>>128022
Не могу сказать, что я особо опытный райдер, попробую объяснить. Если что не так - пусть поправят.

1. Прикрыть, не? Если ты за занос, то тут нужно ПЛАВНО призакрыть газ. Очень плавно. Иначе есть шанс словить хайсайд. Если видишь, что мот не уйдет в лоуйсайд, то стоит оставить ручку в том положении, в котором есть. Если ты за вход на излишне большой скорости - тут главное не ссать, как можно сильнее свеситься в сторону поворота, прижать задний тормоз и входить. Тут основная ошибка большинства новичков в том, что они боятся повернуть сильнее, отчего улетают либо на встречку, либо в бордюр. Если у тебя стоит хорошая резина, то можешь закладывать до самих подножек и характерного звука. Ничего страшного не будет, никуда не упадешь, поэтому не ссы закладывать сильнее, если видишь, что не попадаешь.

2. Нажимай на тормоза шустрее, хули. Оба одновременно взял и выжал на грани блокировки. Алсо передним можно тормозить легкими рывками, что бы не дать ему заблокировать колесо, на заднее похуй. Алсо можно еще скидывать передачи вниз, торможение двигателем здорово помогает сократить тормозной путь. Если нужно экстренно затормозить, то быстро выжимаешь оба тормоза (но не резко), контроллируй нажатие переднего, что бы не дать ему заблокироваться, и можешь не выжимая сцепления скинуть сразу пару передач (для коробки, конечно, это не очень полезно, но жизни и здоровье все-таки важнее).

3. Стоит, хуль нет то? И вниз тоже стоит. Не ссы щелкать передачи. Это на кроссаче не всегда удобно в поворотах переключаться, тк, например, при резком левом повороте техника езды требует снятия левой ноги с подножки, а на асфальте вообще как-то похуй.


В идеале ты бы взял тренера с каким нибудь аля-шпортом 250-400 кубов и что бы он тебе по-хардкору объяснил всю суть езды по асфальту. Нет, не эти всякие занятия для подготовки в мотошколу, это вообще хуйня, а вот именно конкретно быстрая спортивная езда по трассе. После пары занятий все станет значительно понятнее и подобные вопросы больше не будут возникать у тебя в голове.

>>128024
>>128024
Про пункт 3 мне просто вот что не понятно. Что бы переключиь передачу нужно выжать сцепление. Что приведёт к исчезновению крутящего момента на колесе, что по моему похоже на закрытие газа. Судя потому что знаю, газ в повороте закрывать не рекомендуют. Или я всё неправильно понял?

>1. Что делать если в начале поворота кажеться что перебрал с открытием газа?
Тут тебе всё сказали уже, но я еще от себя посоветую хотя бы раз сгонять на трек и уже там наклонять мотоцикл как следует в поворотах.
Понятно, что город не трек и на каждом перекрёстке с коленочкой проходить не будешь, но в экстренных ситуациях это может очень пригодится. Многие недооценивают возможности резины и боятся сильно закладывать.

>>128022
>3. Стоит ли переключаться в длином повороте на повышеную, если на передаче на которой начал поворот судя по звуку уже придел по оборотам?
Если радиус не сужается - то не стоит.

>>128030
>Что бы переключиь передачу нужно выжать сцепление. Что приведёт к исчезновению крутящего момента на колесе, что по моему похоже на закрытие газа. Судя потому что знаю, газ в повороте закрывать не рекомендуют.

Понял ты правильно, но если ты просто катишься в длинном повороте, то похуй вообще. Газ не стоит закрывать в каком-то реально резком повороте, когда закрытие газа может увеличить радиус настолько, что ты реально сильно отклонишься от необходимой траектории. Если же просто длинный поворот и ты в него при любых вписываешься, то газ можно закрывать и открывать смело сколько душе угодно (главное плавно). Ну а вообще если важен крутящий момент на колесе, то переключать и со сцеплением можно очень даже быстро, если наловчиться, а в идеале - и вовсе без него (гугли квикшифтинг). Т.е. если ты реально понимаешь, что передачи уже реально мало, то смело клацай вверх. Если передачи еще хватает, то можешь клацнуть уже на выходе. А вообще в идеале следует выбрать одну передачу и пройти поворот на ней.

>>128024
>>128033
>>128071
Спасибо.

>>128034
И тебе тоже.

>>128024
>Алсо передним можно тормозить легкими рывками, что бы не дать ему заблокировать колесо

Диванные истории ИТТ. Или ты из автача пожаловал?

>>128030
>Что приведёт к исчезновению крутящего момента на колесе, что по моему похоже на закрытие газа.

NOPE

У чопиров немного отличается техника торможения. Из за развесовки там пользуются задним активно. Сам я на спорте езжу поэтому не подскажу ничего толком.
Посмотри твист оф зе рист. там про езду на чопирах.
И вообще в любой непонятной ситуации добавляй газу - это золотое правило.

Если новая резина куплена пару лет назад и почти не езжена, гаражное неотапливаемое хранение, сильно ли ухудшилось у неё сцепление?

>>128022
>придел
Съеби обратно в свой аул

>>128024
Ох ебать! Сделайте меня развидеть это!!

>Если нужно экстренно затормозить
> и можешь не выжимая сцепления скинуть сразу пару передач
ОХУЕННЫЕ ИСТОРИИ В ЭТОМ ITT ТХРЕАДЕ. Ты блядь знаешь как двигатель устроен, тормозюн диванный? Не в курсе что двигатель на холостых будет толкать тебя ВПЕРЕД вместо торможения, хоть ты общелкайся передачами, т.к. ты ВСЕ РАВНО ЗАМЕДЛЯЕШЬСЯ и ВСЕ РАВНО ТАКОЙ МОМЕНТ НАСТУПИТ! Или ты не понимаешь даже простой вещи что задний тормоз в 10 раз эффективнее торможения двигателем, т.к. оно 1) постоянно. 2) дозируется нажатием лапки. Да блять, что я тебе уёбку говорю? При скорости 100 км/ч ты едешь около 30 метров в секунду. 2 раза скорость переключил? 1-2 сек ПРОЕБАЛ БЕЗ ТОРМОЖЕНИЯ! ТЫ БЛЯТЬ ЭТИМ ДЕЙСТВИЕМ ПРОЁБЫВАЕШЬ 30-60 МЕТРОВ ТОРМОЗНОГО ПУТИ СУКА! НЕ ЗАГРУЗИВ ПЕРЕДНЮЮ ВИЛКУ УЁБОК ЕБАНЫЙ СУКА!

ОПушка, не слушай долбоёба.
>2. Как быстро погасить скорость при прямолинейном движении?
Прижимаю задний потом начинаю выжимать передний.
Ну вот едешь ты допустим 100тку. Появилось желание резко затормозить - первое что ты делаешь - выжимаешь сцепление и ПЛАВНЫМ движением вдавливаешь задний тормоз покуда ноги позволяют (блок заднего не страшен). Как только ты почувствовал что вилка начала проседать, ПЛАВНЫМ же, но быстрым движением начинаешь выжимать передний тормоз. Блока переднего бойся, но если ты все сделаешь правильно его не будет - просто мот будет подыматься в стоппи. А если неправильно - сразу бросай передний тормоз, пока тренишься.

>>128473
Ты идиот, ты понимаешь, что тормозить нужно не допуская блокировки колес? Торможение двигателем можно и нужно осуществлять параллельно с нажатием на тормоз, о таком не думал?

>>128473
Ой пиздец, ой пиздец!!

>>128022
1. Наклонить мотоцикл.
2. В неполную силу надавить задний тормоз и плавно усилять передний пока мот не встанет на переднее колесо.
3. Можно и вверх и вниз.

>>128476
>Торможение двигателем можно и нужно осуществлять параллельно с нажатием на тормоз, о таком не думал?
Ты упорот чтоли сука? Если ты тормозишь задним тормозом - то двигатель тебе ничего не даст, т.к. тормозом ты можешь хоть в блок колесо пустить. Если ты не тормозишь задним тормозом, то ты дибил тупорылый и можешь дальше кататься на диване.

Ну и еще раз для тупых - первое - двигателем ты сбросишь скорость, но в определенный момент ( когда обороты двигателя упадут до холостых ) он начнет тянуть тебя вперед, а не снижать скорость, и этим рывком ты можешь сорвать переднее колесо, если мот мощный.
Второе - для торможения двигателем тебе нужно переключать передачи, а это потеряные секунды ( а в случае ЭКСТРЕННОГО ТОРМОЖЕНИЯ СЧЕТ И ИДЕТ НА СЕКУНДЫ МУДИЛО ).
Третье - ты херишь ресурс двигателя, растягиваешь цепь. Богатый дохуя? Ах да, я забыл, ты еще мамкин квикшифтер. Передачи не вылетают еще?

>>128490
Еблуша, а ты всегда колесо блокируешь при торможении?
Тебе блять что написали выше? Параллельно, на грани блокировки, ключевое здесь НА ГРАНИ.

Ты понимаешь, что при экстренном торможении первичная задача сбросить скорость, а вторичная остановиться полностью? Так вот когда речь зайдет о том, что тебя двиг на холостых уже везет, вот тогда да, можешь останавливаться окончательно.
И еще раз, по поводу экстренного торможения, где счет идет на секунды, ты погляди от нечего делать хотя бы длины тормозных путей.

А уж на ресрус двигателя (который ты не особо то и херишь, ты ведь еблуша не собрался сразу первую втыкать? Если не собрался, значит не попадешь в красную зону, учитывая что ты еще и тормоза при это поджимаешь) и цепь - при экстренном торможении тебе уже похуй.

И еще раз, для тупых, поясню за основные органы управления мотоциклом:
Справа под ногой рычежок - это задний тормоз (внезапно, да?), у правой руки ручечка - это передний тормоз, под левой ногой у тебя внимание, внимание - рычажок, отвечающий за переключение передач, а у левой руки - сцепление.

Так поясни мне, что тебе мешает одновременно оттормаживаясь, отщелкивать передачи вниз? Или ты инвалид?

>>128490
http://www.motovelosport.ru/cat/drive_moto/13.php

Почитай, я тебя очень прошу. Может быть однажды это спасет кому-то жизнь.

>>128497
Ну ты и даун, честное слово. В упор не видишь что я сказать хочу да?
КАЖДАЯ ПРОЁБАНАЯ ТОБОЙ СЕКУНДА НА ТОРМОЖЕНИЕ ДВИГАТЕЛЕМ ЭТО РЕАЛЬНЫЕ 30-60 МЕТРОВ ПУТИ.
И какой бы ты не был гуру мотоциклизма и спокойный как удав - в критической ситуации ( экстренное торможение же мудило, ЭКСТРЕННОЕ!!!!1 ) в разы эффективнее ПРОСТО ЗАЖАТЬ СЦЕПЛЕНИЕ И ЗАДНИЙ ТОРМОЗ, ДОБАВИВ ПОТОМ ПЕРЕДНЕГО. А ты мне тут такой с дивана предлагаешь к вышеописанному добавить - "ПОДЖАЛ СЦЕПЛЕНИЕ, ОТЩЕЛКНУЛ ПЕРЕДАЧУ/ДВЕ, ОТПУСТИЛ СЦЕПЛЕНИЕ, ГАЗ СКИНУЛ".
Скажи мне, ты реально даун? Или ты так надрачиваешь постоянно?

О! Спасибо антош >>128498
>При торможении двигателем сбрасывают «газ», не выключая сцепления. Если была включена не 1-я передача, по мере замедления последовательно переходят на низшие передачи (с выжимом сцепления). Такой способ торможения применяют при заблаговременном замедлении, торможении на длинных спусках или скользкой дороге. Часто это первая фаза торможения, после которой включают тормоза колес.
>заблаговременном торможении
>первая фаза
Ну? Дошло до тебя, даун ебаный? Даже встратый дилер стелса китайского тебе говорит что это не подходит для ЭКСТРЕННОГО ТОРМОЖЕНИЯ СУКА! И ЧТО ЭТО НЕЭФФЕКТИВНЫЙ СПОСОБ, А СПОСОБ СБРОСИТЬ ПЛАВНО! Вот же баран тупорылый сука.

