ИТТ продолжаем разговор о надежных и производительных ноутбуках, чья история уходит корнями к славным победам IBM а ветвями упирается в китайское уебанство. Травим прохладные про то, как синки летают в космосе, проливаем жидкости, бросаем их на пол и топчимся демонстрируя непревызойденную неубиваемость.Бомбим от ленововских инноваций, ностальгируем по семирядной клаве, поясняем мимокрокам за трекпоинт, горим по поводу синк-классика.Ведем переговоры с барыгами и торгашами на ебеях, угораем по проперженным t420 и x220, которые все еще хороши, великодушно поясняем макоебам почему таки выбрали непревзойденный синк а не яблобук. С почтением обходим стороной новомодные еретические выебоны от леновы и сральные ведра от кого-не-поподя. И, конечно же, гостеприимно чаёвничаем с владельцами латитудов, элитбуков, пресижнов и лайфбуков.----------------------------FAQ:https://github.com/ThinkPadThink/ThinkpadthinkpadГайд по покупке ThinkPad и не только на Ebay:https://github.com/pepe-i-shim/thinkpad-from-ebay--------------------------------------------------------Ссылки:Вики (ENG): http://www.thinkwiki.org/wiki/Category:Models/r/thinkpad: https://www.reddit.com/r/thinkpad/Used ThinkPad Buyers Guide: https://wiki.installgentoo.com/index.php/ThinkPadПроверка комплектации и гарантии: https://support.lenovo.com/ru/ru/partslookupГайды по разборке и обслуживанию:https://www.lenovoservicetraining.com/index.php?option=com_hwdmediashare&view=category&id=152¶m=TGVuZyw1Гайд по установке клавиатуры X20-серии на x230 синк, применимо к большинству синков 30-серии: http://angrygeek.ru/thinkpad-x230-keyboard-mod/--------------------------------------------------------ШИМhttp://pastebin.com/ZRxfz3AxВнимание! На многих олдовых и каноничных моделях обнаружено наличие ШИМГде обнаружен ШИМ:T/W-Series: T60, T410, T420, T430, l510 TN, T520, W530X-Series: x60t, x201, x220 IPS, x230 Tablet, x240Где не обнаружен: X41t, T460, T440S, T440p FullHD, X250 FullHDВедутся поиски шима----------------------------Прошлые треды:33: http://arhivach.org/thread/333479/32: https://arhivach.org/thread/328064/31: http://arhivach.org/thread/323063/30: http://arhivach.org/thread/318393/29: http://arhivach.org/thread/315364/28: http://arhivach.org/thread/312385/27: http://arhivach.org/thread/307214/26: http://arhivach.org/thread/304002/25: http://arhivach.org/thread/298883/24: http://arhivach.org/thread/292686/23: http://arhivach.org/thread/287876/22: http://arhivach.org/thread/283357/21: http://arhivach.org/thread/276852/20: http://arhivach.org/thread/269195/19: http://arhivach.org/thread/260706/18: https://arhivach.org/thread/253654/17: http://arhivach.org/thread/243882/16: http://arhivach.org/thread/243460/15: http://arhivach.org/thread/235996/14: http://arhivach.org/thread/234073/13: http://arhivach.org/thread/231462/12: http://arhivach.org/thread/229008/11: https://arhivach.org/thread/226445/10: http://arhivach.org/thread/224188/9: http://arhivach.org/thread/221705/8: http://arhivach.org/thread/214315/7: http://arhivach.org/thread/205988/6: http://arhivach.org/thread/194462/5: http://arhivach.org/thread/179360/4: https://arhivach.org/thread/165157/3: http://m2ch.hk/hw/res/1021820.html2: http://m2ch.hk/hw/res/1002361.html1: http://m2ch.hk/hw/res/953688.html
Божественного сетапа пост
Я таки купил синк но не x220 а x230 так вот, на нём стоит не оригинальный акум и при запуске на него ругается, изза этого продаван скинул цену с 12-и до 11-и Я пробовал гуглить как можно перепрошить но видимо неправильно гуглил, как можно решить проблему того что синк не заряжается, он пишет что подсоединён но не заряжается.
>>2679656да купи ж ты ориг батарею
>>2679657Денег нету, как я понял есть индивиды что перепрошили биос в ноуте чтобы он принимал акум не оригинальный но не нашёл инфы как это сделать
>>2679659Просто есть вероятность сжечь нахуй ноут :3
>>2679660А где можно оригинальные акумы то найти?
>>2679661В мск знаю место, да и на ebay
>>2679662Получается акум что стоит выкидывать на помойку?Прост у него циклов использований 63 только
>>2679664Да не угадаешь, хотя если 63 цикла, то работал ведь\
>>2679664Вот что сходу нагуглил на лохито, серийник указан, можно пробить.
>>2679669и ссылку не прикрепил..https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/akkumulyator_lenovo_thinkpad_battery_29_973491355
>>2679670дс2 плз
>оппик 2Бля, а я думаю брать за 5к (без доставки) 220т с ебнутым и неработающим тачскрином или нет
>>2679672Будь няшей, прогугли лохито и погуляй по радиорынкам. Главное шоб был серийник и софтина от леновы опознала :3
бумп вопросу про аккум >>2673995
Стоит ли брать x270 с процем i7?
>>2679697У Х240-Х270 очень плохое охлаждение, нагрев до 95 градусов и троттлинг. Особо смысла заморачиваться насчёт гигагерц нет, да и улвшные i5 и i7 ничем не отличаются.
Сейчас использую макбук 13, хочу перекатиться попробовать на синкпад. Какую модель посоветуете? Так понял мне подойдет Т серия с 14 дюймами (Т470? 480? Читал что есть смысл взять 440 т.к. там хасвел полноценный четырехядерный). Может посоветуете чего?
Анон из прошлого треда, у которого док - уважаю тебя за клавиатуру на пеке
>>2679648Когда я выложил на свой х201 (черная коробочка такая) телефон (черный кирпич такой) и зажигалку (черная коробочка такая) - я понял, что со мной что-то не так
>>2679793Какое использование планируется?
>>2679827Добро пожаловать в edc.
>>2679846>edcEnterprise Data Center? European Defense Community? Electronic Draft Capture?
Посоны. Поздравьте! Завел некроса: Т61 без матрицы(думал труп - оказался проц мертвый). Еще надыбал W510 с залоченным биосом.
>>2679863Every Day Carry.
>>2680280Нахуй ты с собой радиостанцию таскаешь?Это Т400? Уважуха
>>2679714Можно ли настроить это охлаждение или что-то еще сделать? Уж больно хочется х270
>>2680520Думаю, можно попробовать жидкий металл вместо термопасты использовать, но всё равно не очень хорошо получится.Я вообще для себя понял, что в Х240-Х270 особого смысла нет: в них всего 1 слот оперативки, тем более есть Т серия, которая начиная с Т440 стала чем-то средним между старыми Т и Х: сейчас они больше, чем Х, но меньше и легче, чем Т430 и ниже. При этом Т470 даже тоньше Х270, весит всего на 0.3кг больше, есть 2 слота для оперативки, есть TB3, и нет вообще никаких проблем с охлаждением. Если у тебя нет принципиального предпочтения в 12.5'' экране, то я бы на твоём месте рассмотрел Т470 а лучше бы подождал Т480.
>>2680447Станция всегда с собой. На репитерах пообщаться, на служебных частотах уши погреть.Да, Т400. Достался мне за 25€ без аккумулятора в идеальном состоянии. Поставил SSD, нарастил склероз до максимальных 8GB с Алиэкспресса.
>>2680717Какая же у тебя сумка, что все это влазит (Т же ведь пиздец немаленький).Кстати, а зачем мышка? Я раньше всегда, когда брал ноут, брал с собой мышку, была считай неотъемлимая часть комплекта - ноут, зарядник, смотанная мышкаА сейчас я даже не ебу где она, трекпоинт встал как литой
>>2679823У меня была такая механика (вроде бы).Она ужасна, если под большим углом нажимать клавиши - они стопорятся. А еще клацает как самолет. Но четкость работы была отличная.
У ляо с али взял ips, пиздец, отправлять назад?
>>2680551Лучше реально подождать T480, новый разъем под док и i7 4/8 в паре с 2к экраном сильно повышают интерес к модели
>>2681027Ну можешь обкончать его, полегчает? Диспут канеш
>>2680747Трекпоинт- медленно. Когда приспичит хуярить между окнами, быстро перекидывать файлы и тд, мышка будет в самый раз
>>2679823вряд ли это повод меня уважать, но спасибо, у меня их джве с половиной, про запас)>>2680872не такая у тебя была, скорее всего что то на альпсах либо омронах, у Мок кнопку даже если с краю тыкать она с таким же усилием как в центре прожимается в следствии большого люфта самих кнопок в посадочных местах, благодаря этому же клавиатура не засырается любым количеством пыли и прочей стружки в отличии от черишных свитчей.
>>2680872У меня такая (ну по виду) (правда уже с super-кнопками), и еще одна про запасНо не механика, нет, обычная тупая офисная клава из нулевыхЗато блять белая, не островная и с нормальной раскладкой>>2681054А, ну если такУ меня потребность быстрых курсородвижений возникает тока в шутанах, но и там навострячился теркпоинтом ебашитьа хуярить между окнами и перекидывать файлы надо с клавиатуры, зачем тебе дана пиздатая клава?
>>2681053>>2681027Феном прогрел и они все ушли, но если сильно(прямо пиздец как сильно) на крышку давить, появляются снова. Диспут и проебывать деньги на пересылке или оставить?
В x200 есть ШИМ?А в x220 TN?
>>2681217Ну так если не видно без сильного надавливания на крышку, то оставляй себе.
>>2679863Кстрадилдаконсюмершоу
>>2681332Есть и в том и другом
>>2681217Диспут всё же открой, наделай фотовидеопруфов и требуй частичный рефанд. В механикотреде такое прокатывало с клавиатурами, на которых подсветка пищала, например.
>>2680551Благодарю за рекомендацию, но купил уже х270.Доволен. С охлаждением вроде все в порядке.
>>2680280это ясу вх-6?
>>2681434>>2681377Короче он скинул ссылку на товар за 5 рублей и попросил его купить, продлил заказ с дислпеем на месяц, выслал новый дисплей и прикрепил трекномер к лоту за 5 рублей. Просит отослать ему дисплей поломанный и советует делать это почтой россии выйдет 800 рублей, обещает их вернуть после того, как я предоставлю ему трекномер и укажу цену пересылки. Хочется стать коварным и отослать ему старую TN матрицу.
>>2681903Не будь мудилой, а.
Брал кто звуковуху экспресскард? А то мне звук через стандартный разъем гарнитуры не очень устраивает, какой то глухой.
>>2681914Удваиваю.
>>2681914Утраиваю.
>>2682145Тут как бы всё зависит от звуковухи, а не от разъёма. Гугл чип, который туда ставят
>>2682145Пару тредов назад описывался такой девайс со ссылками на авито, гугли лучше
>>2681665Она, родимая.
>>2680747У меня рюкзачок. И 817ю Есу я с собой по городу не таскаю.
При заказе с eBay (luxnote) нужно какие-либо документы таможне предоставлять?
Аноны, я того, потек..https://www.youtube.com/watch?v=mCU8271uamIhttps://www.youtube.com/watch?v=CUTVd100Wv4
>>2682145Гоняю с X-Fi Extreme Audio Notebook, задавай свои
>>2679823что за клава такая? дайте модель)
>>2683339IBM Model M
>>2683340слегка охуел от цены и от охуенности клавиш.
>>2683356да ладно, 40 баксов не так много.
Какой FHD мод для X230 сейчас актуален? Где заказать?
>>2683362видимо я не там смотрел.25к на лохито (хоть и не вернон)6-over9000 на ebay
>>2683365но зачем FHD на 12"?
>>2683808Матрица стоковая так себе. Ну и всякую мультимедию потреблять сподручнее с 1920x1080.
>>2683808Я думал вообще X330 заказать, но что-то дороха. И прочность крышки никакая.
>>2682684Нет
>>2683806мб, я ток шо чекнул ебей и там есть предложения баксов по 70-80, когда то видел и по 40, без доставки само собой, на лохито то какой то мегадолбоеб продает скорее всего, на укролохито иногда всплывают по 1500-2000 рублей.а я тем временем купил себе еще одну : 3, за 80р xD
Господа синканы, нужен ваш юзерэкспириенс по док станциям, особенно, если у вас были и стандартные доки и проводные, аля карбон, с меня как всегда
>>2683926Круто. Хотел бы я такую клаву.
>>2684318ищи@покупайя пару механик сменил пока до Мки дошел, ну и все же каждому свое, какой то особой цели сразу гнаться за мкой нету, лучше начинать с малого и понять нужна ли тебе вообще клацающая механика, потому что многим не нравятся, а по удобству печати оно не особо сильно далеко(более четкий пик когда клавиша нажата, а когда нет, усилие на клавишу больше, ну и благородный звенящий клац из за пружинок внутри)ушло от крутых некромембранок, но стоит заметить что они редки. мне правда вкатило и я хз на что я ее поменяю, если когда то вообще поменяю.
>>2683808Бамп вопросу.
>>2684755FHD нужен чтобы было больше пикселей, как следствие, либо на экране будет помещаться больше информации, либо столько же, но при этом пиксели будут меньше видны. Удивительно, правда?На 12'' он нужен абсолютно для того же, для чего он нужен на 5'', на 15'', или на 22''.Тебе реально так нужно было это услышать, что ты даже бампнуть свой вопрос решил?
>>2683963пишу с 430 на докстанциизадолбал орать вентилятором, заказал заменудругих минусов нет
>>2684974Промазал, конечно же бамп этому >>2683365 вопросу.
