Короче пацаны, такое дело. Как же меня заебали эти фантастические фильмы, без фантастики. Посмотрел я трейлер "Прибытие", якобы про инопланетян, потом погуглил рассказ, по которому это снято. Так вот, на деле оказывается что эта обоссаная драма про шлюху, которая дрочит языки и ее дочку. Нахуй так жить? Где добротная фантастика про космические корабли, пришельцев, убер оружие и нанотехнологическую войну? Когда эта параша с канских львов стала называться фантастикой?
>>1231065 (OP)Повествование ведётся от лица доктора наук, лингвиста Луизы Бэнкс. В её воспоминаниях перемежаются два сюжета: с одной стороны, Луиза рассказывает о визите инопланетян на Землю и попытках установить с ними контакт, с другой героиня вспоминает эпизоды своих отношений с дочерью, погибшей в возрасте 25 лет (рассказ о дочери написан в форме обращения к ней и в будущем времени).Вот нахуя это говно вставлять в фильм про первый контакт? Я не могу понять, блядь.
>>1231065 (OP)>Так вот, на деле оказывается что эта обоссаная драма про шлюху, которая дрочит языки и ее дочку. Нахуй так жить?Тут вся суть в том, что ты тоже тупой скот. Вся суть не в том.А ты - русский.
>>1231065 (OP)>>1231067Еблан с мейлру, тут тебе не аудитория одноклассников.Вали нахуй отсюда, говно.
>>1231065 (OP)>Когда эта параша с канских львов стала называться фантастикой?Когда твой папка на работе был, а в мамку хач кончал, миллениал тупой.
>>1231065 (OP)Пидорашка, фантастика - не значит про корабли и про пришельцев. Иди Марвел смотреть. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>1231067Ой, а я читал. Но проблема в том, что там кроме взаимоотношений с дочерью только рассуждения на тему языка, да и дочерь чисто для иллюстрации принципа устройства пятимерного шкафа (у пришельцев весь язык такой загадочный, пятимерный), но это вряд ли в фильме оставят, хз че будет. Кстати расказ как раз представляет собой типичнейший сайфай, обсасывание конкретной идеи-изобретения, например другой рассказ этого автора из того сборника повторял собой сюжет Limitless типа "че бы было если бы придумали такую штуку чтоб поумнеть", а ещё один был про "че бы было если бы научились произвольно отключать способность мозга делить людей на красивых и некрасивых", соответсвенно прибытие про "че бы было если б был такой язык, ну такой пятимерный, что ли"
Небыдлоскот загорелся.
>>1231065 (OP)Школьничек жди для тебя 10 серий звездных воин снимут скоро, будут там БАЛЬШИЕ ПУШКИ и ЛАЗИРИ, и корабли КАСМИЧЕСКИЕ такие ПИУ ПИУ, и все такое яркое, мерцающее и цветастое, как дети и другие спинномозговые существа любят.:^)
обскайфаился.вот вам еще годноты: https://2ch.hk/mov/res/1230814.html
>>1231065 (OP)Долбоеб же ты.
Так кто на фильм ходил, заебали? Как вообще? инб4: как земля
Пидоры, вы что не сказали что режиссер фильма Дени Вильнёв? Из-за вас чуть прибытие не пропустил, которое состоится почему-то в эту пятницу.
Эми Адамс - худшая актриса в истории человечества. После "Аферы по-американски" блюю каждый раз, как её вижу. И с Лоуренс тоже.
>>1237137>После "Аферы по-американски" блююГовна навернул и удивляется. Посмотри Junebug сучка, Эми Адамс охуенная.
>>1231116Два чая блядь.
>>1237140Не сказал бы, что она прямо охуенная, но лучшее, что с ней есть - это "Сомнение".
>>1237272У Норы Эфрон она была норм.
>>1237137Это значит что ты пидор
А вот и главный фильм года подъехал.Вильнев красиво убрал всяких рукожопов, которые в последние годы пытались снимать как бы умную фантастику.10/10
>>1237761Неужели нарисовался повод вылезти в кино?
>>1237761А знаешь, что обидно? Что фильм будет лучше интерстеллар, но не получит и процента от того хайпа, что создавала паства Нолана.
>>1237772Если он действительно хороший, можно хайп изи поднять.
Хааааааайп)
главное везде писать, что зал плакал после сеанса, тогда успех обеспечен
А на торрентах есть? мировой релиз в сентябре был же вроде В моей мухосрани закрылся кинотеатр, ацкий помпаж по этому поводу, вроде нормально было с посещаемостью
>>1237778>>1237780Мейлрудаун ебаный, иди черепашек ниндзя 2 наверни, твоего уровня кинцо.
>>1237806Уезжай из мухосрани.
>>1231065 (OP)Дебик. Любая НФ будь то книги/фильмы нужна не ради самой нф, а прост поставить героев перед какими-то внешними факторами, в какую-то нестандартную ситуацию.
>>1237820Что то не так с моим ироничным комментарием, сеньор мусор?
>>1238235ОБОСРАЛСЯ@ПИШИ ПРО ИРОНИЮМейлрудауны не меняются.
>>1238286ОРАКУЛ МЕЙЛРУ, залогинься.
Весь фильм основывается на теории о том что человек перегружает свой мозг когда он думает на иностранном языке, т.е. начинает думать как иностранцы, и что человек который будет думать на языке инопланетян будет думать как инопланетяне, и магическим образом обретёт возможность видеть будущее. У меня детерминированность будущего от этого.
>>1238367Это философский вопрос, на который нет возможности получить ответ, ввиду структуры самого по себе понятийного аппарата. Что такое будущее?
>>1238383Насколько я помню по книге, у пришельцев были какие-то особые органы и структура мозга, которая позволяла им ощущать время по-особому и как следствие использовать свой мудренный язык. А почему у ГГ развилась такая способность, я так и не понял.
>>1238406Хорошая книга? Я просто не падок на нф, кандидатский минимум почитал в детстве.
>>1238408Ну такая, средней интересности, весь сюжет выше описали. Не книга, а рассказ небольшой.
>>1237774Такие фильмы создают не для хайпа. Это тебе не интерстеллар, созданный для лёгкого сруба бабла с быдла.
Чет сижу-думаю, толи сходить, толи оригинала дождаться на торрентах, русские в фильме есть?
>>1238420Россия относительно часто упоминается. Русских показывают пару секунд в виде изображения на мониторах, они ничего не говорят. Кто читал и смотрел, признавайтесь, что больше понравилось. Читаю сейчас кококритику, мнения разделились.
>>1238420Показывают несколько новостных врезок о ситуации с кораблями в России, вроде как была русская речь (американский связист пытался связаться с Анадырем + был сеанс связи прервавшийся расстрелом русского эксперта).
>>1238425>Кто читал и смотрел, признавайтесь, что больше понравилось.Вот это. CHINA STRONK!!!111
>>1238428>прервавшийся расстрелом русского экспертаКровавя гебня мочит своих, чтоб инопланетяне боялись?
This. Спойлеры. Безтелесное существо с другой планеты вселилось в тело забойщика скота, а затем переселилось в поехавшую? Как тогда оно в такой форме перенеслось на K-PAX? Я правильно мыслю?
>>1238442Сук, не туда.
Слегка разочарован. Фантастика ради фантастики. Интересная развязка которая ни во что не выливается. Если Бойня номер пять Воннегута, имеющая схожую задумку, это отличное антимилитаристическое произведение, то это просто уровня "интересная теория". Впрочем, сайфай таким и должен быть по дефолту, а я зажрался. (сцена первого контакта 10/10)
>>1238587> Фантастика ради фантастики. > Интересная развязка которая ни во что не выливается. Охуеть придирки
>>1238589Ну я же и грю, что зажрался.
Так оригинальный сюжет хоть как-то расширяется или что?
>>1238597Конечно, бротиш. Уже заявлена расширенная вселленная как у Марвел, ожидается 20 фильмов до 2019.
>>1238440Он хотел часть сведений полученных от инопланетян передать миру. Америкосы кстати точно так же хотели убить ГГ, когда она стала звонить в Китай.Посмотрел короче, вроде и неплохо, но и такого дикого восторга не понял. Вильнев походу фанат Малика, все на Древо Жизни похоже в плане постановки. Сами пришельцы и общение с ними заебись, но ебаная мелодрама весь основной твист убивает и динамику, особенно концовка, где все уже поняли все что нужно, но мы еще 20 минут будем показывать затылок и глаза Адамс и разжёвывать. 8 из 10 короче, но в разы приятней Интерстолляра.
>>1238628Мне кажется это не разжевывание было, а все та же попытка нагнать драмы. Просто что мы получаем к концу фильма, герой знает о трагизме своего будущего, но все равно соглашается на него. А почему соглашается? Хмм. Значит надо еще сцен накидать, где она танцует с мужем, или няшит дочку носом, чтобы мы поняли, что это ахуенно было.
>>1231065 (OP)Я прибыл, задавайте все свои ответы.
>>1238645Да я даже не столько про дочку, сколько про Китай и словарь. Они могли одной сценой с открыванием коробки со книгами ограничить, но зачем-то напихали на десять минут генерала, лекции и прочего разжевывания того, что ГГ все поняла, всех спасла. Дочка-то понятно, что ради лишней драмы, я ж написал, что из-за повторов сцен с ней динамика падает, лучше бы больше пришельцев показали и расшифровку.
>>1231065 (OP)Только с сеанса. Охуенный фильм, Дени переиграл Нолана на его же поле и с гораздо меньшим пафосом. Будут теперь рядом с 2001, Контактом и Интерстоляром упоминать, вот увидите.
Зачем китайцы решили дать пососать пришельцам.
>>1238665Потому что у их лидера были погоны вместо мозга.
Попытка понять фильм обернулась для меня головной болью. Значит героиня получает способность видеть будущее или скорее способность воспринимать все моменты своей жизни, переключая свое сознание между ними.Ну допустим так и есть, но каким образом ей удалось создать причинно-следственную петлю? Она бы вообще ничего не смогла бы добиться без помощи из будущего. Логика фильма строится на том, что прошлое, настоящее и будущее существует одновременно. Если бы она потерпела неудачу, то не смогла бы помочь себе в прошлом. Впрочем, если бы она выжила после бомбежки кораблей и в разговоре с китайцем смогла бы выпытать последние слова его жены, то она таки смогла бы создать петлю.
>>1238689Генерал ей сам помог, как я понял. Не очень хорошо понимаю мандарин без субтитров, если б дали понять о чем они там по телефону успели попиздеть, было б проще. Сцена на приёме с генералом - это 3 года спустя событий фильма. Кроме всего прочего они явно показали, что Эми стала известной и теперь учит гектаподскому остальных. Китаец, судя по всему, гектаподский не очень прохавал, но саму фишку понял, вот и помог. Как это объясняет петлю? А хуй его. Времени нет, так о каких петлях вообще речь идёт.
>>1238689>>1238698Я понял так(спойлер):Сюжетная линия с ребенком - будущее, которой до определенного момента кажется прошлым, прибытие инопланетян - настоящее. В фильме говорится, что когда ты думаешь на другом языке, то твой мозг как бы перестраивается и ты воспринимаешь мир по другому. Тут стоит сказать, что это действительно правда, аноны, которые изучают иностранные языки это подтвердят. Скажем те же носители английского языка воспринимают мир немного по-другому, нежели мы, русскоговорящие. Ну так вот, язык инопланетян был настолько сложным, что по мере его изучения, главная героиня начала воспринимать время иначе, т.е. она получила возможность заглядывать в будущее(этой же способностью обладали инопланетяне(носители этого языка), т.к. они говорили, что человечество им должно помочь через 3 тысячи лет). Собственно вся запутанность фильма в этом и заключается. Также в фильма присутствует некоторая драма, т.к. главная героиня со временем поняла, что эти флешбеки с ребенком - это будущее, таv еще была фраза, когда она спрашивала у ученого - "Стал бы ты что-то пытаться изменить, если бы знал будущее?", т.е. она понимала, что если она замутит с ним, то у них будет ребенок, который умрет от смертельной болезни, но тем не менее, она выбирает это будущее для себя и говорит "я поняла, что надо радоваться каждому моменту". Ну а так, особой сюжетной линии в фильме нет, присутствует легкая недосказанность. Данный фильм - просто представление режиссера о прибытие инопланетян. разбавленное некой драмой и легкой запутанностью.". Фильм мне понравился, если ты любитель экшена, то это фильм не для тебя, если хочешь посмотреть красивую визуализацию человеческой фантазии о пришествии инопланетян, а вяло развивающиеся события для тебя не помеха, то иди и смотри. 7/10
>>1238689>Она бы вообще ничего не смогла бы добиться без помощи из будущегоПоэтому инопланетяне прилетели. Жопой смотришь?
>>1238735Ага, твоей. Как она могла себе помочь? Все равно что за волосы попытаться себя поймать. Помощь возникающая из ниоткуда. Что дало первичный толчок всем событиям? В самый первый раз, когда все произошло, откуда она могла узнать ответы?
Не понял, почему у неё были флешбеки про дочку еще до того, как она занялась инопланетянами и языком?
И да, какой же у неё охуительный носик. Целовал бы и целовал.
>>1238771Ты бы и костлявый собачий хер целовал.
>>1238772он уже целовал.
>>1238767Не тупи, это не сюжетные флешбеки, а обманки для зрителей. Нам же никто не говорит, когда это было, но мы по умолчанию воспринимаем течение времени линейно и считаем всю часть дочкой флешбеком пока в финале нам не раскрывают основной твист.Алсо, солидарен с аноном выше, вроде все четко продумано, но если копать в детали, то как-то мутно все с этими передачами инфы в прошлое, даже с 5-измерениями.
>>1238747Блядь, как же заебали эти уебаны. Ты первый раз в жизни фантастику что-ли посмотрел? Терминатора иди наверни. Петли он тут проанализировать пытается, школьник ссаный.
>>1237272Там тоже охуенная, но там роль так себе.
Фильмач, нужна твоя помощь. Хочу разобраться в авторском стиле такого ооварища, как Дени Вильнев. Поделитесь какими-нибудь аналитическими статьями по его творчеству, либо же отдельными рецензиями на его работы без ебаного пересказа сюжета, плиз. Буду крайне благодарен
Глубокий фильм, заставил задуматься.
>>1238662Вот больше всего 2001 и контакт вспоминал при просмотре, очень годно.>>1238782Твтропы наверни, анализатор.
>>1238782Бамп
>>1238782Так вроде и так видно же. Желтоватый оттенок картины, камера следущая за главным героем и подача сюжета всегда только с его позиции, сюжет развивается медленно, ускоряясь в редких экшн сценах, твисты подаются без помпезности, короче отстраненная, скупая подача, будто просто снимает жизнь человека, в которой что-то необычное происходит. Камера всегда плавно движется, дубли длинные, монтажом не злоупотребляет. Алсо любовь к членистоногим тварям, висящим на стене.