>>128499
Я правильно тебя понимаю, ты предлагаешь:
1. Зажать сцепление
2. Зажать задний тормоз заблокировав колесо.
3. Зажать передний тормоз заблокировав колесо.

Я верно понял твою концепцию?

>>128500
Ты еще и читать не умеешь. Ну ок. Значит спорить бессмысленно.

Но всё же последний шанс -
1) Зажать сцепление и начать выжимать задний тормоз плавно, но с любой силой, вплоть до блокировки. Это не имеет значения т.к. задний тормоз нужен только чтобы загрузить вилку. И все. Хоть бросай его потом.
2) Начать плавно с нарастающим усилием выжимать передний. По мере торможения усилие будет расти и переднее колесо НЕ СОРВЕТ! Я об этом писал 3мя постами выше, долбоёбина. Но т.к. ОП неопытный и таки может пережать - я для него ( и тебя дибила тоже ) писал - что при блоке переднего сразу бросить тормоз. Всё.

Ну и баран, ей-б-гу.

>>128503
Ну пиздец приехали, тормозим с выжатым сцеплением, блокируя колеса. Иди лучше покатайся на диване

>>128503
>>128499
>>128490
Ты какой-то тупой бугуртыш. Торможение двигателем и тормозами одновременно — гораздо эффективнее, причем и на мотоцикле и на консерве, везде.

Мимопроходил

>>128507
я пытался до него это донести, но когда человек предлагает колеса блокировать при торможении, тут сложно уже что-то объяснять.

>>128499
> ЗАЖАТЬ СЦЕПЛЕНИЕ
Анус себе зажми, пес.

>>128505
А что, я на консерве экстренно торможу с выжатым сцеплением.

>>128515
поздравляю, ты еблан.

>>128517
А что такого?

>>128518
Если ведро понесет, что делать будешь?

>>128520
АБСочка решит всё.

>>128503
А поясни-ка мне анон, на кой хуй мне зажимать сцепление? Вот еду я такой 120+ км/ч и хочу резко затормозить - а еду я допустим на каком-нить неебическим чоппире полутора литровом - если я просто отпущу газ я уже начну тормозить причем вполне ощутимо, теперь я нажму плавненько задний по максимуму и передний помаксимуму недопуская блокировки - чем это хуже в сравнении с зажатым в начале сцеплением?

>>128560
Если ты не пользуешься плоскодроссельными карбами, то обороты мотора будут плавно опускаться. И тут тебе уже придётся тормозить свою тушу с мотоциклом и ещё дополнительно сам двигатель.

>>128560
Например тем, что сопротивление двигателя и сопротивление тормозных колодок - все таки разные вещи. Двигателем ты тормозишь с уменьшающим усилием - двигатель просто выровняет твою скорость под "холостые" обороты, а потом начнет тебя ТОЛКАТЬ ВПЕРЕД. А тормозом ты будешь тормозить с постоянным усилием как минимум. До момента полной разгрузки заднего колеса. Это раз. А во вторых, как я уже говорил - лишние движения - а именно выжим сцепления для понижения передачи - это потерянные секунды, которых тебе может не хватить.

Да и собственно я с вами не спорю - вы тут на полуторалитрочопперах с барабанным задником гоняете, мне этого не понять.

Да и вообще ради эксперемента - сравни торможение двигателем и торможение только задним тормозом по эффектам. Думаю тебя ждет открытие. А я буду дальше тормозить как мудак на унылом дорожнике... Аслоу - в прошлом году "нечаянно" я так встал со 140 до 5-10кмч на 72х метровом участке.

Кхм, при _экстренном торможении, когда колёса на грани блокировки(читай вращаются медленно) торможение двигателем не будет действовать аддитивно с усилием колодок на диске. Легко же провести замеры.

>>128507
Ты такой же дебил, как и тот хуй. Смотри сюда, уебан: есть некая граничная скорость при торможении тормозом, при которой мот эффективно тормозит и его колеса не все еще теряют сцепления с дорогой. На грани блокировки. Представил? Теперь, уебок ты недоношенный, скажи мне, ты реально хочешь сказать, что можно тормозить еще эффективнее с торможением двигателем? Типа, с двигателем колесо не потеряет сцепление, так что ли? И дело не в сцеплении колодок к колесом и колеса с дорогой, а в охуительных двощефантазиях про торможение, более эффективное, чем торможение?

>>128622
Ты бы жопу зашил уже. Дело не в блокировке колес, а в том, что тормозной путь при торможении со скидыванием передач будет меньше, что в экстренной ситуации решает.

>>128663
Ебать, дебил. Еще раз: есть современная тормозная система, она эффективна настолько, что позволяет полностью остановить колесо, заблокировать. Торможение на грани этой блокировки - это и есть самое эффективное торможение. Как можно тормозить еще эффективнее с двигателем, кроме как скидывать этот двигатель на веревке, чтоб он сзади волочился?

>>128663
Ты мотоцикл хотя бы раз на переднее колесо поднимал?

>>128684
А что если представить на секундочку что тормозной диск/колодки при торможении "на грани" неебически нагреваются. Так как температура возрастает линейно, соответственно не получится всегда тормозить в 3/4 рычажка(для примера). То самое положение при котором обеспечивается эффективное оттормаживание будет отлично от того же положения рычага "на холодную". Ну и соответственно поиск идеального положения будет занимать намного больше времени. Соответственно будет падать эффективность торможения.
Но это лишь мои диванные теории. А если еще сюда абс присрать то вообще хз.
[/]мимокрок[/i]

>>128699
Дело в том, что колодки и диски делаются не идиотиками с двачей, а специально обученными людьми. Конечно, можно тормоза перегреть до нерабочего состояния, но для этого надо специально прикладывать усилия.

>>128684>>128698
Блять, ты походу ни то что кроме дивана ни на чем не ездил, так еще и физику в пятом классе прогуливал. В данном случае торможение двигателем и тормозной системой — это две силы, работающие в одном направлении, то бишь они суммируются, что позволяет увеличить эту грань блокировки колеса.

>>128713
Ебать ты обезьяна тупая, я хуею. Свесь анус свой до асфальта и присуммируй ещё эту силу, пёс. Редкостный идиот.

>>128713
Просто пиздец, мне даже немного припекает от того, что на одной планете со мной живут такие дебильные выблядки.

>>128716
>>128715
Кек, гуманитарии порвались.

>>128722
Лол )))))))

Ну пиздец, ведь просто хотел уточнить некоторые моменты вождения. Пойду КК читать тогда.

>>128734
КК -Кейт Код? Он уебок, которого здесь обоссывали, там ты правды не найдешь, это примерно уровнень пылесосов кирби, только для для мотоциклистов.

>>128740
Ну и что же тогда читать предложишь?

>>128755
Библию, ёпта.

>>128764
Словно её писали не уёбки.

>>128767
Как будто что-то плохое.

>>128769
Ну вот и нехуй тогда пиздеть на белобрысого сайентолога.

>>128473
> Не в курсе что двигатель на холостых будет толкать тебя ВПЕРЕД вместо торможения, хоть ты общелкайся передачами, т.к. ты ВСЕ РАВНО ЗАМЕДЛЯЕШЬСЯ и ВСЕ РАВНО ТАКОЙ МОМЕНТ НАСТУПИТ!

Анон, меня учил ездить мастер спорта с кучей первых мест в СССР, именно это он мне и сказал. И где я сказал, что НЕ НУЖНО НАЖИМАТЬ ТОРМОЗ? Я сказал, что нужно НАЖАТЬ ТОРМОЗ И ОДНОВРЕМЕННО СКИДЫВАТЬ ПЕРЕДАЧИ. ОДНОВРЕМЕННО, понимаешь? И что тебе мешает выжать сцепление до того момента, как передача начнет тебя толкать? Я постоянно использую комбинированное торможение тормозами и двигателем. Постоянно. По дорогам катаюсь на 1200м гусе, катаюсь быстро, торможу много и часто, нередко приходиться вытормаживаться экстренно, стабильно за день меня как минимум пытаються сбить 1-2 долбоеба, не смотрящие в зеркала, заодно и перебегающие в неположенных местах пешеходы. Пытался торомзить как с торможением двигателем, так и просто тормозами. Разницу ощущал, не могу сказать, что она сильная, но она действительно есть.

То, что ты расписал далее, я и написал, ты просто расписал чуть больше и добавил к этому торможение двигателем.

>>128099
>Диванные истории ИТТ
Я занимаюсь внедорожным мототуризмом второй год. Я упал не менее полусотни раз, пережимая передний тормоз на скользком покрытии. Так что, поверь мне, я знаю, как тормозить передним можно, а как не стоит.
Выжимаешь передний с нужной силой, когда чувствуешь, что колесо вот-вот заблокируется, слегка приотпускаешь (СЛЕГКА) и нажимаешь с той же силой на грани блокировке снова. Продолжать данные действия до полной остановки. Именно так тормозить передним опытные райдеры и учат.

>>128772

>ты просто расписал чуть больше и УБРАЛ ИЗ ЭТОГО торможение двигателем.

быстрофикс

А вообще, анон, я тебя почитал, ты действительно пишешь какую-то странную хуйню, при чем пишешь настолько уверенно, будто ты как минимум КМС по шоссейно кольцевым. Попробуй затормозить комбинированно и просто тормозами. Разницу ощутишь, насколько бы охуенными твои тормоза ни были.
Я не хочу сказать, что нужно тормозить двигателем и это вообще заебись лучший вариант торможения, нет, это просто вспомогательный вариант для того, что бы заднее колесо быстрее тормозило.
Можешь пообщаться с инструкторами на эту тему, уверен, многие подтвердят тебе мои слова.
А хули ты так раскукарекался, даже не поняв того, что я написал - хуй знает. Увидев в моем посте "торможение двигателем" у тебя разорвало пердак так, что ты, похоже, дальше решил недочитывать, не беря в учет то, что это практикуется везде.
Может у тебя в детстве были какие-то психические травмы, связанные с торможением пониженными передачами?

>>128777
Тебе говорят - современный тормоз способен (если нужно) заблокировать колесо, как двигатель может что-то добавить?
На гонках переключаются во время торможения для того, чтоб после этого торможения бодро разогнаться.

>>128779
Ты меня не убедил.

Дауны, поддержание двигателя на передаче во время торможения нужно для того, чтобы колёса в блокировку не ушли, даже на заднем не заблокированное колесо даёт больше тормозного усилия, чем заблокированное, это работает как на консервах, так и на мотах.

>>128780
Упади еще раз 50, может убедишься.

>>128779
Ебать ты тупой. Несовременный тормоз тоже может заблокировать колесо. Даже тормоз на велосипеде может заблокировать колесо.
>На гонках переключаются во время торможения для того, чтоб после этого торможения бодро разогнаться.
Открой блять рфактор какой-нибудь и попробуй на гоночном болиде без переключений затормозить.

>>128783
Так ты поясни физику процесса.

>>128782
Уж поверь, последующие 50 раз лишь дадут лишний повод убедиться в своей правоте, как и предыдущие 50.

>>128783
>Несовременный тормоз тоже может заблокировать колесо. Даже тормоз на велосипеде может заблокировать колесо.
Пиздец рисковые ублюдки эти велосипедисты, как же они тормозят без двигателя?

>>128795
и сколько же велосипедов ебашущих за сотню и весом по 150кг?

>>128801
велосипедов, а не велосипедистов, так что иди нахуй. и вообще съеби в свой велосепедачь, и не применяй велосипедную практику торможения к мотоциклетной

>>128802
А то что?

>>128803
А то

>>128805
Ясно.

>>128772
>с кучей первых мест в СССР
>CCCP
Ага, при учете того что они катали на барабанных тормозах, и ,когда уже появились дисковые - на алюминиевых стружках - да. Там это нужно было.
В наше время, когда композитная колодка может заблокировать колесо ( читай - дать максимальное остановочное усилие ) с любого инерционного момента - тормозить двигателем смысла просто нет.