Есть ли телеграмм конфа у синкпадоанонов?
>>2685394Зачем? Есть же тред в сосаче
>>2685397Ну хз, вчера вступил в одну телегу и поразила скорость ответов, ладно
>>2685463бля, да флуда дохуя будет. вопросы будут теряться. допустим тут как бы нихуя постов, пришел после рабочего дня, проглядел, ежели надобно, ответил, помог чем мог. а в тг... зашёл. увидел 3 к сообщений, напидорасенных за день. ну и в пизду такое. лучше тихое ламповое анонимное ленивое почитывание треда синкападолизателей.
>>2685565> зашёл. увидел 3 к сообщений, напидорасенных за день. ну и в пизду такое.Ты сильно переоцениваешь активность синкпадача.
>>2685586вполне вероятно, шо ты и прав. но зато я знаю влияние телеграм. так и панит, дьяволово отродье, нафлудить. ну и к тому же: А КАК ЖЕ ДВОЩ? ? ? ? ЗАГИБАТЬСЯ ЕМУ ШТОЛЕ
>>2685615манит. fixedеще хочется добавить, что фрагментированность не ведет к чему-то хорошему обычно. лучше уж тут, но зато все знают, что таки тут есть свои ребята.
>>2685615> А КАК ЖЕ ДВОЩ? ? ? ? ЗАГИБАТЬСЯ ЕМУ ШТОЛЕДа.
>>26855862ch hw, но там кроме меня, наверное, 3.5 анона пользовались thinkpad.
>>2684974а так получается ты на меня наехал не по делу, фраер.>>2683808 анон.
я хер знаетну расшаривайте, если прям хотитеесли есть пожелания, пусть будет и факт наличияhttps://t.me/Thinkpad_thread
>>2685650Блять, зачем? Чем формат треда в тематическом разделе на АИБ плох? Теперь полтреда съебёт на ПМЖ в говноконфу, а полтреда останется тут пускать слюну. Genius.
>>2685722 в говноконфе поставлена ссылка на тред. не всё так плохо. а кому жить, чему быть более активным, уж жизнь рассудит
>>2685743Ну если у тебя есть телеграм - то да, тебе достаточно пофигуА если нет?
>>2685769ну установить можно, делов-то. пара кликов, а в жизни, глядишь, еще как-нибудь пригодится. а если не хочешь, можно дальше тут старчески попердывать на синки, думаю, активность отсюда в любом случае полностью не уйдёт достаточно долгое время.
>>2685782Мы развиваемся
>>2685782установить мессенгер от пашки с регистрацией по номеру телефона? Нет спасибо
>>2685867А вот и сноудены подъехали, я спокоен
>>2685782>ну установить можно, делов-то. пара кликов, а в жизни, глядишь, еще как-нибудь пригодится. >а если не хочешь, можно дальше тут старчески попердывать на синки,.>>2685905>А вот и сноудены подъехали, я спокоенМаркетолог Пашки, залогинься.>>2685782>думаю, активность отсюда в любом случае полностью не уйдёт достаточно долгое время.т.е. она всё таки уйдёт полностью в телеграм, да?И да, он у меня установлен, только не для конференций с неизвестными людьми.
>>2685782>ну установить можно, делов-то. пара кликов, а в жизни, глядишь, еще как-нибудь пригодится. Говно эта ваша телега, и задач у нее нет.
>>2685909 если люди так решат, то уйдет.только тг тут ни при чемда и уйти может куда угодно и по какой угодно причине
>>2685927>говно этот ваш двач, и задач у него нет.
>>2679793какого года мак 13? про?
>>2685982Ты чертовски прав.
Итак, аноне, во вервых - привет!Во вторых - имеем x270.Он греется и все знают об этом.Нужно решение как его прокачать, чтобы решить проблемц с охлаждением.Может встречали на зарубежных форумах решение?Что-то типа "нахуй купил его и т.п.", не говори, анон иначе ты пожиратель моей фапчи.А анону который найдет решение, с меня как обычно.
>>2686386Ну, начнем с того, что ты ну ты понел.Греется при любом процессе? Насколько тебе моща нужна, как часто ноут в дороге?Если стационарно чаще - запили подставку с кулерами. Кулеры менять раз в 1,5-2 года придется, они дохнут. Как ни странно, 260 на своём доке только сильнее греется. Так что док тут не очень поможет.Если греется в дороге - береш и теребиш настройки в power manager. Нужно снизить максимальное значение работы проца, а активное охлаждение наоборот включить постоянно. Через полгода рекомендую термопасту заменить.
Ребятки, почем сейчас нормальная цена на неубитый внешне и внтуренне thinkpad x220 с i5? ,без ЖД ? А то есть вариантик за 7-8к взять - норм ли ?
>>2687115ну если с таким же процем, но с ЖД можно взять за плюс-минус 12-13, то норм вполне
Возможно ли использовать t420 как монитор к пеке?
За сколько можно продать мой псевдо-синкпад? Эдж е130/11"/3217ю/2х4гб рам/500гб хдд или 128ссд?
>>2683926Немного личный вопрос, но кем ты работаешь вообще? Ато я вижу отвертки, спаянную электронику, и становится интересно кто ты "по жизни".
Тот момент, когда ThinkPad позволять делать великие вещи! (конечно же скроллить двач и смотреть аниму)
Глупый наверное вопрос, но все-же. t420, x220 нормально поддерживают FHD внешний моник?
>>2687739Через Display Port до 2500x1600Через HDMI/DVI/VGA до 1920x1200
>>2687879А для 4К60фпс надо городить цирк с внешним гпу. Не как что-то плохое.
Выбираю накопитель для x41t. Ноут взял хоть и не как основную машину, но предполагаю периодическое пользование как читалку-рисовалку. Да, я ебанутый.Какие есть варианты? Сейчас хочу взять оригинальный (вроде как?) 60GB Hitachi Travelstar C4K60 за 20$ и не страдать хернёй.Есть ноунейм SSD с амазона - настолько стрёмный и дорогой вариант, что даже не рассматриваю.Ещё читал, что люди используют переходник с Compact Flash или mSATA, но как-то слишком жирно, по моему.Какая же амазон параша в отношении нишевых устройств - столько говнобрендов, сломанного говна, и всего такого. Но выбора у меня особо нет, на eBay хуй купишь.
>>2686506Аригатто сан
>>2687420этому до личных вопросов далеко) постоянной работы нет, просто превращаю свои разные хобби в работу, как то фотография, строительные работы, электрика, ремонт всяких штук, еще барыжничеством иногда зарабюатываю. ща безуспешно пытаюсь закончить загородный дом в котором хуярил электрику и сети.>>268799241ый таблет охуенен, лучший из синкпадотаблетов, имхо. правда рисую я все равно на 61ом. не разменивайся на просто замену диска, это тлен, хуярь сразу сата мод, благо он не такой сложный как может показаться, родной винт там говнина как и на х61т, а современные особо не выдадут скорости с контролером что там стоит, я в свой просто зафигачил 32гиговый мсата ссд купленный за 600р, в итоге на ноуте можно более менее комфортно двачевать, но так как аккум мертв то таскаю с собой 61ый.
>>2687596Какая модель?
>>2688144А теперь посмотри на картинку ещё раз, и повнимательнее.
>>2687879Спасибо, погуглив я теперь так понимаю что лучшие модели это все-таки старые серии x220, t420(поддержка фряхи и почти всех дистрибутивов линукса). В принципе могу на локальном авито взять и поновее(т450с, т470с(30, 40т.р.)Но меня смущают сообщения людей о том что новые модели у них за год сыпятся, плюс новые i5 я так понимаю очень маломощные.
>>2688089> хуярь сразу сата модТ.е. переходник mSATA на 1.8", или как? Вообще годный вариант, хоть много за диск и отдам, но его потом реюзать можно будет, да на 4чанах мне что-то такое и советовали. Но всё-таки уточни, что это и как это и что лучше купить.
>>2688219Ну i5u 7-поколения по производительности равен i5 3320m. Из плюсов у них более энергосберегательны и графика у них класс. Корпус у новых синков хз какой. >>2688267Там у x41tablet можно запилить переходник на msata и впихать ссд. Тот же samsung 860 evo.
>>2688273Не, я сейчас погуглил, и есть всё-таки некий PATA to SATA мод, который требует небольшой пайки, но очень простой. Подожду ответа от чувака с 61-м, а пока курить тему буду.
>>2688089http://mikejmoffitt.com/articles/0000-t43sata.htmlНашёл вот такое описание SATA-мода.До момента с "срежь 4 ножки и приделай провода" всё понятно, но что происходит потом - какие коннекторы он взял, какого размера диск, всё такое - ничего не понятно, в общем. Если есть чуть более подробная инструкция - поделись, пожалуйста.
Оцените анончики. Как вам эта модель, за эту цену?
>>2688528i модели ниочём
>>2688528дороха
>>2688567А чем они отличаются?
>>2688584>>2688528i3.. нет турбобуста, занижены частоты на графичском ядре. И проц ты при случае не поменяешь... Мимо был в своё время X220i ... вроде пофиг, что не ш5 и не ш7, но постоянно помнишь, что у всех ноут помощнее. Брал такой, только потому, что смог взять его новым.(ммм новенький Х220i, это было прекрасно). С огромным удовольствием поменял на X230 i5
>>2688641Лол, то есть в обычном X230 можно поменять процессор на, скажем, зион из P70? Заведётся? Работать будет?
>>2688579За сколько было бы норм?
>>2688644не толстиЕго там менять просто не нужно, не возникает такого желания, в отличии от i3 модели.
>>2688646Норм было бы поискать i5/i7 вариант.
>>2688267не, переходники говно, сдуваешь конвертер на плате ноута, припаиваешься тонким проводом к сата контактам(их там две пары, я юзал мгтф и все пашет, кто то юзает сата кабель, но его припаять импосибл, контакты рядом, если точно не будешь паять обратно пата контроллер то можно поотрывать от платы ненужные дорожки что шли к контролеру и простора для маневров станет больше) в том месте где был контроллер, эти провода припаиваешь либо на сата папу что бы воткнуть в винт\ссд, либо на мсата\минипсиекспресс(выпаянный с какой то материнки) разъем как сделал я и пихаешь в него мсата ссд, питалово берешь с разъема под родной винт, кстати тот ссд что ты сюда пихаешь должен работать от 3.3в, 5в винты пахать не будут.>>2688274я о нем и говорю.>>2688279погугли инеты по x41t sata mod, там на пикчах много разных вариантов исполнения.
>>2688835>там на пикчах много разных вариантов исполненияМного, но мне всё-таки не помешала бы подробная инструкция вида что и куда.
>>2688835https://ru.aliexpress.com/item/Mini-pci-e-PCI-Express-PCIe-mSATA-52pin-4-0/32851284887.htmlВот такого рода коннектор подойдёт? Вроде бы подвоха не вижу.
>>2689422Увидел, там 52 пина против 22 на обычном сата.Но есть вот такое вот:https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-Per-Lot-Sata-7-15-Pin-22-Pin-SMT-SMD-Type-Female-Socket-Connector-Adapter/32767490393.html>>2688835>должен работать от 3.3в, 5в винты пахать не будутА нельзя взять 5в от USB?
>>2679641 (OP)Таки перекачу вопрос. Мелкая пизда расцарапала сканер отпечатков пальцев на x250. Можно ли попробовать сдать на гарантийное обслуживание?
>>2689532Попробовать-то можно всегда, но могут и послать. В любом случае, сканер можно поменять без особых проблем емним.
>>2688644в х нельзя проце менять вообще, он запаянна т (старых) можно менять проц, люди ставлят четырехядерные спокойноi3 в них говно, но грят знающие люди (видел на реддите) что ноут живет подольше, но и производительность хуже
>>2688835Извини, что заваливаю вопросами.Вроде бы как разобрался, как это сделать для простой SATA, но у mSATA дохрена пинов, а из них понадобится максимум 8 (4 дата и 4 питание). Не мог бы ты скинуть подробное описание что куда паять относительно mSATA коннектора?
>>2689532Ещё ноут греется оч сильно даже при браузинге (овер 75 градусов). Может стоит поменять термокончу на какой-нибудь MX4? Потеряется ли гарантия при вскрытии корпуса?
>>2689820> Потеряется ли гарантия при вскрытии корпуса?Нет.
>>2688207201
>>2688970я просто опирался на несколько мануалов.>>2689422такой и нужен, я правда свой вырывал из мертвого ноута, потом повыдергивал лишние ноги(те что не земля, и не относятся к сате) и припаял их к куску текстолита, онтакты отвечающие за сату можно было бы в принципе развести сразу на плате, но мне было лень, потому в их месте я просто сделал дыру в куске текстолита на который сажал разъем и паялся проводами прям к ним.>>2689515это под обычные винты, у мсаты такой же коннектор как мини пси экспресс.можно, но смысл если 90% современных ссд спокойно пашут от 3.3.>>2689795смотри даташиты, тебе нужны 33, 31, 25, 23, 41, и 39ый контакты, остальные кроме земли можешь просто выдрать из разъема, определить с какой стороны разхема эти контакты можно либо смотря на пинауты, либо на сам мсата ссд, с нужной стороны они часто бывают подписаны.
Думаю взять т470 или делл из серии латитуд. Что лучше?
Раз-раз, проверка радиосвязи..Принимайте пополнение, Т420 с ебая, 130$ с доставкой,6 Гб памяти, проц заменен на i5-3380M (2.9 ГГц), залит coreboot. Пациент жив.
>>2690640Молодец. Сам корбут шил?