Инопланетяне - продвинутые люди из будущего, корабли - машины времени/дисскас
>>1238816>продвинутые люди из будущего>машины времениинтерстеллар, это ты?
Я посмотрел картину и обнаружил в ней одну из самых неординарных и умных историй о столкновении людей с внеземной цивилизацией за последние годы.
>>1231065 (OP)>Где фантастика про космические корабли, пришельцев, убер оружие и нанотехнологическую войну?Попробуй поискать в разделе для умственно отсталых аутистов-переростков с IQ 0.
>>1238839>в разделе для умственно отсталых аутистов-переростков с IQ 0.>/movВсе правильно
Герои этого видео добрались до двачей. Ох уж этот дивный новый мой мир мэйл ру. https://www.youtube.com/watch?v=bctPvcRVUHQ
>>1231067Чёт постер хуевастый какой то, даже здесь чтоле обосрались)
>>1238794Когда гг во сне увидела инопланетянина, узнал наконец Вильнева
Прошло хуй знает сколько времени, а в тред так и не скинули ссылку на фильм.
>>1238856Сегодня только вышел, даже экранок ещё нет.
>>1238731Вобще это не фантазии режиссера, а фантазии писателя Теда Чана. Читал его повесть, по которой нят этот фильм, когда еще в школе учился, в журнале "Если". Так вот фильм снят, почти слово слово, с небольшими сокращениями(очень куцо описано, как она работала над расшифровкой языка и как он устроен) и модификацией под настоящие (в книге они рисовали эти символы от руки, т.к. в 1998 с компьтерами еще напряг был). Ну и дочура умерла не от болезни, а вроде в 30+ в автоаварии, но могу ошибаться. Книга в целом огонь и экранизация охуенная. 9 Голливудов из 10.
>>1238870> Сегодня только вышел, даже экранок ещё нет.> премьера (мир) 1 сентября 2016,
>>1238774Наверни книгу, она годная. Суть с языком там в том, что ты не можешь нарисовать такой кружек, потому что пока ты его рисуешь - пятна изменяются по определенным правилам, которые говорят каким должен быть следующий символ, при этом ты не можешь начать писать символ, пока не поймешь. Короч, каждая твоя фраза абсолютно достоверна и чтобы написать - завтра пойдет снег, ты должен достоверно знать будущее иначе ты не сможешь написать эту фразу. В книге ГГ практиковалась написанию фраз на их языке, а от практики и изучении языка - меняется стиль мышления, т.о. она практиковалась предсказыванию будущего.
>>12388741 сентября он был показан на венецианском кинофестивале. Я бы охуительно удивился, если бы кто-то из этого бомонда экраночку бы хуярил под шумок
>>1238876Когда Путин отдаст власть?
>>1238872>Так вот фильм снят, почти слово слово, с небольшими сокращениямиФильм абсолютно про другое. В рассказе основная идея - предопределенность будущего. Хоть пришельцы и знают, что с ними случится, но обязаны действовать в соответствии со сценарием, ехать по рельсам. Льюис знает о смерти дочери в автокатастрофе, но изменить ее не может, потому что будущее предопределено. Знаешь ты будущее или нет - изменить что-то ты не можешь, и играешь роль актера в пьесе. Язык - это просто возможность взглянуть по другому на события. А в фильме нагнали голливудщины, с генералом, передающим сообщение из будущего, пришельцами спасающими человечество и суперязыком, который делает тебя пророком. Фильм от этого плохим не становится, но основную мысль рассказа теряет. Хотя не думаю, что этот рассказ можно передать киноязыком, слишком много там внутреннего монолога и ощущений героини.
>>1238880Вот у него рассказ на туже тему, но суперкороткий:http://coollib.net/b/281691/read
>>1238880Когда это генерал из будущего вещал?
>>1238880Вот. Фильм, как мне кажется, тоже пытается быть о предопределенности будущего. Но при этом хочет быть и крутой фантастикой тоже. Поэтому все эти флешбеки с дочкой в конце, вызывают ничего кроме зевоты, а любовная линия с Ранером так вообще нелепа и появляется из ниоткуда. И крутая фантастика из этого тоже не получается, наверное из-за того что первоисточник преследует другие цели (наверное, я не читал). Кароч, Вильнев на двух стульях усидеть пытается.
>>1238894>флешбеки вызывают зевотуХуй знает, какие фильмы тебя "шокируют" своими твистами. Я как раз-таки охуел, когда понял, что это нихуя не флешбеки, а будущее и именно в этот момент стал акцентировать на них более пристальное внимание, т.к. перестал ассоциировать данные сцены с простым способом понять персонажа.>любовная линияЧем тебе она не угодила? Я наоборот рад, что в самом фильме ее не показали, лишь то, что она будет в дальнейшем. Ибо это логично - пережить такое... Я бы тоже держался за человека, который был со мной в тот период жизни.>первая претензияВообще не понял, о чем ты.
Мой тред не взлетел, пишу сюда.Конечно, первое ассоциация после финального твиста - Воннегут с его «Бойней #5». Я ведь правильно понимаю, что героиня Эми Адамс после контакта с пришельцами не просто начинает «видеть будущее», а начинает существовать во всех временных промежутках одновременно? Или же она всего-навсего решает примириться со своей судьбой, ничего не изменив, ради высшей цели - жизни, которую, хоть и недолгую, она дарит своей дочери?Еще хочется понять, на какие фильмы похожей тематики стоит обратить внимание, чем еще помимо самой повести вдохновлялся Вильнев? В единственном адекватном тексте по фильму, что я нашел, был упомянут «Солярис» Тарковского. Мол, в «Прибытии» также упор сделан не на космос, который в фильме является философской категорией, а на «прекрасном» земном. Пока выкриков на тему «Вильнев - новый Кубрик!» не понимаю. Какую связь с «Космической одиссеей» здесь можно было увидеть?
Это всё хорошо, но кто объяснит почему кораблей было 12 и что значит 1/12?
>>1238896Я о том, что как фантастика фильм беден. Ну что там можно сказать, Бойня Воннегута + ферст контакт + политические интрижки. Значит фильм должен быть о другом, о героине, и её принятии своего предопределенного будущего. Но меня как зрителя волнует, почему она принимает свое трагичное будущее, почему это должно вызывать эмоциональный отклик у меня? Потому что показали пару разбросанных сцен с дочкой и мужа который кидает подкат "детка, ты лучше чем инопланетяне"?
>>1238897Правильно.
>>1238897Еще пять тредов тредов создай и в остальных отпишись
>>1238904Да, должны вызвать отклик. Они, например, вызвали эмоции у меня. И не потому что она принимает какое-то "трагичное будущее", а наоборот осознает, что жизнь - это не просто прыжок из пизды в могилу, важен каждый ее миг, даже если в один момент все закончится.
>>1238908Все сказал?
>>1238904Кто ж виноват, что ты тауой крутой и невпечатлительный мачо
>>1238912Нет, еще мать твою ебал.
>>1238908Я хотел начать обсуждение Вильнева, а не конкретно его фильма. К тому же, здесь по началу был срач с быдлом, которое ждало кинцо под попкорн.
>>1238915Ух ты какой. Сбегай конфочку с избранным кругом создай и дрочите друг другу.
>>1238916Ты какой-то ебанутый.
>>1238918И не говори. Лучше сбегай парочку тредов создай, побампай активно и возвращайся, разомнешься хоть
>>1238910>>1238913Ладно, значит это моя проблема, что всех впечатлило, кроме меня. Просто, фильм так настойчиво хотел быть фантастикой с плоттвистами и саспесом, а потом драмой оборачивается. Вот сцена с нарезками видеосообщений которые Макконахи получает от детей, спустя сколько там, лет двадцать, заставила меня шмыгнуть носом, а тут нет, и я думаю, из-за того что эти взаимоотношения с детьми в Интерстелларе были лучше построены, хотя фильм и не оч.
>>1238879Он не отдаст. Придется самим брать.
>>1238897>Я ведь правильно понимаю, что героиня Эми Адамс после контакта с пришельцами не просто начинает «видеть будущее», а начинает существовать во всех временных промежутках одновременно?С чего, блять, вы все это берёте? Просто в начале фильма показали кадры из будущего.
>>1238929Так-то оно да, до того момента когда она говорит не дословная цитата "почему я вижу видения с этой девочкой".
>>1238930Ну к этому моменту она начала по-немногу в язык вдуплять, видения и появились.
>>1238876Я не тот анон, но спасибо, что пояснил.
>>1238933Но зритель то видел видения с самого начала фильма. Если соединить это с нелинейным представлением времени, то выходит что каждый флешбек был настоящим моментом её жизни, а не будущим/прошлым. Чтобы вкурить это, нужно попытаться не думать последовательно, пытаясь вписать всё в завязка, развитие, развязка. Не просто так название фильма появляется только в конце.
>>1238936Название фильма часто ставят в конец, незнаю зачем. Я вот щитаю, что с момента, когда она начала шарить и мыслить по семиножному, время перестало существовать для нее, т.е. теперь она может перемещаться в любой момент от контакта до собственной смерти (ну как у Воннегута же, ну). А сцена в самом начале фильма, это что-то вроде "yup, that's me. You probably wondering how I get in this situation".
>>123890012 просто красивое число (в рассказе было 120 устройств связи) а 1/12 это количество пакетов информации с их суперязыком.
>>1238782www.petrick.ru/the-prisioners-cinematographyТут скорее про Дикинса, но всё же.
>>1238946Ооо, спасибо. Люблю подобные разборы.
>>1238936>Но зритель то видел видения с самого начала фильма. Если соединить это с нелинейным представлением времени, то выходит что каждый флешбек был настоящим моментом её жизни, а не будущим/прошлым. Блять, этот приём, когда тебе режиссёр показывает кусок из середины фильма в самом начале, или какие-то флешбаки, которые на самом деле только потом начнутся у гг - это обычное ёбаное дело для кино. Это был твой первый в жизни фильм что ли?
Посмотрел и как-то разочаровался. Я так понимаю рассказ про лингвистические фокусы и никто там в будущее не заглядывает. Я и думал, что фильм будет про интересные лингвистические факты. Но в итоге получил хуй да маленько. Есть НФ книжка "Старплекс", там помимо прочего люди вышли ни контакт с расой огромных(размером со звезду) разумных шаров газа или какой-то хуйни. И вот даже там процесс обучения языку показан интереснее, логичнее и понятнее. Тут просто они взяли и все поняли.Есть вопросы 1. Как можно мыслить на языке, у которого только письменность? Можно ли вообще мыслить символами? Ведь мы проговариваем про себя слова, представляем или хотя бы имеем понятие как они звучат. Так как героиня начала на нем мыслить?2. Каким вообще образом случилась вся эта хуйня, если Луиза должна была сразу же понять, что знает их язык, если это уже случилось в будущем? Время же типа нелинейно и будущее не зависит от настоящего, а существует с ним одновременно. И если в будущем она язык выучила, то значит и в прошлом и настоящем должна его знать. Иначе какой вообще смысл от такого языка, если ни на что нельзя влиять? Что это блядь за дар и нахуя он нужен? Двигать науку, заглядываю в будущее? Предотвращать что-то? Ну может быть.3. И самое главное. Сама идея, что при помощи языка можно как-то видеть будущее, мягко говоря никак не обоснована. Это не похоже на НФ, это похоже на магию. Я просто не понимаю каким образом это возможно даже с научными допущениями
>>1239053> Я так понимаю рассказ про лингвистические фокусы и никто там в будущее не заглядывает.Плохо понимаешь.
>>1239053Они проебали момент, что у инопланетян два языка?
>>1239059Это не имеет значения. Рассказ есть рассказ, фильм есть фильм.Сняли что-то невнятное. Каким образом субъективное сознание может как-то вообще заглядывать в будущее. Тут нужен как минимум особенный мозг или типа того, скорее всего вечный.
>>1239053Да никто не объяснит нормально, это типичная залупа со всеми сюжетами про временные скачки. Можешь считать, что она параллельные линии времени хуярила и передвигалась в них: сначала была в линии где она просто человек, потом в линии где она знает язык, потом в линии где она передала китайцу инфу.. Умнее все равно ничего не предложат.
В общем-то эти пришельцы это такие демоны Лапласа, которые знают положение всех частиц во вселенной и для них просто нет прошлого, будущего или настоящего. Но как стать демоном Лапласа при помощи язык и человеческого мозга? Никак.
>>1238888>Когда это генерал из будущего вещал?На приеме же сказал ей номер своего телефона и слова умирающей жены
>>1239063Нет, но упомянули только один раз
А еще зрителя наебывают, когда показывают ее в начале фильма какой-то грустной и печальной, типа у нее уже умерла дочь.
И что вообще за ретарды эти пришельцы, если не могут в математику простую? Бля, чем больше я думаю про этот фильм, тем хуже он становится. Просто сюжет про то как герой помогает сам себе в прошлом. Это же в интерстелларе было.
>>1239053>Сама идея, что при помощи языка можно как-то видеть будущее, мягко говоря никак не обоснованаЕсли свобода воли иллюзорна, то большой разницы нет видишь ты будущее или нет. Когда ты будущего не знаешь, то поступаешь так, потому что тебе кажется, что ты принял решение, когда знаешь - потому что так предопределено.
>>1239079В фильме как бы намекают, что будущее предопределено, так как она знала, что дочь умрет. Тем не менее пришельцы сами же пытаются его изменить, дав людям технологию в надежде на то, что они им помогут через 3000 лет. Ах да. Героиня из чистого эгоизма обрекает дочь на физические и моральные страдания и смерть. Заебись любовь.
>>1239072Не наебнешь - не твистанешь
>>1239072А че радоваться, когда ты одинокая баба за 30, которая учит каких-то унтеров предмету на который они хуй забивают при первой возможности. Я пиздец проиграл кстате, когда показали ее со студентами, ни одного белого мужика блядь, только негр, индус и сильныые женщины.
>>1239081Ну вообще-то лучше прожить 16 лет, чем не жить вообще. Так что дочка сказала бы спасибо.
>>1239091> Ну вообще-то лучше прожить 16 лет, чем не жить вообще.Ха-ха, нет. Ты не можешь этого знать. Не живешь - не страдаешь.
>>1239087> ни одного белого мужика блядь, только негр, индус и сильныые женщины.А их количество тебя не смутило?
>>1239095Так там же показали, что все съебали смотреть новости. Только слоупоки пришли на пару.
>>1239098Так чего ты вскукарекнул?
>>1239087>когда ты одинокая баба за 30, которая учит каких-то унтеров предмету на который они хуй забиваютСудя по ее дому, она на этом неплохие бабки поднимает, так что грустить поводов особо нет.
>>1239102Как же нету? Кругом негры и женщины говно в штаны подкидывают, ряяя.
Надо было хотя бы свое сознание в тахионное поле что ли загрузить, чтобы существовать во все моменты времени сразу. Или типа того. А тут просто потому что.