>и добавил к этому торможение двигателем.
Это лишний пункт, в этом весь и срач. А лишний он сразу по двум причинам - первая выше, а вторая в том, что ОП, задавший этот вопрос - ёбаный ньюфаг, которому проще сделать 2 действия вместо пяти, тем более, что результат будет одинаков.

>стабильно за день меня как минимум пытаються сбить 1-2 долбоеба
А меня в дс пытались сбить всего 2 раза за 8 лет, при чем один раз по моей вине. Что-то мне подсказывает, что у тебя проблемы с чтением дорожной обстановки... но не суть.

>>128699
>А что если представить на секундочку что тормозной диск/колодки при торможении "на грани" неебически нагреваются.
А зачем представлять? В инете есть на это дело куева туча графиков, на которых этот момент нарисован. Да и собственно дело такое - каждый состав тормозных колодок имеет как минимум 3 показателя. А именно - первоначальный коэфицент трения, температурный коэфицент трения и время жизни колодок. И подобрать например колодки с линейным увеличением коэфицента трения при нагреве - проблем нет.

>>128777
>у тебя разорвало пердак
У меня рвет пердак от того что НОВИЧКАМ у которых и с тормозами то не получается ты предлагаешь совершать еще какие то действия.
>это практикуется везде.
Ну да, совок из головы не выкинуть.
Как бы тебе так объяснить, чтобы ты понял что я хочу сказать?
Ну вот смотри. 80 лет назад 600 кубовый мотор отдавал порядка 7 лошадей. 40 лет назад - уже порядка 40. Сейчас мой 600 кубовый моноцилиндр! отдает 81 лошадь. Чуешь к чему я веду? Есть такое понятие как прогресс. Резина стала лучше. Лучше держит дорогу, тяжелее срывается. Колодки стали лучше - более контролируемые, лучше тормозное усилие, появилась линейность при температурных перегрузках. Я тебе сейчас прописные истины говорю к тому - что в НЫНЕШНИЕ времена - торможение двигателем на моте - ненужный анохронизм. Люди заморачиваются, потому что их так научил инструктор, который катался в совке и ясен хуй там двигателем на урале тормозило лучше чем сраным барабаном в обоих колёсах вместе взятых.
Но вот ты ради интереса полуркай мотофорум. Там как раз в том году ЗАМЕРЯЛИ торможение коробки и разных мотоциклов в реальном времени со всеми возможными параметрами. И наибольная эффективность была именно при классическом синхронном экстренном торможении - а именно - сцепление+задний, потом передний как только вилка начала загружаться.
Не веришь мотофоруму - блять ну так полуркай на счет торможения в том же motoGP, если мы говорим об асфальте.

В общем у меня рвет пердак от того, что в каждом сука треде находится гейний, который начинает пороть чушь родом из 80х, мотивируя это тем "ну ты попробуй, вот я попробовал, нихуянипонел, но так лучше". А именно это ты и написал.

И да, я уверен в своих словах.

>>128515
ну и мудак

>>128772
> нередко приходиться вытормаживаться экстренно
> стабильно за день меня как минимум пытаються сбить 1-2 долбоеба
> Я упал не менее полусотни раз

Ок да, мастер вождения в треде.

>>128813
Тут весь тред зелёный, не парься.

>>128813

О, двачую адеквата, лень было расписывать.

Вкратце - чем меньше телодвижений, тем лучше. Особенно для новичка.

Но всё-таки эффективность торможения задним я ставлю под большое сомнение. Может первую секунду задний тормоз и работает, но затем заднее колесо сильно разгружается и никакого смысла тормозить задним тормозом не остаётся - только колесо блокировать, а там начинает хлопать цепь, мотать зад и прочие радости жизни.

>>128824
Увы, это всамделишные дебилы.

>>128828
>Но всё-таки эффективность торможения задним я ставлю под большое сомнение.
Я уже писал выше - задний нужен только чтобы хорошенько загрузить перед. Чем сильнее изначально загружен перед - тем меньше шанс блокировки - тем сильнее можно тормозить передним - тем сильнее загружается перед и разгружается зад и так далее по кругу. Поэтому задний таки нужен. Особенно если вилка с прогрессией.

>>128833
Увы но этот срач длится веками. Как и срачи по поводу экипа. Как и срачи по поводу того что можно брать 600й спорт первым мотом и про то что хонда не ломается а ктм ломучее говно ( как и бемеве ).
И нет цели переубедить дебилов. Цель только обратить внимание новичков на простые и действенные способы спасения своей жизни. Остальное похуй.

>>128835
>Остальное похуй.
Мне и на новичков похуй.

>>128845
Это восьмисотый гус. 1200ый - это кокозит.

>>128835
Дат фил, бро.>>128835
>>128684 >>128622 кун

>>128847
Ну смотри. Приходит такой нищекун с двачей, наслушавшийся охуенных историй про некрояпонцев 93 года, покупает себе этот ссаный ёбр 93 года, который разваливается на ходу ( да даже если новый р1, не суть ), тормозит двигаетелем и въебывается в автобус!
Похуй? Похуй.
Но таких уёбков за последние 2 года было уже сотни три. Не обязательно с двачей, но ты понел.
Похуй? Похуй.
А теперь итог: три сотни уёбков торчат головой в автобусах. И из-за них до нас докапывается мотобат. Из-за них мой тян не может сейчас получить права, потому что правительство в панике пытающееся оградиться от этих ёбаных леммингов ужесточает законы, заёбывает ДПС планами по поимке и штрафам, усложняет получение и покупку ВУ.
И вот на это мне не похуй. Если бы эти дибилы с моста в реку сигали - срать бы я на них хотел. Но если из-за того что им жизнь не дорога усложняется моя жизнь - это делает мой анус пылать.

>>128850
Го кататься, я создал.

>>128834

А, понял что ты хочешь сказать.

Суть в том, что если мы переходим от ускорения к торможению, то в первый момент у нас сильно загружен зад (из-за выкрученной ручки газа), а перед соответственно разгружен, поэтому сильное торможение передним просто заблокирует колесо.

В принципе когда закрываешь газ, торможение двигателем уже срабатывает как задний тормоз и переносит часть веса на переднее колесо, но в идеале действительно торможение должно идти так - задний тормоз + двигатель переносит вес на переднее колесо, нажимаем передний тормоз, отпускаем задний тормоз, отщёлкиваем передачи.

Мне всё таки кажется что для новичка, да ещё и в экстренной ситуации это слишком сложно, Хватит закрыть газ и начать плавно но уверенно тормозить передним. Кстати выжим сцепления поможет и от такой ошибки как зажимание газа открытым при торможении передним тормозом.

>>128869
Ага.

>>128854
Не, я строго на сахалинском серваке катаю.

>>128817
Чому ты такой тупой? Он не был мастером до того, как не упал нужное кол-во разю, а потом набрался опыта (в том числе и негативно) и стал хорошо ездить.

>>128886
Он же в настоящем времени пишет.

>>128779
Двигатель тоже может.

>>128889
Что пишет?

>>128898
Что ему приходится оттормаживаться и его пытаются сбить.

>>128811
>А меня в дс пытались сбить всего 2 раза за 8 лет, при чем один раз по моей вине. Что-то мне подсказывает, что у тебя проблемы с чтением дорожной обстановки... но не суть.

С чтением дорожной обстановки у меня все заебись, каждый день три года езжу на коробке, езжу быстро и умею хорошо предсказывать дорожную обстановку. Проблема только в том, что я тот еще мамин сракер и езжу рили быстро. Хотя меня вот вчера чуть не сбил какой-то уебок открывая дверь. Открыл бы он ее секундной позже - все, пиздец, я бы влетел прямо в нее без шансов куда-то урулить, учитывая то, что я ехал около 40 км/ч. По рядам часто прыгают всякие уебки, даже не включая поворотников и не смотря в зеркала. Недавно вообще ехал по широкой дороге сотку, машин было не много, не очень уж и быстрая скорость. Вижу впереди светофор, специально заблаговременно на него смотрю - горит зеленый, тухнуть не собирается. Слева от меня едут машины километров на 15-20 в час медленнее меня. И тут ВНЕЗАПНО на этом светофоре появляется БЕГУЩИЙ ДЕД, которого не было видно из-за движущихся впереди меня по левым рядам машин. Вот блядь где таких уебанов берут? Я так в жизни не вытормаживался. Хорошо, что я рефлексорно зажал гудок, дед успел меня заметить и остановился. Так бы пиздец, я хуй знает, что бы было. Поэтому даже когда умеешь читать дорогу, может происходить такая хуйня, о которой даже никогда не возникало и мысли. На машине тоже такая же хуйня бывает, но реже. Машина больше, ее лучше видят. Хотя я хуй знает, почему так, тк мотоцикл и так светится как новогодняя ёлка.
Если ездить помедленнее, то да, долбоебы тоже будут беспокоить меньше, но от такой хуйни, как перебегающие дорогу деды с бабками и ВНЕЗАПНО открывающиеся на обочине двери, спастись можно лишь имея хороший опыт, хорошую реакцию и хорошие тормоза, других вариантов попросту нет.

>>128813

А можно ссылки на треды с форумов, если не сложно?
Сириусли интересно почитать. Хуй знает, может я и не прав, но batya, имеющий стаж вождения овер 20 лет (и на совкоциклах он не ездил, как сейчас помню его первый Fireblade, c которого он начинал), говорил мне про торможение двигателем то же самое, что писал тебе я.

>>129175
Да нет, это ты думаешь что умеешь. Потому что летишь там где лететь нельзя.
Но это норма, ты же молодой-горячий. Если повезет и еще пару лет не разложишься, то есть у тебя шанс стать нормальным водителем.

>>129175
>еду с превышение, ничего не видя, что там за машинами, движущимися впереди меня по левым рядам
>умею хорошо предсказывать дорожную обстановку

Ловите долбоёба.

>>129176
Хуй знает, как я уже писал, три года вожу колесницу четырехколесную, попал в ДТП один раз, и то на скорости 30 км/ч, и то потому, что с тней разговаривал, и то потому, что спереди чудак резко затормозил. Вышли, пожали друг-другу руки, посмотрели, что нихуя не произошло, попрощались, разъехались.
В целом я хорошо предсказываю ситуацию, еще метров за 50 уже заранее предсказываю какая машина что будет делать. в 70% случаев происходит именно так, как я и думал. Хотя в целом мой шанс куда-то уебаться достаточно велик, я согласен, но ничего не могу поделать.

>>129183
всю жизнь езжу по правому ряду. Потому, что он всегда пустой. Я имею в виду центр города. И обычно слева ВНЕЗАПНО поперек дороги ничего не вылетает навстречу. Я вижу, что впереди меня. Вижу, что ничего мне не мешает совершить любой маневр. А если думать о том, что, во время того, как горит мне зеленый, может кто-то перебегать дорогу - то в таком случае стоит ездить не более 40 км/ч. А лучше еще медленнее. А еще лучше пешком ходить. Экстрасенсорными способностями я, по крайней мере пока, не обладаю, поэтому прогнозирую дорожную обстановку в соответствии со своим дорожным опытом и тем, что я вижу. Увидеть деда, перебегающего дорогу на красный, я предвидеть ну никак не мог, к сожалению. Может ты, конечно, и можешь, но я не могу. Готов взять у тебя пару уроков.

>>129187
>обычно слева ВНЕЗАПНО поперек дороги ничего не вылетает навстречу
Ты либо дурак, либо идиот. На дороге в ЛЮБОЙ МОМЕНТ с любой стороны может в тебя вылететь что угодно - начиная от кирпича и заканчивая самолётом, терпящим крушение. И ты обязан быть к этому готовым.

http://www.youtube.com/watch?v=5j8jrfWfGGY

>А если думать о том, что, во время того, как горит мне зеленый, может кто-то перебегать дорогу - то в таком случае стоит ездить не более 40 км/ч
Ну, лично я всегда перед любый светофором скорость сбрасываю, даже если там зеленый горит. Потому что зеленый всего лишь даёт мне право проехать светофор, если никто внезапно не перебегает дорогу на красный, а не обязывает ехать во что бы то ни стало, потому что в любой момент любой дед может перебежать дорогу на красный и лично я к этому готов.