>>2688089>постоянной работы нет, просто превращаю свои разные хобби в работуЭто конечно круто, но ты не боишься что прожив всю "рабочую" жизнь без официального трудоустройства ты в итоге останешься без "нормальной" пенсии? хотя кого я обманываю, дожить в рф до 65 лет это нихуево надо постараться, а уж на пенсию пожить лет 5-10 это практически невозможно, но я могу ошибаться
Сап анон, как там в современных синкпадах с совместимостью с прыщами?
>>2690777Довольно хорошо всё. На совсем новых разве что сканер отпечатков не работает, поскольку драйвера просто нет.
>>2690783А если я куплю какой-нибудь бюджетный e470, то я чмо и обосрался?
>>2690783В чём трабл написать драйвер?Мимо_ламер
>>2690785Ну вроде того. Хотя сканер там старого образца и на него есть драйвера как раз.>>2690792Новый сканер довольно сложный. Попытки написать есть, но хоть как-то рабочего варианта пока что нет совсем.
>>2690711до 60 лет мне еще времени хватает, я на пенсию вообще не рассчитываю.
>>2690654Да,на удивление завелся сразу, конфиг в гите рабочий 100%. Но инфы поштудировать пришлось изрядно. Заодно ME деактивировал и обрезал и видео биос 2170 вставил, чтоб винда (и ОС с графической установкой) могла ставиться. Дебьян тестинг работает без проблемм.
>>2690841То есть лучше брать старый синкпад, учитывая то, что с деньгами всё плохо?
>>2691043Больше тебе скажу - даже если с деньгами всё хорошо, то лучше брать старый синкпад. Они надёжнее новых будут. Думаешь откуда тут столько некромантов?
>>2691046На какие модели лучше смотреть?
>>2691050X220, T420, T520, W520 - смотря какой экран нравится и какая мощность нужна. T420 оптимален, имхо. W520 немного оверкилл, да и ноут чисто со встроенной графикой в большинстве случаев лучше.
>>2691054О, наконец-то живой эксперт ИТТ.Поясни за P70 (зион+квадра), хуле так дорого? Стоит своих денег? За эти деньги можно какую-никакую машину купить.
>>2691069Если ты рассматриваешь такие машины, то значит тебе нужна ахуеть какая рабочая станция, а значит этот вопрос явно не ко мне, диванному эксперту.
>>2691070> ахуеть какая рабочая станцияНе "ахуеть какая", а мобильная. Для ахуеть какой я бы собрал стационарку куда мощнее.
>>2691054По поводу графики согласен, со встройкой на прыщах проще, да и дискретка зачастую ничего кроме тепла не даёт.
>>2691046> Они надёжнее новых будут.Смотря какие и смотря по сравнению с какими. Айбиэмовские будут надёжнее современных. Какие-нибудь Т420 будут надёжнее Е470. А если сравнивать, например, Т420 и Т470, то нет, не будут.
>>2691054Порекомендуй ты 30, ну будь человеком. Эта ваша семиряд очка ставится без б, зачем ещё рекомендовать 20, когда есть *30 на Ivy Bridge, ну. Полчаса-час работы от батареи на дороге не валяются.
Здравствуйте аноны!Достался x200 с паролем на биосе. Будучи дебилом прочитал про замыкание контактов, сам попробовал и теперь даже в биос он не пускает. Руки растут из одного места, боюсь сам еще хуже сделаю.Посоветуйте хороший ремонтный центр где умеют это нормально делать(г. Москва или область).
>>2691784dumb frogposter
Сегодня менял термопасту в своём t460s и обнаружил интересную вещь. Посмотрите на картинку - под основной кристалл есть полотно прикосновения, а под то что слева - нет. Я в этом не спец, но вроде это gpu? Процессор i7 6600u. Так почему леново не сделали всю поверхность плоской чтобы кристалл слева тоже плотно прилегал к поверхности?На втором фото - скрин с видео чувака, где он меняет пасту на Dell xps и как я понял процессор там такого же поколения ибо выглядят кристаллы одинаково. Но суть в том, что там нет выштамповки под второй кристалл, а значит они оба хорошо контактируют с охладом (хоть и трубка там только одна и поверхность меньше).Влияет ли это на производительность? Зачем леново сделали эту вырезку? И действительно прямоугольный кристалл это встроенный gpu?Сильно не бейте, ибо я на уровне любителя об этом рассуждаю.
>>2691840Затем же, зачем анус трикс на кулере 970 оставил три голые термотрубы с дырками между рёбрами. Чтобы чип от локального перегрева бомбанул в эту дырку молнией, а лох попал на ремонт.
Где можно найти оригинальные RTM образы от леновы для синков? Собираюсь возвращать продавцу обратно, а раздел с рекавери затёр.Или если у кого-нибудь завалялся дамп от x220, забросьте на какую-нибудь файлопомойку, пожалуйста.
Сап хавачи. Подскажите ноут для eGPU. Загорелся темой и хочется найти норм ноутбук с express card, или другим разъёмом подходящим для внешней видяхи. Заодно и поясните за тему, стоит ли вообще продавать станционарник, и делать дома станцию для ноутбука?
>>2692469Но зачем? Если к тебя уже есть большой пк, то и пользуйся им для игр
Родной винт в моем t420 начал сыпаться, в связи с чем возник вопрос о замене. Сейчас выбор стоит между покупкой примерно такого же винта и ssd. В данном случае важна не столько скорость, сколько долговечность и объем памяти. И тут возникает главный вопрос: сильно ли страдает механика HDD при работе в постоянном движении? Я довольно часто работаю на ходу, и для меня этот пункт важен. Конечно лучшим решением было бы взять ssd такого же объема, но для меня это слишком дорого.
>>2692377На бухте исо были, но для старых моделей.
>>2692469ExpressCard - не самое лучшее решение для eGPU. Он может быть удобным в подключении, но в два раза медленнее mini pci express. Если уж так хочешь внешнюю видюху - ищи ноут с двумя mini pci-e слотами, ну или >>2692509
>>2692574Всегда думал, что ExpressCard === PCI-E x1Во всех 20-30 серий синках два слота mini PCI-E, вроде как. Сам подумываю взять PE4C V3.0 и завести внутрь шлейф. Но его девать куда то надо будет в "портативном" режиме.
>>2692650>Всегда думал, что ExpressCard === PCI-E x1Да, но только если речь о первом поколении. В тех же синках 20 серии pci-e уже второго поколения, а там уже 5Gb/s вместо 2.5Gb/s
>>2691836сам глупый
Здравствуй, анон.Помоги пожалуйста определиться с моделью.Суть: машинка нужна для разработки на жабе. Переходить буду с Macbook pro 13' 2017 года. Не хотелось бы приобретать вафельницу с возможностью вертикального взлета (потому что макбук именно ее мне обычно и напоминает. Устраивает только его автономность).Буду благодарен за советы, на какие модели стоит обратить внимание. Спасибо!
>>2693479Жабу тянет даже говнопланшет на Atom, поэтому предлагаю уточнить требования/желания, а так - стандартный выбор из {X,T,W}{2,4,5}{2,3}0 (т.е. X220 или T430 или W520 или что захочешь).
>>2693482Под серверную разработку.По железу нужно не ниже core i5, 16 оперативки и ссд хочется.
Вообще из того, что рассмотреть успел выбор пока остановился на T470 и 13 G2, но 13 G2, я так понял, вариант не очень.
>>2693487Смотря какой i5, опять же, но какой-нибудь T430 тебе вполне подойдёт - там есть фича с тем, что он поддерживает ОЗУ до 2133MHz (Вообще до 2400, но DDR3 больше не выдаёт просто). SSD - хоть три штуки, i5 - в наличии, современным ультрабучным процессорам точно хорошую конкуренцию составит - разве что тёплые.
>>2691840Такое же недоумение как и у тебя, месяц назад было у меня, когда увидел на своем T440s то же самое. И тоже думал, что GPU. Оказалось, что это Intel начиная с Haswell так размещает хаб. Особо сильно он не греется, поэтому Lenovo решила его не охлаждать.
Как думаете взять синк с ебея в гермашке за 12 + доставка или на локальном авито за 18-20? Кстати у it-mixx кто то брал ноутбуки?
>>2693660Смотря какой синк, но раз на авито 18 - предположу, что не позднее, чем xx20, а поэтому 12 - дохуя дорого, даже с доставкой из гермашки - с eBay можно без проблем выловить за 150$ с доставкой (примерно прикинул цену бандерольки)
Антоны, помогите разобраться с дровами на видео.Есть один Т520 с встройкой HD 3000. На Win 8.1 всё отлично дрова на видео встают всё работает как надо. На десятке дрова вроде как тоже встают и вроде всё нормально, но некоторые программы тормозят. Тормоза визуальные, то есть вместо 60 FPS изображение в программе обновляется на 15-20 FPS грубо говоря. Одна программа вообще не запускается указывая что нужен OpenGL 2.0 который на встройке точно есть. При том что на Win 8 этот софт заводиться без проблем.Выключил авто поиск дров, удалил старые, поставил стабильный проверенный драйвер эффект тот же. Гугл выдаёт ссылки на англоязычные форумы где народ пишет о том что T520 и смежные модели не поддерживаются Win 10 и мол всё выкидывайте старое барахло покупайте новое. Пиздарики теперь, на последней ОС не посидеть?
>>2693652Тогда понятно. Спасибо, что разъяснил.
>>2693710Зачем оно надо? 8.1 еще 5 лет поддерживается.
Кто то апгрейдил свой ноут? В моем латитуд е6520 стоит обоссаный ш5 2410м, нашел на Амазоне богоподобный восьми поточный ш7 того же поколения и на том же сокете. Если верить синтетическим текстам, то он ебет ш5 6400. Правда, у него энергопотребление больше на 10 ват, чем у моего текущего процессора. В инете видел спецификацию моего ноута с этим процом, но чет сомневаюсь. Если я просто поставлю блок питания помощнее, то эта система заработает?проц i7 2760qm если чё
>>26937108.1 > 10>>2693803люди ставят, и норм
>>2693803Гугли совместимость своего ноута с этим процом. Скорее всего будут треды про замены на i7
>>2693805Только что нашел такой проц прямо у меня в городе, при этом продавец даёт 2 недели на проверку. Да и как я говорил, в инете видел спецификацию моего ноута с этим процом. Если не будет хватать мощности бп, то просто отключу в биосе дискретную видеокарту. это ведь поможет, да?
>>2693805На форумах пацаны вообще умудрялись 55 ватные extreme edition на нем запускать.
>>2693816Ну значит всё норм, лишь бы охлад справился.Я тоже думал на свою ленову вставить и7 хасвелл, но стрёмно за охлаждение, тут даже на и3 греется пиздец.
>>2693803Блок питания какой? Мой 2760qm работает с 90w БП на T420 без проблем. Так что если у тебя 90w или больше, то все хорошо будет скорее всего.А СО справится, судя по виду.
>>2692469Огогого!!! Райан Гослинг в моей хрущебе!!! Что правда? В этом вашем бегущем 2 есть такой кадр?
>>2693868У меня колхоз из двух бп, один из которых криво работает. Поэтому иногда у меня 120вт, а иногда 60. Может тупой вопрос, а что будет, если не хватит мощности бп, а в самом ноуте не будет аккумулятора?
>>2693934Хуежоп же. Но кстати в фильме немного похожая обстановка.
>>2693479Слушай сюда бро.Сразу отмечу - я за некрофилию, по этому советую "пастген".Из очевидного - перекат на Х серию, Х230 - там память пошустрее чем в Х220.Еще глянь Т430s, именно "s", т.к. от простого Т430 ты охуеешь после игрушечной прошки 17-го года. У всех у них есть i5\i7(двухъядерный) с поддержкой виртуализации, оба тянут 16Gb рам. Оба поддерживают msata SSD + HDD. Ну и клавиатуры порадуют тебя(тктильно, даже без клавомода). Линукса работают из каропки. Единственное от чего ты охуеешь гарантированно - это от экранов. И если на Х230 еще есть IPS, то T430s - только калибровка того что есть или хард-ФулХД-Мод. Всэ эти варианты будут хуже ретины, надо это понимать.
>>2693479Очевидный Mac Pro 13" 2012 года.
>>2693710>на последней ОС не посидеть?Какие-то биопроблемы жертвы маркетологов.
>>2693710Ставь арчлинукс и сиди на самой-самой свежей системе (свежее дЕсЯтОчКи), причем с дровамиарч взят как первый попашвийся роллинг, никаких дистрибутивосрачей не имеется в виду
>>2693820>Хасвеллразве ТРУ синкпады ещё выходили в 13-14 году?
>>2693710>Пиздарики теперь, на последней ОС не посидеть?Почему же, дебиан тестинг всегда в твоём распоряжении. ОС, в которых тебе откровенно срут на голову, как бы не нужны, не правда ли?
>>2693968> днобианЛучше уж говнеца пожрать чем эту швабодную хуйню без драйверов жрать.>>2693966В т440п т540п и в540 сокетные цпу. Мобильный хасвелл последнее ноутбучное поколение которое имело сокетные версии цпу
>>2693975>швабодную хуйню без драйверовСучки не читали ни страницы мануала и не знают про мой contrib и non-free.
>>2693981Нахуй этот жобиан. Есть кубунта. Есть Федорка, Генту ну или фряха с соляркой. А днобиан хуйня
>>2693992>Нахуй этот жобиан. Есть кубунта.Это буквально одно и то же, дебила кусок. Только убунта уже умирает, от неё все отказываются.
>>2693996>Только убунта уже умирает, от неё все отказываются.Давай ка без вот этой вот хуйни.Мимо со страхом жду 18.04
Как подкючить интернеты к thinkpad ibm 570 ? Алсо чому у меня и биос и винда не на весь экран отображается, а в центре экрана ?