Бля на всём мов ни одной оценки, а столько пиздежа. Поставьте оценку, пидарасы, я не могу построить психологический портрет картины!!!
>>1239053>Сама идея, что при помощи языка можно как-то видеть будущее, мягко говоря никак не обоснована.Не обоснована??? Чем вы, блядь, слушаете, чем смотрите фильмы? Там, блядь, русским языком говориться, что их язык более универсальный, что он помогает взглянуть на время под другим углом, не только в качестве линейного потока.
>>1239104А что если у человеческого мозга уже есть возможность так осознавать время, а инопланетный язык просто помог разблокировать эту возможность?
>>1239081Не в надежде, а они знают, что они им точно помогут. Также, как знали про взрыв, что один из них умрет, что она сможет во всем разобраться.
>>1239113ага, а все потому что мы используем свой мозг на 10%!!!
>>1239110Я не могу поставить оценку. Фильм очень странный, фильм ни о чем. Ни одна тема до конца не оформлена, посыл не ясен. Личная драмка, политота и типа что-то там про науку. И все недоделанное. Мне понравился визуал и звук. Звук охуенный просто, я аж писился в штанишки от звука вертолета. Саундтрек очень необычный и супер атмосферный. Актеры неплохие. Но если ты читаешь НФ, особенно современную, в которой очень много науки, то сюжет покажется очень простым и даже примитивным. >>1239112Ну охуеть теперь. Как все просто получается. Какой замечательный язык, который каким-то образом меняет мышление так, что оно начинает проникать сквозь время и пространство. Идея влияет на материю.
>>1239116Ничто не влияет на материю.. Прочитай "Бойну номер 5" Воннегута, там тема раскрыта. Мне в 17 лет удалось все понять с первого раза.
>>1239116Никто толком не знает, что такое время, так что всё ок тут.
И вообще я в кино хожу, чтоб трейлеры на большом экране и со звуком посмотреть. Сами фильмы теперь такое говнище, что я ебал. Если так подумать, то Прибытие такое же говно как и Интерстеллар. >>1239117Мне не нравится Воннегут. Его идеи давно уже усвоен массмедиа, переварены и высраны в виде фильмов и сериалов, так что не вижу смысла тратить время на его книжки.
>>1239116>язык, который каким-то образом меняет мышление так, что оно начинает проникать сквозь время и пространство. Идея влияет на материюТвое мышление и так проникает сквозь время, но только в одну сторону.
>>1239110Для примера приведу еще и мои оценки других более поздних фильмов Вильнева:"Пленницы" 8,5/10"Враг" 10/10 "Убийца" 8/10 (по атмосфере это такая полнометражная версия второго сезона "Настоящего детектива")"Прибытие" 8,5/10
>>1239120Я поражаюсь людям, которые так критичны и строги в оценке искусства каким бы оно не было - стихотворением начинающего пейсателя или голливудским фильмом. У того же "Интерстеллара", который ты упомянул, есть сюжетные дыры, которые бьют под дых в финале, да и сама развязка многим не зашла из-за откровенной фантазии автора (а с темой о черных дырах/параллельных измерениях/5-мерном пространстве и тд по-другому и не возможно - все основано на теориях и догадках. Но, блядь, как у кого-то язык поворачивается сказать, что все 2,5 часа, что идет фильм - говно? Как можно быть настолько отбитым дегенератом, чтобы не проникнуться темой внутреннего исследователя, не оценить драму, которая даже в космической тематике остается на уровне человеческих переживаний и эмоций? Мне даже стало интересно, что ты считаешь хорошим кино?
>>1239120>Прибытие такое же говно как и Интерстеллар. Вангую, "Прибытие" уже с этого момента вошло в историю за сцену первого контакта. И вообще не ебет, если какая-то из тема "не до конца раскрыта, потому что в силу своей тупости я не понял, что происходит с восприятием времени у гг".
>>1239121В прошлое? Ну да. Только как оно может проникнуть в будущее? То, что пришельцы были на такое способны, говорит о том, что наше представление о времени и вообще о физике неверно и они нас научили как правильно мыслить. Но в фильме под это не подведено никакой базы, нихуя. Рассказали бы, что время это плоский круг или внутренняя поверхность пузыря или другую подобную хуйню. Что все уже случилось, что вселенная конечна. Ну ты понял. Просто в фильме нет ничего.
>>1239124очевидный "зеленый слоник" очевиден
>>1239124Я чуть не вышел с сеанса Интерстеллара, когда начали рассказывать, что на истощенной Земле упразднили ученых и армию, хотя все должно быть наоборот. Это просто было очень тупо и дальше я уже не мог смотреть эту бредятину серьезно.
>>1239126>Только как оно может проникнуть в будущее?>наше представление о времени и вообще о физике неверноПочему? Физика как раз рассматривает статичный детерминированный континуум, в котором "сейчас" - произвольно выбранная точка.>Просто в фильме нет ничегоВ рассказе все есть, а в фильме решили на другом акцент сделать.
ФИЛЬМАЧ, помоги понять суть некоторых деталей!Явно ведь в некоторых местах явная метафора, вроде самого места первого контакта: тоннель, в конце которого свет и непонятный разговор с какими-то высшими существами - будто бы показана первая встреча человека с Б-гом. Но в остальных деталях что? Почему корабли такой формы? Почему их 12? Может, и внешний вид инопланетян тоже выбран не случайно? И, самое главное, расскажите про отличия оригинальной повести от фильма в таких вот деталях? Буду крайне благодарен.
Нахуя птица нужна была?
>>1239141Дизайн кораблей взяли с дизайна какого-то астероида в нашей системе. Похож на морскую гальку.Пришельцев сделали как из кошмарного сна, сюрреалистичных. Инфа с ютуба, а там видимо с какого-то интревью вщяли.
>>1239141Забыл добавить к примеру: я будто бы на фреску Микеланджело "Сотворение Адама" смотрел в этот момент. Только вместо "передачи разума человеку" была передача иного восприятия времени, не линейного.
>>1239143Полагаю, для изучения воздействия их корабля на земную тварь. Хотя, возможно, здесь тоже есть какой-то символизм/метафора.
>>1239144У Вильнева какая-то нездоровая любовь к членистоногим, кек
>>1239114Если знали точно, что она поможет - зачем прилетать в 12 мест?
>>1239144>Инфа с ютуба,можно ссылку?
>>1239152Потому что все предопределено. Как и смерть одного из них. Как и смерть ее дочери. Их "осознание" будущего не аналогично с нашим представлением о предсказании. Ну ты что, не смотрел/не читал "Хранителей"? В истории Манхэттена ведь тема поднимается.
>>1239153https://www.youtube.com/watch?v=fSel0n8pjuYС 3 минут где-то. Наткнулся на видео, когда искал обзоры. Их почему-то мало на русском.
>>1239154Только вот Манхэттен не просто свое сознание изменил, чтобы видеть будущее.
>>1239140> В рассказе все естьЯ уже столько мнений насчет сравнения рассказа и фильма в этом треде видел. Одни говорят, что в рассказе более подробно акцентированно внимание на переживания героини и её отношениях с дочерью. Другие говорят, что лучше проработано изучение языка и проч лингвистические штуки. Ты вот теперь говоришь, что и НФ аспект в книге лучше. Так что это значит, рассказ был лучше фильма в каждом своем направлении?
>>1239155Мало как самих обзоров, так и текстов, где что-то по делу говорится, а не сплошной пересказ сюжета и интересных фактов о фильме, к сожалению. Я, собственно, поэтому и интересуюсь - собираюсь написать небольшой анализ увиденного.
>>1239152Осознание языка, это как осознание персонажа спектакля, что он актёр, следущий по сценарию. Что-то в сценарии ему может быть не понятно, но менять его он не в силах.
>>1239141>расскажите про отличия оригинальной повести от фильмаВ повести прилетают не корабли, а "линзы" - голографические телевизоры-передатчики. Подход к линзам происходит без приключений с подъемником и гравитацией. Пришельцы пишут на доске иероглифами без воздушных дымных чернил, все используют кучу предметов для демонстрации действий, пришельцы при людях едят и срут, все более обыденно, без щупалец в тумане. Нет драмы с безумным китайским генералом, левацкой хуиты про солдатов-бабахов. Прилетели, научили языку, улетели. Про то, что изучившие язык видят будущее знают только сами лингвисты, но они никому не говорят, потому что смысла нет - будущее предопределено, изменить его нельзя. В рассказе все фокусируется на изучении языка и философии времени, в фильме все это передать просто невозможно. Но интрига рассказа, про то, что воспоминания про дочку - не воспоминания, передана очень хорошо.
>>1239157>Так что это значит, рассказ был лучше фильма в каждом своем направлении?Нет, они просто разные. Фильм очень хороший, но рассказывает о другом по мотивам рассказа.
>>1239163И о чем же рассказывает нам фильм? Там кроме твиста в конце ничего нет.
>>1239165Приплели более современные и актуальные проблемы вроде политики. Вполне логично, я бы сказал.
>>1239165О том, что люди тупые обезьяны, которые и друг с другом то без чужой помощи не способны общаться.
>>1239170Это дикая банальщина. Кроме того люди делают это не без причины. Сказочки о том, что все человечество может объединиться ради общей цели, это просто сказочки. Если бы могли, то давно бы объединились. Поэтому такие вещи только раздражают.
>>1239143Это канарейка. Если она живая, значит для людей не опасно там находиться. Так в старину шахтеры делали.
>>1239143Не так боязно идти внутрь. Пернатый напарник, я полагаю. шутка
>>1239171Ну что же поделать, что ты обожрался огромным количеством контента и пресытился до степени цинизма. Завязывай с НФ и переходи на постмодернисткую иронию и дроч.
>>1239165>Там кроме твиста в конце ничего нетТвист в середине же, когда она говорит про игру с ненулевой суммой. По-моему уже тогда все становится понятно.
>>1239171Дай мне пример не банальщины в кино. Все сказано было тысячи лет назад, любая идея уже была. Сейчас лишь видение автора на конкретную тему и цитирование.
>>1239178Не только в кино, конечно. В любом другом искусстве тоже
>>1239165>И о чем же рассказывает нам фильм?Зайди не кинопоиск или метакритик-роттентомейтоз, почитай рецензии.
>>1239180>кинопоискНОУ ГАД НОУ
>>1239178Ну так оригинал выглядит довольно интересно. Только вот Вильнев как-то по уебански раскидал акценты в фильме, поэтому важные линии не проработанны, а не важные просто существуют для того чтобы саспенса на пять минут добавить.
>>1239176Да я просто знаю что такое национальные интересы. Любой должен это понимать. Китай вполне имел право делать с этим кораблем все, что угодно и никого не слушать. В фильме вообще все правительства опять выставили полными дебилами по шаблону. Это самая слабая часть фильма. В итоге никакой идеи тут и нет. Прилетели, улетели. Ок. Район №9 намного лучше. Вот там реально подняты темы.
>>1239183Единственный минус в различии оригинала от экранизации - то, что сделали с героем Реннера. В повести он был по-настоящему физиком, объясняя о вариационных принципах и о том, что фундаментальные законы физики симметричны во времени. Именно поэтому между прошлым и будущим с физической точки зрения нет никакой разницы.Как оказалось, такие вещи зрителю нужно было высказать в лоб.
>>1239184> Любой должен это понимать. Китай вполне имел право делать с этим кораблем все, что угодно и никого не слушать. Его действия могли спровоцировать войну со всей планетой, а не только с пиздоглазыми.
Сегодня пойду в кино на это. Надеюсь хотя бы досидим сеанс. В последний раз ходил на день независимости 2. Вышли через 15 минут. Это был лютый пиздец.
>>1239184Ах ты ватная путинская подментовская мразь
>>1239185Так получается в фильме вырезали вообще всю научную составляющую - лингвистическую и физическую. В фильме они вообще без проблем выучили суперсложный язык, а нам даже не объяснили что это за каракули и как их читать. Только мельком. И что это было за галлюцинация, когда она увидела пришельца?
>>1239193>вырезали вообще всю научную составляющуюК сожалению для некоторых - да. Мне кажется, причина этому то, что фильм был бы слишком перегружен для восприятия масс. Хотя, блядь, это же Вильнев. Его не остановила данная проблема при съемках "Врага"...>когда она увидела пришельцаСон. Причем на их языке.
>>1239187Фашистская свинья
Когда внезапно показали висящего пришельца во сне аж смешно стало. Интересно это сознательная отссылка или несознательная?
>>1239192Да-да. Есть такая неограмшианская теория гегемонии США. Так вот она описывает, что США навязывают свою власть не при помощи непосредственной силы, а при помощи распространения своих "ценностей". Все эти международные институты, все эти ООН и прочее говно это всего лишь инструменты США для укрепления своей власти. Другие страны сами подчиняются мировой системе США, когда принимают участие в этих институтах, тем самым делая их легитимными. Они принимают ценности США, распространяют их и считают их за свои. А несогласных США давит непосредственно силой. Так вот в этом фильме типичное проявление этой хуйни. Это идеологическая хуйня, которую режиссер или сценарист добавили возможно даже неосознанно.
>>1239197>смешноПрочитал "страшно", но потом разочаровался в тебе.>Интересно это сознательная отссылка или несознательная?Подробнее можно?
>>1239201Врага смотрел?
>>1239200И ты понес такому режиссеры деньги за просмотр кино?!
>>1239185Зато визуальный ряд хороший, сайфай-дизайн. Без заебавшего космофентези с крылатыми космическими кораблями, "пришельцами" с фиолетовым гримом на еблете и пластиковыми наростами не черепе и разноцветным "лазерным" пиу-пиу. Все очень просто и брутально из-за чего смотрится гораздо более инопланетно.
>>1239202А, ты про это. Ну да, явное самоцитирование. Но оба моменты ведь охуенны.
>>1239205Да, мне тоже очень зашел этот сюрреалистичный вид инопланетян.
>>1239206Я и не говорю, что плохо. Просто забавно.
>>1239141Бамп вопросам. Может, кто еще идей подкинет?
>>1239205У них там даже на компах у ученых не фентезийные интерфейсы, а jupyter notebook.
>>1239204Я понес деньги на "лучшую НФ 2016", а получил драму с сомнительным твистом и сомнительным моральным выбором.
>>1239216Нф не может быть драмой?
>>1239217Нет, ты что! Дайте ему тривиальный сюжет, банальные образы инопланетян с длинными руками и большими глазами, взрывы, перестрелки и огромные космические корабли с лазерами и ракетами!
>>1239185Для меня главный минус, то что в под конец фильм говорит, что это нихуя не фантастика с крутыми теориями или остросоциальными проблемами, а драма. Но для того чтобы построить такую работающую человеческую драму, недостаточно просто показать в конце фильма 10 минут нарезки из жизни дочки. В Интерстелларе Купер целый час фильма возиться с детьми на Земле, строит зрительскую эмпатию, а потом это просто ахуенно срабатывает на протяжении фильма.
>>1239218Не драматизируй.