Первое правило безопасной езды: "не вижу - не еду". Ты же этим правило грубо пренебрегаешь и одновременно заявляешь, что охуенно читаешь дорожную обстановку. Езди как хочешь, только называй вещи своими именами. Не путай везение (благодаря которому ты ещё жив) с хорошими навыками езды.

>>129175
Ну и я, я тоже ворвусь и взбугуртну немножко.
Хотя нет. Не буду. Ты уже сознался что ты долбоёб, тем что в мототредах демонстрируешь всем свой короткостволопыт на коробке. Езда на коробке и езда на мотоцикле - это очень разные вещи братюнь. И то, что ты ездишь с кучей слепых зон. И то, что ты не можешь в пробке понять, что дверь откроется... Мне вот интересно? У тебя за год какой пробег на моте? 300км до ларька?
Кстати, то, что ты мамкин сракер, делает из тебя не просто долбоёба, а самоуверенного и опасного долбоёба. И как сказал антон выше, тебе дико везёт, что ты вообще живой еще. Придурок.

И немного ликбеза для долбоёба.
Пробки:
1) не смотри никуда кроме передних колёс едущих впереди тебя коробок. Те с которыми ты поравнялся, уже не повернут, а вот коробка перед ними - может. И так у тебя есть шанс заметить этот маневр даже если он будет без поворотников.
2) В пробке скорость должна быть +30 к скороости потока. Не 20 и не 40. Объясню почему - при такой скорости - у тебя есть и запас "газа", чтобы открыться и проскочить опасное место, буде такое появится. И при экстренном торможении будет очень маленький тормозной путь. И еще одно. При такой скорости - тебя услышит и увидит даже слепоглухонемой тормоз.
3) Да, в пробках могут и БУДУТ постоянно перебигающие деды, мамки с колясками и такие же школьники как и ты. Потому, что для них - это выглядит как пробка. Куча стоящих машин. И они НЕ думают, что могут попасть под колёса. А ты должен это пусть не предвидеть но ПОСТОЯННО иметь ввиду.

Да и вообще - то, что ты можешь видеть поведения всего то 70% коробок ( это видимо тех, кто ничего не делает, а если и делает - за пол часа поворотник включает ), выдает в тебе человека, не очень наблюдательного. Средний мотоёб в первый сезон учится видеть 95%. А остальные 5% - авось пронесёт. У тебя эти цифры сместились в "авось пронесёт".

П.С. По поводу папкиного фаера - вот иди к папке и спроси - в случае ЭКСТРЕННОГО торможения - разумно ли тормозить двигателем? Тебе тут уже человек 5, как минимум, сказало - что если ты хочешь перед ВОООН ТЕМ ДАЛЬНИМ СВЕТОФОРОМ скорость скинуть - то еще можно. А вот если тебе нужно быстрорешительно загрузить вилку чтобы как можно быстрее остановиться - это не подходит. Какой же ты тупой, честное слово.

>>129187
> как я уже писал, три года вожу колесницу четырехколесную
Без обид, но три года это мало. У меня только где-то на шестом году вождения начало появляться чувство опасности. То есть я во-первых научился определять потенциально опасные места, в которых не стоит разгоняться, а во-вторых иногда начала проявляться какая-то сверхъестественная хуйня. Например один раз я ехал домой по привычному маршруту и тут мне ни с того ни с сего стало страшно. Через пару минут приближаюсь к слепому (из-за разросшихся кустов) повороту налево, и тут чето я подумал, а не срулить ли мне на обочину. Через пару секунд из-за поворота появляется большая тень и за ней автобус, входящий в поворот практически на двух колесах. Водила не рассчитал скорость и его вынесло на встречку. Если бы я заходил в поворот по привычной траектории - я бы 100% хрустел в его бампере. ВОт тебе надо дожить до момента, когда начнет появляться такая же хуйня. Сначала тебе будет страшно и ты перестанешь гонять, потом снова начнешь, но уже на другом уровне, более осознанно.
И не слушай тех петухов, которые говорят что опыт на коробке бесполезен. Он еще как полезен. Если ты ездишь на коробке, то лучше понимаешь логику других коробкоебов и лучше можешь просчитать их возможное поведение. Это никода не бывает лишним на дороге.

>>129215
Ты забываешь то, что когда ты пересел с коробки на мот, другие коробкоёбы НЕ БУДУТ поступать с тобой так как ты привык. Потому что ты больше не коробка. И это тебя погубит.

>>129216
Чушь. На моте совсем другие ощущения от езды и сразу включается другая программа выживания. Я много лет езжу и на моте, и на коробке, а иногда на велосипеде. Все эти скиллы могут отлично друг друга дополнять.

>>129216
если ты дохуя отъездил на коробке, ты уже знаешь типичные подлянки автоебов. для тебя уже не будет неожиданостью перестроения через всю проезжую часть, развороты, повороты. А еще ты будешь места в городе где 100% из крайне левого будут щемить в крайней левый и уходить на поворот, ну и подобные ебучие места где движение не поддается пдд

>>129216
Таки согласен, отношение на дороге действительно другое. Чаще не замечают, чаще непропускают, чаще подрезают. Вероятно, размеры действительно имеют значение.

>>129220
Так и есть. Но иногда это происходит действительно неожиданно. Предсказать все невозможно и даже опытные водилы с большим стажем все-равно периодически сносятся автоёбами.

>>128445
Мотоцикл Ява 350 634 1980 года (по инфе от прошлого владельца 10 лет стояла в гараже)
Резина - спереди BARUM, судя по всему ещё родной сзади с ижака, тоже MADE IN USSR (наполовину изношенная) и дубовая.
На нормальном сухом асфальте закладывал до подножки.
Брат жив и просит ещё. Выводы делай сам

>>128499
вот ты упоротый что не может прочитать весь текст, а потом говорит что другие его посты не читают.
> Во время комбинированного торможения сцепление не выжимают и тормозящий момент двигателя добавляется к действию тормозов колес. Используют такой способ во время экстренных торможений или на крутых спусках. С возрастанием скорости движения мотоцикла увеличивается и остановочный путь (рис. 3.5).
Шах и мат сучка

>>129285
и в догонку, тебе что важнее: разъебанный мотоцикл и твой труп в кувете или разъебанная коробка?
я это к тому, что в экстренном случае, при необходимости резко сбросить скорость, к торможению двумя тормозами, без выжима сцепления, сбрасывал бы скорости без сцепления.

>>128813
Ну давай разберем по частям тобою написанное. Складывается впечатление, что ты реально контуженный, обиженный жизнью имбецил. Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать? Про таких как ты говорят: мама не хотела, папа не старался. Вникай в моё послание тебе, проанализируй и сделай выводы.
>Резина стала лучше. Лучше держит дорогу, тяжелее срывается.
расскажи мне как дорожная резина стала лучше держать на посыпанным песочком асфальте.
Не забудь добавить про абс, великолепно работающую на неровностях дороги.
>если мы говорим об асфальте.
но мы говорим о ДОПах и обычных водителях.
Обычный среднестатистический водитель в большинстве случаев либо недожмет, либо пережмет тормоз. в этом случае торможение двигателем его усилия сбалансирует: добавит эффективности, не даст сорваться в занос.
Еще к тебе просьба, возьми свой мот, найди длинную прямую ровную дорогу, разгонись на ней до 60 км/час на 5-6 скорости и отпусти газ. Я хочу чтоб ты мне сказал какую скорость у тебя в итоге будет поддерживать мот на ХХ с включенной передачей.
>У меня рвет пердак от того что НОВИЧКАМ у которых и с тормозами то не получается ты предлагаешь совершать еще какие то действия.
конечно надо заставлять новичков по максимуму делать все! они же потом привыкают делать необходимый минимум чтоб выполнить действие, а то что помимо необходимого, неплохо было бы выполнить весь комплекс чтоб максимально обезопасить себя и окружающих, об этом они потом забывают.

>>129317
Ты тогда еще газ откручивай в момент торможения, чтобы колесо точно заблокировалось. Это ведь главный показатель эффективности торможения.

Боже, читаю тред и не могу понять - тут с Б что-ли зелени понабежало? Такой-то ад в головах...

Рассказываю КАК НУЖНО экстренно тормозить:
предположим ты едешь 100, нужно остановиться как можно быстрее.
1) Выжимаешь передний тормоз, разгружая заднее колесо.
2) Приотпускаешь сцепление
3) Открываешь газ на полную, бросаешь сцепление - срывая заднее колесо.
4) ЭФФЕКТИВНО бросаешь газ одновременно выжимая задний тормоз, до полной резкой блокировки - ЧТОБ ПРЯМ ВГРЫЗСЯ В АСФАЛЬТ.
5) Если понесло - так даже лучше - боком у мота больше сопротивление, добавляется еще и воздух.
6) Чтобы случайно не уехать вправо/влево (если ты уже едешь в заносе) на другую полосу - БЛОКИРУЙ И ПЕРЕДНЕЕ.
Дальше все просто - ждешь пока вытормозишься.
7) Если не успеваешь вытормозиться (что маловероятно - при таком способе, тормозной путь редко больше 15ти метров), у тебя есть, по сути, КАТАПУЛЬТА. Переносишь вес в сторону движение, и уходишь в контроллируемый ЭФФЕКТИВНЫЙ Хай-Сайд. При везении и тренировках сможешь даже автобус перелететь.

Удачи! Обязательно потренируйся на площадке, можешь ставить себе ориентир, столб, к примеру, по нему потом спускаться удобно. Практика - наше все.

>>129343
АХ ВОТ ТЫ ГДЕ СУКА! Я ТАК ДОЛГО ТЕБЯ ИСКАЛ

http://www.youtube.com/watch?v=HC0JPmVlhlQ

>>128813
> торможении - а именно - сцепление+задний, потом передний как только вилка начала загружаться.

Смысл в заднем кокой?

>>129372
Стабилизировать мот. Иначе заднее колесо может попытаться обогнать переднее.

Накажут за срезку,не?

Не наказали.
Всех поздравляю!

>>129431
>>129433
Не в тот тред написал блять.

>>129317
ты еще не разбился?

>>129334
Ебать, ты дебил. Заблокированное колесо - это ПРЕДЕЛ. Ты понимаешь, что такое предел, сука?

мимо проходил

>>129702
Ни разу не предел.
Предел - это заблокированное колесо в стоппи.

>>129718
тебе пол треда приводили доводы в пользу использования торможения двигателем. А ты, упертый баран, все еще просишь тебе объяснить зачем тормозить двигателем.

>Обычный среднестатистический водитель в большинстве случаев либо недожмет, либо пережмет тормоз. в этом случае торможение двигателем его усилия сбалансирует: добавит эффективности, не даст сорваться в занос.

> Во время комбинированного торможения сцепление не выжимают и тормозящий момент двигателя добавляется к действию тормозов колес. Используют такой способ во время экстренных торможений или на крутых спусках. С возрастанием скорости движения мотоцикла увеличивается и остановочный путь

>А можно ссылки на треды с форумов, если не сложно?
>Сириусли интересно почитать. Хуй знает, может я и не прав, но batya, имеющий стаж вождения овер 20 лет (и на совкоциклах он не ездил, как сейчас помню его первый Fireblade, c которого он начинал), говорил мне про торможение двигателем то же самое, что писал тебе я.

>Но всё-таки эффективность торможения задним я ставлю под большое сомнение. Может первую секунду задний тормоз и работает, но затем заднее колесо сильно разгружается и никакого смысла тормозить задним тормозом не остаётся - только колесо блокировать, а там начинает хлопать цепь, мотать зад и прочие радости жизни.