>>2693710У меня нет никаких проблем с десяткой на т520, всё заебись работает.
>>2694223Для экрана дрова поставьhttps://youtu.be/DWGOLO5HTDs
>>2694362
Ананимасы мне нужен 12-14 ноут с возможностью установки 8 гб оперативы и двух дисков один ссд и один жесткий. Гуглить лень вы же шарите. Автономность часов 6-8 без всяких запасных аккумов. Ну и проц уровня 3320м хотябы. И при этом нужно вписаться в бюджет 10-15к (без оперативы и дисков). Если будет сенсорный/поворотный экран вообще найс, но не обязательно.
>>2694362Так я поставил их, 256 цветов появилось и разрешение 800х600, но энивей эта оконная залупа. Попробую другие накатить.
>>2694425расшарил тебе за щеку, проверяй, недоумок
>>2694425Ты только что T430 или X230t.
>>2694742Как у них с охлаждением? Тдп 30 вт, сильно греются в бенчах?
Стоит ли установить ИПС на х220? Большая ли разница?
>>2694425dell latitude hp probookhp elitebookt/x
>>2695101как день и ночь буквально,ставь фулхд мод 13" сразу
>>2695108Да вы заебали, где вы их видите 13" моды???Нет же их вроде уже?
>>2695108Поподробнее пожалуйста
>>2695340https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1818694061731031.1073741831.1746884652245306&type=3
>>2695101Углы обзора станут нормальными. Цветовой охват у IPS-ок для x220 приблизительно такой же, как и у TN-ок, может чуть лучше. Но установить стоит.
Хай. Собрался прикупить к синкпаду внешний монитор. 27 дюймовый AOC за 12 килорублей: AOC Value Line i2769Vm. В телеграмовской конфе hw меня с этим засрали, типа, моник будет слабеньким.Вот вопрос: если для меня тн-матрица от т420 кажется нормальной по цветопередаче (но не по углам обзора), то я вряд ли увижу что-то хуже в том мониторе? Отзывы сплошь хорошие.
>>2679641 (OP)Сап. У меня всратый t440p с финской клавиатурой и говенным экраном 1366 на 768. Попробовал проверить его на ШИМ, снимал на профессиональную камеру с выдержками от 1/1000 до 1/6400 чистый белый экран с разными вариантами яркости. Вроде везде чисто белый экран без мерцающей хуйни.
>>2696185>>2696185 Вроде везде чисто белый экран без мерцающей хуйни.Сочувствую.
>>2696170>то я вряд ли увижу что-то хуже в том мониторе?Ты ничего не увидишь хуже в этом мониторе. Да и в мониторе, который будет в два раза дешевле этого, с TN матрицей, тоже вряд ли увидишь - даже в них сейчас углы обзора лучше, чем у матриц в T420.>>2696185Странная ситуация. У T440p с HD+ экраном (1600x900) ШИМ есть (есть видео на ютубе), а с FHD экраном вроде его уже нет. И с HD экраном, судя по твоему тесту тоже нет. Хотя раньше читал, что замена экрана не может спасти от ШИМ-а, т.к дело не в самом экране.
>>2696189Вот потестил. Фликер который вылазит это от ебаной икеевской лампы. От 1/100 до 1/8000.
>>2695824Тогда такой вопрос какая модель ИПС лучше? Там вроде какая-то более новая есть. И откуда лучше заказать Али или eBay ?
>>2696185У меня был t440p с обычным HD монитором, но я его вскоре поменял на fhd от AUO или как там этот производитель называется. Шима не было ни до ни после замены.
>>2696661На X230T фхд не завезли?
Синканы, живу с T430s, дисплей 1600*900, глаза болят от ебучего ШИМа, комфортно (если это слово вообще уместно) только на максимальной яркости, т.к. при этом не наблюдается ШИМ эффекта. Один анон тут писал про калибровку>>2693941>И если на Х230 еще есть IPS, то T430s - только калибровка того что есть или хард-ФулХД-Мод.Может кто поподробнее пояснить?
>>2696788Анон, так а при чем тут ШИМ к калибровке? Калибровка экранов, которые ставили на T420 и T430, убирает излишнюю синеву и цветопередачу чуть более правильной делает. Все.Для борьбы с ШИМ у тебя два варианта:1. Утилита IntelPWMControl, в которой можно увеличить частоту ШИМ. Только под T430s нужно искать старые дрова, на которых она еще работает.2. FHD мод.
>>2696894Так, ок, спасибо, я тебя понял.Может что и выйдет с интеловской утилитой)
>FHD модДа, безусловно, но считаю слишком дорого все выходит, благо не 24/7 провожу за синком
>>2696915К тому же FHD на дисплее меньше чем 15" нахуй не нужен.
>>2696723Бамп вопросу!>>2696923> не нуженЯсно всё с тобой.
>>2696923Ну блять, тут никто не спрашивал "нужен" или "не нужен". Не поверишь, но некоторые хотят не видеть размытых пикселями границ
>>2696963А шрифт нормально будет масштабироваться ?
>>2696986А в чем собссно проблема?
>>2696989Ну типа милипиздрический не будет? Что аж глаза охуеют
>>2694327Скинь пожалуйста дрова на видео которые используешь
>>2696994Будет, и в большинстве случаев придётся руками DPI или масштаб подгонять, шо на сперме, шо на прыщах.
>>2697020И это грустно. Хорошо хоть в 2018 нормальный компьютер стационарный можно собрать, а с мобильными телефонами и ноутбуками обосрамс до сих пор
>>2696944Бамп, ссуки!
x230, менял матрицу, выпали две резинки, для чего они могут быть?
>>2697231Похоже на яички
>>2697231Снизу панелька с индикаторами, на ней микрофон, они прикрывают его. Посмотри там, если их нет то оттуда выпали
>>2697104Просто не еби себе мозги HiDPI ноутбуками и возьми себе 1600x900 на 14"
>>2696723Не думаю что запилят, там ведь ещё и тачскрин нужно будет делать.
>>2687596Прекрасно, X201 - чудо техники.Только будь уж няшей до конца и не подзаряжай аккумулятор до 100%, см. пикрелейтед.Сорс: http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries
>>2679656Пользоваться аккумулятором от X220 в X230 можно, если пропатчить встроенный контроллер (embedded controller).(И другие плюшки, например клавиатура X220 в X230.)Инструкция здесь, нужен убунту (кажется, можно и с Live USB): https://github.com/hamishcoleman/thinkpad-ec
>>2696723Гугли сам. Nitrocaster отказался для таблета делать, но мб китайцы что нибудь запилили.>>2692574Тут https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-X-Series-Laptops/X230-expresscard-adressing-eGPU/td-p/792909/page/3>The GPU is running fine and witch PCI Express 2.0 Speed.пишут обратное.
>>2693968Да как бы и в дебиане после смерти Иана сут на голову.>>2693975>thinkpad>без драйверов>>2697873Проще раз в год просто менять аккум.
>>2697523 Но к меня х220
Выручайте, при регистрации paypal через ebay перебрасывает на русскую страницу и требует вводить кириллицей, а так-же выбрать гражданство. Как сделать правильно? Гражданство ставить us?
синканы, поставил arch на свой t430 иии он держит заряд раза в три меньше чем на винде, я и tlc настроил, , как вернуть длительное время жизы?пик рандом
>>2698112В пайпал регайся по русски всё указав. Гражданство Россия. Ты учти анон что для покупки тебе паспорт им придётся высылать(пайпалу).>>2697965> >thinkpad> >без драйверовДа.
>>2698198каких именно драйверов нет?
>>2698198Зарегался, оплатил, сканов не попросили, написали поздравляем с верифицированным аккаунтом. Я что то нетак сделал?
>>2698203На сеть и ви-фи, сканер отпечатка пальцев.
>>2679641 (OP)Подскажите, а всякие там автомобильные диагносты именно на них работают? В чем соль?
>>2698277сеть и wifi сами поднялись, ничего не ставил спецом, про сканер, там пакетик есть название забыл и тоже работать будет, только если мне память не изменяет, только gnom и kde умеют его использовать
>>2698198Какой паспорт, что ты анончиков пугаешь? Достаточно ИНН и/или СНИЛС указать, палка сама к товарищу майору за справкой победит.
>>2698285Иногда для всякого старья ком-порт нужен (когда переходники не катят).Плюс ДЁШЕВА, прочна и не жалко, если что.
Хочу купить thinkpad с1) процом i7,2) 16гб оперативки,3) ssd.Судя по яндекс маркету такие стоят от 110к. Стоит ли пытаться сэкономить и купить бушный за 50-60к? Если да, то где лучше: заказывать на ebay или на каком-нибудь авито? У авито вижу преимущество в том, что мне не придется месяц ждать доставки и я смогу лично проверить работоспособность.
>>2698523Алсо, сколько примерно стоит докупить 8 или 16 гб оперативки и ssd?
>>2698523>>2698523Проц i7 понятие очень растяжимое. В древнем t410 тоже может стоять i7 первого поколения. А в современных thinkpad стоят i7 серии u с пониженым энергопотреблением. Для наглядности смотри картиночку. 16 гб оперативки ты можешь поставить в почти любой thinkpad.ssd тоже.Так что протратить на ноут с твоими требованиями ты можешь от 200 баксов за б.у. t410 + необходимые апгрейды c ебея. До 2500 за новый t470 в топовой комплектации из магазина в России. А что тебе нужно на самом деле можешь знать только ты.
>>2698566> А в современных thinkpad стоят i7 серии u с пониженым энергопотреблением.Понял, спасибо. Тащемта, пониженное энергопотребление меня не интересует, ноут будет 99% времени стоять дома как стационарный комп и изредка мне надо будет куда-то с ним поехать.В принципе, на авито посмотрел, есть много объявлений о продаже X220 с процом i7 за 20к и дешевле. Это не наебка? Норм цена?
>>2698658Это охуевшая цена, ты на ebay даже в самом ленивом и худшем случае возьмёшь себе такой X220 за ~15к с доставкой.
>>2697873Такая штука под десяточку есть?
Заказал клавиатуру с ебеев с раскладной en. Похуй - подумал я, со старой неработающей клавы переставлю символы с русской раскладкой. Но не тут-то было, на локализованной и муриканской клавиатуре крепления и качели клавиш чуть различаются. Буквально на нихуя, но этого нихуя хватает чтобы похерить всю унификацию.Синкпадоболь. Буду заказывать наклейки.
>>2698709Научись печатать вслепую просто.
>>2698699Ну смысл в том, чтобы не ждать месяц. Ждать месяц, чтобы 5к сэкономить - это для меня не очень актуально.
>>2698754Месяц ты будешь ждать с китая, а какая-нибудь бандеролька это за 2 недели доставит, а то и быстрее, если на таможне спокойно.
>>2698711Я умею, но от отсутствия локализации у меня ДИСКОМФОРТ.
>>2698422А какую именно модель берут под это дело?
>>2698422>всякого старьяДа ты охуел, это еще и для управления ЧПУ, сканерами, всякими программаторами и прочей специализированной хуйней применяется. Это не старье, это специфика даже современных, но специализированных устройств. И нет, USB не канает.
>>2698811например, X201
что аноны могут сказать насчет т440? хочу именно эту модель синдром утенка, наверное, чем отличается т440р от т440с от простого т440? какая у него нормальная цена на ебэе? какие подводные? брать б/у или рефарбишд?
>>2698709А слайды прикладывать тебя не учили?
>>2698876Покажи мне на нем ком-порт.
>>2699031согласен, наебочка вышла.тогда T61, но он не таблет
>>2699043зато х61т таблет, с компортом в доке правда)
>>2696986В виндах нет.
>>2697873Обычно даже меньше держу, до 55%другой антон
>>2698172Ты имел в виду TLP? Как ты его настраивал?
>>2698811Любую. У меня бывший Т420 в сервис забрали.
>>2698523Иди ка сразу нахуй в ноутбукотред.
>>2698709Да ну нахуй антош, клавы одного поколения и одной раскладки, отличаются по сути только наклейками и у них разные крепления??? Это пиздец же...А по делу, ты не только кейкапы переставляй, но и механизмы(беленькие).
>>2698762Вот ебанько. А от наклеек у тебя ДИСКОМФОРТА не будет?
>>2697873Анонче, статья слишком богата информацией. Можешь вкратце изложить?
>>2699539
>>2699545угу, принято, что за утилита на скрине?
>>2699556леновоскаяыlenovo vantageна десятом шиндовсе полет отличный
>>2699556самое важное для меня в ней (кроме возможности сохранения аккума) оказалась вот такая штука
>>2699608Число циклов полезная вещь
>>2699611более чем, тем паче, что других адекватных способов определить его я не нашел. а тут (Я тип прикидывал примерно) вроде как не врет.а так там еще основная информация об устройстве, инфа по гарантии, поиск обновлений, тестики устройства на работоспособность различных компонентов. в общем, утилита в хозяйстве полезная.
>>2699608>>2699615>на десятом шиндовсе полет отличныйСпасибо, буду использовать в хозяйстве)
>>2699476Нет, от наклеек не будет надеюсь
>>2699418И механизмы тоже не стыкуются с посадочными. Я же говорю - вся унификация похерена. Я в ахуе.
>>2698905Если в целом, то менее надежные по корпусу из-за стремления Lenovo к утончению. Но меня мой T440s вполне радует. В первую очередь FHD IPS экраном без ШИМ, который сюда ставится без проблем. До этого были T420, T430, X220T.Из различий:T440p - Сменный процессор (M, MQ), самый большой вес ("Весит ноутбук 2.22 кг, то есть примерно на 700 г больше, чем ThinkPad T440s" © Notebookcheck). 2 слота под память.T440 - Процессор ULV, распаян. Память распаяна + 1 слот свободный. Чуть больше и тяжелее, чем T440s.T440s - Самый тонкий и легкий, вроде местами чуть лучше материалы корпуса, чем у T440, память распаяна + 1 слот.