>>1239200>Все эти международные институты, все эти ООН и прочее говноТак это западные ценности, а не американские. И распространяются они потому, что единственные прогрессивные, гуманистические и при этом не религиозные. Альтернативы - средневековое людоедство.
>>1239219> . Но для того чтобы построить такую работающую человеческую драму, недостаточно просто показать в конце фильма 10 минут нарезки из жизни дочки.Показывались на протяжении всего фильма. И подразумевалось, что гг уже пережила смерть дочери. Хули вы все искажаете?
>>1239220Ну да, ты же этого не любишь
>>1239217Может, но это не тот случай. Хорошая НФ драма и хорошая ее экранизация это "Позитронный человек" и "Двухсотлетний человек". Там и нф, и драма. Все красиво. Часто НФ страдает от того, что там много хороших идей, но персонажи и сюжет прикручены, чтобы были. Особенно современная НФ этим грешит. Авторы просто не могут в это, они могут писать про всякие научные штуки, но вот создавать характеры и интересный сюжет не всем дано.
>>1239224Только сейчас заметил, что у этого колобка в глаза читается грусть и разочарование...
>>1239218Точно, вот Федя Бомбарчук долго не думая напиздил дизайнов из крайзиса, и сайфай готов.https://www.youtube.com/watch?v=SXVGZHO62NA
>>1239229Лол, это трейлер показывали перед прибытием.
>>1239223Нуу ладно. И тебя это впечатлило? Ты понимаешь обоснованность выбора героиней своего предопределенного будущего?
>>1239230Да, я поэтому и запостил. Посмеялся с красных светодиодных писалок на костюмах пришельцев - прокачали себе экзоскелет по-пацански. Там все вообще настолько вторично и убого, что блевать хочется.
>>1239225Хорошая НФ драма и хорошая ее экранизация это "Позитронный человек" и "Двухсотлетний человек". А это разве не одно и то же?
>>1239239Первое книжка, второе фильм по ней.
>>1239233Да, впечатлило.
Только вернулся с просмотра.Вроде бы ок, но вот часть с китайцем говно какое-то.
Говорят сейчас везде пихают Китай, чтобы китайцы давали право на прокат у себя.
>>1239297Даже если они выставлены не в лучшем свете?
>>1239321Так-то китайский генерал спас ситуацию и стал добрым.
>>1239323Каким образом он спас?
>>1239321Китай выставлен важным, а китайцы хотят, чтобы их УВОЖАЛИ,
>>1232553Вчера ходил,годно,.Пошел исключительно из за режиссера,начало фильма чуток смахивает на район нр 9,потом сюжет раскручивается немного по иному пути.Присутствует что то типа майндфака,а ля вот это поворот,Брюсик Уиллис то сам мертвый все время был!Получил не совсем то,что ожидал(а ожидал йоба экшона про злых пришельцев),получил драму о любви к близким людям и о неотвратимости предначертанного.Короче если без графомании - анон ,годно,иди моя оценка по шкале Логвинова - 8-10.ЗЫ Дубляж норм,только голос глав героини не оч понравился ,как то суховато и безэмоционально звучит,но в целом неплохо
Пленницы > Сикарио > говно > моча > Интерстеллар > Сарик Андреасян > ПрибытиеПиздец, словна говнины хлебнул. Какие-то кубриковские панорамы и вялое говно без сюжета. Разве что на Эми Адамс вздрочнуть.
>>1239371> Пленницы Вот уж где вялое говно без сюжета
>>1239371>Сикарио Оверхайпнутое, ничем не выдающееся дерьмецо.
>>1239371>>1239378>>1239379Зачем ты сам с собой разговариваешь?
>>1239379Просто он не для всех.>>1239378Чушь сморозил.
>>1238414Но ведь быдло это ты.
>>1239336Вообще Китай один из крупнейших прокатчиков - раз, продюсеров голивудской йобы - два.*мимо в Китае"
Сходил с другом. Так и думал, что это окажется переоцененной жидами парашей. Заснул на середине, не выдержав больше этого унылого представления. Выходя из зала, был так зол на этих критиков с rottentomatoes, что почувствовал боль в заднице. Хотя, возможно, это из-за неудобных кресел. Лучше дождитесь на торрентах. Прибытие - не тот фильм, который стоит смотреть на больших экранах. Картинка - мыльное говно.
>>1239402Мам, мне не панравилась, фильм для быдла.
Отличная теория в фильме передается. Типа если слепой от рождения изучит язык видящих, то будет видеть. Ага.Язык, конечно форма мышления, но блин, мы же не языком мыслим, а образами всех органов чувств, плюс фильтр нашего опыта. А тут так просто, у слепого отросли глаза, у безногого ноги, как только он начал говорить с видящим и ходящим.
Ребята! обоссыте меня, если хотите, но дате ссылку на перевод, че там китаец в конце говорил.
>>1239408SMM-менеджер, плиз.
>>1239410https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
>>1239402>Картинка - мыльное говно.Поясняй.
>>1238414Интерстеллар хороший фильм, если режиссёр смог снять научную-фантастику без бластеров и человекоподобных либеральных инопланетян, а с толикой науки, которая понравилась массам, то такой режиссёр мастер, просто это ты ванаби элитка и хипстер
>>1231065 (OP)Понравился фильм, прям отличная нф и драма. 9/10
>>1239193Как и в Марсианине, я уже не удивляюсь очередной хуевой киноадаптации.
>>1239423>я уже не удивляюсь очередной хуевой киноадаптации.>всратая нудная книжонка Уира и годная адаптация Скотта с самым цимесом.>считает наоборот Ну ты и говноедина!
Очень годно вышло. Можно было вообще не показывать пришельцев или всегда держать их в тумане, штуки с тентаклями выглядят несколько странно, хотя и оригинально. Алсо музыка в начале и конце фильма показалась мне безумно знакомой, будто уже слышал в другом фильме. Кто-то может подсказать в каком?
>>1239473Драйв
>>1239488Очень оригинально, спасибо. Правда нечего больше делать, кроме как сидеть весь день и мемить про драйв и прочие форсы.
>>1239193> В фильме они вообще без проблем выучили суперсложный язык, а нам даже не объяснили что это за каракули и как их читать. > а нам даже не объяснили что это за каракули и как их читатьНахуй палить годноту быдлу?мимоиз1999года
>>1239473В "Острове проклятых" она играла
>>1239501Точно, благодарю. Сидел тупил в кинотеатре, пытаясь вспомнить.
>>1239412Про предсмертные слова жены?
Может кто-нибудь пояснить, почему дочка героини говорила про "игру с ненулевой суммой"? Чтобы намекнуть, что пришельцы прилетели с выгодой для обеих сторон?
>>1239552Вполне себе логичное заключение.
>>1231175вся суть сайфая
>>1239443Уносите мочехлеба, из фильма половину ахуенных сцен вырезали, половину не рассказали, я уже не говорю о команде спасателей. Ты либо не читал, либо не читал.
>>1239604Как в треде про "Прибытие" можно вообще вспоминать такое тривиальное и ширпотребное дерьмо, как "Марсианин"? мимоичиталисмотрел
>>1239184Нет, не могли. Надо иметь определенную ответственность перед человечеством и понимать, что ответный удар пришельцев мог бы поставить крест на всей Земле. Вообще это безумие пытаться воевать с расой, которая освоила межзвездные путешествия. Представляешь какой у них может быть уровень развития технологий, в том числе военных? Тут вполне лучше выпилить одних китайцев, чем рисковать, если из за них выпилят весь мир.
>>1239184хуй с пальцем сравниваешь, как говорится
>>1231065 (OP)Двачую. Было ощущение, что посмотрел нарезку каких-то дешевых клипов. Щас мы покажем дочку, потом залезем к монитору с пришельцами, потом отчитаемся перед полканом, потом еще раз залезем и в конце драмы побольше, чтоб хаванул народ и решил, что фильм побуждает к раздумиям о смысле бытия. Просто, блять, охуеть.В фильме хуево все. Научилась она, блять, мыслить четырехмерно. Почти все хуево прикручено к описанию ее принятия судьбы. Да, дочка умрет, ну а хуле, пойду поебусь, пусть потом сдохнет в мучениях, зато я смогу ее поняшкать. И для этого всего не нужны пришельцы, они - хуевая декорация, не нужны военные, не нужны китайцы. Пиздец, просто, я кончил.
>>1239415И что? Лингвистическая относительность, даже если принять её как рабочую гипотезу (на этот счет у многих лингвистов есть сомнения, например у Пинкера), не может влиять на физиологию восприятия. А восприятие времени именно физиологично и обусловлено универсальными свойствами человеческой когниции. Теория Сепира-Уорфа целит в культуру и её мыслительный мир символов и отношений между ними, а не в фундамент вообще перцепции. Реальность дифференцируется для субъекта в зависимости от специфики грамматики - возможно. Реальность как сенсомоторное пространство же не может зависит от грамматики, потому что сама грамматика есть следствие определенных физиологических особенностей строения человеческого мозга. мимо немного понимающий суть вопроса и заочно давший фильму 10 из 10 даже в таких обстоятельствах
>>1239402Ваше мнение очень важно для нас. Держите нас в курсе событий.
Бля, посоны, чуть не разрыдался в конце фильма, прикрывался капюшоном на выходе из зала, чтобы люди не увидели мои влажные глаза. Как-то все это..пиздец пробрало. Совсем не того ожидал от этого фильма, думал что-то вроде "Грани будущего".
Ходил со своими друзьями которые в кино не очень шарят. Спросил их мнение. Мне ответили что фильм в принципе не плох и где то 8\10. Т.е. заебы со временем и объяснения расстановки флешбеков у них не вызывают вопросы или смущение. Значит и им фильм зашел. Но я удивился тому что они думают якобы у нее на самом деле был ребенок до контакта с пришельцами. Просто мол была у нее дочка которая скончалась от рака. Но я когда более менее разобрался ближе к концу фильма пришел к выводу что все таки это один и тот же ребенок. Настораживает только фраза дословно которая звучит так "кто эта девочка" что то типо того. Почему она не узнала свою дочь? Или это 2 разных ребенка. Простите у меня сейчас каша в голове сеанс был ночной и к тому же я порядком устал после работы. Поясните вообщем если не трудно.
>>1239668Сейм щит. Фильм дает тебе ощущение как бы неизбежности конца (прибытия).
>>1239668Вильнев не напиздел - фильм не о любви, судьбе и времени, как многие думают. Он о смерти. Я как-то не оценил эти слова, когда пошел в кино, но тоже чуть не всплакнул.
Что намба ван лингвист из зе юса думает про этот шедевр?
>>1239669Твои друзья феерические идиоты. Бросай их.
>>1239668Двачую. Сам рыдал как побитая шлюха. Даже не помню, какой фильм в кинотеатре за последнее время у меня вызывал хоть какие-то эмоции. А тут прямо ахуел.
>>1239604Читал, хуйло ты несчастное. Книга написана ужасным слогом и крайне скучна, Скотт показал все лучшее, что в ней было. Очередной петух кричащий "КНИХА ЛУДШЕ!!1"
А у меня первая же претензия к процессу расшифровки языка в начале фильма. Сначала постоянно "дайте мне ответы", "я не знаю", "что они сказали?", "я не знаю"Потом хуяк, и херачит на их языке. Как, что, почему, для меня это осталось за кадром. Нет, как бы показывается, как они расшифровывают все это, но либо из-за особенности повествования, либо из-за хронометрожа в это не верится совсем.
>>1239688В книге она заговорила на их языке, после того, как инопланетянин её засадил. Ну и дочь от него же. В фильме, как обычно, всё переврали.
>>1239669Блядь, даун, не было ребёнка. Это не флешбеки, а видения будущего. Пришельцы открыли ей будущее с решением проблем с Китаем, переводами, включая то, что у неё родится дочь и умрет от рака. Она все равно на это пошла, просто побыть счастливой. Сюжет не столь тяжелый, чтобы не видеть очевидного.
Сцена самого первого входа в корабль - 10 Рам из 10.
>>1239419Мэйлчую.У школана нонконформизм ас из.
Бля перед тем как смотреть кино, просто прочитайте бойню № 5 и все поймете, очень много общих деталей.
>>1239668>>1239682Заинтриговали киборги, люблю пробирающие фильмы, ну и где это ваше чудо?
>>1239410Он будет мыслить как видящий, не?
>>1239690Т.е. если бы я прочитал книгу, мне бы стало понятнее? Т.к. в фильме ну вообще никак не верю в это. Раз-раз, хуяк, и начала разговаривать. Первая табличка с HUMAN - Это просто эпический пиздец, вот прямо НЕ ВЕРЮ, зачем писать такую хуету? С именами ещё куда ни шло, но показывала она как-то слабо на себя. Можно было и более понятные жесты делать. Просто я краем глаза увидел отзывы, что фильм буквально открытие года. Сегодня посмотрел, и как-то дохуя моментов остались прямо открытыми. Практически дыры: я смотрю сцену и не верю/не понимаю её. >>1239691А еще вот такая мысль возникла: так это получается люди в будущем (после издательства ее книги и т.д.) через изучение этого языка тоже научились видеть будущее? И в результате не произошло никаких катаклизмов? Всем от этого стало только лучше? Очень сильно в этом сомневаюсь, вот прямо очень.
>>1239190Сходил, охуенный фильм. Нет тупорылого экшона. Все понравилось, кроме того, что позади нас какие-то одноклеточные шмары сидели да гоготали весь фильм.
>>1237772Да нихуя, это даунгрейднутый интерстеллар на самом деле, потому что в интерстелларе помимо полумистической хуеты, тайм парадоксов и соплей ещё есть тонны твёрдого космоёбского фансервиса. Ну и плюс он поразнообразнее будет, постоянная смена настроения и декораций, а тут всё локальное как в каком-то ситкоме ебаном. Ах да, ну и конечно же актёры. Блевал тугой струёй с этой парочки брёвен. Единственный нормальный актёр во всем фильме, кто справился со своей задачей — это армейский нигра.
>>1239698>>1239410Двачую адеквата. У гг ведь не отросли щупальцы и плеваться чернилами из конечностей она не стала. Она стала МЫСЛИТЬ как они, а не стала ими.
>>1239702Ебануться. Какие же все-таки разные люди. Как раз-таки надпись "ЧЕЛОВЕК" была столь же эпична, как и само появление их на корабле.
Возможно излишне придираюсь, но ПОЛКОВНИК показался КРАЙНЕ хуевым, его излишняя строгость, глупые фразы (взятые из сценария же), вообще не зашло. Отдельный привет российскому дубляжу, каждый раз когда я слышал его голос, хотелось заткнуть уши. Дубляж подобран невероятно неверно, вот никак. Персонаж суровый, вояка, а голос мягкий как у тряпки.
Кто-нибудь cam rip находил в интернетах? Я опоздал минут на 5-10 к началу фильма, теперь хочу узнать что же было в начале. Пришел примерно к сцене лекции ГГ.
