Старик давно впал в маразм и от третьего сезона ТП не приходится ждать ничего хорошего, однако это не отменяет того, что Линч великий американский режиссер и ничего похожего просто не существует. Самые пугающие образы, самая плотная атмосфера безумия, при этом Линч очень точен и последователен. Буду рад обсудить с аноном любимые картины, непонятные места, ожидания от третьего сезона твин пикса.
>>1369916 (OP)> аноном
>>1369916 (OP)> Старик давно впал в маразм Ты это определил по отсутствующим за 11 лет фильмам?
>>1369944скорее таким индикатором была внутренняя империя. Для меня это слишком высокая концентрация Линча. Он навыков не утратил, но все что происходит на экране уже на кино малопохоже. Хотя я знаю, что кому-то нравится, но честно не понимаю
>>1369962Не понимаешь — молчи, зачем человека маразматиком обзывать.
>>1369962> выёбывается словесными оборотами типа "атмосфера безумия" и "пугающие образы"> не осилил Внутренюю ИмпериюБыстро же ты себя дискредитировал, позёр
>>1369993Нет, не согласен. Мне кажется, куда менее разумная позиция по умолчанию восхищаться тем, что имеет трейд марк Дэвид Линч. И я не обзываю, наоборот очень люблю его и мне жаль, что серьезный полный метр он уже не снимет. Но вся эта трансцедентальная медитация, короткий метр, продюсерская работа и в конце концов третий сезон тп. Просто называю вещи своими именами.
>>1370004Аха мне кажется нет задачи что-то осилить. Кино не для этого смотрят. Фильмы Линча всегда казались мне очень захватывающими, даже когда я ничего в них не понимал. Внутренняя империя такого чувства не создает, напротив она кажется очень душной и замкнутой в самой себе. Я не хочу сказать, что я прав, но просто я так думаю.
>>1370004Ее вообще кроме самого Линча по-моему никто не осилил. Ни одного цельного и адекватного разбора я не видел.
Сел пересматривать Твин Пикс в ожидании 3го сезона. Не сохранились ли у кого пасты с позапрошлого года, где анон пояснял за мифологию сериала и природу карлика/Боба/великана и тд
>>1370007Хрен знает, я нехило так проперся от ВИ, даже пару катарсисов словил. Если выбирать, что пересмотреть, МД или ВИ, я скорее выберу последнее. Да и кто еще умеет так интересно снимать фильмы со сновидческой логикой сейчас? При том, что это не рандомный бред, а именно сновидения какого-то персонажа, со своими законами и структурой.
>>1370029К сожалению, такой пасты не видел. Сейчас попробовал погуглить, но с ходу, какое-то системное описание не нашел. В принципе неплох вот этот чувак http://yourmacguffin.com/cinemainferno/deer_meadow/Он правда только про огонь, и немного занудный, но мне его подход нравится. Там 4 материала про fwwm можно на ресурсе найти.
Линч - шизофреник, который настолько уверен в своём безумии, что от этой последовательности и логичности начинаешь ему верить
>>1370141Линч разумнее и адекватнее тебя и меня
Линч не безумен, просто ему так на всех насрать, что он специально завышает сложность своих высеров, но разобраться в них не составит труда, только если бы он не перебарщивал с сюром и составлял адекватную хронологию, то его бы вряд ли называли кококогением. Но будь он по-проще - фильмы не стали бы хуже, ведь тот же Нолан делает охуенные твисты, а сюром его фильмы не болеют. Хотя, насчёт атмосферы и прочего вторичного лайна - согласен, но по два часа на высер без должного монтажа и прочего - пиздос. Особенно Малхохланд, где всё настолько просто, что фильму место на помойке, но фоннаты за, якобы, абсурд, атмосферу и тёла4ек, считают фильм гениальным. Я понимаю там, когда фильм гениален в своей простоте, как Евангелие какое-нибудь, или охуительные твисты, может просто произведение искусства, но Линч-то, простая жвачка для мозгов, не более. Особенно радуют комментарии, что у него фильмы-загадки, не для быдла. Хотя, разгадав загадку - её ценность теряется, как и с фильмами маэстро. Либо он хотел сделать именно интеллектуальную жвачку на раз, либо обосрался и оправдывает всё, что так и задумано. В принципе, если искусство подразумевает в себе и высеры, что так плохи и от этого культовые, то стоит задуматься.
>>1371951Думаю, ты не прав.Если бы Линч сам не разжевал сюжет Малхолланд Драйв, фильм бы до сих пор обсуждали и строили гипотезы. Не считаю этот фильм великим, но думаю, это не жвачка.