>>2699699> T440 - Процессор ULV, распаян. Память распаяна + 1 слот свободный. Чуть больше и тяжелее, чем T440s.Вот это внезапно. Я думал, что в T440, как и в последующих, 2 слота. Но это верно только для последующих, T440 здесь исключение.Приятно видеть, что T серия более-менее в нормальном состоянии сейчас. После такого резкого скачка в 40 поколении, леново немного исправляется. В Т450 вернули нормальные кнопки для трекпоинта, в Т470 сделали хорошее охлаждение и вернули чёрный корпус ещё и выпустили модификацию с семирядкой, в Т480 нам наконец-то предоставили реальный прирост производительности спустя целых 6 лет. Надеюсь, вектор развития Т серии не изменится, как это произошло с Х серией после анонса Х280.
>>2699604антош, ты бы хоть намекнул, что она в шиндовс сторе лежит. Пока не нашел её через ThinkWiki, думал, что меня наебывают)
>>2699795кек. я думал, это очевидно, раз я чётко упомянул 10 винду.ну сорян(
Ньюфаг в треде.Собственно, я ищу очень компактный thinkpad,чтобы иногда запускать на нём WoW(ванильный) и пытаться научиться программировать на нём.Что можете посоветовать из недорогого,а то придётся покупать копию мака
сап двач. есть один thinkpad t61 не новый. стоит ли брать?и есть İBM A20m но с паролем сипервизора
>>2700031X230
>>2700031Ну у мака хоть корпус алюминиевый.
>>2699391да, именно проебался, раскомментировал строчки, и кое где прописал powersave ну как всегда в лине, и включил демона, интересно сколько у вас под archем живет 430, и как сделать, чтоб долго жил(
>>2700211Поэтому мак очень удобно вместо коврика для мыши использовать. Реальный кейс.
>>2700211Можешь еще на IWKA012 глянуть, если корпус люминиевый нужен. Хуй знает чьего оно производства и как там что - сам ищи, мне прост на глаза попадался.
>>2700031Оффтоп вопрос:А где сейчас можно поиграть в ваниль ВОВки?
>>2700278Зачем нужен коврик в эпоху вымерших шариковых мышей?
>>2700364На кровати.
>>2700368Зачем он нужен на кровати - тем более не понимаю.
каким посредником лучше заказывать с ебэя?
>>2700849B U Y U S AНе жопься на доставку, чтобы на таможне не арестовали или на упаковку гречи не поменяли.
>Не жопься на доставкуДа иди нахуй. Ищу посредника потому что ебанная global shipping program сделало дешевую доставку первым классом фантастикой.мимопроходил
>>2700849>заказыватьeasyship
>>2700350Элизиум. Ну или стань ждуном классики близзов.
У t43p ips экран и разрешение 1600x1200. Я теперь понимаю почему леново все пидорасами считают.
>>2701405Их не считают пидорасами. Они просто скорректировали вектор развития, хотя в T480 есть фактически все, что было в старых синках, в том числе адекватный док без дырки на ебаном днище.Какие есть претензии к новым синкпадам? Просто здесь процентов 10 сидят на 50+ линейке, а остальные бомжуют(в том числе и я) на старичках с годным потенциалом модернизации. Очень мало кто отказался бы променять 80ую линейку на 20ую. Время работы сильно выше, экраны сильно лучше, SSD сильно быстрее, батареи сменные(и хватит писать про X280, они сменили вектор развития модели), доки есть, чего вам еще надо? Семирядную клаву? Блять, все сидят на островных, в корпоративном секторе недопустимо, чтобы сотрудник при переходе с XPS на ThinkPad переучивался блять печатать на клавиатуре. Полноваттные процы? Есть P51(будет позже P52 на 8ом поколении), T470p считаю ущербным девайсом, который нахер не нужен без нормальной квадры и 4 слотов под оперативку, ибо то, что есть не перекрывает косяки веса, перегрева и херовой автономности.
>>2701405>t43pПочитал, боже, какая же няшаТакой же даже можно пропердо^Wпрокачать где-то до уровня Х200? Винт ставим побольш, мозгов до двух гигов, изернет нормальный, вайфай тока покруче вмонстрячитьВидяха тока тють, но для бытового использования же пойдет.Пидорасы, чего сказать.
>>2701456>хотя в T480 есть фактически все, что было в старых синкахСинклайт? Козырек? Защёлки? Семирядка? Роллкейдж? Дренаж клавиатуры?
>>2701543Синклайт- есть подсветка клавиатуры+ для внедрения этой хуитки нужен козырек, который фактически отменяет модификации с тачем, его просто некуда ставить, на это никто не пойдет. Защелки без козырька тож не реализуешь. Роллкейдж заменен повсеместным переходом на углеродное волокно, потому что он утяжеляет конструкцию. Дренаж как был 50 на 50, так и остался, отверстий нет, просто жидкость внутрь не заливается.
>>2701543>Синклайт? Козырек? Защёлки? Семирядка? Роллкейдж? Дренаж клавиатуры?Беру не глядя.А если без вайтлистов и экран 4х3 - дайте два.
Сап.Купил на ебее T530 с i5 3320m с намерением впихнуть в него i7 3610qm который у меня валяется без дела и получить относительно мощную машину за недорого. Но что то я не продумал полностью вопрос совместимости. Внимание вопрос: будут ли у меня проблемы? Ведь в t530 не ставились 45 ваттные процессоры. В факе написано, что в 430 можно(вероятно если так то и в 530), но вот тут например в обзоре ребята пишут что он и с 35 ваттным камнем греется ощутимо: https://www.notebookcheck-ru.com/Obzor-noutbuka-Lenovo-ThinkPad-T530.78317.0.htmlC другой стороны в w530 ставились 45 ваттные процессоры самим производителем.Чем t530 отличается от w530 конкретно в части касающейся процессора(его питание, охлаждение?Будет ли t530 нормально работать с таким процессором? Если нет - можно ли сделать, чтоб работал, и что придется изменить?
>>2701648Там в зависимости от наличия дискретки меняется система охлаждения, так что если у тебя нет в нем видеокарты дискретной, то придется докупать СО от той версии с видеокартой.
>>2700350Я - это тот анон. Если тебе нужен сервер с большим онлайном, годной скриптовкой, но иногда с дисконами(может это только у меня), то выбор падает на Light's Hope. Самый живой рилм там Lightbringer. Знаю, что недавно был фреш от элизиума. Но о нём мало что известно. Так же в марте(вроде) будет фреш от Кроноса. К сожалению на Кроносе очень маленький онлайн, но проработаность, скриптовка и всё остальное сделаные довольно годно
>>2701667Т.Е. если есть дискретка она есть, то система охлаждения такая же как в w530 и проблем быть не должно?
>>2701680Не такая же, но она сильно лучше, чем в обычной версии, так что проц должен жить, ток экстрим i7 туда не суй..
>>2701683Спасибо. Успокоил меня. Ладно, приедет - будем разбираться.
>>2701648Тут аноны в Т420 пихают i7 45-ваттные и норм. Как аноны уже сказали, СО от модели с дискреткой желателен.
coreboot портировали на w520, если тут кому интересно:https://review.coreboot.org/#/c/coreboot/+/23564/
>>2701456считают.>Очень мало кто отказался бы променять 80ую линейку на 20уюя бы поменял только что бы перепродать и купить опять х61.>экраны сильно лучшехаха, ниет.>Блять, все сидят на островныхпусть хоть в говне сидят, почему я должен хотеть этого же, либо соглашаться с этим?>Синклайт- есть подсветка клавиатуры+подсветка клавы сосет у синклайта.>модификации с тачемнахуя козе баян?тыкал l40sx, 365, 760, т23, A30, T43, T60, T61, T400, T410\420, T520, T560, X41t, X60\61T, так вот, все скатилось в говно на 61ых, может на 400ых\200ых, 41х\42х\43х еще кое как, дальше ебаное сука говно, может получше современных чужих ноутов, но ебаное сука говно по сравнению со старыми синками, и леново пидоррасы ибо пошли на поводу у рыночка, и ладно бы они только синки выпускали, у них все равно основная доля рынка держится на обоссаных идеападах и прочем говне, могли бы хоть линейку синков туда же не скатывать.
>>2701828>хаха, ниет.Можешь спорить с ним по поводу остального, но в этом пункте происходит отрицание очевидного. Сейчас есть конечно и говно экраны в синках, но есть и модификации с нормальными экранами, у которых неплохой цветовой охват и остальные параметры. А раньше только у W серии вроде проскакивали неплохие экраны за некислые деньги.
>>2701828Алло, блять, если бы они выпускали старые квадратные гробы, то линейка по продажам скатилась бы в ебаное говно и ее бы закрыли\продали, у леново есть консультанты, которые работают с корпорациями и проводят исследования ЧЕ ИМ НАДО. Хочешь машинку под себя? x62 сделали для таких людей. Основной ориентир для линейки ThinkPad- бизнес. Это B2B устройства, не для тебя, олдфага, а для корпорации, которая по истечении гарантии сменит их на новые модели. Никто не будет ради 5-10 процентов потребителей кардинально изменять вектор развития линейки.
>>2701845До того, как появились W, неплохие ТНки ставились почти во все Синки (кроме совсем дешёвых, которых, например, Асер для ИБМ клепал), а в топовые, вроде т41р, т60р там - ставились добротнейшие ИПС. Ну, и в таблеты ИПС ставились, но у них, вроде как, качество экранов даже в нулевой серии не проседало.
>>2701456>Какие есть претензии к новым синкпадам? Просто здесь процентов 10 сидят на 50+ линейке, а остальные бомжуют(в том числе и я) на старичках с годным потенциалом модернизации. Очень мало кто отказался бы променять 80ую линейку на 20ую.Дело не в деньгах. Не знаю кто там у тебя бомжует, у меня вот есть макбук за 100 с лишним тысяч, который просто нужен по работе, который я включаю раз в неделю, но основной мой компьютер - это Т420 (проапгрейденный дальше некуда). Еще у меня был Т460 и все равно я остался на Т420. Скажешь я один такой поехавший? Тут половина треда таких наверное.
>>2701828А теперь понеслась.>купить опять x61И делать сасай по производительности и автономности с кирпичом более 1.5кг, удачи, че. Нет, ну правда, может твой кейс использования вполне соответствует этому, а производительность тебе особо и не нужна.>экраныT480 2k IPS, T580 4k IPS, X1 Carbon 2k IPS, X280 Full HD IPS. Вот не надо заливать про экраны. Скажешь про то, что нужно 4:3 ? Кому как, для работы с графикой и моделированием я выберу 16:9. А если у тебя код, то такая проблема решается только вертикальным внешним монитором, ибо пара дюймов по вертикали экрана 4:3 тебя не спасут. Про современный контент упоминать не буду, это и так понятно(ну и ThinkPad не для потребления контента все же).>клаваВот когда под тобой будет несколько крупных корпораций, тогда и будешь выебываться на Lenovo. Спорить о том, что лучше смысла не имеет, дело привычки. Например я изначально привыкал к островным клавиатурам на ноутбуке, после приобретения X201 очепяток стало гораздо больше, потому что мой единственный компьютер не с островной клавой, что не делает ее говном, она просто для меня непривычна.>СинклайтСинклайт изначально был сделан как вариант подсветки клавиатуры, а не как мини-светильник для работы с документами в 2 часа ночи в переулке Тегерана. Отказ от синклайта связан с отказом от защелок и козырька, что было необходимо для уменьшения массо-габаритных показателей. >тачДа потому что блять у тебя OS Windows 10 очень хорошо под него оптимизирована, потому что такой класс устройств как Tablet ныне заменен на Yoga(бля, верните Tablet'ы, суки :(( ) и потому, наконец, что многие используют Thinkpad для создания графики, особенно в последнее время часто это замечал с P50/P51, которые с тачем и недоступны в РФ для частных лиц.Кстать, с IdeaPad выручка откровенно нихуя, потому что устройства дешевые и прибыль от них минимальная, а вот ThinkPad и игровые Legion- другое дело. Первые массово закупаются, вторые для ГЕЙмеров.
>>2701855Распиши свой кейс использования T420, буду очень благодарен. Для меня остается загадкой как тяжелая 14-дюймовая машина со старым набором интерфейсов является для тебя актуальной. А по поводу поехавших.. Ну а с чего тогда минимум треть постов в треде- покупки синкпадов на ebay за 100-200 баксов ?
>>2701864>с чего тогда минимум треть постов в треде- покупки синкпадов на ebay за 100-200 баксов ?Тому що мы на дваче.Мимо
Обожаю свой ТинькьпэдЪ х270!Проц i7, 8гб оперативы.Просто летает!Но вот только греется слегка. СЛЕГКА!
>>2701868> 8гб оперативыИ что там можно запустить? Он же нагнётся нахуй уже от двухсот вкладок в лисе, как на такой хуйне можно даже интернет сёрфировать?