У меня вот остались вопросы после просмотра (спойлеры):Нахуя 12 кораблей? Инопланетяне же видят будущее, они знали что их поймут только в этой точке Земли, а между остальными точками связи не было, ведь китайцы отключились и запустили флешмоб, так что каждый был сам по себе. То есть гг САМА всё поняла. То есть 11 других кораблей нахуй были не нужны. Плюс дочку она видела и в начале фильма, а там ясно сказали что чтобы видеть будущее, надо сперва выучить этот язык, но на момент начала фильма она язык НЕ знала. В общем, фильм мне понравился, но концовка слита, потому что именно она добавляет эти сюжетные дыры и делает гг особенной
>>1239702>.е. если бы я прочитал книгу, мне бы стало понятнее? >Т.к. в фильме ну вообще никак не верю в это. Я тоже не читалтотанончтоответилтебенатвойвопрос
>>1239711Придется братишка день два подождать.
>>1239691Ты внимательно прочитал или пробежался глазами и начал яростно стучать по клавишам?? Я ТО ПОНЯЛ СМЫСЛ ФИЛЬМА УЕБОК.
А кто-нибудь можеь пояснить про игру с ненулевым результатом? В чем смысл этого понятия? Ведь любая игра является таковой, ведь либо ты выиграл, либо проиграл.
Сегодня пойду поплачу.
>>1239712Хуйню несёшь, жопосмотрец
>>1239719Ну так поясни где я не прав
>>1239717Вангую это что то из области заигрываний с софистикой или какой нибудь математический парадокс.
>>1239712Ну про 12 кораблей у меня какое-никакое объяснение возникло: если бы корабль был один, например в асашай, то тот же китай и рашка дико охуели бы, предъявили какой-нибудь ультиматум, а потом и вовсе ебнули бы ЯО. А поскольку кораблей было несколько, в разных точках, это дало время ГГ понять всю мякотку. А так же дало сценаристу ввести сюжетную линию с драмой-бомбежкой кораблей китайцами, расстрелом русского ученого и прочих притянутых за уши вещей.
>>1239712ну ты прикинь что бы было еслиб корабль был только один и в омерике. Все страны бы сразу скинулись по ядерной боеголовке и вайпнули бы юса пока они (как бы наверное подумали другие страны) не воспользовались оружием которые дали бы им пришельцы.
>>1239716Хуйло, мне нахуй не нужна простыня с нытьем о твоих друзьях и прочих проблемках, естественно, я читал её не внимательно.
Блин, мне бы не опозориться перед людьми, я все таки хач-альфач, что есть тавтология, а то выйду весь заплаканный.
>>1239717Это термин из теории игр. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0
>>1239720Про единение цивилизации и прочие прецеденты не помнишь в фильме?
>>1239724Я стелю двойные
Шах и мат омеганы.
>>1239702Все было объяснено, они давали пришельцам слова, те рисовали им символ на своем языке. И так месяц необходимый минимум слов, потом через анализ уже известных слов изучаешь еще слова(производные) и так далее. Как ты бы это показал, как тренировку в Рокки?
Кто китайский знает, что именно она ему сказала?
>>1239731Мамку ебал)))
>>1239731не имеет значения
>>1239733двачаю. Нахуй тебе знать что там жена мужу говорила на смертном одре. Это слишком личное и не интересное. Главное это результат.
>>1239731В фильме упоминается, что что-то о жене генерала
>>1239727И как, объединили? Если б возле Китая не высаживались, конфликта такого не возникло бы, и у гг было бы больше времени на общение, ведь именно там запустили волну негатива, которая привела к "с вами было приятно работать, доктор, но мне отдан приказ попиздовать на танке к кораблю без вас"
>>1239735Это я понял>>1239734Просто когда если его будут показывать в Китае, там всё пойму. А нас обделили, даже сабы не добавив
>>1239162>Прилетели, научили языку, улетели. Про то, что изучившие язык видят будущее знают только сами лингвисты, но они никому не говорят, потому что смысла нет - будущее предопределено, изменить его нельзя.Блять, если это прописано даже в рассказе, то как ответить на это: >Еще такая мысль возникла: так это получается люди в будущем (после издательства ее книги и т.д.) через изучение этого языка тоже научились видеть будущее? И в результате не произошло никаких катаклизмов? Всем от этого стало только лучше? Очень сильно в этом сомневаюсь, вот прямо очень.
>>1239729Так как в жанре фантастика будет много таких выпадов, все ждали день независимости, а получили драму с крупными планами.
>>1239726Это я понял.Но: >Ведь любая игра является таковой, ведь либо ты выиграл, либо проиграл.
>Не высаживаются возле Китая>Высаживаются везде кроме КитаяСам то чувствуешь??
>>1239730>И так месяц необходимый минимум словТак блять, там же этот полковник утверждал несколько раз, что у них нет месяца, а есть лишь несколько дней, разве не так?
>>1239743Ну когда такая йоба приземляется близь твоей демократии времени действительно мало.
>>1239742А почему тогда не 252 корабля, на каждую страну? Вон, Украину и Конго обделили
>>1239744В таком случае как за несколько дней они смогли всё понять?
>>1239743Сначала да, но потом сказал так и быть работайте как считаете нужным. И они работали, пока китай не взбрыкнул. Вроде даже конкретно про месяц говорил, толи Реннер , то ли Уитакер.
>>1239162>потому что смысла нет - будущее предопределено, изменить его нельзя. Я так понимаю, про этот принцип вообще спрашивать бесполезно? Как так, ведь если ты знаешь будущее, то ты можешь его изменить.
>>1239745Может потому, что Украина не страна?
>>1239748Вот с этим согласен. Она ведь может не говорить мужу что дочка умрёт и тот не уйдёт (по крайней мере так рано). Или предохраняться, тогда он вообще не уйдёт
>>1239710Мне наоборот доставило, что наконец не показали клишированного вояку, который стремится показать ВСЮ ВОЕННУЮ МОЩЬ НАШЕЙ СТРАНЫ>>1239712Они не видят будущее в человеческом понимании предсказаний. Оно нелинейно и предопределено. Именно поэтому один из пришельцев умирает во время взрыва, поэтому героиня все равно рожает дочку, которая умрет. Неужели это так сложно?
>>1239748нет, то что ты попытаешься его изменить уже встроено в твою судьбу. Кто от неё бежит — бежит навстречу, как в песне.
Интересно что все спорят тут о событиях которые происходили в будущем и прошлом когда в фильме показывают о том что пришельцы мыслят вне времени.
>>1239752Нам ясно дали понять что они видят будущее, причём на уровне "вот мой номер телефона, теперь вы его знаете и в прошлом"
>>1239753Представь, что ты увидел, будто в будущем на тебя упадет сосулька в понедельник.И ты плюнешь на это и выйдешь в понедельник из дома? Или по-твоему дальше ПУНКТ НАЗНАЧЕНИЯ начнется?
>>1239756Двачер бы вышел
>>1239752>Нелинейно и предопределено.Здесь разве нет противоречий? Ну кстати да страшила вроде сказал ей что его имя было "Смерть"
>>1239758Но тем самым он бы изменил свою судьбу
>>1239229>Прибытие>ПритяжениеФедю там случайно в Азилум не взяли?
>>1239753Смерть ничего не решает.
>>1239756Это значит что обстоятельства сложатся так что она на меня упадет, и мне не изменить этого. То есть я попытаюсь этого избежать, но эта попытка приведет меня к такому финалу.Были годы, когда великий пророк и царь Соломон восседал на своем троне, повелевая духами и людьми, зверями и птицами и даже ветром. При нем был один человек, весьма к нему приближенный. Однажды царь заметил, что он, этот человек, задумчив и погружен в печаль, и в этот момент перед Соломоном предстал ангел смерти и сказал царю: - О великий и доблестный! Ты лучше всех знаешь, что намерения и мудрость Господня есть тайна, и разум умолкает перед нею. Мужу чести - твоему приближенному, стоящему сейчас перед тобой, - невдомек, что он уже обречен на смерть судьбой, но его душу я должен принять не здесь, а в Индустане. Еще звучали в ушах Соломона слова ангела смерти, когда тот, о ком шла в них речь, предстал перед царем и упал к его ногам: - О царь и пророк! - сказал он. - Я нынче весь в тоске и кручине, и не покидают меня мысли о смерти. Позволь же мне на время покинуть твою страну! В тот же миг Соломон повелел подчиненным ему ветрам и ураганам: - Доставьте его в ту страну, которую он сам вам укажет, и устройте там ему жилье! Соломон знал, что тот непременно укажет на Индустан как на конечный пункт своего путешествия. Так оно и случилось, потому что пути Господа неисповедимы, и все Им задуманное должно свершиться.
>>1239760Нет, он просто сказал что второй умер. Там было что-то вроде "%инопланетяниннейм% стадия смерти". Его вроде как взрывом убило
Поясните за то, что пришелец спизданул что-то про 3000 лет? Это они вернутся? В 3000ом?
>>1239769Он сказал что они сейчас помогают человечеству (даря язык), а через 3000 лет им понадобится помощь людей. Всё
>>1239768Чувак я помню как в сабах было написанно. опять же дословно "Его имя было смерть". Значит он тоже пошел по линейке и смерть его была неизбежна.
>>1239772Ну тупыыыые. Видят будущее и не меняют. Я б на его месте не появлялся там в день взрыва
>>1239729Ну что же вы, Дмитрий.
>>1239169>современные и актуальные проблемы вроде политики>ТУПЫЕ САЛДАФОНЫ ХАТЯТ ВСЁ ВЗРЫВАТЬ РУССКИЕ И КИТАЙЦЫ СПЯТ И ВИДЯТ КАК БЫ ВЪЕБАТЬ ПО ВСЕЙ ПЛОНИТЕ ВСЕМ СВОИМ ЯДЕРНЫМ БОЕЗАПАСОМКек. Ну серьёзно, как же заебала эта пошлая банальная хуерга со злобным гестапо, которое на прибытие инопланетной цивилизации отвечает залпом ракет, и сходящим с ума быдлом, у которого от вида летающих тарелок включается какой-то мистический рефлекс устраивать массовое самосожжение и разъёбывать витрины магазинов. Даже аниме до таких убогих штампов никогда не опускается.
Это было в Симпсонах!
>>1239775Он реально бот.
Тед Чан самый наверное важный современный писатель-фантаст, вот уж не ожидал, что его экранизируют, да как красиво. Отличное кино, давно такого умного и тонкого сай-фая не было.
>>1239756Читал "Царя Эдипа" Софокла? Прочитай, а потом выебывайся.
>>1239786ну да, ну да, то то половина этой страны готовы убивать хохлов, а США выбирает Трампа
>>1239722епта гептаподы дали людям некое знание, поделенное на 12 частей, для того чтобы сплотить человечество для некой сверхзадачи через 3000 лет, жопосмотрецы
>>1239707Ой да, твердота уровня /моv. Это там на шаттле взлетали с планетки с мега-йоба грвитацией, возле чорной дыры? Ноланоребенок, плез.
>>1239800А почему инопланетяне не могут предвидеть что сделают/решат люди через 3к лет, и сделать это самим? Зачем посредники? Они же видят будущее и уже знают как люди с этим справятся, и вполне могут повторить то же самое, только самим
>>1239804так вполне возможно, что для них это происходит в один момент.
>>1239806Хм, а ты неплох. Гораздо лучше кукаретиков, которые кричат что судьбу нельзя изменить, даже если знаешь всё в подробностях
>>1239804Бля, какие вы тупые. Они не предсказывают будущее, они его знают. Также они знают, что оно предопределено. Время для них не линейно. Это как если бы человек был актером, а весь мир - театром. Он знает сценарий, но не может ничего сделать, даже если его герой в конце умирает. Он читает текст, отыгрывает свою роль.
>>1239804Может потому, что помощь означает ненападение землей на них, налаживание контакта
>>1239749Единственный адекват в треде, задействовавший хотя бы часть мозговых ресурсов при просмотре.
>>1239811это нихуя не очевидно на самом деле, про свободу выбора. Вот чего от нее физик ушел - потому что не смог принять того, что она пошла на рождение дочери, заня что та все равно умрет. Собственно в этом главная мысль фильма, а не в гептаподах.
>>1239819Он не из-за этого ушел, а потому что не смог смириться с фактом. По крайней мере, я так это понял после фразы "отец не смотрит на меня, как раньше".
Анон выручай. Что китайский генерал сказал ей на балу ?
>>1239825да из-за этого, он же говорил что он не смог принять того что она видит будущее. того он и смотрел на дочь другими глазами - когда занешь что она умрет, конечно тяжело любить как раньше. Вот только для это женщины время идет по другому - для нее и будущее и прошлое и настоящее одно и тоже, вот что вы упускаете.
>>1239811>Они не предсказывают будущее>они его знаютПроорал с тебя. А актёр вполне может сказать что-нибудь не по сценарию, и вообще уйти со сцены со словами: "пошло это всё в пизду".Вот если ты знаешь что, допустим, через 3 года, ты точно знаешь время и место, подорвётся ёбатеррорист. Произойдёт это у тебя на работе. Ты выйдешь в этот день на работу? И не надо затирать про пункт назначения. Если ты знаешь всё в таких подробностях, как показано в фильме, изменить можно, и не надо мне затирать про пункт назначения, или про то что тогда бабахнет у тебя дома. Нет, на работе. Вот этот тоже неплохо, в отличие от тебя>>1239825
Вильнев уже не снимет ничего круче "Врага". Будто бы всех режиссеров с своеобразным видением и охуенным стилем голливуд пожирает и заставляет снимать блокбастеры. Нолана вообще хуй узнаешь после "Престижа", от Ричи я до сих пор жду чего-то хотя бы близкого по уровню с "Револьвером". Жду, когда голливуд убьет творца в Долане - а судя по касту, который с каждым новым фильмом все "звезднее", то это произойдет очень скоро.
>>1239831Слова покойной жены
>>1239837>Вот этот тоже неплохо, в отличие от тебяЧто?Ага, скажи это актеру, которого ты видишь на большом экране - пусть нахуй съебет со съемочной площадки. Что? Хуй? Не вышло? Он тебя не слышит? Не уходит? То-то и оно. А если серьезно, в чем твоя проблема? Почему ты просто не можешь принять данную теорию? Я с тобой не спор пытаюсь развести о том, что истина (нет доказательств ни тому, что все предопределено и будущее изменить нельзя, и нет доказательств существования эффекта бабочки). Я пытаюсь объяснить теорию, которую использовали в фильме. Плохо изъясняюсь? Прочитай "Бойню номер 5". Слишком сложно? Ознакомься с "Царем Эдипом". Все еще не дошло? Получи аттестат об окончании общего среднего образования, а потом смотри такие фильмы.
>>1239838Знаток уровня /mov. Враг уже Голливудщина, он до этого дикий артхаус снимал. Про Нолана с Престижем и Ричи с Револьвером вообще молчу.