Если честно, каждый раз разбиваю ебло ладонью в кровь от очередного т.н. «обсуждения» или недайбох трежда о Линче. Все эти дежурные «бизумия, страхи, ужосы» или «фильмы-загадки» - это все говорит, по-моему, о дико поверхностном понимании вопроса. Фрейдисты-анализаторы это вообще отдельный пиздец. Тем не менее, я не вот с этим >>1371951хуйком, такие горячие разоблачения это, конечно, ровно то же самое, только с другой стороны.Стоит почитать ту книгу с интервью, которую даже переводили на русский, или просто посмотреть пару интервью на ютубце, обладая при этом минимальными аналитическими способностями, чтобы понять, что Линч - адекватнейший светлейший мужик, с прекрасным чувством юмора, и нормально отделяющий т.н. искуйство от реальной жизни. И отличительной его авторской чертой является то, что искусство его в целом - картины и фильмы - строится по музыкальным законам. Притом не по каким-то там охуенным академически-симфоническим, а по вполне мейнстримным музыкальным законам. Это т.н. риффовая музыка. Линчевские слова о «мире идей» могут восприниматься какой-то выспренной абстракцией и мистификацией только людьми без музыкального опыта. На деле его идеи - это те же риффы из любой женерик кантри-группешки, или гаражного рочка и т.д. Только если в тех случаях риффы находятся путем долгого мацанья грифа, Линч находит свои образы-идеи в медитациях, во снах, в ассоциативном мышлении и т.д. Затем точно так же, как музыкальные композиции составляются из двух-трех-четырех абстрактных «качающих» риффов, никак не связанных между собой с точки зрения бытовой линейной логики, разве что темп-ключ-настроение, вот это всё, перебивающихся всякими бриджами, так же у Линча его лучшие поздние фильмы, типа Шоссе, Малхолланда, Империи, Огонь иди со мной и т.д., где уже очевидно виден сформировавшийся метод - составляются из таких образов-идей, соединенных между собой очень очень опосредованно, если ты будешь пытаться их склонять с позиции обычного кинца. Относительно недавнее его заявление, что третий сезон тп он задумываел вообще выпускать короткими сценами разной длины - это вот ровно о том же. Притом, естественно, всякие более привычные кинематографические штуки, типа более-менее четкого постоянства героя, более-менее внятных завязок и развязок тоже присутствуют. Именно в этом ценность - в гармонии, если очень сильно упрощать, «артхаусных» элементов и мейнстримных. Не говоря уже о том, что все-таки у Линча все нормально со вкусом и фильмы его, даже если в них нихуя не петришь, просто очень красивые и атмосферные. По большому счету, от тебя как зрителя вообще больше ничего не требуется, кроме как самому помедетировать над красивыми телочками, декорациями, музыкой и т.д. Конечно, это я очень сильно упрощаю картину, на микроуровне есть еще такие вещи, как цвет, операторская работа, Линчевский фетиш на голоса и вообще речь, в его фильмах работа с речью, диалоги и т.д. - это отдельный разговор. Именно за это сочетание - высокое качество привычных простых, доступных анализу кинематографических хуевин и броски в иррациональные образы-сцены-гэги-внезапные шутки из ниоткуда - его и ценят в целом. Естественно, старик еще и феерично дважды заткнул скептиков, рассуждающих вот про это «бизуимие» хуюмие и т.д., сняв человека-слона и простую историю. Вторая даже на уровне названия показывает огромную степень адекватности, рефлексии и здоровый юмор. Недавно вот малхолланд-драйв какие-то там академики признали лучшим фильмом нулевых, вроде как? Ну и я тут абсолютно не могу спорить, на тот момент это действительно лучший фильм уходящей, к сожалению, эпохи такого батиного постмодернизма, точнее того, что читалось как постмодернизм, но это к долину уже. >>1370023Насчет внутренней империи это тоже слегка отдельный разговор, мне на тот момент, когда до нее руки дошли, уже было более-менее понятно это всё, что написано выше, и во внутренней империи я увидел, как старик, что называется, дорвался. У него же на протяжении вообще всей карьеры всегда был постоянный не прекращающийся пиздец с финансированием, не то чтобы прям пиздец-пиздец, но поиск спонсоров был всегда напряжным и, насколько я помню, до конца финансово-комфортным он не называл ни одну сессию съемок ни одного фильма. А тут появились цифровые камеры, Линч их распробовал и охуел от возможностей. В результате ВИ оказалась такой монструознейшей концентрацией, собственно, всего того же, что было во всех его фильмах девяностых, только уже совсем без каких бы то ни было сдерживающих факторов, типа цены пленки, огромной съемочной команды с поминутной оплатой и т.д.Ну и получилось что получилось. Десятилетнюю порцию тех самых образов-идей он туда спрессовал и пошел заниматься музыкой и всякими другими вещами, это очередной отдельный разговор. ТЫ вот говоришь, что не видел нормальных разборов ВИ - а я видел, уже давненько, один из них очень многословный, примерно как этот псто, и суть там сводилась к тому, что начальная сцена - это единственная т.н. сцена из реального мира, а вся остальная трехчасовая вакханалия - это то, что происходило в голове той обиженной девушки именно из-за чувства обиды, брошенности, горечи и т.д. Ассоциативный ад, короче. Устраивает тебя такая версия? Добавляет ли она что-то к твоему видению фильма? Или ты сам мог придумать с десяток таких версий, не прибегая к развернутым психоаналитическим простыням? По-моему, это как анализировать музыку, А что значил вот этот проход, а вот этот рисунок и т.д.Естественно, это я все так резко и безаппеляционно излагаю, но на самом деле не претендую ни на какую единственно верную окончательную истину, правильный смысол и т.д. Просто это из таких вещей, когда ты не понимаешь, почему это не очевидно вообще всем всем всем.
