Не стоит вскрывать эту тему

1. Только на высокой скорости и причина - аэродинамика. На скоростях до 100 выигрыш у мотоцикла ощутим.

2. Научились делать нормальные цепи, которые без ебучих усложнений ходят столько же, а то и больше.

>>159142 (OP)
Потому, что ты у мамы долбоеб.
Расход топлива, при одинаковом объеме двигателя, зависит от количества оборотов этого самого двигателя. И если сравнить какую-нибудь ЭРАДИН, с объемом ДВС 1 литор, и ебучий дэо мотиз, с таким же объемом, то ЭРАДИН нужно крутить до 10 000 оборотов в минуту, что бы ЕХАЛО, а тот же мотиз едет уже при 3к оборотов в минуту.

>>159164
Ещё от степени сжатия.

>>159166
Ага и от соотношения бензин/воздух, но если в массу сравнивает, то степень сжатия и богатость смеси ему еще рано.

>>159168
А разгадка одна - мотоциклы не заточены под экономию, там и температурный режим гуляет, и полка момента сдвинута на высокие обороты, следовательно перемешивание и сгорание не оптимальны.

>>159170
Одно утверждение охуеннее другого.

>>159171
Опровергни.

>>159172
Обоснуй.

>>159173
Температурный режим гуляет потому что малая масса теплоносителя, а так же весь мотор на улице. Воздушники гуляют ещё больше, так как у них ещё и оребрение развито.
Полку момента даже обосновывать не буду - открой графики для матиза и для эродин и сравни.

>>159175
>Температурный режим гуляет потому что малая масса теплоносителя, а так же весь мотор на улице.
Термостатом мотоциклы обделили?
>открой графики для матиза и для эродин и сравни.
Графики-хуяфики сравнивать трёхцилидрового 0.8 овоща с двумя клопонами на цилиндр и пятиклапанную короткоходную четвёрку? Может ещё жопу с пальцем сравнить?

>>159142 (OP)
> Почему цепь на современных мотоциклах обнажена всем капризам непогоды, в то время как на советской мототехнике она защищена чехольчиками и кожухом?

Как владелец советской мототехники скажу, что лучше бы она была обнажена, ибо с этим ебучим кожухом заебешься ее смазывать.

>>159180
Хуле ее смазывать то в кожухе? Проверил в графитке при установке, этой же графики потом в кожуха и накидал.

>>159182
*Провалил

>>159180
Без этого ебучего кожуха ты цепь сначала заебёшься подтягивать, а потом постоянно менять из-за фантастически быстрого износа.

>>159178
Ты перечитай вопрос ОПа:
>1) Почему даже не самые мощные мотоциклы жрут бензин как автомобили при многократно меньшей массе?
Ему было объяснено, что расход топлива зависит не от массы, а количества сгоревшей топливно-воздушной смеси за единицу времени, что определяется количеством этих самых оборотов в минуту и качества топливно-воздушной смеси, которая в свою очередь зависит от разных факторов.
Я надеюсь, ты, пес, не будешь спорить с утверждением, что инжектор умеет в образование топливно-воздушной смеси?

>>159194
Анус себе заебёшься подтягивать из-за фантастически быстрого износа, пёс.

>>159142 (OP)
А ты хотел, чтоб движок, созданный для сракования, ещё и экономил?

ну тупые

>>159164
Расход топлива зависит от того, сколько энергии расходуется аппаратом в сборе.

Энергия сгоревшего топлива идет на поддержание работы двигателя - газообмен, механические потери, потери теплоты.

Энергия также идет на совершение полезной работы - разгон, аэродинамические потери, просто перемещение в пространстве.

В зависимости от режима работы у мотоцикла могут быть выше как первые потери, так и вторые, а то и все вместе.

>>159252
Ясно.

1)Двигатель автомобиля весит несколько сотен кг + маленькие обороты + нормальный расход топлива + нормальный крутящий момент из-за веса деталей = нормальная мощность и скорость

То же самое только размер двигателя меньше:
2)Двигатель мотоцикла весит несколько десятков кг + маленькие обороты + вообще очень маленький расход топлива + очень маленький крутящий момент из-за веса деталей = очень маленькая мощность и скорость. Получился 49сс скутер

А нам надо:
3)нормальная мощность и скорость + двигатель мотоцикла весит несколько десятков кг = высокие обороты + большой расход топлива + нормальный крутящий момент (веса деталей деталей хоть и маленький но из-за высокой скорости оборотов силы инерции мощные).