>>2701845в х41т охуеннейший экран из тех что я видел в ноутбуках, честный ламповый ипс, увы, в х61 уже не такой, зато там прикольная хд+ ипс матрица, и годные тнки, так то сейчас у синкпадов есть годные экраны, но они не перевешивают все остальное.>>2701846кто то говорит о старых квадратных гробах? х300 старый квадратный гроб? или может быть х200? а может т420? в 60ую серию уже пихали экраны, даже не так, ЭКРАНЫ, а не обоссаные 16:9 щели, на кой хер в ноутбуке для бизнеса 16:9 экран? на скучной презентации кино смотреть, или в игры играть? ах, ну так ведь сказали консультанты которые проводят исследования, ладно ладно, никакой погони за рыночком, точняк.х62 клевая штука, но он мне не нужен да и стоит он слишком много, пока мне с головой хватает х61, думаю еще обмазаться 700\701ым с дуалскрином, если встретиться за дешего.>>2701860>И делать сасай по производительности и автономности с кирпичом более 1.5кг, удачи, че. Нет, ну правда, может твой кейс использования вполне соответствует этому, а производительность тебе особо и не нужна.автономность нужна, производительность(хотя мне хватает улв корки даже равки покрутить иногда, но нахуя это делать на ноутбуке я не представляю) тоже не помешает, но бля не в угоду всему остальному.>Кому как, для работы с графикой и моделированием я выберу 16:9а я 16:10, будем знакомы. они то может не спасут, но чем квадратнее монитор, тем больше в него влазит всего, кроме фильмов и игр, да, можно растянуть текст на всю ширину какого ни будь 21:9, удобно будет читать? не думаю, точно так же можно залипать на современные сайты на таком экране, наслаждаясь полями, можно конечно призумить что бы не было полей, и угадай что? уже не видно нихуя по вертикали, внезапно. так для какого современного контента нужны 16:9 кроме игр и фильмов? пиздеж про то что у человека два глаза и по этому нужен вайд можешь оставить долбоебам которые не знают даже как работает их зрение.>клавасам сказал, ничем не хуже, про клаву пишет каждый второй, и наверняка не просто так, у меня до синка было пара ноутов с островной клавой, вспоминаю их с ужасом, но что там печатал быстро, что на синке.>Синклайт изначально был сделан как вариант подсветки клавиатурыпусть и так, но заметь, я ничего не написал про подсветку документов, сама подсветка клавиатуры выглядит как говнина ебаная, что на синкпадах, что где угодно, это мое имхо. зачем нужно уменьшать толщину ноутбука? какой в этом сакральный смысл, его носят в карманах? или его под двери как письма просовывают, дескать вам электронное письмо, и хуяк какой ни будь карбон под дверь просунули, или это модный аксессуар которым дамы помахивают у ебала на званых ужинах, это ебаный компьютер, его носят в рюкзаках, в руках, в кульках на худой конец, и смысла его делать тоньше чем 15-20мм нет вообще никакого, как и нет смысла делать его тонким по краям оставляя толстым по центру как сделано на куче современного говна, это просто торжество долбоебизма и хуевого дизайна, вместо того что бы делать пассивное СО(а с современными процами это вообще изи), делать ноутбуки которые живут от батареи по 40-80 часов, с классной клавой на которой приятно печатать потому что у нее есть ход, с живучими экранами которые не облизывают клитор и клавиатуру(как на том же т560) и не лопаются от любого падения, делают хуйню как у всех, но черненькую и с парой перделок от прошлых поколений, класс.>>тачу меня семерка с классической темой. я не понимаю смысла с того тача, это нихуя не удобно тянуться к монитору ноутбука и елозить там пальцами попутно его пачкая. для работы с графикой есть дигитайзеры, работать с графикой тачем это что то уровня рисования на старых ипадах пальцами.первые массово закупались бы даже будь они аля т400ая серия, ибо закупаются для бизнеса, там не нужен ни 16:9, ни отсутствие защелок, ни островная клава, там нужна надежность, строгость и отсутствие попугайского дизайна.
>>2701851Добротнейшие IPS туда ставились только по меркам того времени и цены были на такие комплектации запредельными. Их цветовой охват и контрастность в сравнении с современными IPS были хуже. Даже у любимых многими FlexView, у которых, кстати, была очень низкая яркость. Про TN можно то же самое сказать. В каких-то моделях были неплохие для своего времени экраны, не более.Экраны становятся лучше, а хорошие экраны доступнее. Пусть и медленно происходит и то, и другое.
>>2701888> зачем нужно уменьшать толщину ноутбука?Чтобы поставить туда хуёвую СО, которая не справляется нормально с охлаждением, отчего через пару лет ноутбук распидорасит и ты будешь вынужден купить новый ноутбук с такой же хуёвой СО. Смыть, повторить.> я не понимаю смысла с того тача, это нихуя не удобно тянуться к монитору ноутбука и елозить там пальцами попутно его пачкаяУдваиваю. Просто вау-опция для увеличения стоимости, ничего более. Ладно ещё таблеты, там можно было развернуть экран и закрыть ноутбук, после чего орудовать стилусом. Но йоги-хуйоги, которые можно только вывернуть, а потом положить на стол клавиатурой наружу - это пиздец. Привет, царапины, здравствуйте, оторванные клавиши и тому подобное. Охуенно зделоли, ничего не скажешь.> первые массово закупались бы даже будь они аля т400ая серия, ибо закупаются для бизнеса, там не нужен ни 16:9, ни отсутствие защелок, ни островная клава, там нужна надежность, строгость и отсутствие попугайского дизайнаЛюто удваиваю, утраиваю и так далее.
>>2701543> Козырек? Роллкейдж? Дренаж клавиатуры?Это есть.> Семирядка?Ждём франкенпадов на основе Т25.
>>2701893Вот им бы выпустить две линейки - обычные новые чинкпады и тоже самое, но в корпусе от старых, с семирядкой (старой, а не как в Т25, лол), защёлками, синклайтом и всем остальным. А потом выложить в общий доступ цифры продаж.Что-то мне подсказывает, что классические синки на новом железе сметут молниеносно, и нахуй никому чинкпады не нужны будут, кроме полутора модников-хипстеров, которым не хватило на макбук.
>>2701897> Что-то мне подсказывает, что классические синки на новом железе сметут молниеносно, и нахуй никому чинкпады не нужны будут, кроме полутора модников-хипстеров, которым не хватило на макбук.Нет, не снесут. Классические синки любят только энтузиасты, а основной их сегмент — бизнес. Современные синки сделали такими, потому что только так их будут покупать.Я почитал, что тут нафантазировали, и просто офигел, вы будто в другом мире живёте. Где на толщину всем плевать, где бизнес бы предпочёл квадратные экраны, и так далее. Современные синки сделали такими, чтобы бренд оставался на плаву и клиенты из бизнес-сегмента были максимально удовлетворены. И тот факт, что Х1 канбоны так хорошо продаются, показывает, что это именно то, что сейчас востребовано. Ваши же рассуждения применимы только к вашим личным предпочтениям и предпочтениям остальных энтузиастов. Я тоже бы хотел, чтобы синки оставались такими же, как раньше, но это бы просто шло в убыток Ленове, и линейку бы опять продали или вовсе закрыли.
>>2701903Но Т25-то разобрали мгновенно из-за нормальной раскладки на клавиатуре, даже несмотря на остальные минусы от чинкпада.
>>2701904Во-первых не мгновенно, первая партия из 5000 машин где-то месяц расходилась был перерыв в работе магазина, потом, скорее всего, ещё партии были, и его до сих пор можно купить.Во-вторых, апеллирование к Т25 это почти всегда попытка выдать желаемое за действительное. «Быстро разошёлся — значит, всем такой нужен», «медленно разошёлся — правильно, кому нужен этот чинкпад». Т25 это обычный современный синк со старой клавиатурой, выпущенный в крайне малом количестве, чтобы из этого делать какие-то выводы. 5000 это просто смешное число, обычные синки распродаются в гораздо больших количествах.
>>2701903> Я почитал, что тут нафантазировали, и просто офигел, вы будто в другом мире живёте. Где на толщину всем плевать, где бизнес бы предпочёл квадратные экраны, и так далее.Мне кажется, ты путаешь бизнес-ноутбуки для встреч и коворкингов со смуззи, и корпоративные ноутбуки для работы в разных условиях, порой очень отличающихся от тепличных офисных.
>>2701903Вот этот анон прав во всем. Посмотрите на людей которые окружают вас, посмотрите на их вкусы. Они не могут понять этих огромных черных гробов. Даже большинство более-менее грамотных в IT смотрят с недоумением, судя по моему опыту. Людей которым нужны синки формата прошлых лет, единицы на фоне тех, которым не важно ничего кроме того, что сказали маркетологи. И пусть этот ноутбук будет ненадежным, будет троттлить даже при просмотре ютуба. Зато модно, как у всех и желательно... похоже на макбук (по меньшей мере для людей из нашей части мира это важно)Я кстати очень сильно охуевал, когда года с 2008-10, все вокруг стали резко перелазить с ПК на ноутбуки. Охуевал от масштабов и беспощадности стадного инстинкта. 85% из этих людей ноутбуки из дома не выносили ни разу, уверен в этом. Наблюдал как сосед продает ПК, покупая за вырученные деньги дешевый ноутбук для того, чтобы играть на нем дома. Ну и там не важно было, что игры шли в два раза хуже. Главное, что тогда стало модно быть с ноутбуком в моей мухосране. Потом подобное с планшетами наблюдал. Уже не охуевал, правда.
>>2701923> Посмотрите на людей которые окружают вас, посмотрите на их вкусыУ них нет вкусов. У них нет мнения, нет убеждений, нет интересов. Это биомасса ебаная, которую хоть говном корми и давай мочой запивать - ей нормально будет.Собственно, что мы и видим.> Даже большинство более-менее грамотных в IT смотрят с недоумением, судя по моему опытуПопробуй работать не с бородатыми хипсторами в опенспейсе и коворкингами в антикафе.
>>2701924> У них нет вкусов. У них нет мнения, нет убеждений, нет интересов.Есть. Они видят классический синк и офигевают, как этим можно пользоваться. Маркетологи хорошо поработали, теперь все хотят тонкий и лёгкий ноутбук.> Попробуй работать не с бородатыми хипсторами в опенспейсе и коворкингами в антикафе.Я удивляюсь с этого мышления. Ты серьёзно полагаешь, что за пределами офиса и антикафе бизнес отдаст предпочтение толстому квадратному ноуту, потому что там есть защёлки, фонарик и классическая клавиатура? Нет, это исключительно твои желания.
>>2701924что за хуйня. напиши леново и спроси, ХУЛЕ ХДЕ МОИ ГРОБИКИ ЗАЕБАЛИ СО СВОИМИ НЯШАМИ ДЛЯ ГЕЕВ В АНТИКАФЕ Я ХОЧУ СУРОВЫЙ ЧЕРНЫЙ ТОЛСТЫЙ БОЛЬШОЙ ИДЕАЛЬНЫЙ С СЕМИРЯДКОЙ СИНК ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ПРОГРАММИРУЮЩИХ ПИДОРАСОВ у которых мышление остановилось на уровне хуй пойми, какого года, но не суть.напиши, епта. спроси, какого хуя, ребят.может, тебе ответят ? нет? ой, кажется, им будет немножко похуй на мнение одного бомжа с маком (сейчас бы мак был признаком того, что Я НЕ БЕДЕН МОГУ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ МАК ЗА 100К (охуеть, и это когда обоссанный карбон стоит 150к, нашёл, чем выебнуться.).так если леново не слушает тебя, то кого же оно слушает? неужели просто страдает хуйней? а может леново общается с крупными закупщиками? не с теми, кто берет один-два ноута, и те через пару лет, и с ибэя (через пару лет - это в лучшем случае). и может её действительно важные клиенты увидели все это и сказали БЕРЁМ ПИЛИТЕ КУПИМ ЛИНЕЙКЕ ЖИТЬ. и ничего. покупают ведь. кому-то нужны эти ноуты. и не просто кому-то, а вполне серьёзным дядям, у которых даже на покупку мака не хватит латентного хипстерства. настолько нужны, что линейка не загибается, не дышет на ладан, а развивается, приносит деньги, положительный отклик со стороны клиентов. пойми, что просто так менять что-то никто не стал бы. но если те, кто обычно и берут все это своми партиями корпоративными (а не обзываются хипсторами), проголосовал своими долларами (а линейку не меняют каждый год, её не пидорасит, значит, верно выбран вектор, потому и не ищут чего-то нового, это нашли. пока хватит.), то значит так тому и быть. важнее те, у кого действительно есть бабки. и эти бабки на на дохуя порядков больше стоимости даже того же мака, пусть даже и в топе, а не в говне.
объясните тупому плезразве не дешевле было бы этой ленове не менять линейку, оставлять все так, как вам нужно. тупо в наработанное годами ставить более адекватное железо, разумно апгрейдя всю комплектуху, а не создавать и осмыслять новую линейку, да еще и убеждать в том, что она лучше? это ж какая работа маркетологам? не?так типа ее же берут вроде как. как там у маяка. если звезды зажигаются, значит это кому-то нужно. мб и тут так? если сменили формат, значит время пришло. я понимаю, что под рынок прогибаться -- признак слабины, но ходить в 2к18 с трубой весом в несколько кило из 90-х уже признак долбоебизма.
>>2701948> Ты серьёзно полагаешь, что за пределами офиса и антикафе бизнес отдаст предпочтение толстому квадратному ноуту, потому что там есть защёлки, фонарик и классическая клавиатура? Я предполагаю, что бизнес отдаст предпочтение ноутбуку, который выдержит работу в поле, падения, удары, пролив жидкости, на котором кнопки не отпечатываются на экране, который с меньшей вероятностью просто развалится, который не перегреется из-за теплотрубок тоньше хуйца анонима. Ну и так далее.