>>1239748>>1239756«На меня упадёт сосулька в понедельник» это линейное восприятие времени. Мешанина из флешбеков будущего, во время которых главная героиня казалось поехавшей, ясно давала понять, что восприятие времени пришельцами это нихуя не просто предсказание будущего. Как ты собираешься предотвратить падение сосульки, если ты уже пережил это и умер?
>>1239846Ну и рассказ-то прочитайте, Тед Чан только рассказы пишет, морда не треснет
>>1238587Ну ты сравнил кинцо с книгами, которые более 50 лет остаются востребованными. Кино это как сендвич, как биг-мак - съел и забыл.
>>1239851> Тед Чан Лел, у него случайно не китайские корни?
>>1239846Какой же ты не очень. Причём здесь актёр и я, когда изначально ты сказал что актёр не может не следовать сценарию, а теперь ты про то что он не слышит зрителя.Это здесь вообще никаким боком. Во-первых, он может ляпнуть не по сценарию, даже не слыша зрителя, а во-вторых, ты писал про театр, а в театре актёры могут слышать зрителей внезапно. Ну а про>Почему ты просто не можешь принять данную теорию?вообще смешно. Почему ты не можешь принять теорию что если ты знаешь будущее в деталях, то ты можешь его изменить? Что? Слишком сложно?
>>1239852> с книгами, которые более 50 лет остаются востребованными.Что-то маловато. У кинематографа уже второе столетие пошло.
>>1239852Ты то что ты ешь.
>>1239856Ебать, я - макароны
Алсо, вспомнился тру детектив. Их язык позволяет воспринимать время не линейно, символы в форме круга, время-пространство - плоский круг. Наше сознания кружится по нему, как болиды по трассе... Для нас - это сфера, но для них - это круг.
>>1239843А почем у неё такая реакция была? Такое ощущение что он это сказал для публики,а сам ей на ухо какую то важную инфу скинул.
>>1239861Может и скинул. Ты здесь людей, говорящих на китайском ищешь?
>>1239416Я не он, но поясню. За весь фильм у меня около 5-7 раз возникало ощущение, что его показывают в 3d. Я даже на соседей смотрел и проверял, нет ли на них очков. Картинка реально смазанная, некоторые сцены - полный пиздец.Такое было и в начале (в комнате-палатке), кажется ГГ, ученый и вояка. И после того, как она улетела (и ножками шагала по белой поверхности, тут вообще ничего не разобрать). Много таких моментов было.
>>1239831Не знает анон китайского. Только пару слов по-японски виабушники всякие могут сказать, на этом всё>>1239731
>>1239803Я не говорил, что весь фильм дохуя твёрдый, я сказал твёрдый фансервис, приятные моменты вроде сцены стыковки, которые нужны любому сайфаю даже не для ублажения доморощенных диванных физиков, а просто чтобы сделать произведение насыщенне и цельнее.
>>1239863Ну как бы таков режиссерский замысел. Гугли.
>>1239709>Как раз-таки надпись "ЧЕЛОВЕК" была столь же эпична, как и само появление их на корабле. А чем она эпична? Я не понимаю
>>1239863Друо анон, да была такое ощущение что некоторые моменты были в 3д но без 3д.
>>1239867Все таки Савельев прав люди мыслят по разному.
>>1239853да, вроде. Я вот люто проиграл с маджонга, например.
>>1239738Кто книгу читал - там про это рассказано?
>>1239854они заебали своими линейными аналогиями, тут актер одновременно и сценарий пишет и играет его.
>>1239855Я имел ввиду произведения.И много ли людей сейчас смотрят настоящую классику кинематографа а не ёбу на 1 раз? Ответ сам знаешь.
>>1239859Пиздец, поколение П. Все знания из сериалов.
>>1239865Фансервис он фансервис и есть.
>>1239873Столько же сколько читают классику.
>>1239872Прям как в семи психопатах
>>1239707>Да нихуя, это даунгрейднутый интерстеллар на самом деле, потому что в интерстелларе помимо полумистической хуеты, тайм парадоксов и соплей ещё есть тонны твёрдого космоёбского фансервиса.Да нахуй твой интерстеллар, вначале совершенно несуразная земля будущего, выглящая 1 в 1 как Оклахома у Стейнбека, а потом набор штампов из НФ, которые заканчиваются на сраном свидании с рамой. Ноланодети неисправимы. Пара забавных сцен вроде - НУ я вас ждал 20 лет, есть че? - ..... - и на этом всё.
>>1239850>Как ты собираешься предотвратить падение сосульки, если ты уже пережил это и умер?Окей, пример еще проще. В фильме говорилось, что муж от нее уйдет, когда она раскроет ему правду. Так в результате она раскроет ему правду (ведь это НЕИЗБЕЖНО, она ДОЛЖНА это сделать) или догадается промолчать?
>>1239876Годных книг в разы больше, да и вообще очевидно литература>кинематограф.
>>1239881> Годных книг в разы большеНу как бы в расчет надо брать что книги появились на десятки сотен лет раньше и занимают меньше ресурсов и людей для создания и распостранения.> литература>кинематограф.Охуенно сравнил. Сравни теперь кофе с картошкой.
>>1239880надо будет пересмотреть, там в само начале идет монолог мол о сути времени, я вот подзабыл че там, может там подсказки.
>>1239869Может я туплю просто, этот вариант исключать не буду. Но всё-таки? Не понимаю я этого замысла. Зачем говорить человек? Ведь по сути это наше внутреннее (на земле) обозначение, а у них, может быть, и никакого разделения по видам нет, и они попросту не поймут это слово.
>>1239883картошка лучше, т.к. еда. А кофе бодрит и обезвоживает, больше ничего.
>>1239885Им же надо было знать чего гептаподы хотят от людей, как спросить-то, без этого? Там спецом есть минилекция для полковника по этому вопросу.
>>1239886> картошка лучше, т.к. еда.Аналитические способности просто поражают.
>>1239881Ну ты блять долбаеб, а временной фактор для кого нахуй?
>>1239885Схуяли не поймут, если люди им через тыщи лет нужны.
>>1239889Дело не во времени, а в том, что чтение само по себе более интеллектуальный процесс, расшифровка символов, хуе-мое. Кино смотреть это все равно, что в окно смотреть, в принципе.
>>1239891> чтение - расшифровка символовОхуеть просто> Кино смотреть это все равно, что в окно смотреть, в принципе.Ну иди Линча наверни. Заебешься расшифровывать.
>>1239891Ну и нахуй ты это высрал? Посмотри того же "Врага", ахуенно в окно бы поглядел. Заебись.
>>1239892Что не так, маня? Иди Джойса наверни, или Андрея Белого, а потом сравни с Линчем.
>>1239894По каким критериям сравнивать?
>>1239893Я говорю про СПОСОБ упарывания информации, маньки. Грубо говоря, на пальцах, когда ты читаешь, ты сам себе все визуализируешь, в своем сознание, а для этого сначала расшифровываешь символы, то есть буквы. А кино - это визуал. Я не говорю, что нет интеллектуального кино, но все равно, это несоизмеримые вещи, именно поэтому кино так сильно рвет, потому что это очень простой и доступный медиум.
>>1239895по критериям необходимого интеллектуального усилия.
Вопрос от аутиста: какая именно музыка была заимствована из острова проклятых? В какой момент она играет в острове проклятых? Может кто-нибудь сказать?
>>1239900On the Nature of Daylight - Max Richter.
Прочитайте Старплекс.
>>1239900и где только она не звучала.
>>1239879Ой, да ладно. Никто и не говорит, что Интерстеллар ахуенный фильм, довольно хороший и насыщенный как НФ, только вот не получается у него создать качественной драмы и смысла для многих линий сюжета. А Прибытие и этого хуже, кроме первого контакта, там и смотреть не на что.
>>1239854>а теперь ты про то что он не слышит зрителяВо-первых, я уже сказал, что тебе нужно сделать, если ты тупой и не понимаешь. Во-вторых, я прямым текстом намекнул, что первая часть поста - шутка. Но окей, ты даже шутку неправильно понял. Объясняю: не актер не слышит, а актер УЖЕ СЫГРАЛ. Ты можешь перемотать фильм на любую его минуту - это уже было. И рождение, и смерть героя. Он уже умирал, он не может предотвратить свою смерть.
>>1239854>Почему ты не можешь принять теорию что если ты знаешь будущее в деталях, то ты можешь его изменить? Это другая теория, ебанат ты тупой. Ясно же объяснили: разные вещи и спор ни о чем. Есть одна теория, есть - другая. В одной, если ты знаешь будущее - оно УЖЕ не верное, т.к. осознание того, что ты завтра наступишь в говно, заставит тебя переступить через него, изменив один день, за ним - последующий и тд и тп. По теории, озвученной в фильме, все уже произошло. Абсолютно все. Ты уже наступил в говно. Это уже случилось и не важно, что в будущем - такого понятия в нелинейном восприятии времени попросту нет.
>>1239884Как по мне, так это еще один кирпичик к идее о том, что героиня находится частично вне временной линии, но в пределах своего жизненного запаса(времени жизни). Книгу не читал, но в фильме - то, что китайский генерал показывает героине свой номер телефона, на который она звонила 3 года назад, не совсем простой поступок, он этим самым просто меняет ход событий. Если взять эту теорию за основу, то и флешбеки в начале - появляются из-за того, что героиня в будующем получает powers, которые задевают ее на разных этапах, не просто чтобы запутать зрителя, а реально обретают смысл.
>>1239749Уебать бы тебя ломом, пидор ватный
Пиздец. Такой тупой срач из-за вполне логичной теории. Интересно, что в /мов было, когда вышла залупа Райана Джонсона "Петля времени".
>>1239910С петлей ясно. Я боюсь, что в муваче Патруль времени считают сложным и интересным фильмом. Пожалуйста, скажите что это не так.
>>1239915Господи, как я орал с концовки рассказа "Все вы зомби". Просто аж до мурашек с фразы "я знаю, откуда я пришел, но откуда пришли все вы, зомби?".
В целом понятно, конечно. Смотрит средний мувачер День Независимости - фуууу, как тупо. Смотрит Прибытие - Фуу какая-то заумь, нудно. И только Нолан знает ключик к сердцу мувачера - надо чтоб тупо, но выглядело умно. Тогда сразу 10 из 10
>>1239917Да ты чо. Тут мамкины эстеты и нигилисты обосрать и Вильнева, и Нолана, и даже Воннегута.
>>1239920успели обосрать*быстрофикс
Чем меня зацепил фильм - то что основная история довольно проста, и в то же время от этого и трогательна. Все сейчас замахиваются на какой-то масштабный пиздец, какие-то блять существа огромные из паралельных реальностей, какие-то блять огромные черные дыры, ВСЁ ОГРОМНОЕ, ВСЁ СВЕТИТСЯ, ИСКРИТСЯ, ВООБЩЕ АХУЕТЬ, ГЕРОИ ВО ВРЕМЯ ЭТОГО ПИЗДЕЦА ДОЛЖНЫ ШУТИТЬ, ВСЕ ТАКИЕ АХУЕННЫЕ, СИЛЬНЫЕ, СМЕШНЫЕ. Тут же всё куда более проще - "История твоей жизни". История, которая заставляет рыдать тебя, как побитую шлюху. Осознание скоротечности времени, того, что нужно ценить каждый момент, что некоторые вещи не изменить. Всё это приправлено вполне годным сайфаем. Снято ахуенно, вижуал ахуенный, саунд ахуенный. При этом, фильм стимулирует тебя задуматься после его просмотра, что в современном кинематографе(не беру в счет всяких арт-хаусников) редкость. Почему выебыватся то кто-то?
>>1239923Как я наблюдаю в этом треде, большинство недовольных тупо не понимают сути нелинейного восприятия времени. Главная претензия: почему не исправить будущее, если ты его видишь? И причем ни один аргумент они не воспринимают адекватно, хоть голову об стену расшиби.
>>1239923Фильм про эгоистичную тетку, которая заставила страдать ребенка.
>>1239926Смотря с какой перспективы посмотреть на этот вопрос.
Увы. 0/10.
>>12397311/10 заставил меня ответить
>>1239935 -> >>1239933
Идешь такой посмотреть годный сай-фай, а получаешь историю о трагической жизни одного индивидуума. Я прочитал начало треда, что действительно никому не интересно зачем все-же прибыли пришельцы? Что им потребуется от людей через 3000 лет? Какую они использовали технологию для прибытия на землю, как общались между собой корабли? Пришельцы по фильму прилетели к этой телке, чтобы она прожила свою никчемную жизнь, зная будущее! Дочка умрет у нее, ну охуеть теперь! А что получило человечество от прибытия, как изменится мир, какие были технологии, что случится через 3000 лет? Фильм вытащила слава интерстеллара, а по сути, это просто сопливая мелодрама для овуляшек. Очень сильно огорчен, когда снимают не про сеттинг, а про людей, этим часто страдают в отечественном кино, теперь оказывается и на западе
>>1239940Тема гуманизма - новый тренд. Не слышал, что ли?А вообще, в чем проблема насладиться и таким кино? Никто ведь не заставлял тебя его смотреть, не вводил в заблуждение. От Вильнева ничего кроме как личной борьбы в подсознании героя (грубо говоря) ждать и не стоило.
>>1239935За что еденицу дал?
Спасибо посоны за сэкономленные часы жизни, я понял что фильм хуета.
>>1239831Он сказал:"Я и бал"
>>1239079Ну это бред. Как только человек узнает свое будущее, то меняет его. Я могу хоть сейчас изменить будущее через тысячу лет, взмахом руки внеся хаос в движение молекул воздуха, заслонив определенные фотоны Солнца на пути к Земле и т.п.
>>1239982хуя кокой ты
Фильм хороший, спокойный, без лишних выебонов и сюжетных дыр. В плане фантастики взяли и раскрутили однин элемент, т.е. есть реально фантастический элемент, а именно язык пришельцев (а не просто напихали пиу-пиу лазеров для фона оставив сюжет из древних мифов или классических драм, как слишком часто делают), побольше бы таких фильмов.
>>1239982>Как только человек узнает свое будущее, то меняет его.Тогда почему ты продолжаешь проебывать жизнь на двачах, а не запишешься в альпклуб например?
>>1240034А ЕСЛИ БУДЕТ ХУЖЕ??
>>1239881>очевидно литература>кинематографНу ещё бы, когда у каждой годной книги есть по блевотнейшей экранизации.
>>1239917В фильме Нолана больше научной подоплеки и материал амбициозней, с ним было трудней работать, хоть и бюджет больше был. Человек в космосе, человек за пределами Солнечной системы, человек пересекает горизонт событий Чёрной дыры. Пускай не всем понравилось виденье Нолана и его финальные сюжетные ходы, но называть фильм глупым - самому быть дауном.
>>1240055Двачую этого, общего между Интерстелларом и Прибытием это личные драмки на фоне псевдонаучных-фантастических событий. Но у Нолана все больше было.