Как-то так.

>>159254
Еще один.
Давай так. Имеется два одинаковых ДВС, объемом 1 литор. Окружающие условия абсолютно одинаковые. Смесь, поступающая в цилиндры, одинаковая.
Один ДВС работает на 3 000 оборотов в минуту, а второй на 12 000 оборотов в минуту.
А теперь вопрос.
Расход топлива за единицу времени у какого ДВС будет больше и почему?

>>159285
>Расход топлива за единицу времени
Аргумент инвалид.

>>159291
Хуле тебе не нравится, инженер?

Хуле вы тут устроили? Сморите просто на мощность ДВС. КПД примерно одинаковый, а энергия из эфира не возьмется.

>>159285
Первый литровый ДВС может иметь мощность 10 лс, а второй 200лс. просто по объему нет смысла сравнивать блеа

>>159142 (OP)
1) Уже ответили
2) Оголенная цепь в современных мотоциклах как правило имеет хитровыебанную констркуцию(с применением новых и дорогих сплавов), с налицием сальников в каждом звене. Что и позволяет ей жить без всяких там кожухов и чехольчиков. Но правда в условиях городской жизни, в говнах её это не спасет. Как ты можешь догадаться наличие сальника в каждом звене для удержания смазки влечет усложнение производства цепи и её цены. Можешь посмотреть цены на цепи современных мотоциклов и охуеть. И они как правило стоят своих денег. В современных мотоциклах оголенные безсальниковые цепи используются только во всяких кроссочах и говномесах где ресурс на хую вертели а вот лишний вес и потери на цепи некчему. И ресурс цепи там обычно измеряют моточасами и меняют их как носки. Иногда такиеже простые цепи ставят на новые дорожные мотоциклы с завода, но только с целью экономии чтобы впарить мот по дешевле. В совкахже использована дешевая в эксплуатации\производстве и имеющие хоть какуюто ресурсоемкость система. На самом деле система с кожухами это дикий профит на старом мотоцикле т.к. позволяет продлить жизнь цепи и звездочек в несколько раз, при этом не усложняя конструкцию цепи и её цену. (все это работает если конечно ты следишь за герметичностью системы и наличием смазки)

>>159142 (OP)
масса тут не причем. просто ты сравниваешь мотоцикл с какимнибуть матизом как дебил снизу, только вот не учитываешь что мотоцикл по динамике и скоростным характеристикам сравним с спорткаром, а у них расход вообще по 30 литров на сотню. так что выходит у мотоцикла при техже скоростных качествах расход в 3 раза меньше.

>>159164
дэу матиз едет 300кмч? ахуительные истории

всякие чекушки и осьмушки на ровне с классикой катают, а жрут 2-3 литра на сотку и до 4-х в городе. таки выгода относительно машины

>>169212
>Кожух нужен.
Для ресурса онли.
Из минусов - если цепь рвётся у тебя 100% блокируется колесо, ходы подвесок - никакие, замена цепи - гемор, смазка - гемор, если ты проехал по луже и набрал в гофру грязь, то она никуда не денется и планомерно упиливает цепь.
На пенсомопеды типа УБР вполне можно ставить и ставят гофры получая свой профит

>>159276
отличное объяснение

>>159164
Долбоёб тут только ты. Даже оп, который просто спрашивает, многократно умнее тебя.

>>159142 (OP)
Отвечу-ка я, пожалуй, за цепь. А то как-то странно получается, расход обсасывают, а цепь нет. Сказали только, мол, научились хорошие цепи делать, чего ещё?
Начну издалека. В современном автостроении совершенно не стремятся выстроить самую логичную, экономичную и ресурсную конструкцию. Наоборот, делают так, чтобы машина прожила столько времени, сколько хватит на то, чтобы человек накопил на новую машину. Обязательно на новую, теперешние движки даже ремонту не подлежат. Мотостроение не такая могучая отрасль, как автомобильное производство, но эта тенденция и до нас докатилась. Недаром сейчас до сих пор ездят мотоциклы из восьмидесятых - девяностых, и одновременно доезжают ресурс мотоциклы из нулевых. Впрочем, идее о том, что на запчастях можно срубить бабло, не 20 лет. И поэтому цепь - расходный материал. И много чего ещё.