>Дауны, поддержание двигателя на передаче во время торможения нужно для того, чтобы колёса в блокировку не ушли, даже на заднем не заблокированное колесо даёт больше тормозного усилия, чем заблокированное, это работает как на консервах, так и на мотах.

>А вообще, анон, я тебя почитал, ты действительно пишешь какую-то странную хуйню, при чем пишешь настолько уверенно, будто ты как минимум КМС по шоссейно кольцевым. Попробуй затормозить комбинированно и просто тормозами. Разницу ощутишь, насколько бы охуенными твои тормоза ни были.
Я не хочу сказать, что нужно тормозить двигателем и это вообще заебись лучший вариант торможения, нет, это просто вспомогательный вариант для того, что бы заднее колесо быстрее тормозило.
Можешь пообщаться с инструкторами на эту тему, уверен, многие подтвердят тебе мои слова.
>А хули ты так раскукарекался, даже не поняв того, что я написал - хуй знает. Увидев в моем посте "торможение двигателем" у тебя разорвало пердак так, что ты, похоже, дальше решил недочитывать, не беря в учет то, что это практикуется везде.
>Может у тебя в детстве были какие-то психические травмы, связанные с торможением пониженными передачами?

>Блять, ты походу ни то что кроме дивана ни на чем не ездил, так еще и физику в пятом классе прогуливал. В данном случае торможение двигателем и тормозной системой — это две силы, работающие в одном направлении, то бишь они суммируются, что позволяет увеличить эту грань блокировки колеса.

выше уже надоело листать, но не суть. Даже имбецильный дебил олигофрен понял бы что ему пытаются сказать и перестал бы кукарекать о достаточности тормозов для блокировки заднего колеса. У тебя же продолжает полыхать, ты продолжаешь отслеживать любые отклонения от твоего мнения и стараешься сразу же заявить единственно верное авторитетное мнение.

я все никак не могу понять, как тебе в голову приходит мысль о том что аноны в этом треде, при экстренном торможении, загружают переднее колесо только торможением двигателя? Почему ты думаешь, что переключая передачи вниз, анон перестает нажимать на тормоза? Почему ты уверен что тут не понимают что задний тормоз может быть эффективнее торможения двигателем?

только не говори что это не ты, а другой анон, двух таких умников быть не может на земле

>>129731
песочек это пиздец, если снесет задний, то может и переднее подломить.
А подлом переднего мне кажется уже невозможно исправить на дорожнике.
Езжай на чистые парковки у гипермаркетов, там обычно чисто и закладывай

>>129730
Так что, ДЦПшник, который не может прижать тормоз на грани юза, он что, сможет скидывать передачи?

>>129767
>ДЦПшник, который не может
При чем тут ты? Мир не вокруг тебя вертится.
>он что, сможет скидывать передачи?
Это вообще разными частями тела контролируется и никак не связано. Но если это позволить скостить десяток метров тормозного пути, то да, естественно любой сможет.

>>129773
Все, хватит толстоты.

>>129718
А, ты про заднее колесо?
Извини, я думал что ты не понимаешь как заблокировать тормоз мизерным усилием, когда колесо не нагружено.

Нахуй тормозить двигателем я и сам не знаю.

>>129777
Нетормозящий двигателем порвался, несите нового

>>129944
Я тут. Просто не вижу смысла повторять очевидное.

>>128022 (OP)

>>129317
"Так, старичок, возьми и сам сделай по максимому всё! Пересаживайся уже с дивана на мотоцикл, пиздуй на площадку, блокируй заднее и пойми наконец сука, что занос заднего колеса - ерунда. Мот всё равно будет ехать прямо"
Это у тебя на восходе в деревне блокировка заднего - хуйня. А если ты заблокируешь заднее поворачивая на какой-нить эстакаде под сотку - сразу мнение поменяешь.

>>128487
В повороте забыл на какой еду в рубил пониженную получил блок заднего колеса. Не надолго, но хватило что бы мот повело.

>>140117
Вот этот аутло дело говорит.

>>129944
>>129953
Я (ОП) начитавшись тут всякого в этом сезоне пытался при торможении ещё использовать торможение двигателем. Ну х.з. либо действительно помогает либо к концу сезона я нашёл баланс что бы и тормозило хорошо и не блокировалось ни чего.

>>140121
Торможение на передаче всегда эффективнее. Об этом говорят все опытные как мото, так и автоинструкторы. Это очевидно и я сам лично на площадке на разных мотоциклах тормозил на передаче и с выжатым сцеплением. Результат на лицо - с выжатым сцеплением колесо часто блокируется и тормозной путь увеличивается.

Да, не спорю, может в ТЕОРИИ это и возможно нажимать задний тормоз на грани блока и тормозить с близкой эффективностью, но в реальной ситуации ты не будешь регулировать усилие на лапку в десятых долях миллиметра, ты просто нажмешь на тормоз и все.
Поэтому что бы на 100% уберечь себя от блокировки можно тормозить на передаче (если не вжимать тормоз в упор, само собой). Профит очевиден.

>>142072
Скажите мне, Киса, как художник художнику, вы поехавший?

>>142072
У меня литровый попозит, с охуенным моментом двигателя на низах. С описанной тобой проблемой ни разу не сталкивался. Если уж отпустил газ, то будешь тормозить двигом пока не заглохнешь. Никаких охуительных "пинков" на малых оборотах нет

>>142130
А что, на холостых не тянет твой попозит БНВ, раз глохнет?

>>142217
На холостых и на скорости - нет, не тянет, надо чуток газ открыть. Но, может, я намудрил что с настройкой инжекторов: На хорошо прогретом 850-900 об/мин, на холодном 750-800... В мануале 1,1 к оборотов должно быть.

>>128473
> выжимаешь сцепление

Выжимать сцепление при торможении, какое верное решение.
Диванный гонщик на бандите

>>128779
>128777
>Тебе говорят - современный тормоз способен (если нужно) заблокировать колесо, как двигатель может что-то добавить?

Дядя, хуй знает как ты ездишь на мотоциклах до сих пор живой, если способен упарывать такую чушь. Прочитал тред и охуеваю с таких как ты. Да, блядь, представь себе, торможение двигателем добавляет эффективности останавливающему действию заднего тормоза. Добавляет, блядь, это ясно? Когда заслонка закрыта, поршни своей компрессией выполняют роль тормоза. Представь в своей неумной голове картинку - задний тормозной диск зажат меж колодками, он создает останавливающую силу на колесо, с левой стороны есть звезда с цепью, которая тоже создает останавливающую силу на колесо. Эти две силы, ебучий ты обмудок, суммируются, и делают торможение гораздо более эффективным, которое получается с заднего колеса. Причем, чем ниже скорость, тем выше сопротивление вращению на колесе, идущего с пихла. И да, блядь, это куда более эффективно, нежели пускать "современную тормозную систему" в клин. Никакое толкание двигателем не происходит, это возможно лишь на сверхмалых скоростях, когда обороты хх толкают вперед мотоцикл, едущий с меньшей скоростью, чем должен ехать на хх.
По данному принципу тормозят ВСЕ ТС, и даже современные машины, все до одной могут сделать клин на задней оси тормозом, но почему то большинство людей тормозят пониженной передачей на пихле, с дозированием тормозного усилия, чтобы эти 2 силы ДОПОЛНЯЛИ ДРУГ ДРУГА. Ну что ж, ебучий мамкин спортсмен, надеюсь до тебя дошло. Хотя, на что я тут блядь, надеюсь.

>>144370
Быстрофикс
Причем, чем ниже передача, тем выше сопротивление вращению на колесе, идущего с пихла.

>>144370
Oh boy, here we go again...
Так то оно так, но дело в шине. Шина способна переварить только определённое усилие, прежде чем сорваться в юз.

>>144374
>144370
>Oh boy, here we go again...
Когда колесо находится в замедляющемся вращении, получая нагрузку с цепи, оно уйдет в занос куда позже (что практически невозможно, покуда есть усилие с двигателя), чем если бы получало тормозное усилие только лишь с тормозной системы. Ну что тут, блять, может быть непонятного?

>>144412
Непонятно то, как влияет цепь и усилия на ней на параметры сцепления шины с дорогой.

>>144370
Самому не смешно? Смысл тормозить двигателем есть на трассе, когда эффективность тормозов теряется вследствие перегрева. Анон прав, что СОВРЕМЕННЫЕ тормозные системы способны максимально эффективно тормозить. И да всё упирается в параметры шины.

>>128022 (OP)
Купить НОРМАЛЬНЫЙ мото с электроникой, а не узкоглазое бу говно. Чтобы тебя разрезало на отбрйнике, мразь. Любою вас не пропускать, креветки ебаные))

>>144552
Не волнуйся ты так! Где то твой личный камаз готовится выехать лично тебе на встречу...

>>144416
Блять, двигатель не дает колесу сорваться в юз.
Неужели это не очевидно?

>>144552
>НОРМАЛЬНЫЙ мото
>с электроникой
/0

>>144569
Иными словами, двигатель мешает тормозить. Нахуй мешать тормозить, если тебе, ебанат ты этакий, нужно ЭКСТРЕННО затормозить?

>>144628
Когда колесо сорвано в юз, оно вообще не тормозит.
мимо-анон.

>>144632
Я знаю же.

>>144664
9м, охуеть выигрышь.

>>144664
c кокоих пор абс уменьшает тормозной путь?

>>144668
С таких что он не допускает юз.

>>128449
От души, аноша, мысли читаешь.

>>144666
Лицорука. У тебя мотоцикл-то есть хоть, чепуш?

>>144664
Пруфы?
https://www.youtube.com/watch?v=e7bqynuCr-Y

Торможение с АБС менее эффективное, но более безопасное. Опытный пилот без АБС затормозит значительно быстрее. И это касается не только мотоциклов, но и авто тоже.
Вопрос в другом - с АБС просто не нужно париться, как нажимать тормоз. Хоть до упора его выжал и все-равно затормозишь нормально без блокировки.
Только при торможении на передаче остановка все-равно будет быстрее и эффективнее.

>>144628
Иными, блять, словами, двигатель не дает колесу сорваться в юз, в следствии чего колесо тормозит на грани срыва в юз, в котором торможение является наиболее эффективным. Сам ты тормозами не сможешь добиться этого эффекта, тк это очень тонкая грань и комбинированное торможение помогает наиболее точно и просто ее поймать.

Я не пойму, тут действительно такие дауны собрались или тут все сводится к троллированию порядочных мотоанонов?
Надеюсь на второе.

>>144993

Читаем в комментах к ролику: "Мы не проводили тест на мокром асфальте и песке потому что это не меняет законов физики, а лишь уменьшает коэффициент сцепления резины с поверхностью."

Эти клоуны даже не попытались провести тест на мокром асфальте, иначе узнали бы, что это не только "уменьшает коэффициент", но и делает его непредсказуемым. Я читал о более серьезном исследовании на эту тему, там были такие данные: опытный мотоциклист останавливается на сухом асфальте без абс лучше, чем с абс, но на мокром абс всегда лучше.

>при торможении на передаче остановка все-равно будет быстрее и эффективнее

Я не хочу ввязываться в холивар, поэтому это будет мое единственное сообщение в этой теме. "На передаче" не добавит эффективности торможению. Более того, в экстренной ситуации заблокированное тормозом заднее колесо заглушит двигатель и все равно придется или выжимать сцепление, или падать, так что лучше выжимать заранее.

И да, самая эффективная техника торможения — не ездить в городе 140км/ч. Путь в 30 км со скоростью 90 это 20 минут, со скоростью 140 — 14 минут. Зачем тебе эти четыре минуты, анон, если ты все равно бездумно потратишь их на бордах?

>>144998
Не пиззи.

Пиздец, на моём уютненьком всерьез обсуждают торможение с выжатым сцеплением.
нет пути.

cbf600sa-кун

>>145393
Поясни.

>>145395
Тормозить нужно двигателем. Все кто кукарекает про выжатое сцепление и двигатель который мешает тормозить - просто долбоеб.