>>1239852>>1239873>>1239881Хуя сколько здесь КНИХА ЛУДШИ-даунов!
>>1240059Это один человек
>>1240055В "фильме Нолана" ровно ноль научной подоплеки, не считая временых пародоксов уровня "Москва - Кассиопея", сцена с телевизором с повзрослевшими родственниками, кстати, там тоже есть, ах не стыдно Нолану у детей воровать.
>>1231065 (OP)На сеансе рядом со мной сидела быдлобаба типа тебя по уровню развития. Половину фильма жрала и громко чавкала, а потом гыгыкать стала не в тему.
>>1237761Вильнёв вообще пожалуй один из самых сильных режиссёров нашего времени. Эх, помню как всем пердаки-то порвало, когда он "Враг" выкатил. Столько истерики, слёз, соплей и бугурта редко увидишь. Нихуя нипанятна, сложна, чё праисходит - вот такая была реакция. Все его работы дико атмосферные и разноплановые, а "Прибытие" - возможно даже венец его творений, потому что сразу столько сложных тем сумел поднять, красиво их подать и раскрыть и не скатить всё в гавно, изящно закрутив всё в финале. Браво!
>>1238367Дурень, блядь, она одна обрела эту возможность, потому что ей даровали черви-пидоры семиногие эту опцию, когда взяли на корабль. У остальных нет таких плюх, учи - не учи язык семиногий.
>>1238628>Он хотел часть сведений полученных от инопланетян передать миру.Говно какое-то, нахуя убивать ценного специалиста, ну изолируйте его от общества и средств коммуникаций пока в себя не пришёл, через семью нажмите в конце-концов, нет блядь трах-бах убили, что за расточительство?
>>1238425>что больше понравилосьОхуительные планы под атмосферные звуки, как обычно у Вильнева. Они одновременно медитативные и напористые. Это гипнотизирует и настраивает на нужный лад при просмотре так, что фильм начинает проникать в тебя.
>>1240059Их мало, просто воняют они сильнее и хуже.
>>1238599А потом кроссовер с феласафией Маканахой и СИЛОЙ ЛЮБВИ, которую как окажется в итоге и хотели передать человечеству рептилоиды.
>>1240094>начинает проникать в тебяТолчками? Звук наслаждения вырывается из твоих уст?
>>1238771Я тоже сидел в кинотеатре и прям в одной сцене почти эти же слова у меня в голове прозвучали. Ты гектаподский язык не учил случайно?
>>1238927Он не отдал. В гектаподском нет будущего времени, завтра с родителями в школу.
>>1239923двачую
Вот уж насколько я сам не люблю петухов, которые кричат ниправдападобно, но то, что понимание закарлючек дает возможность воспринимать время нелинейно -- серьезно, блядь?
>>1240108Вот это правильный редкий доеб, эта теория что язык определяет мышление - хуйня какая-то. Но тут это фантастическое допущение, так что ладна.
>>1239053>Как можно мыслить на языке, у которого только письменность? Можно ли вообще мыслить символами? Ведь мы проговариваем про себя слова, представляем или хотя бы имеем понятие как они звучат. Так как героиня начала на нем мыслить?А с чего ты взял, что для письменного языка гектаподов нужен какой-то особый вокабуляр? Раньше наши предки разговаривали на русском языке, но это был совершенно другой язык, где не было понятий о том, что определённые события наступят. Эти события у наших предков хотели произойти. Тебе будет сложно даже примерно осознать, что я имею в виду, потому что это совершенно другое миропонимание.Проблема очень многих людей в том, что они не понимают, что такое язык в принципе, а это очень сложная для понимания вещь. Язык это не алё-бля-хау-ду-иду-шпрехен-зе-дойч.
>>1240112А что тогда определяет мышление?
>>1240113>Раньше наши предки разговаривали на русском языке, но это был совершенно другой язык, где не было понятий о том, что определённые события наступят. Эти события у наших предков хотели произойти. Тебе будет сложно даже примерно осознать, что я имею в виду, потому что это совершенно другое миропонимание.Собственно как и в английском. Там тоже события хотят наступить, а не наступают сами по себе. А тут дурик какой-то ещё выше при этом бугуртил, мол, как это типа на разных языках люди по-разному думают, вы всё врёёёётиии!!11
>>1239065Ну так нормальным людям и не надо ничего объяснять им и так всё понятно, ведь в фильме всё подано довольно прозрачно. А если ты не понял этого, то ты грубо говоря слабоумный и тебе всё равно бесполезно что-то пояснять, ибо как говорится будет как об стенку горох.
>>1240114Хуй его знает, сие тайна великая есть. Но уж точно не язык, а то бы люди который говорили на разных языках никогда бы не поняли друг друга, хуле, они ведь думают по-разному.
>>1239925Но ведь она остается человеком и продолжает жить на земле.Или по-твоему ее сознание настолько изменилось, что она живет во все промежутки времени одновременно?Но даже при этом: как она может не осозновать последствия своих поступков? "Скажу мужу что-то - он от меня уйдет"Вывод - не говорить мужу
>>1240108 - >>1240091Вы дегенераты что ли? Гектаподы воспринимают так время, потому что это другой вид жизни, поэтому у них и язык под это восприятие сконфигурирован. В фильме чётко показано, что только героиня Эми Адамс отчасти смогла ощутить то же самое, потому что так пришельцы и задумали, точнее воплотили, что уже произошло и произойдёт одновременно, потому что в их сознании это не будущее, а происходящее и произошедшее.
>>1240118>>1240118>Че бля какое бытие какое мышление че за хуйня гыгыгыгы>А что тогда определяет мышление, если не бытие?>Да хуей его знает, но это хуйня, я сказал гыгыгыгыСпасибо, мистер мэйлец.
>>1240115Ну и что. Ты не можешь поэтому понять англичанина? Все люди думают одинаково. Я имею ввиду сам процесс и физиологию. Вот это "язык определяет мышление", распространенное заблуждение. Популярное, виидмо, в силу схожести процессов мышления, лал
>>1240125>Все люди думают одинаковоНет, я вот стараюсь не общаться с людьми, которые думают одинаково с тобой, т.е. настолько примитивно.
>>1240122Ебанатик, черви-пидорги сказали, что наш подарок вам -- это закарлючки. Если только Адамс начала видеть будущее, то нахуя они вообще прилетали?
>>1239102Ну так она Дарья Донцова же местная там, книжечки пишет всякие.
>>1240128Ну так она и будет потом как мессия всех обучать этому делу, там тоже это в фильме показано.
>>1240127>Главное отличие человека как вида homo sapiens от других живых существ – например,ближайших, как принято считать, родственников приматов – состоит не столько в его разумности, понимаемой как способность к целесообразным поступкам на основе мыслительной деятельности (такой способностью обладают представители многих видов),сколько в способности оценивать поступкидругого, в том числе и саму мыслительную деятельность, ведущую к тем или иным поступкам, и соотносить результаты такой оценки с оценкой, вытекающей из наблюдениясебя как мыслящего и действующего существа. Под оценкой в данном случае понимается основанный на наблюдении вывод о степени адекватности поведенческой структуры (включая мыслительную деятельность)наблюдаемого состоянию и условиям среды как она представляется наблюдателю >Результаты такого соотнесения и оценки влияют на поведенческие структуры, характерные для отдельной особи во взаимодействии с другими особямМаня, я переведу. Зря ты себя как эталон используешь.
>>1240131Дебил, ты цитируешь мысль, что все люди думают по-разному и приводишь это в аргумент того, что люди мыслят одинаково. Ты просто уникальный даун, у тебя случайно не семь ног?
Посетил вчера кино, сходив на сеанс "Прибытия", в первый раз за четыре года. Это был пиздец. Сначала мне нахамила кассирша, мол у тебя волосы грязные, у нас приличный КИНОТЕАТР, требования к внешности посетителей, такой нереспектабельный юноша как я здесь нежелателен. Ну, ей всё равно пришлось выдать мне мой билет так как требования внешности придуманы были ею самой шутки ради. Подхожу я к двери кинозала, жду, как и остальные, когда впустят. Простоял так час, у этих пидорасов там что-то сломалось. Этот час был пыткой! Напротив меня стояла парочка: юноша(условно назовём его Иван Отрыжка), девушка(Гульнара Колхоз). Сосутся они значить. Не просто сосутся, а с таким, понимаете, густым чавканьем как, знаете, когда собака слизывает консервы с миски. Ну, я конечно автоматически начал глядеть на них. ИО заметил это и начал, глядя прямо мне в глаза, вылизывать пасть своей соски с новой силой, и теперь звуки обмена слизью напоминали те звуки, которые издаёт беззубая старушка, поедающая жидкий суп. Так мы играли в гляделки под аккомпанемент жидкого стула(к концу их лизалки походили именно на это) пока нас наконец не впустили в зал. Думал получу удовольствие от просмотра. Наивный! Сначала пришлось протискиваться через толпы потного быдла, потом выяснилось, что места на первых рядах заняты и мне пришлось идти на последний ряд, на одно не занятое место, рядом(СЮРПРИЗ!) с ИО и ГК. Отрыжка что-то прошептал своему спермоприёмнику на ухо, она посмотрела на меня и заржала. Ну ладно, с каменным лицом сажусь рядом с ними. Свет потухает, идут трейлеры. И тут выясняется, что от ИО чем-то воняет. Не могу сказать точно чем но запах был хуже чем сельского сортира. А тем временем начался фильм. Ну, нормально, конечно же, его посмотреть не удалось. Во-первых, на первых рядах собралась алкошня с пивом, водкой, ещё чем-то. И это не шутки! У ВСЕХ зрителей на первых рядах был алкоголь. Начало вонять алкоголем(даже на последнем ряду я чувствовал запах дешевого алкоголя) и тут до меня дошло: да это же сходка mov! Всему происходящему на экране они давали комментарии в духе этой доски. Во-вторых, к концу фильма ИО и ГК потеряли всякий стыд: Гульнара встала раком, Иван спустил с неё джинсы, трусы, достал член и начал её трахать! У меня на глазах! Остальным было похуй. Сильно запахло рыбой, видимо пизда Колхоза была не совсем чиста от срамных болячек. Но Ивану как-то похуй, он либо не заботиться о своём здоровье, либо не знает как пахнет пизда нормальной девушки и думает что пизда обязательно иметь запах, кокой имеет рынок морепродуктов. Через пять минут он кончает прямо ей внутрь, вынимает, начитает вертеть хуем стараясь избавиться от остатков спермы. Капля попадет на меня. Молчу. Он не замечает. Дожидаюсь конца фильма. Выхожу. Еду домой. Захожу в квартиру. Иду в ванную и отстирываю джинсы от спермы Отрыжки. Забираюсь под одеяло. Плачу пока не засыпаю. У меня был трудный день.
>>1240132Даун здесь ты. Ты путаешь философские бредни и нейрофизиологию, блядь. Философский подход безнадежно устарел для таких вещейМысли у людей разные, а процесс их думанья, ОДИН, вот почему такое дауны как ты, сразу лезут в бутылку, когда видят отличное от своего мнение.
>>1240130>Ну так она и будет потом как мессия всех обучать этому делу, там тоже это в фильме показано.Тогда не могу не повторить свой вопрос: >>1239738
>>1240133Если меня и научил чему-либо сосач, так это читать странные и бездарные пасты с конца.
>>1240137Ну мне показалось они с ней что-то сделали, вот когда там у нее глюк был, вот это оно. Поэтому она орудие.
>>1240140Тогда я тупой и не понял. Но выше по треду высказывалось мнение: "знаешь их язык - умеешь вертеть время".Получается это не так? Т.е. языку она всех обучит, понимать эти закорючки смогут, но время крутить не смогут, т.к. способности не дали?
>>1240119Нельзя "не сказать". Она уже это сделала. Ее дочь уже умерла. Она уже выучила их язык. Она уже сама состарилась и умерла. Нельзя изменить того, что произошло.>>1239846>>1239906>>1239907
>>1240139хоспаде, спасибо за лайфхак
>>1240147Как же так? Ведь она продолжает жить на земле. Сегодня для нее это сегодня, а главное: для нее БУДЕТ ЗАВТРА.А раз оно будет - вот оно будущее, которое она может изменить.Что значит она это уже сделала, состарилась и умерла, если она ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, живая. И завтра будет такой же.
>>1240152>Сегодня для нее это сегодня, а главное: для нее БУДЕТ ЗАВТРАС чего ты взял, что для нее есть "сейчас"?
>>1240152Она стала мыслить, как эти пришельцы, язык которых намного сложнее и структурно другой, нежели языки землян. Они не воспринимают линейно пространство-время. По гипотезе лингвистической относительности, на которой основан этот сюжетный поворот, "среда определяет язык, а язык - сознание". Таким образом, со временем она стала не только понимать их речь/письменность, но и стала думать их категориями.
>>1239053>Как можно мыслить на языке, у которого только письменность? Можно ли вообще мыслить символами?Спроси у математиков, например.
Я ОДИН УВИДЕЛ В ФИЛЬМЕ МАТРИАРХАЛЬНОЕ УГНЕТЕНИЕ БЕЛЫХ ЦИС-МУЖЧИН?
>>1239982>Как только человек узнает свое будущее, то меняет егоЕсли континуум статичен, то не меняет. Ему кажется что меняет, но в результате он все равно поступает в соответствии с планом. Как у Пола Андерсона в "патруле времени" - временная линия одна, возможны перемещения, но поменять ничего нельзя.
>>1240156Да пусть даже и нет, предположим. Только вот: она знает, что сообщив мужу некоторую информацию, произойдет кое-что.Хорошо, пусть она не знает когда именно это случится.Но когда этот момент настанет, разве она не вспомнит эту информацию (свои видения), разве она не сможет закрыть рот и удержать свои слова? Если сможет - она тем самым изменит свое будущее.Если не сможет - тогда я не вижу, какая теория может это объяснить. У тебя есть определенная информация Х. Пускай ты не знаешь, когда произойдет какой-то момент в будущем, будущего для тебя нет. Но, блджад, ведь только аутист не сможет сопоставить информацию в стиле: "если пойдет дождь, мне надо взять зонтик, иначе я промокну" и "опачки, пошел дождь, надо найти зонтик"И неважно, когда этот дождь пойдет, завтра, через неделю или через 30 лет. Знание-то никто не отнимает. >>1240159>Они не воспринимают линейно пространство-время.Вопрос про использование этого, нежели про то, как она к этому пришла.
>>1240161И как математики сообщат: "мам, пиццу"?
>>1240163Если уточняешь долбоёб ли ты, то да, ты долбоёб.