>>169516
Но существование сальниковых цепей противоречит твоей манятеории заговора.
Делали бы только безсальниковые, их бы гораздо чаще люди меняли.

>>169516
>Недаром сейчас до сих пор ездят мотоциклы из восьмидесятых - девяностых, и одновременно доезжают ресурс мотоциклы из нулевых
по пробегу сравнил бы чтоле

80х-90х ездят до сих пор, только если они где-то годами простояли (чудес ресурсности не бывает). и то как они ездят, смех да и только.

это как иж49, на который колхозаны яростно дрочат. если на нём и ездили, то пару раз в месяц заводили и круголя давали по селу, всё остальное время стоял, или даже лежал раскиданным по частям по всему сараю.
а потом оказывается, что у ёбра новичков за несколько лет пробег больше, чем на таком иже за всю его жизнь.

надо просто сделать выбор, либо ремонтропригодность, либо езда. точнее рынок уже сделал выбор в сторону езды.

толку от ремонтопригодности, если фарш запчастей разной степени износа и состояния начинает фантомно рандомно сыпаться чуть только за город выехаешь. несколько сот км - уже челлендж, из-за высокой ремонтопригодности, которая подло и ехидно поджидает чуть ли не за каждым поворотом

>>169524
Безсальниковые цепи в обширном ряде случаев стали бы слишком быстро гореть.

>>159142 (OP)
1) Форсировка двигателя. Даже не самый мощный мотоцикл, редко разгоняется до 100 меньше, чем за 5 секунд.
2) Цепь не нужна, есть кардан.

>>159213
Пса себе заебёшься подтягивать из-за фантастически быстрого износа, анус. Я думал и не помнит никто уже

>>169516
а представляеш есть еще кардан фактически неубиваемый, но сцука масивнай.
а есть еще цепи резиновые - потипу ремней
самая ахуенная вещи всеже вариатор все закрыто только ремни ебаные меняй раз в 3к...

>>169525
>выехаешь
Г-споди, с какими же колхозниками приходится сидеть на одной доске. Нет, хватит, ухожу в dbt.

>>169533
> самая ахуенная вещи всеже вариатор все закрыто только ремни ебаные меняй раз в 30к...
Пофиксил, не благодаримимо на сильвере

>>169533
Моторошка, хуй соси молча.

>>169530
>2) Цепь не нужна, есть кардан.
Ты это, того, этого, короче пидор ты оппозитный.

>>169539
иди дальше домашки школоты проверяй, обиженка-учителка русского языка. иначе тебе тут постоянно пичёот от невостребованности навыков, приобретенных за всю твою сознательную жизнь.

>>169566
Это ты к матарошке домогаешься?

>>169516
Чувак, нет никакого заговора рептилоидов.

До сих пор нормально можно купить какой-нибудь Хорлей за 15 штук зелени и надрачивать на свою РЕСУРСНОСТЬ, а заодно платить в пару раз больше за каждый болт и смириться с заведомо архаичной конструкцией уже на момент выпуска, а потом и подавно.
Зато ресурсно и тебя переживет при правильном уходе.

On the other hand есть китайские Лифаны которые стоят по две штуки, ремонтируются за копейки, а через пять-десять лет как только подзаебут, подустареют и поизносятся можно нахуй на свалку выкинуть.

>>169525
Нихуя не так. Был у меня сибер 89-ого года, который еще не шестернях делался, так на нем ездили постоянно, и нихуя, живой как черт.

>>170448
Объясни мне пожалуйста, почему на спортивных движках ямаха в восьмидесятых стояли сменные мокрые гильзы, а сейчас там ебучее сплошное литьё с никасилом, причём между гильзами даже полного просвета для омывания жидкостью нет? При этом движки весят одинаково литраж тот же и охуеть! Старый карбюраторный мощнее! Про нормы экологичности выхлопных газов говорить даже не буду, за километр видно, какое это наебалово потребителя.