>>145399
Будет описание физики процесса, или только вскукареки "нужно - не нужно"?

Тормозить и двигателем и тормозами актуально на мотах без абс, либо с абс но на очень скользкой поверхности. На сухом асфальте и моте с абс торможение двигателем лишь добавит немного момента на колесо из-за инерционности. Но вы то и ботинками можете тормозить, если мозга нет

>>145399
Выжал сцепление тебе за щёку.

>>145401
Двигатель вносит 0.5% тормозной силы, единственное что он даёт, стабильность после отпускания тормоза и возможность резко поехать в случае необходимости.

>>144669
С каких пор трение скольжение мение эффективно чем трение качения?

>>144993
>Только при торможении на передаче остановка все-равно будет быстрее и эффективнее.
NYET

>>145405
Со времён сотворения мира, дебил.

>>145400
Сука, ты тред читал??
Я уже тысячу раз писал в этом треде, тысячу раз, как это работает.
Во-первых - тормозное усилие больше, что позволяет остановить колесо эффективнее
Во-вторых - когда колесо уже почти полностью остановлено, двигатель не дает колесу заблокироваться держа его на ГРАНИ блокировки, а именно торможение на ГРАНИ блокировки и является самым эффективным. Без двигателя эту грань найти практически невозможно, тк в экстренной ситуации ты не сможешь расчитать усилие на рычаги, а комбинированно с двигателем эта грань ловится даже зеленым новичком, что дает нам крайне надежный и крайне эффективный способ торможения.
Лучше заглохнуть на передаче, но выиграть пару метров, которые могут спасти тебе жизнь, чем не заглохнуть, но прилететь в салон к горе-коробочнику, ВНЕЗАПНО решившего развернуться.

>>145414
Физику прогуливал в школе? Или у тебя ещё не начиналась?

>Во-первых - тормозное усилие больше, что позволяет остановить колесо эффективнее
УПРТ, всё упирается в возможности покрышки а не тормозного усилия, если у тебя не барабанный урал.
>Во-вторых - когда колесо уже почти полностью остановлено, двигатель не дает колесу заблокироваться держа его на ГРАНИ блокировки
Если у тебя двигатель работает на холостых то мощности он развивает нихера по сравнению с томрозным усилием. И если он и удерживает тормоза от блокировки то на сраный процент в граничных случаях.

>но выиграть пару метров,
разве что из 150

>>145418
Двигатель можно легко тормозом заблокировать, например.

>>145405
Потому что трение качения считается с статическим коэффициентом трения (покрышки о землю, а не колодки о диск).

>>145428
>максимальная эффективность торможения достигается на грани блокировки колеса.

Потому, что потом она не увеличивается а не уменьшается, как у тебя на графике. Судя по нему машина вобще должна начать разгонятся.
И кстати, трение колодок о торомзнойдиск, ничто иное, как трение скольжения.

>>145424
>Двигатель можно легко тормозом заблокировать, например.
Объясни, нахуя?
В том то и суть, что колесо блокировать не нужно. Торможение двигателем - это не панацея, не лекарство от всех болезней торможения, это просто дополнительный вспомогательный способ.
Или это не очевидно и, по твоему мнению, тормозя на передаче ты уже АВТОМАТИЧЕСКИ тормозишь максимально эффективно вне зависимости от того, как ты работаешь тормозом?

>>145419
>всё упирается в возможности покрышки а не тормозного усилия

Блять, ты на ходу будешь покрышку менять перед торможением или что?

Просто съеби.

>>145428
Этот анон меня понял.

>>145440
Только скольжение о колодок о диск эффективнее, чем покрышки об асфальт, что очевидно, особенно учитывая уровень развития тормозных систем, о которых так громко кукарекал кукарекал тормозящий без двигателя анон где-то повыше.

>>145419
>И если он и удерживает тормоза от блокировки то на сраный процент в граничных случаях.

Лично проверял. На разных мотоциклах. Работает прекрасно, просто идеально. Особенно на мотах без АБС. При совсем небольшой сноровке колесо больше не блокируется вообще.
Если у тебя не диван, то можешь сам взять и попробовать, а не нести здесь хуйню.

>>145444
Т.е. ты хочешь сказать, что у тебя тормоза не могут заглушить двс который работает на холостых? Ну тогда да, тебе лучше тормозить двигателем.

>>145447
А ты на столько криворукий еблан, что при торможении у тебя глохнет двиг? Охуенный момент на попозите позволяет охуенно эффективно оттормозиться двигателем, а тормозами только окончательно остановить мот. Ну и в экстренных ситуациях торможу двигателем и тормозами. И переднем и задним. попозит у меня не отечественный
среда - маленькая пятница. Я пьян если чё ико мне без претензий. Ик, бля

>>145447
>ты хочешь сказать, что у тебя тормоза не могут заглушить двс который работает на холостых?

Т.е. я хочу сказать, что, в отличии от тебя, я не даун, который не может контролировать силу нажатия на рычаги тормозов.
Сиди на диване тормози.

>>145460
В анусе твоем рычаги тормозов, пес.

>>145460
За щёку тебе без тормозов заехал.
Если ты не даун и можешь контроллировать нажатие на тормоз, то ты и так не заблокируешь заднее колесо при торможении.

>>145454
Это же вы кудахтайте что лучше пускай двиг заглохнет кокок пару метров кудахтахтах.

Но вобще разговор о том что двигатель выдаёт нихера тормозного усилия по сравнению с дисками и уменьшение тормозного пути от торможения на передаче не наблюдается.

Хотел спросить, от торможения двигателем изнашиваются ли сильнее цепь, звезды, коробка, пихло? и еще, вот я начинаю тормозить, поджимаю ногой тормоз, жму ручку тормоза, и когда приходится делать перегазовку при скидывании передачи приходится отпускать ручку, получается некомильфо. Или можно выработать скилл перегазовки не отпуская ручку тормоза? или забить и тормозить только пихлом и задним?

2. Как быстро погасить скорость при прямолинейном движении?
Прижимаю задний потом начинаю выжимать передний. Но что то не очень шустро получается.


купить мотоцикл с ABS

>>145484
>Хотел спросить, от торможения двигателем изнашиваются ли сильнее цепь, звезды, коробка, пихло? Как же вы меня злите, да изнашивается на 0,9584541% больше, понял?
>делать перегазовку при скидывании передачи
Некропроблемы, Ты на газоне катаешь или что? Даже не моей древней яве не надо делать перегазовки бладж секвенталка же.

>купить мотоцикл с ABS
>быстро погасить скорость
>ABS

>>145489
ну тебе может и комфортно дергаться при скидывании передачи когда отпускаешь сцепление и когда коробка тормозит об нераскрученный движок, мне нет

>>145482
Ничоси тебе пукан разворотило. Досадно.

>>145484
>от торможения двигателем изнашиваются ли сильнее цепь, звезды, коробка, пихло?

Нет, это вполне себе нормальная рабочая нагрузка.

>Или можно выработать скилл перегазовки не отпуская ручку тормоза?

При торможении ты должен тормозить обеими тормозами. На самом деле на асфальте важнее передний, чем задний, поэтому задний можешь даже не трогать, а использовать только передний (если только это не экстренное торможение, само собой). Поэтому задний можешь трогать только в том случае, если переднего тормоза и двигателя уже не достаточно и нужно затормозить сильнее. Так что учись перегазовывать и удерживать передний тормоз одновременно. На самом деле это очень легко, потренируйся на месте с заглушенным мотом открывать газ и удерживать тормоз одновременно, потом заведись, прокатись и повтори уже оттренированное движение. Буквально 10 минут и ты уже тормозишь передним тормозом с перегазовкой не отпуская рычага переднего тормоза. Ничего сложного.

>>145497
>оттормозится как белый человек до нужной скорости и включить соответвующую передачу?
Лолчто, ты на коробке что ли? Как ты после 6 включишь третью или вторую, выжав сцепу?

>>145499
>Как ты после 6 включишь третью
Выжми сцепу и дави вниз 3 раза, пока на приборной панели не будет написано, что ты в 3 передаче.

>>145500
O, не знал, спасибо.

Я хуею, дорогая редакция.

Пользуясь случаем хочу спросить как поживает перец ломанувший в Норвегию первым сезоном, удачно разложившийся там и вернувшийся молодцом домой?

От себя - АБС это хорошо, даже с ним торможу пихлом и в ус не дую.

cbf600sa-кун

>>145527
я ногами торможу, экономлю колодки.

>>145500
Чет хз. Мне казалось, что нельзя с полностью выжатым сцеплением сразу несколько передач скинуть - просто коробка не будет переключать, надо приотпускать сцепление, чтобы очередная передача воткнулась. Или это на разных мотоциклах по-разному? У меня сб400.

>>145534
Нихуя оно не так, ты же просто диски сцепления меняешь, когда переключаешь передачу. Ты можешь втыкать в любой момент любую передачу, что даёт тебе возможность спокойно тормозить лишь использованием тормозов без насилия над двигателем.

>>145534
Ты путаешь с заглушенным двигателем. Это там чтобы пощёлкать передачи выше второй надо мот чуток вперёд с выключенным сцеплением. Чтобы шестерёнки на свои места встали, грубо говоря. А потом также на следующую передачу. Поэтому и рекомендуется к светофору подкатываться на заведомо выбранной передаче, а то были прецеденты, что чел подкатывается к светофору на 4ой передаче, останавливается, а потом с охуением на лице пытается отщёлкать передачи вниз, а оно никак не выходит. А вот уже скоро зелёненький включится... Тащемта после такого обосрамс на светофоре, некоторые заканчивают своё мотоувлечение.

>>145544
>мот чуток вперёд прокатить
Фикс

>>145544
Чуть приотпускаешь сцепление и щёлкаешь дальше

лайфхак

>>145551
Двачую, меня Болт научил этому лайфхаку.

>>145560
кто такой болт и почему я должен его знать?

>>145551
> приотпускаешь сцепление и щёлкаешь
> лайфхак
>>145560
> Болт научил этому лайфхаку.

Ебанутые, что ли? В мануале к мотоциклу(я его читал, да) об этом написано. Деды так переключали передачи, это же очевидно, блядь.

Тормозить сразу обоими тормозами это теперь тоже "лайфхак"?

>>145567
кагтавый мотоблогер №1 в рашке
http://www.youtube.com/watch?v=1znDCkcYpRw

>>145497
Анон, почему проблемы с торможением на передаче и перегазовками проблемы только у тебя, а для нормальных белых людей все ок?
Я делаю это на автомате, я даже не думаю об этом вообще, руки сами все делают даже когда я лажу на своей эндурочекушке по горам и болотам, уже не говоря про ровненький асфальт.

Можно и не перегазовывать, батя переключается без перегазовки, но мне не комфортно, когда при отпускании сцепления мотоцикл слегка начинает притормаживать передачей тогда, когда я этого не хочу, поэтому перегазовываю.
Как говорил один немецкий психбольной: "Jedem das Seine".
Если тебя это не устраивает - переключайся без перегазовки. А я хочу с перегазовкой, мне так удобно и не доставляет ни малейшего дискомфорта.

>>145573
Если тебе не хочется тормозить двигателем, зачем ты тормозишь двигателем?
Переключение передачи вниз с перегазовкой нужно для того, чтобы повысить скорость, а не понизить ее.

>>145573
лишнее дрочево которое нахуй не надо если ты не на кразе 67 года выпуска который без перегазовки или встанет или заглохнет. исключительно чтоб чсв потешить и считать себя нитаким как фсе
у нас тут прогрес, а вы все из совка вылезти не можете и привычки оттуда тащите

>>145604
Даже на исправных совковых мотах нет необходимости в перегазовке, там же секвенталка.

>>145605
я больше про кразы

>>145608
А я про троллейбус

>>145587
>>145602
>>145604
>>145605
Унизили петушков найс найс

Пасаны, постоянно заваливаю мот блядь на околонулевых скоростях (при парковке и т.д.)!
Хелп блядь, шо делать? Попиздую на джимхану на след неделе, нашел у себя в мухосрани, но пока что дайте каких советов. Есть нюанс: мне мот высоковат, если стою двумя ногами - то не достаю всей ступней. Сиденье заниженное едет. В этом дело? Но бабы то катаются и по 162 см (подруга) и в хуй не дуют. При их крошечном весе и отсутствии физической силы. КАК?