>>2701984> это ж какая работа маркетологам? не?Какая? Маркетологи других компаний уже давно поработали, все давно хотят тонкие и лёгкие ноутбуки.Леново вообще консервативно поступает. Новые линейки выходят через полгода после выпуска новых процессоров, кишки не особо топовые, из года в год мало что не меняется. Бизнес-ноутбуки вообще последними пошли по стопам ультрабуков. Ленове не маркетинг надо проводить уже было, а догонять рыночек.> если сменили формат, значит время пришло.Так и есть. Людей натренировали на тонкие лёгкие ноутбуки, теперь нужно делать так, как они хотят. Гнать свою линию просто не выйдет, Леново просто не сможет убедить покупателей, что им нужна толстая машинка с дизайном из нулевых.> но ходить в 2к18 с трубой весом в несколько кило из 90-х уже признак долбоебизма.Это ты уже перегибаешь. Ходить надо с тем, что тебе удобно и что лучше всего тебе подходит. Но рынок сейчас тебе просто не предложит такого, потому что это ниша энтузиастов. Можно долго ныть, что рынок скатился, но винить в этом Ленову надо вообще в последнюю очередь.
>>2701988Что 10 лет назад синки обладали не тем качеством, что раньше, что сейчас. Элемент лотереи был и есть всегда: экран успешно гнётся и на Т430, водозащита осталась такой же, и так далее по списку. Современные синки ничем не слабее синков прошлых лет, они также делаются не из говна, а затем проходят тестирование.Основная же фишка бизнес-ноутбуков это гарантия. Если что-то не сработало и ноут поломался, он идёт на гарантийное обслуживание и Леново в кратчайшие сроки его чинит или выдаёт новый. Бесплатно, потому что это покрыто гарантией. И это и есть то, что нужно бизнесу, чтобы выход машины из строя происходил реже, а восстановление происходило в кратчайшие сроки.
>>2701990> но винить в этом Ленову надо вообще в последнюю очередьЛОЛШТООни могли закрыть бренд ThinkPad и назвать новую линейку как угодно иначе, и с ней уже догонять рыночек. Основная проблема не в том, что чинкапады хуже синкпадов, а в том, что они продолжают называться синкпадами, не являясь ими. Отдайте уже последние почести доброму имени, блядь, и оставьте его в покое. Называлась бы эта хуйня иначе - всем было бы похуй, их не сравнивали бы с теми синками и не было бы такого потока говна. Проблема решается элементарно, блядь.
>>2701997они купили себе это имя. не тебе им указывать.да и емана, предъяви ибм, это все они. зачем продали линейку, а не закрыли, пока не скатилась в сегодняшнее состояние?
>>2701997Они не для того выкупили линейку, чтобы её закрыть и основать новую. Всё относительно, если сделать срез по годам, можно заметить, что качество синкпадов всегда ухудшалось, а ценник падал. Синки всегда так или иначе подстраивались под рынок, так что, на каждом этапе надо было закрывать линейку и создавать новую?Как у тебя всё просто.
>>2701995> Современные синки ничем не слабее синков прошлых лет, они также делаются не из говна, а затем проходят тестированиеХуирование они проходят. Был у меня Х240, повёлся я однажды на то, что новое не хуже. И что с того? Через год мне пришлось поменять на нём экран и экстренно избавиться от него, потому что от простого таскания в рюкзаке на экране остались, внезапно, потёртости от клавиатуры. Ни один синкпад до этого себе такой хуйни не позволял, а я пользуюсь синками уже почти 20 лет. Пришлось пересесть на Х230, который я таскаю точно также, в том же самом рюкзаке, с тем же самым барахлом, уже два с половиной года. И, заметь, никаких потёртостей ни внутри, ни снаружи. А гарантия послала меня нахуй с моим экраном, ололо, не гарантийный случай, вы неправильно переносили ноутбук. Да, один случай - не статистика, но весьма показательно.Опять же, лично я не сталкивался, но только в этом треде было довольно много жалоб на петли в чинкпадах. Впрочем, о том, стали они слабее или нет, мы поговорим через несколько, когда посмотрим, сколько предложений 40-й серии мы увидим на вторичке и сравним их с 20-30 сериями.
>>2702001> Они не для того выкупили линейкуОни купили не столько линейку, сколько производственные мощности.> Синки всегда так или иначе подстраивались под рынокНастолько сильного упадка как в 40-й серии, не было. Подстраивались - да, но сохраняли фирменный стиль, узнаваемый внешний вид и, самое главное, классическую раскладку клавиатуры.
>>2702002> Был у меня Х240, повёлся я однажды на то, что новое не хуже. И что с того? Через год мне пришлось поменять на нём экран и экстренно избавиться от него, потому что от простого таскания в рюкзаке на экране остались, внезапно, потёртости от клавиатуры.Меня так забавляет твоя удивительная история, которую ты тащишь из треда в тред. Тебе не повезло, ты проиграл в лотерею. Экран продавливается и на ранних моделях, у многих же, наоборот, нет твоей проблемы за годы использования ноутбука. Я и сам крайне неаккуратно пользуюсь, но подобных проблем у меня не было.> А гарантия послала меня нахуй с моим экраном, ололо, не гарантийный случай, вы неправильно переносили ноутбук.Ну, вот это уже правда плохо. Вероятно, особенность рашкинской службы поддержки. Я неоднократно слышал истории, что людям за бесплатно всё чинят и даже не спрашивают, возможно, тебе не повезло вдвойне.>>2702004> Настолько сильного упадка как в 40-й серии, не было.Это несколько субъективное суждение. Многие и в современных синках увидят узнаваемый стиль.Всё, что объективно изменилось в 40 серии, это толщина, убранные защёлки/синклайт на Х серии защёлки ушли ещё в 20, идиотский трекпад, который они через год, кстати, исправили.Напоминаю, что клавиатуру заменили ещё в 30 клавомод брать в рассчёт я не собираюсь.
>>2702022> Тебе не повезло, ты проиграл в лотерею. Экран продавливается и на ранних моделяхНе продавливается. Я проверял на Х230, на него наступить можно без опасения сломать экран, в отличие от чинкпадов.> возможно, тебе не повезло вдвойнеА, ну охуеть теперь. Это получается, что не чинкпады говно, а я неудачник, так, штоле? А чинкпады просто замечательные. Всё проебали, но всё равно замечательные и хорошие. Ну ок, я учту твоё мнение. Нет, не учту. Просто иди нахуй, говноед.
>>2701887Господин, но зачкм овер дохуя вкладок? Оперативочку нужно беречь.
>>2702022> Всё, что объективно изменилось в 40 серии, это толщина, убранные защёлки/синклайтТолщина - это прочность и возможность установить нормальное охлаждение, это значит, что процессор не будет тротлить и выпаиваться. Внезапно, да?Хуй с ними с защёлками уже, но убирать нормальную клавиатуру, которая не менялась, на минуточку, двадцать ёбаных лет и ставить вместо неё непонятно что - это ли не скатывание?> клавомод брать в рассчёт я не собираюсьА очень зря. Семирядки до сих пор активно продаются, кстати. Их покупают, они востребованы, в том числе и из-за клавомода. Да, корпоративный сегмент не станет этим заниматься, а на вторичке это весьма популярное занятие. Но и этой возможности надо было лишить, блядь. Зачем - непонятно. А потом, через несколько лет, выпустить непонятную модель с той же классической раскладкой. Хоть бы опцией в конфигуратор добавили, ну ёбаный же, блядь. Я бы может и купил себе чинкпад Р-серии, но с нормальной клавиатурой, к которой я привык за долгие годы и могу набирать на ней текст с астрономической скоростью, а не искать ебучий pgup каждый раз или бомбить из-за того, что вместо menu теперь prtscr в нижнем ряду.
>>2702034> Не продавливается. Я проверял на Х230, на него наступить можно без опасения сломать экран, в отличие от чинкпадов.Почему тогда я на реддите видел, что на Т430 у человека клавиатура отпечаталась? Быть может, потому что ему тоже не повезло?> А, ну охуеть теперь. Это получается, что не чинкпады говно, а я неудачник, так, штоле?Верно. Потому что качество не изменилось с 40 серии вообще никак. Разве что, на современных синках петли сложнее расшатать, а углы регулярно не разваливаются.> Всё проебалиКлассная логика. Привести свой частный случай, затрагивающий только одну проблему из всех возможных, а потом заявить, что ухудшили вообще всё. Блестящая аргументация.
>>2702036> Оперативочку нужно беречьЭто очень большое заблуждение. Оперативная память должна использоваться. Она для того и предназначена, чтобы иметь возможность открыть одновременно больше всего, а потом быстро переключаться между открытым.
>>2702044> Почему тогда я на реддите видел, что на Т430 у человека клавиатура отпечаталась? Неси сюда это, будем смотреть. Мало ли, он там себе FHD-мод заебашил и модифицировал крышку, потому что новая матрица не влезала, или конвертер какой.У меня есть ещё W530, в нём ничего не прогибается и не отпечатывается. Т430, к сожалению, у меня нет, про него ничего сказать не могу.
>>2702034>проверял на Х230, на него наступить можно без опасения сломать экран, в отличие от чинкпадов.иди нахуй, говноед тымимо наступал на чинкпад. никаких последствий
>>2702041> Толщина - это прочность и возможность установить нормальное охлаждение, это значит, что процессор не будет тротлить и выпаиваться. Внезапно, да?Так ведь оно и так нормальное разве что в Х серии так себе, хотя они даже немного толще Т. У меня процессор выше 80 градусов вообще никогда не нагревается, турбо частоту держит великолепно. Толщины в 2 сантиметра для этого вполне достаточно.> А очень зря.Я это к тому, что аргумент «в 30 серии можно вернуть клаву, следовательно клаву на самом деле заменили в 40» был бы неверен. Клавомод — отличная штука, но это анрилейтед к вопросу, когда же синки начали реально скатываться.>>2702048Это было комментарием к какому-то посту, сомневаюсь, что инфу о его модах ты там сможешь найти.И я тоже не собираюсь копаться в постах, чтобы этот комментарий отыскать. Это абсолютно бессмысленно.
>>2702002X240 иT440p это самые блять провальные Thinkpad, и отнюдь не из-за охуенного кликпада, там пидорнутая сборка, про T440p я просто промолчу, треда не хватит описать всю его ущербность. Только вот все воследующие модели более чем ок(олдфаги фотели олдфажную хуету- они получили горящие T460p, так что он мимо).
Анон, что можешь сказать за этот магазин?http://beribook.ruСам не с ДС, поэтому туда проехать и пощупать не могу. Хочу взять 430.
>>2702091охуел что ли ноут с отровной клавой брать?
>>2702107Ну я ещё до конца не определился. Но, если даже и 420 брать, то магазин-то нормальный?
Проблема со сканером пальца.Все время работал нормально, в какой-то момент перестал. Драйвера переустанавливал, сканер и палец чистил. Как понять, это винда глючит или сканер сдох?
>>2702255Лампочки на нем мигают ?
>>2702262На нем нет лампочек. Ноут Dell Latitude какой-то там, не помню номер модели.
>>2702269И еще винда восьмерка есои это важно.
>>2702269так и написал бы шо латитьюуд, я ж про синк думал...А что диспетчер устройств говорит ?
Thinkpad T430Профессиональный ноутбук с усиленной батареей, 14" матовый дисплей высокого разрешения 1440x900, процессор i7-3520M 2,9-3,6 GHz ,8GB RAM (до 16 GB) ,120 GB SSD,подсветка клавиатуры (3 режима),трекпад,лучшая по ощущениям от работы клавиатура из всех.Видеокарта NVS 5400 (2GB),заточена для CAD. Встроенный 3G модем.Корпус из композитных материалов,очень прочный.Титановые петли,защита от пролития жидкости на клавиатуру.Лицензионная Windows 8 Pro.В эксплуатации 1 год.Продают за 28к. На фото выглядит отлично. Анон, подскажи, адекватная цена?
>>2702369>1 годего Эмет браун привез?
>>2702369в моей мухосрани т430 за 19к продают, только без ссд
>>2702416а, бля, там еще проц i5 и экран 1366х768
С недавних пор стал счастливым обладателем своего первого (надеюсь не последнего) синкпада (x230). Такой вопросец - мазоли от трэкпоинта это норма? Долго проходит?
>>2702429Если ты впервые им пользуешься, то да, норма. Через пару дней всё нормально будет.
>>2702056> У меня процессор выше 80 градусов вообще никогда не нагреваетсяЯ тут 65 градусов уже считаю слишком высокой температурой и начинаю крутить tpfancontrol, чтобы охладить, а он с кипятильником сидит и вещает, что всё заебись. > Клавомод — отличная штука, но это анрилейтед к вопросу, когда же синки начали реально скатыватьсяНачали - да, но в 30-й серии хотя бы можно было ещё всё поправить самостоятельно. С 40-й уже ничего сделать нельзя, в принципе.
>>2702567> Я тут 65 градусов уже считаю слишком высокой температурой и начинаю крутить tpfancontrol, чтобы охладить, а он с кипятильником сидит и вещает, что всё заебись.У меня 65 градусов при стандартном моём использовании даже близко не бывает. 80 это потолок при полной загрузке в течение продолжительного промежутка времени с работающим турбобустом. Это абсолютно нормальная ситуация, процессор даже почти не троллит при этом изредка происходят скачки на -100мгц на долю секунды, и уж тем более он от этого не станет отваливаться.
>>2702680Я обычно выкручиваю обороты кулера на максимум при большой нагрузке. Я лучше кулер поменяю, чем материнку потом.
Господа, хочу купить thinkpad, в основном нужен для работы на Debian, и вообще, поясните за thinkpad, чем он лучше новеньких Ultrabook'ов? и т.д.
>>2702705Это что ж блять надо делать с ноутом, чтобы его прогревать серьезно?
>>2702708Цена вопроса плез. Плюсы: милспек, 50 на 50 вотерпруф, годная начинка, долгая поддержка, некоторые софтверные фишки. Это все, если мы о новых моделях. Если о старых, то там есть защелки, лампочка и семирядная клава при неплохом потенциале модернизации(но эти машины заканчиваются на 2011-2012 году.