>>1240159С Гептаподом Б я наконец испытала совершенно чуждое ощущение: мои мысли стали обретать графическую кодировку. То и дело посреди рабочего дня со мной случалось на несколько мгновений нечто вроде транса, когда внутренний голос отказывался выражать мои мысли; вместо этого' я видела внутренним взором семаграммы, прорастающие, как морозные узоры на стекле. Когда я научилась свободно писать на Гептапо-де Б, семаграфические конструкции стали появляться полностью сформированными, представляя даже самые сложные идеи. Мое мышление, однако, ничуть не ускорилось: вместо того чтобы устремляться вперед, разум созерцательно балансировал над уравновешенной симметрией, лежащей в основе семасиографии гептаподов.
>>1240173Сельдь порвалась.
Возможно ли реально знать будущее? Не просто догадываться, но знать наверняка, с абсолютной уверенностью и в мельчайших деталях? Гэри однажды сказал мне, что фундаментальные законы физики симметричны во времени, что между прошлым и будущим с физической точки зрения нет никакой разницы. Учитывая данное обстоятельство, некоторые могут сказать: «Да, теоретически возможно». Но если спросить о конкретном будущем, практически каждый человек ответит «нет», ибо в мире существует такая штука, как свобода воли. Мне нравится представлять себе личность, стоящую перед КНИГОЙ ВЕКОВ, всеобъемлющей хроникой, где зафиксировано каждое событие, которое произошло или произойдет в прошлом и будущем. Сей том ужасающе громаден, хотя текст был скопирован с полноразмерного издания и уменьшен фотографическим способом. С многократной лупой в руке моя гипотетическая личность упорно перелистывает тончайшие, не толще папиросной бумаги, страницы, пока не обнаружит историю своей собственной жизни. Она находит абзац, где зафиксированы ее поиски в КНИГЕ ВЕКОВ, и переходит к следующей колонке, где детально описано, чем она будет заниматься в конце дня: воспользовавшись информацией, почерпнутой в КНИГЕ, отправится на бега, чтобы поставить сотню на кобылу по кличке Унесенная Дьяволом, и выиграет при выдаче двадцать к одному. Поначалу у моей личности мелькает мысль именно так и поступить, но потом, будучи противоречивой натурой, она решает более никогда в жизни не ставить на лошадей. В том-то и состоит весь фокус! КНИГА ВЕКОВ не может ошибаться, так как в ней записано реальное будущее, а не какое-то из возможных. Будь это греческий миф, обстоятельства непременно сложились бы так, что личность вынужденно приняла бы свою судьбу, невзирая на любые попытки избежать предначертанного. Но мифические пророчества, как известно, расплывчаты, в то время как КНИГА ВЕКОВ исключительно точна в деталях, и не существует ни единого способа вынудить эту самую личность поставить на лошадь именно предначертанным способом вопреки ее собственному желанию. А в результате мы имеем противоречие: КНИГА ВЕКОВ должна быть права по определению, однако, что был ней ни говорилось, личность все равно имеет право поступить по-своему. Каким же образом можно примирить два этих факта? Абсолютно никаким! Существование КНИГИ ВЕКОВ логически невозможно именно потому, что в ином случае неизбежно возникает вышеописанное противоречие. Некоторые могут попытаться смягчить данное утверждение, предположив, что КНИГА ВЕКОВ все-таки может существовать, но только до тех пор, пока недоступна читателям: скажем, если она содержится в специальной коллекции и никому не дозволено к ней прикасаться. Существование свободы воли несовместимо со знанием будущего. А мы знаем, что свобода воли реально существует, исходя из непосредственного опыта. Волеизъявление составляет неотъемлемую часть нашего самосознания. Или нет? Что, если сам факт знания будущего изменяет личность? Что, если у нее возникает чувство настоятельной необходимости действовать точно так, как она знает, что должна действовать?....... Гептаподы не свободны, не связаны в том смысле, как мы понимаем эти концепты; они не действуют по собственной воле, но и не являются беспомощными автоматами. Их специфический способ восприятия приводит не только к тому, что действия гептаподов совпадают с историческими событиями; гораздо важнее и интереснее, что мотивы их действий совпадают с целями истории. Действия ради порождения будущего; постановка хронологической пьесы. Свобода отнюдь не фикция, она совершенно реальна в контексте последовательного восприятия. Но в контексте симультанного восприятия свобода бессмысленна. Правда, и принуждение тоже; это просто иной контекст, не более и не менее достоверный, чем наш собственный. Возьмем, к примеру, знаменитую оптическую иллюзию — рисунок, на котором можно увидеть то юную даму, отвернувшуюся от зрителя, то старую каргу с вислым бородавчатым носом и крючковатым подбородком. «Правильной» интерпретации здесь заведомо не существует, обе они в равной степени достоверны, однако несовместимы: вы никогда не сможете увидеть обеих женщин одновременно. Точно так же знание будущего несовместимо со свободой воли. То восприятие мира, которое позволяет мне делать свободный выбор, не дает мне возможности познать будущее. И наоборот, если уж я узнала будущее, то никогда не стану действовать против него и даже не расскажу другим о том, что знаю. Те, кому ведомо будущее, никогда о нем не говорят; никто из заглянувших в КНИГУ ВЕКОВ ни за что не признается в этом.
Точно так же знание будущего несовместимо со свободой воли. То восприятие мира, которое позволяет мне делать свободный выбор, не дает мне возможности познать будущее. И наоборот, если уж я узнала будущее, то никогда не стану действовать против него и даже не расскажу другим о том, что знаю. Те, кому ведомо будущее, никогда о нем не говорят; никто из заглянувших в КНИГУ ВЕКОВ ни за что не признается в этом.Тед Чан все-таки взрывает мозг, пиздец. Короче вот все ответы на ваши вопросы - ЗАНАНИЕ БУДУЩЕГО УБИВАЕТ СВОБОДУ ВОЛИ, так-то
>>1240168О математике они думают символами и понятиями, не словами. Художник думает о картинах графическими образами. Спортсмен об упражнениях - памятью тела.
>>1240166>Но когда этот момент настанетДля нее не бывает "момент настает". Ее "сейчас" растянуто на всю продолжительность жизни, ни прошлого, ни будущего, одно долгое "сейчас".
>>1240190В рассказе говорится, что изменилась ее память, а вот сознание все также существует здесь и сейчас.
http://royallib.com/read/chan_ted/istoriya_tvoey_gizni.html#0Читайте рассказ, короче, сэкономите время всем.
В кино добавили саспенсу, китайцев и взрывов, да. Ну а хуле. Жаль вот там не было про преломление солнечного луча в воде, это бы облегчило понимание.
>>1240196Да нафига нам твои бредни ускоглазого графомана, когда маэстро выдал умное и лиричное пиршество для глаз, ума и души. В сайфач идите.
>>1240202Вы только посмотрите на этого уебана.
>>1240187Не согласен с этой концепцией, звучит как какой-то бред. Похоже вся аргументация автора: "ПОТОМУ ЧТО Я ТАК СКОЗАЛ"
>>1240209Зачем ты так явно просишь обратить на себя внимание?
>>1240211у тебя все равно нет способа проверить, лол, потому что твое восприятие мира базируется на причинно-следственной связи.
>>1240222Так на нем не только восприятие базируется, но и само бытие
>>1240226С хуя ты это решил? Докажи.
>>1240228Ну ебни себя битой по бошке, голова будет болеть. А можешь не бить и голова болеть не будет.
>>1240232Так если я все-таки ударю, как понять, мое это решение или нет? Если это уже произошло, я не могу ничего изменить. Может, это было предопределено, что у меня будет из-за этого голова болеть?Об этом, сука, и пытаются тебе тут донести. Есть, ГРУБО ГОВОРЯ, две теории: в первой используется всеми любимый эффект бабочки, в другой - то, о чем писал анон выше, приводя цитаты из повести Чана. Это теории, они недоказуемы. Верь во что хочешь, тебя никто не пытается переубедить, что ты - безвольное хуйло. Просто именно про это говорится в фильме и все тут.
>>1240242> Так если я все-таки ударю, как понять, мое это решение или нет? А тебя кто-то другой заставил?
>>1240245Имеется в виду, мог ли он этого не делать - останется неизвестным, потому что в итоге это все-таки произошло.
>>1240187>И наоборот, если уж я узнала будущее, то никогда не стану действовать против него и даже не расскажу другим о том, что знаю.Ну вообще действовать можно, но ничего не изменится.
>>1240247> мог ли он этого не делать Мог
>>1240250Ты тупой? Ты этого доказать не можешь.
>>1240242>Так если я все-таки ударю, как понять, мое это решение или нет? Ты берешь биту, берешь в свою руку, и сам бьешь себя по голове.Чье это может быть решение?
>>1240251Почему?
>>1240248Пример выше с сосулькой, например.
>>1240254Вопрос в том, мог ли я этого не делать. И уже сам факт того, что это произошло, проверить возможность другого развития событий не представляется возможным. >>1240250>>1240256Слышал про теорию "прошлого четвергизма"? Если я скажу, что весь мир, вся вселенная, абсолютно все, что существует, появилось в прошлый четверг, ты не сможешь доказать, что это было не так. На любой твой аргумент будет контр-аргумент - этот факт тоже возник в четверг. Сам по себе. И это не потому, что все вокруг действительно было создано в четверг, а из-за того, что подобная теория нефальсифицируема.
>>1240262> Вопрос в том, мог ли я этого не делать. Да, ты мог этого не делать.
>>1240262И, кстати, именно из-за того, что такие теории невозможно и опровергнуть, и доказать (имеется в виду и этот "четвергизм" и то, о чем идет сейчас срач - о времени) переводят данные темы в разряд философских вопросов. >>1240265Ты все-таки долбоеб. Разговор окончен.
Ждемс фильм Бондарчука Притяжение, наюсь не очередной кал)https://vk.com/video-129685488_456239021
>>1240265Он задает вопрос и сам же на него отвечает. Ответ ты игнорируешь и говоришь противоположное. Ну не еблан ли?
>>1240262Как оно могло появиться в прошлый четверг? А воспоминания из прошлого? Динозавры, мамонты, 18 век, 19 век, 20 век, вот это всё - якобы и это все придумано?
>>1240269Теория уровня "Божьего промысла". Можно тогда и преступников не наказывать, у них же выбора не было. Просто переложил ответственность на хуй знает что
>>1240272Это глупая теория, просто пример самый подходящий. Если бы я был ебанутым последователем этой теории, то сказал бы, что все воспоминания, письменность об этих временах, остатки древних животных и людей тоже были созданы в прошлый четверг. И все тут. До четверга ничего не существовало. Вся твоя помять о 18/20/25 годах жизни тоже была создана в четверг.
>>1240274Ну, есть другая теория, более интересная и красочная. Посмотри "Мистер Никто". Тема похожа, но остается вариация событий.
>>1240270Уже вбрасывали, уже смеялись.
Во, наконец нашел. Для тех, кто интересуется темой и не является упрямым бараном: https://www.youtube.com/watch?v=QLZBsTE6sF8
Все наше существование - сон собаки. Пруф ми вронг.
>>1240292А не, проебался. Он тут только про четвергизм и бритвы рассказывает. >>1240297А ты уловил мысль!
Тут она замолчала и в страхе прислушалась: в лесу неподалеку кто-то громко пыхтел, словно огромный паровоз. "Уж не дикий ли это зверь?" - мелькнуло у нее в голове.- А в вашем лесу много тигров и львов? - робко спросила она.- Это всего-навсего Черный Король, - сказал Траляля. - Расхрапелся немножко!- Пойдем, посмотрим на него! - закричали братья, взяли Алису за руки и подвели к спящему неподалеку Королю.- Милый, правда? - спросил Траляля.Алисе трудно было с ним согласиться. На Короле был красный ночной колпак с кисточкой и старый грязный халат, а лежал он под кустом и храпел с такой силой, что все деревья сотрясались.- Так можно себе и голову отхрапеть! - заметил Труляля.- Как бы он не простудился, - забеспокоилась Алиса, которая была очень заботливой девочкой. - Ведь он лежит на сырой траве!- Ему снится сон! - сказал Траляля. - И как, по-твоему, кто ему снится?- Не знаю, - ответила Алиса. - Этого никто сказать не может.- Ему снишься ты! - закричал Траляля и радостно захлопал в ладоши. - Если б он не видел тебя во сне, где бы, интересно, ты была?- Там, где я и есть, конечно, - сказала Алиса.- А вот и ошибаешься! - возразил с презрением Траляля. - Тебя бы тогда вообще нигде не было! Ты просто снишься ему во сне.- Если этот вот Король вдруг проснется, - подтвердил Труляля, - ты сразу же - фьють! - потухнешь, как свеча!- Ну нет, - вознегодовала Алиса. - И вовсе я не потухну! К тому же если я только сон, то кто же тогда вы, хотела бы я знать?- То же самое, - сказал Труляля.- Самое, самое, - подтвердил Траляля.Он так громко прокричал эти слова, что Алиса испугалась.- Ш-ш-ш, - прошептала она. - Не кричите, а то вы его разбудите!- Тебе-то что об этом думать? - сказал Труляля. - Все равно ты ему только снишься. Ты ведь не настоящая!- Нет, настоящая! - крикнула Алиса и залилась слезами.- Слезами делу не поможешь, - заметил Траляля. - О чем тут плакать?- Если бы я была не настоящая, я бы не плакала, - сказала Алиса, улыбаясь сквозь слезы: все это было так глупо.- Надеюсь, ты не думаешь, что это настоящие слезы? - спросил Труляля с презрением.- Я знаю, что все это вздор, - подумала Алиса. - Глупо от этого плакать!Она вытерла слезы и постаралась принять веселый вид.
>>1240281В таком случае лучше не упоминай эту теорию ветеранам, потому что они захуесосят тебя в тот же момент. КАК ЭТО ВОЙНА БЫЛА ПРИДУМАНА? ННННА НАХУЙ
>>1240327Боже, какая же замечательная сказка...https://www.youtube.com/watch?v=pbrU_e25HSk
>>1240330Да, кстати. Неплохой способ затролить узколобое быдло.
А тред то тонет
>>1240361Можем повторить с тобой срач на какую-нибудь другую тему.
>>1240368Какиже мы его повторим, если будет другая тема
>>1240374Т.е. начнем новый.
https://2ch.hk/mov/res/1240390.html
>>1239340Нахуя ты во 2м ряду сидел? Любишь активно вертеть головой во время просмотра?
>>1239727Каких нахуй цивилизаций поехавший? Катар, пакистан и какая то латиноамериканская мухосрань это сверхдержавы по твоему?
>>1239328Сказал хуйню, которую гг должна сказать ему же в прошлом, чтоб он не стал нападать на инопланетян.
Вся суть элитко-говноедства. Смаковать говно Вильнева, и при этом гадить на Интерстеллар, который даже до отлета к чревоточине как фантастика тверже, и как драма глубже. Последний раз я так орал с общепризнанным как ГИНИАЛЬНЫЙ Я ДЖВА ГОДА ЖДАЛ ТАКОЙ ФИЛЬМ "Фонтан" Аранофски, когда илита нихуя не поняла, но на всякий случай подрочила.
>>1231065 (OP)Тред не читал.Прометей лучшая фантастика десятилетия.