>>170555
Жидомасонский заговор.

>>159178
нет он лучше его в нее присунет, вынет и оближет.
>>159198 помоему оп пиздит
ехал я на сваей матарошке с геленжика 400км посчитал у меня средний по трассе был 2.2 литра на сотку, в душе ни ебу откуда этот кретин нарыл про больший расход?
>>159276
>Двигатель 49сс скутер весит несколько десятков кг + маленькие обороты
ты савсем ебанулся? 6к рабочие у матарошки и без особых проблем кручу до 7.5-8к.
тотже совдеп хлам редко какой вообще выше 6к крутица, а у буржуйского 6к это уже какбы красная зона - ф1 не берем там и по 15к крутят.
>>169195
>с налицием сальников в каждом звене
савсем уже школота ебанулась? откуда там нахуй сальники? ты еще скажи игольчатые блядж подшипники кретин ебаный.
>>169525
>рынок уже сделал выбор в сторону езды.
еще один кретин.
видал днепраки и уралы у них щетчик на 3 круг уже запиздил и ездят и нихуя с ними не происходит.
>>169563
пасть закрой кишки простудиш

>>170564
>днепраки и уралы у них щетчик на 3 круг уже запиздил и ездят и нихуя с ними не происходит.
Что ж ты делаешь, содомит, прекрати ХДДДДД уралы с днепрами у него ездят, лол ХДДДДДДДДДД

>>170573
>Уплотнительные кольца.
Мало проку. По звездочкам цепь катается всухую, а если в смазке, еще хуже, налипшая пыль как абразив работает. Износ изменяет шаг, поэтому прогрессирует.

>>170582
>По звездочкам цепь катается всухую
А так и должно быть.
Ты вообще знаешь как должна работать цепь?

>>170595
>так и должно быть.
Истественно, если чехлов нет, другого не остаётся.

>как должна работать цепь?
1. хорошо
2. быстро
3. правильно
4. бесплатно
5. спустя рукава
6. ????
Выбери правильный ответ.

>>170595
>Ты вообще знаешь как должна работать цепь?

то что смазка за звездах и на роликах цепи ненужна много где написано. а ещё где-то вычитал, что мол очень сильно меняются разрывные характеристики цепи. но нормального источника инфы не нашёл.

смазка нужна между роликом, пином и звеньями, чтоб ролик вращался.

>>159180
ПАРАФИН
лол

>>159142 (OP)
1 масса непричем. масса влияет только на разгоне и движении в горку. поэтому вэн в городе может жрать 15 литров а за городом 8-9 при 90км/час. а малолитражка в городе 6 за городом 7.

на расход влияет сопротивление воздуха. если не хуярить 120+ то расход на мотоцикле очень даже ничего. у меня на 500 кубах 3.5 литра.

2 цепь. сейчас делают годные цепи с большим сроком эксплуатации. карданы были популярны когда таких цепей не завезли еще.

>>170934
проебался.
отвечаю на второй вопрос повторно.

цепь не закрывают кожухом тому шо один хрен пыль туда залетит. и смазывать по любасу нужно будет, а ебучий кожух будет усложнять этот процесс

>>159142 (OP)
за цепуру давай посчитаем ога?
сколько там звеньев?
ну допустим 100 ога? для ровного счета
какая нагрузка на них поступает?
ну допустим полл тонны в пиках тонна полик в газ на дыбы ок тонна + еще полтонны и того полторы.
каленные спец сплавы с различного рода угу способны выдерживать такие нагрузки.
но тут вступает в игру маня фантазия - цепура в гавне - ДА И ПОХУЙ вериш нет?
цепь расходный матерьял также как и звезды
ани сука ШТАМПУЮЦА и сабирает их тоже СТАНОК.
раньше да было сложно... спрос предложения.
рыночег хуля, но теперь то китаезы косопиздые шлепают это.
и притом в ПЛАНЕТАРНЫХ МАСШТАБАХ.
да из говна
но и ты согласись на своей альфе индивидуум ога?
каму ты нахуй нужен?
жри что положенно.
https://www.youtube.com/watch?v=Ymqyy7qr0S0
сука
https://www.youtube.com/watch?v=pEEgbDAj9-o

1