>>1371951Нету там никаких загадок. Ты после пробуждения после интересного сна начинаешь ломать голову над тем, что именно тебе приснилось или просто наслаждаешься послевкусием? Безусловно, сны снятся не просто так, но воспринимать их исключительно с прагматической точки зрения значит отказывать себе в огромном удовольствии.>>1372165Два чаю этому ценителю.
>>1369916 (OP)Головастик был годным, все остальное дрочи и ссанина /thread
>>1369962Сча глянем-с, че там за ссанина
>>1370023Тащемта сам Линч заявил, что в Внутренней Империи нет никакого смысла и подтекста - просто поток воспаленного сознания.
>>1372254Посоны, никого не хочу обидеть, но мне часа хватило. Дропнул.
бамп
>>1372165Хорошо расписал, пояснил начинающим.Линч охуенен, по крайней мере творческим людям он нравится (мне)мимомузыкант.
Смотрел МД более ста раз, включая ТВ-пилот. Синий Бархат раз восемь, Голова-ластик один раз.
>>1393451> включая ТВ-пилотСильно отличается от фильма? Или он доснял только 40 минут?
>>1393582Ничем не отличается
>>1393582Много чем:1. Нет клуба "Силенсио".2. Нет сцены смерти у кафе, где парень умер увидев "бомжа".3. Слегка дополенеы сцены, например когда верзила приходит в дом режиссера.4. Присутствуют несколько громких звуков в некоторых моментах.5. Есть сцена разговора детективов в офисе по поводу аварии.6. "Бомж" появляется в самом конце.7. Пилот заканчивается после визита в дом с трупом и последующего "пробуждения" и всего остального соответственно не будет.Эх, какие чувства нахлынули, ностальгия. Тоиная брюнетка Рита, ламповая няша-стесняша Бетти, ночной город и охуенная музыка. Надо обязательно пересмотреть, больше десяти лет не пересматривал.
Тащемта смотрел Малхоланд-драйв и не увидел в нём никакой глубины, забавно построенная но абсолютно простая история. Понял всё с первого просмотра и вопросов не возникло. Любителям искать глубинный смысл в фильме, и пытающимся собрать весь фильм в одну стройную картину, следует иметь ввиду что некоторые сцены, например с чудовищем возле мусорки, сюжетная ветка режиссёра и киллера, были сделаны как задел для сериала.
>>1395219Давай поясняй теперь, что ты понял?
>>1395229Дайана, начинающая актриса встречалась с красивой и успешной девушкой Камиллой, у неё были романтические планы насчет неё, но для Камиллы это была просто игра. Камилла собирается выйти замуж за режиссера фильма и бросает Дайану, та обезумев от ревности, заказала убийство своей подруги. И после того как заказ был выполнен, поняла что совершила ужасную вещь и покончила с собой. Все события фильма, с момента момента аварии вплоть до сцены с падающей коробочкой плод обезумевшего разума Дайаны, перед собственно самоубийством.
>>1395240Версия с безумием самая широкоизвестная.Вот еще пища для ума:http://mulholland-drive.net/studies/theories.htmhttp://david-lynch.info/texts/theories/424-mulholland-drive-6980.html
>>1395219>забавно построенная но абсолютно простая историяУ Линча все истории - абсолютно простые, просто в нелинейном изложении.>>1395240Не безумие, а сон. В начале фильма от первого лица показывают, как она ложится на кровать.