>>128022 (OP)
>P.S. Катаю на чопире, если это конечно имеет какое-то значание
Имеет. Для меня ты нерукопожатный пафосный клоун.

>>157702
Может, ты на малых скоростях пытаешься маневрировать с зажатым сцеплением?

>>157702
В этом. По этой же причине продал турэндуру и пересел на литроспорт

>>157734
Да нет, катиццо могу очень медленно, сцеплением подыгрывая, тут сам момент остановки когда сцепление выжато - мот на бок валится не успеваю словить. Уже 2 раза завалил, хорошо что дуги есть

>>157742
А ты не пробывал поворачивать руль в сторону падения пока угол ещё не критичный?

>>157702
> если стою двумя ногами - то не достаю всей ступней
Это норм, почти у всех эндуроблядей так, включая меня.
В чём твоя проблема - не ясно.

>мот на бок валится не успеваю словить
Ну выставляй одну ногу, в чём проблема? Одной-то ты достаёшь до земли.

>>158198
Может он играет в рулетку и до последнего момента не знает в какую сторону сползти жёпкой, а потом такой "ОЙ ЩЩЩИТ НЕ УГАДАЛ" и падает.

>>158230

Может он БЕЗНОГNМ

Не знал, что в 2016 году ещё существуют чепуши, которые считают что без абс тормозной путь короче, чем с абс.

>>158926
ох. миллион раз обдрачивалось что тормозной путь короче без абс, но это преимущество хуй реализуешь в экстренной ситуации, поэтому с абс лучше

>>157705
Для меня безусловно важно твоё мнение, спасибо что высказался, пёс.

>>158952
Поэтому нужно ездить не на смотровую кофе пить, а на трек и упражняться.

>>158952
И засчёт чего он короче то без абс?

>>159159
За счёт дискретного воздействия на тормоз. В любом случае выгода от неАБС только на треке или в лабораторных условиях.

>>159161
Поясни, пожалуйста.
Я всегда думал, что с абс по-любому короче, потому что электроника в любом случае лучше человека будет удерживать колесо на границе срыва в скольжение.
Исключение на мягком грунте, в который выгодно закопаться и тормозить быстрее.

>>159184
>>159161
Вот даже сам проиллюстрирую свои мысли:
>Коэффициент трения скольжения значительно ниже коэффициента трения покоя. Поэтому длина тормозного пути с заблокированными колесами (трение скольжения: колёса скользят по поверхности) будет больше, чем длина тормозного пути с ещё вращающимися колесами (трение покоя: шина в точке контакта с дорогой находится в покое относительно неё).
>При достаточном опыте водитель способен чувствовать это усилие сам, и если колеса заблокировались он немного ослабляет нажатие на педаль тормоза, однако при этом он не способен уменьшить давление и тормозное усилие на одном, заблокированном колесе.
>Этот процесс повторяется несколько раз (или несколько десятков раз) в секунду, в 2008 году, по мнению экспертов «За рулём» средняя АБС срабатывала 20 раз в секунду
>На ровной сухой необледеневшей поверхности тормозной путь автомобиля с АБС будет короче, чем без неё.
>Опытный водитель может эффективно тормозить и без использования АБС, контролируя момент срыва колёс самостоятельно (наиболее часто такой приём торможения используется мотоциклистами[3]) и ослабляя усилие торможения на грани блокировки (торможение при этом получается прерывистым). Эффективность такого торможения может быть сравнима с торможением при использовании одноканальной АБС. Многоканальные системы в любом случае имеют преимущество в том, что они могут контролировать тормозное усилие на каждом отдельном колесе, что даёт не только эффективное замедление, но и стабильность поведения транспортного средства в сложных условиях неравномерного сцепления колёс с поверхностью дороги.
>Для неопытного водителя наличие АБС лучше в любом случае, поскольку позволяет экстренно тормозить интуитивно понятным способом, просто прикладывая максимальное усилие к тормозной педали или рукоятке и сохраняя при этом возможность манёвра.

>>158952
Поясни, будь другом. Не понимаю, почему он меньше без абс и самое главное, насколько он меньше.

>>159226
обнови, обнови, мать твою страницу, прежде чем вопрошать, блядь!!!1
Спасибо, уже прочитал. Как я и полагал, собственно.
А вот ты >>158952
Обосрался.

>>159226
На аденчуре с 80кмч получили 15%.
>>159227
Единственное в чем он обосрался это в том, что ответил залетному школьнику.

>>159235
>На аденчуре с 80кмч получили 15%.

да даже эти 15% - спорные цифры. Как это всё измеряли? как определяли начало торможения? как гарантировался набор скорости ровно и точно в 80кмч прямо перед началом торможения?

дело в методике измерения и достижении воспроизводимых результатов. можно получить нужные результаты, если поколдовать над методикой.

если внезапно человечина разок-другой показала чуть лучший результат, то естественно - это фейл измерений. но если результат стабильно воспроизводится, то да, надо чесать репу и искать причины.

>>159237
>Я у мамы мифбастер
Ну так блять бери мотак с абс и измеряй ебана. Ты думаешь это дедовский заговор против современных технологий? Надеюсь, понятно, что речь про торможение с абс в пол

>>159245
>Ты думаешь это дедовский заговор против
современных технологий?

особенно в европах, где чуть выше 150сс без АБС новья недолжно быть (непомню точно с какого году такое вступает в силу, может уже вошло).

это также как шлемы. Но риск получения травм от шлемы существенно ниже, чем от неиспользования его вообще.

кроме пары вырожденных случаев, АБС лучше.

тормозной путь - это не главное, суть его в том, что он оставляет возможность маневрирования без весомых потерей эффективности торможения. (если у тебя есть в запасе несколько лишних лет которые ты готов целиком и полностью слить лишь на дрочево с тормозами и навыками на них, то ок. А нормальные люди просто ездят с АБС)

>Ну так блять бери мотак с абс и измеряй ебана.

пожалуй воздержусь, ибо бремя доказательства лежит на утверждающем

>>159354
> особенно в европах, где чуть выше 150сс без АБС новья недолжно быть (непомню точно с какого году такое вступает в силу, может уже вошло).

Штоу и эндурики?

>>159367

хз. Весь интернет новостями засран по теме обязательного ABS в европе с 2016 года для всех новых мопедов выше 125. (сейчас ещё действует отсрочка до 2017 года)

http://www.bennetts.co.uk/bikesocial/news-and-views/news/2012/2015/august/interpreting-the-new-motorbike-legislation---what-does-it-mean-for-you

>>159367
эндурики малокубовые - это спортивная техника

>>159354
Нормальные люди просто ездят на коробке с автоматом, а не ебут себе мозг баллансом и кпп на всяких мопедах.

>>159398
Но ведь для эндуро возможность зарегистрировать мотоцикл обязательна, иначе он не проходит по правилам ФИМ.

>>159419
Что ты делаешь в моторазделе, раз на моте и метра не проехал?

>>159447
С чего ты взял что я нормальный?

Анон, при остановке на светофоре достаточно зажать тормоза и переключиться на нейтраль после остановки или нужно последовательно понижать передачи вплоть до первой?

>>159987
Нужно переключится на нейтраль ещё во время движения, иначе скорости не будут переключаться.

>>159987
Попробуй попонижай на секвентальной коробке на месте.

>>159991
Можно подвигать мот туда-сюда, или как советовал Болт - приотпустить сцепление.

>>159987
У меня такой же вопрос.
Допустим, приближаюсь к светофору. Нужно последовательно отщёлкать 6-5-4-3-2-1-нейтраль или можно сразу воткнуть нейтраль и катиться до светофора на ней?

>>159994
>6-5-4-3-2-1-нейтраль
6-5-4-3-2-нейтраль-1
>можно сразу воткнуть нейтраль
На консерве да, но на мотоцикле ты не можешь выбирать какую скорость включить, а только переключаться на одну вверх или вниз за раз.

>>159995
>но на мотоцикле ты не можешь выбирать
И где же этот ваш ДУХ СВОБОДЫ? Шах и мат, хрустисты.

>>159992
И стоишь на светофоре двигая тазом, вспоминая всяких картавых кретинов.

>>159995
А ведь это должны были объяснить в мотошколе...

>>160011
Я думаю чел ещё ни в какую мотошколу не ходил.

>>160014
Я её закончил, сдал экзамен и получил права. Скоро буду на дороге, бойтесь.

>>160017
Это действительно пиздец, таких инструкторов сажать на кол надо.
Ну ты это, посмотри на ютубе ролики обучающие, и то польза.

>>159994
Чел имел в виду именно последовательность. Если умеешь со второй попадать в нейтраль, то первую можно исключить. Но подкатывать к светофору лучше на передаче (ты же говорил о том, что едешь себе на 80 км/ч, щелкаешь передачи до нейтрали и подкатываешь на ней, а не о том, как в один щелчок с 4 нейтраль найти, правильно?)

>>160022
>в один щелчок с 4 нейтраль найти
Я >>159987 говорил именно об этом. И, похоже, заблуждался. Со слов участников разговора мне показалось, что нужно притормаживая понижать передачи и с 2 или 1 переключаться на нейтраль - всё ли я правильно понял?
в автошколе откатал 2 занятия, вопрос возник за несколько дней до следующего

>>160036
>нужно притормаживая понижать передачи и с 2 или 1 переключаться на нейтраль
Это если ты увидел красный загодя, при этом (при нормальном глазомере) можно практически не пользоваться тормозом. Или даже докатиться не останавливаясь, и когда вспыхнет зелёный - открутить и нагнуть всех коробок!
А если едешь и хоп! нужно остановиться, то можно зажать сцепление и за один заход прощёлкать передачи до нейтрали.

>>160039
Спасибо, примерно такого ответа я и ждал. Добра тебе. и всем остальным с полезными рекомендациям

>>160049
Вообще, безопаснее не включать нейтраль на светофоре, а стоять на первой передаче с выжатым сцеплением, и поглядывать по зеркалам обстановку сзади. Нейтральная передача - только для прогрева.

http://bikepost.ru/blog/64165/fura-sbivaet-mototsiklista-na-svetofore.html

Тесно связана с ожиданием на светофорах тема фур. Часто вижу аварии "фура притерла коробку в мертвой зоне спереди справа". Коробочники не учитывают, что их там не видно, и лезут. Но то что коробочнику - притертый бок, тебе - смерть. Всегда считай, что если не видишь водителя фуры, то и он тебя не видит. Если выкатываешься впереди фуры на светофоре, обязательно отъедь от него вперед, похуй на стоп-линию, и установи зрительный контакт с водителем.

>>160053
>безопаснее не включать нейтраль на светофоре, а стоять на первой передаче с выжатым сцеплением, и поглядывать по зеркалам обстановку сзади
это чтоб когда тебе в жопу прилетело ты бы на передаче выкатил на красный на перекрёсток?

>>160064
просто надо в зеркала смотреть, а не ебланить по сторонам. мне эта привычка на коробке два раза жопу спасла от ремонта. видишь что останавливаться не успевают или вообще не собираются - отъезжаешь и все.

>>160064
Ты упадешь скорее всего/тебя раздавит нахуй, какой перекресток, какой красный?

>>159989
Во, дело говоришь.
Моцик придется толкать вперед-назад, лампочку не видно нихуя, особенно на солнце, хуяк, отпустил сцепления, а ты на второй скорости был! Азаза!
У кого цифры высвечиваются, тем полегче конечно.
Так что буду следовать этому правилу.

Нубло.

>>128505
>Покайся на Diavane
доброfix

>>128497
Я тут мимокрок, но ведь Ты уже зажал тормоза до грани- какой прок от двигателя?

>>160873
Блять, прок от торможения двигателем только в том, что он начинает создавать на колесе крутящий момент (когда сровняются скорости двигателя и кпп), что несколько препятствет его блокировке.

Никакой еба-тормозной силы, о которой тут весь тред втирают несколько даунов, торможение двиглом - не даёт, т.к сильнее, чем колодки - скорость движения не погасит ничто.

Всё, /тхред, нахуй.

>>161725
поставь дорожную резину и зажми подвеску и хоть зазакладывайся. мотарда сильнее спортов закладываются.
учебники поищи, я находил. хорошие, много теории понял оттуда.

>>161725

Основное прием вождения по любому бездорожью -- ехать стоя и учиться держать баланс. Остальное только практика тащемта.

>>161755
баланс то надо в правильном месте держать. подержи баланс с уклоном на вилку по езде по песку, быстро навернешься. по песку надо максимально здвигаться назад, чтоб перед сильно в песок не входил.

>>161725
Гэри Семикс.

>>161747
>мотарда сильнее спортов закладываются
Пока не наедут на песочек в повороте азаза.
>>161770
Как раз читаю его, спасибо.

>>161778
>Пока не наедут на песочек в повороте азаза.

а спортам типо нормально будет после наезда на песочек при закладывании? попетросянил?

>>161787
На спорте можно газ открутить и выйти из этой ситуации.

>>161787
Я про то, что неспешно проходящий поворот господин на эндуро не окажется в такой ситуации.

>>161832
> после наезда на песочек
> газ открутить
лоллировал с двачных уроков мастерства

>>161836
На спорте откручиванием газа можно выйти из любой непонятной ситуации.

>>161838
навсегда выйти?

>>161905
Тут уж как повезёт.

Пасаны, первосезоннику поясните, как ездить в дождь по ебучим трамвайным путям? Инб4 "не ездить", но если надо там, налево повернуть или в повороте пересечь их? Скользкие дико, сука, даже на 10 км/ч мот хуярит, чудом не уронил, я уже и маршрут выбирал так, чтобы не пересекать, но все равно 3 раза пришлось, а дождик шел.

>>162161

Переезжай их прямо потом поворачийвай.

>>162161
Перебираешь ногами, под прямым углом. Я как на рельсах один раз упал - с тех пор мне строго поебать, что там окружающие про меня думают

>>162328
>Перебираешь ногами под прямым углом
Это как?

>>162330
Видимо "перебирая ногами пересекаешь под прямым углом"

>>162330
мотоцикл должен пересекать пути под прямым углом (перпендекулярно)

>>162330
Как во флинстоунах.

>>128022 (OP)
Заметил, что в мотошколах при описании учебных программ (особенно "продвинутых") упоминают некое "контрруление". Не долго думая, загуглил что это - оказалось, просто поворот на скорости выше пешеходной, который выполняет любой школьник на велосипеде. Собсна вопрос - мотошколы упоминают контрруление для придания солидности конторе или я чего-то не понял и на самом деле это великое искусство?

>>162439
Его не так просто выполнять, здесь нужно натаскивание и привычка.
Ты, блядь, поворачиваешь не в ту сторону, куда собираешься повернуть.
У меня мозг клинит только от описания.

>>162440
Но ведь на велосипеде это делается интуитивно, да на площадке проблем не испытывал. Может быть ты на велосипеде не катался и потому тебе кажется, что это очень сложно? Или я по-прежнему не секу тему и возомнил себя богом прохождения поворотов до первого знакомства с асфальтом в неминуемо надвигающийся день приобретения мотоцикла
Название и описание, безусловно, внушают некий трепет, но пока мне это кажется чем-то вроде преимущества восьмиядерных процессоров над четырёх- в мобильных телефонах.

>>162452
Вот я тоже не понимаю, как можно ездить без контрруления. Я начал его применять инстинктивно, еще в сосничестве, когда у меня был велик, а потом только узнал, что есть такое понятие и дико охуел от того, что есть люди, которым нужно как-то специально его изучать и применять. Ладно еще велик, но на мотоцикле без него дальше первого поворота вообще не уедешь.

Контрруление на велосипеде? Серъёзно?

>>162473
П.С. Короче, между великом и мотоциклом принципиальной разницы нет - только в массе, мощности "двигателя", ширине шин. Если хорошо умеешь кататься на велике, то мотоцикл освоишь очень быстро. Я буквально за пару недель надрочился ездить и у меня за 8 лет стажа не было ни одного падения по причине того, что я не справился с управлением. Все аварии были связаны с внезапным возникновением препятствия - тут уже важен навык чтения дорожной обстановки, что на велосипеде, к сожалению, не натренируешь.

>>162475
Оно там работает, я проверял.

>>162439
Ты неправильно понял термин. Иди читай еще.
Смысл в том, чтобы научиться быстро наклонять мотоцикл для поворотов путем поворота (давления на руль) в ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ сторону. С этим проблемы почти у всех, ибо надо поломать когнитивный диссонанс и "велосипедную" привычку.

>>162504

Как научиться не бояться поскользнуться на повороте?

>>162506
Поехать на трек и понять, что закладывать можно намного больше, чем ты думаешь.
Вбить себе в башку, что нельзя отпускать газ - лучше еще наклонить.
НО!
Помнить, что на дороге там и песочек и прочее может быть.

>>162504
Вот этого двачую. Контрруление - это способ быстро НАКЛОНИТЬ байк. Особенно актуален для массивных мотоциклов и при езде на большой скорости, я б посмотрел как вы быстро наклонили бы байк в поворот без контрруления.

>>162475
Возьми и проверь. Посильнее разгонись и попробуй, ещё захочешь. Удивишься, каким велосипед может быть юрким и маневренным. Я как заново открыл велосипед для себя после мотоцикла.

>>162619
Это ты ещё задним тормозом не притормаживал при маневрировании. На велосипеде! Главное педали вкручивать.

>>162654
Ерничаешь что ли, лалка? Пробовал, это я ещё узнал до того как на мотоцикл сел, когда учился стоять на веле.

да хуйня это все, на таких мелких скоростях даже не интересно, можно аналогичто что телом, что рулем спокойно закладывать. после сотки интереснее, а вы на своих великах 30кмч катаете, контрруление кокок

Как перестать быть дичью и начать закладывать? Отъездил парту тысяч километров, боюсь сместить тело в повороте, хотя ни себя, ни мотоцикл не жалко. Эстакады в нашей провинции (Тюмень) проезжаю не быстрее 30 км/ч. Автобоги сзади сигналят и моргают дальним.

>>162740
а) Джимхана в твоем городе / подобная тренировка, организованная самостоятельно. Поможет научиться адово наклонять на малых скоростях -> легче станет психологически на больших
б) Поход на трек - тут все понятно, научишься безопасно поворачивать на больших скоростях

>>162740
книга кейта кода в помощь. плюс опыт. я проходить поовороты на 60+кмч тока на второй-третий сезон научился. 150-200 на третий четвертый.
жимхана трек - хуйня, это для отточки умения, а не для начала.

>>162793
и да не ездий с быстропетухами, у них ни умения такого что бы тебя НАУЧИТЬ едя перед тобой на скорости ни хуя по сути, так.. сами еле освоилли. водись с молодымняком медленным.

Несколько лет назад натыкался на статью на каком-то форуме, там были подробно расписаны геометрические характеристики мотоциклов (кастор, вылет и прочее) и их влияние на поведение мотоцикла. Было ещё про контрруление расписано вроде. Отличительная особенность именно этой публикации в том, что там было не голословное пояснение, а объяснение с точки зрения физики, даже прикладывались картинки с простенькими моделями из какого-то графического 3д редактора с указанием действующих сил и моментов. Ссылку я тогда не схоронил, а сейчас хотел бы перечитать. Может у кого-то из вас есть, а? Ну и вообще если есть ссылки на подобные материалы с физическим обоснованием, буду благодарен.

>>162812
http://mototraveller.ru/2015/04/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D1%8B-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%B2/

>>162831
Спасибо!

>>162812
это все нахуй не надо, если ты не планируешь стать кастомайзером. Только практика, только хардкор!

За пару дней три раза заглох на светофоре блядь.
Подъезжаю к впередистоящему, только полностью остановился, одновременно желтый свет, все стартуют, я только начинаю отщелкивать скорости (напр. с 4й), а все уже стартовали, а сзади гудят мне изо всех сил. Ну, и дергаюсь видать со второй из за этих торопыг. В итоге они ждут еще дольше. Процент таких троганий невелик, но случается, чаще всего успеваю отщелкать до первой или не до конца останавливаюсь как впереди уже трогаются, а там можно и на ходу отщелкать пару раз вниз если надо.

Сильно оттормаживать до светофора тоже не вариант, торможение двигателем и вот ты уже помеха для задних, могут и въебаться. Движение у нас довольно стремительное, торговать ебалом не стоит.
Че делать? Иметь самую быструю левую ногу на диком западе?

>>163168
>Ну, и дергаюсь видать со второй из за этих торопыг
Трави сцепление, используй серую зону
>Сильно оттормаживать до светофора тоже не вариант, торможение двигателем и вот ты уже помеха для задних, могут и въебаться
Так в чем проблема? Видишь светофор, начинаешь скидывать по одной передачи вниз. Если загорается зеленый, а ты еще движешься - едешь на передаче, соответствующей скорости, если скорость и передача сильно различаются, то либо самая быстрая нога на диком западе, либо аккуратная работа сцеплением.
>Иметь самую быструю левую ногу на диком западе?
И это тоже.

>>163174
То бишь: зажимаю сцепление, начинаю отщелкивать вниз, но не тормозить и сцепление не отпускать. Масляная ванна вроде позволяет этим заниматься без последствий.
Получится что я быстро подъезжаю к светофору, но на самом деле я уже на первой скорости, сцепление не отпускать до самого конца чтобы внезапно не затормозить двигателем и не словить коробочку в жопу?

Почитал тут немного, у некоторых хочется спросить "вы че долбаебы или жирные, зеленые"? Как вы с такой ездой не разебались еще. Хотя и адекватных поцыков в треде тоже хватает.

>>162440
Двачую бро, когда прочитал как это делается, вообще не понял, что куда и как надо нажимать и вообще как это все должно работать.

>>161747
Видел одного японца,на ютюбе, он закладывает так, что мотик горизонтально, почти паралельно земли скользит. Мотард можно просто неебически как заложить, а потом поднять

>>163168
ну начнем с того, что можно подкатывать к светофору к моменту включения зелёного, приходит с опытом
если надо тормозить - переключайся с перегазовкой, можешь на пару передач вниз
пока стоишь на красном, ищи нетраль - переключаешься вниз, приотпускаешь сцепление, переключаешься дальше

на те видосик


https://www.youtube.com/watch?v=Zk173i1Hu6M

>>163176
Не совсем. Ну, давай прямо по пунктам:
1) Увидел, что впереди красный и пора тормозить. Допустим, ты едешь на 4 передаче
2) Выжал сцепление, скинул на третью, отпустил сцепление. Мотик зарычал, начал двигать тазом и на тахометре добавилась пара тысяч оборотов: началось торможение двигателем.
3) Если надо тормозить дальше - скидываешь дальше передачи, как в п.2, продолжая торможение двигателем
4) Если включился зеленый - то все ок, ты на передаче, соответствующей скорости. Просто поддай газку и ехай нахуй
5) Если зеленый так и не включился - ты спускаешься до первой передачи и там уже либо остановился, выжав сцепление, либо поймал нейтраль и стоишь себе, ждешь, когда можно будет наказывать коробочек со светофора

Если скидывать передачи постепенно, да еще и аккуратно обращаться со сцеплением, не бросая его, а отпуская плавно, то ты сможешь нормально тормозить двигателем, при необходимости добавляя обычные тормоза. Не надо выжимать сцепление и скидывать по несколько за раз.

Дисклеймер: это для неспешного торможения перед светофором. Если тебе надо именно резко тормозить, например, перед препятствием, то тут уже юзай задний и передний тормоз ебашь в тиски @ блокируй переднее