>>2702710Можно быть гентушником, например.
На ебее все такие тормоза? Третий день продавец не отправляет товар.
>>2702708>thinkpad, чем он лучше новеньких Ultrabook'ов?Это пересекающиеся множества.
какой синкпад взять до 20к с доставкой для серфинга и видосиков?
>>2703181Любой.
>>2703377Етить вы за день насрали>синклайт не нужен, есть подсветкаДа поймите же, что это две сука разные вещи. Подсветка - самая ненужная вещь тысячелетия, она только позволяет найти кнопки в темноте - а нормальный человек их на ощупь найдет.Синклайт в первую очередь пиздат тем, что он сука ЛАМПОЧКА. Не, подсветка документов это конечно тоже удобно (хоть и слабо), сам так юзаю, но самое удобное - он неебически спасает глаза.Когда я сижу за ноутом в темноте (пусть даже на слабой яркости) - глаза умирают за час, а с синклайтом, который яркий источник света, они держатся часа четыре. Никакая подсветка этого не сделаетА еще проигрываю с людей, которые говорят, что вот в х230 тоже качество не очень и экран иногда гнетсяВ Х230 качества нет и не было никогда.Нет, конечно оно на несколько порядков железней высеров, но все эти тыщщи сторей про неубиваемость, работу после пожара и все такое - исключительно про СТАРЫЕ синки, а Х230 - новье с леновой на крышке.Даже ссаный Т61 уже не та крепкость, он уже ленова, все эти стори про реальные айбиэм кирпидоны.>
>>2701558>есть подсветка клавиатурыНе даёт фонового света.>который фактически отменяет модификации с тачем, его просто некуда ставить, на это никто не пойдетЧего ты, блядь, несёшь?>просто жидкость внутрь не заливается. Хуйня, если само не сольется то сам при попытке смахнуть куда-нибудь да загонишь.
>>2701979>(сейчас бы мак был признаком того, что Я НЕ БЕДЕН МОГУ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ МАК ЗА 100К (Кек. Какое позволить когда он рабочий?
>>2703450>фоновый светДа, не дает. Еще раз, основное предназначение синклайта- подсветка клавиатуры, остальное побочно. И на новых моделях его некуда ставить.>козырекНук тащи мне хоть один ноут с ебаным козырьком и тачем.>жидкостьНикуда не загонишь, некуда блять.
>>2703478это не отменяет того факта, что леново похуй на тебя
>>2703496А нах ТАЧ на СИНКИПАДЕ? Клитор есть, не хочешь клитора - выбери другой ноут, клитор это самая-самая фишка, они ее даже на всяких днищебуках типа йоги (или как там), в которых от синка ровным счетом ничего, пихают.Альсо, практически на каждом синке с 61 (ну где-то там) до 230 с его убогим огромным тачем стоит ультранав, то есть ТАЧПАД, при том козырек на месте.
>>2703584Они клитор туда запихивают, чтобы это днизеноуты подороже продать. Чтобы они хоть чем-то отличались от ануса или эйсера на соседней полке.
>>2701558> Роллкейдж заменен повсеместным переходом на углеродное волокноНа T и P сериях роллкейдж остался же.
>>2703610там дерьмо, а не роллкейдж
>>2679648Одобряю. Но я перекатился с прива на богомерский миг потому что прив стал греться дохуя почти в любых задачах. Алсо я уебал экран и замена его стоит как ещё один прив свой продал какомуто анону с авито ра речном вокщале эт не ты?Я ебал амоледы, вот что хочу сказать.
>>2703765не, я новым брал, кек. про замену экрана согласен. цена на смарт упала, а на замену осталась старой. проще новый брать.хз, мб тебе не повезло, у меня вроде греется, если гамать начать во что-то жесткое а-ля макс пейн/танки. да и амолед матрица тут шикарная на самом деле. теку при использовании.а вот русификация физ клавы уебанская
>>2703774> русификация физ клавы а зайчем она вообще нужна
>>2703783>зачемтранслитом не умею писать. да и не хочется. ни учится, ни печатать. да и фиг-ля парится, ежели мне сразу смарт продали с гравировкой сделанной.да и это не клава большая, тут слепой метод не так канает. да и просто, как писал какой-то анон выше, КОМФОРТНО
>>2679641 (OP)X200t-анон репортинг ин.Купил к нему вторую восьмиячейку за 800 рублей. Нетронутую, с заводской пломбой. Недавно дошли руки переставить SSD и японскую клавиатуру из простого X200, который теперь собирает пыль. В дуалбут поставил дебиан - до него юзал devuan, надоел багами.Ещё взял T420 за сто баксов:> i5-2520M(2.5GHz), 4GB RAM, 320GB 7200rpm HD, 14in 1600x900 LCD, Intel HD Graphics, CDRW/DVDRW, Intel 802.11agn wireless, Bluetooth, modem, 1Gb Ethernet, UltraNav, Secure Chip, Fingerprint reader, Camera, 6c Li-Ion, Win7 Pro 64Накачу хакинтош. Чуть страйк из-за него не словил - забил на ибэй, а оказалось, что выиграл ещё вчера.Теперь палю годноту: http://tp.krelay.de/ выдаёт характеристики любого синка по его model number без необходимости перелопачивать EoL-каталог леновы.
Крышка на x230 должна быть туго затянутой или это нормально, при раскачивании экран до 180 градусов улетает
>>2703867да так на дофига каких ноутах, нет?
>>2703869Да я хз, первый ноут, в дороге было не очень удобно работать.
>>2703872ну вообще, это ненормально. обычно норма, как я понимаю, если именно специально качать с приличной амплитудой, что экран раскрывается. а если в процессе обычного юза (качение в дороге на коленях относится к нему), то тут что-то не то с петлями, да.
>>2699608А если лэптоп вырублен или в спящем режиме, фича не работает?
>>2703774У меня коптер есть и для него надо dji go4, она жрет как сука а если вдруг озу не хватит, а такое часто бывало, оно перезапускается и в это время не видно куда летишь. Срал кирпичами мощно.Зато материалы топчик, у меня до момента падения он был как новый за год использования. Ми6 ебаный в таком же режиме за 3 мес уже как говна кусок - весь в царапинах и краска стираться начала. Зато любая нагрузка похуй.
>>2703824И как он за 100$? Не в говнину разбитый?
>>2703910работает, в этом и смак утилиты от леновки
>>2703913да, с ОЗУ тут есть траблы. у меня иногда выгружает все подряд. доходит до абсурда, больше одного приложения в памяти не держит. последний раз исправил перезагрузкой (а она тут дорогая) вроде. а материал классный, да. чувствуется ,старались.
>>2703932не_быстрофикс>дорогаядолгая
>>2703496>Никуда не загонишь, некуда блять. Конечно не загоню. В подвижную хуйню вода сама зайдет.
>>2703756Объясняй теперь, что ты хотел сказать.
Какая оперативка себя хорошо зарекомендовала для 20х серий? Где дешевле брать?
>>2703915Да вроде нет, тачпад целый, корпус тоже.
>>2704092> Какая оперативка себя хорошо зарекомендовала для 20х серий? Любая.> Где дешевле брать?Алиэкспресс.
Обожаю свой х270 (i7, 8gb DDR4).Задавайте свои ответы.
>>2704397Семёрку накатить нельзя? ME Отключается? Корбутом не прошивается?
>>2704397за сколько взял?
>>2704397Чо, работает 21 час с батареей в допе?
Какие утилиты помогут осуществить калибровку дисплея на T430s ?
>>2705143Какие девайсы, ты хотел сказать. Любые, но лучше найти человека с калибратором на Авито.
>>2703918Когда в vantage была открыта главная страница (пик1) - порог зарядки не работал, щито делать?
>>2705151Не тот пик прикрепился.
>>2705146аа, даже так, я себе это как-то иначе представлял, буду искать человека
>>2705146Во всех найденных объявлениях на Авито пишут, что в основном данная операция необходима>Если Вы фотограф, дизайнер или просто хотите, чтобы изображение на мониторе совпадало с тем, что вы печатаете, то калибровка Вам необходима.Если я рядовой юзер, замечу ли я улучшение картинки?
>>2705189>>2705159Это нужно, к примеру, если старая проперженная матрица уходит в условный желтый. Калибровка это фиксит, а на глаз такое почти невозможно нормально настроить. Ну и бонусом получаешь нормальную яркость с более-менее правильными цветами и гаммой.
>>2705151Не понял сути вопроса. Параметры оборудования -> питание -> пользовательский уровеньесли этого нет в меню, поможет перезапуск приложения.после включения (сдвига рычажка) настройка сразу должна работать (вне зависимости от того, запущена утилита или нет, выключен\спит устройство или нет). далеедопустим, ты ставишь 70 уровень начала и 75 - уровень конца. если ставишь ноут на зарядку при уровне выше 75, то он просто переходит на режим питания от электросетито же самое, если заряд от 70 до 75, просто стопается зарядка.если ниже 70, то заряжаться будет до 75. если ты о том, что включение рычажка никак не работает и, допустим, ноут продолжает заряжаться после 75 процентов, попробуй запустить от имени админа, мб в этом дело.а так это странно, проблем с работоспособностью не должно быть. мб я не понял, что ты имел в виду. ты как-то для меня непонятно описал проблему.
>>2705151полагаю, в решении проблемы тебе это не факт, что поможет, но должно выглядеть примерно так при активированном режиме...
Какие профиты дает док-станция?
>>2705268Если ты используеш ноут и на выезд, и как домашний компьютер - удобно.Например, можно воткнуть в док отдельный внешний монитор, петание, мышь, например, аудиосистему, и, принося ноут домой, не дрочить порты, втыкая все это (а ресурс-то ограничен), а просто ставить ноут на док и все, ты на коне.
>>2705327Удваиваю, док - годная вещь, если синк- единственный компьютер. Еще удобно держать 2 дока: на работе и дома.
>>2705422Ещё в нем удобно привод держать (для x моделей актуально) или какую-нибудь pci-карту хотя хз есть ли сейчас такие доки, раньше для T4x/T6x серий были
Тут вроде пробегал анон с промокодом для люксноута. Дорогуша, если ты всё ещё здесь, поделись пожалуйста :33
>>2705464Про привод удваиваю- собираюсь использовать ультрабей для бекапов.
>>2705464> Ещё в нем удобно привод держать (для x моделей актуально)В 2018 это не актуально ни для Х, ни для любой другой модели.
>>2705496В каком смысле ? Никому не нужен привод или что ни в одном новом доке нет привода ?
>>2705501В смысле привод не актуален в 2018 совсем.
>>2705506Хочу коллекционку Властелина колец пересмотреть :3 Шоб кондово, на дисках
>>2705507Я не говорю, что привод бесполезен. Я говорю, что он неактуален. Просто фраза> для x моделей актуальнопозабавила.
>>2704094Компьютрейс или пароль на бивисе может быть?
>>2705196Если уже пошла желтить то пизда ей. Из желтухи вытащишь в лучшем случае на половину яркости с полосками в градиентах. Короче темный он будет пиздец.Алсо нет вообще никакого смысла калибровать TN да и дешевый IPS тоже, у первого говноуглы, у второго цветовой охват никакой. Я свлй ноут один раз калибранул, понял что все равно хуита и бросил это дело.Анон CG-кун с w530 и калибратором xrite 1display pro.
>>2705578А лампы подсветки на новые не меняются? Или они с матрицей вместе?Сорри за нубской вопрос
>>2705578Спасибо, анон, я не имел серьезных намерений что-то делать, просто искал инфу. Я удивился, что в моей деревне на Авито есть около 5 объявлений с услугой калибровки дисплеев
>>2705146А разве нельзя какой-нибудь профиль просто применить от такой же матрицы? Они же ничем не отличаются, если одна модель.
>>2704443На семерку можно откатиться. По остальному хз.>>2704445За 85 т.р.>>2704448Нет. Много меньше, но устраивает.
Посоветуйте мне, пожалуйста, годный ноутбук. Основное назначение — разработка, поэтому нужен мощный процессор, от 16 Гб оперативки и быстрый SSD. Желательно экран в 15 дюймов и с FullHD разрешением. ОС — Linux. Будет здорово, если поддерживается Coreboot, но необязательно. Так же здорово, если в дополнение к SSD можно воткнуть медленный, но объемный HDD.И желательно, чтобы всё это стоило недорого. Готов к покупке б/у на Ebay.
>>2706082>не могу читать шапку>но могу в разработку
>>2706093Так я в вашем FAQ-е и прочитал, что у вас тут с выбором помогают.> А какую модель мне лучше выбрать?> Зависит от того что ты хочешь получить от ноутбука. Напиши в Thinkpad-тред на 2ch.hk/hw что тебе нужно от ноутбука и Аноны из треда помогут с выбором конкретной модели.
>>2706110ну тогда W530 fulhd
>>2705534Новые x модели, как и большинство других моделей, уже не торт.Кстати, ещё вспомнил что некоторые доки позволяют кроме батареи в ноуте и слим-батареи в слоте для привода ещё и дополнительную батарею заряжать, там даже сбоку специальное гнездо с разъёмами для питания есть.
>>2706082T530 (16гб макс., но есть опции без ненужной печи нвидия на борту)W530 4 слота под память, опций без квадры нетcoreboot вроде как на всю линейку *30 накатывается.
>>2705573Если будут, поставлю корбут.
>>2706386Вроде от Х201 доки так могут
>>2706082W520 или W530. На W520 неделю назад портировали coreboot, на W530 это легко сделать самому.
>>2706594подтверждаюмимовладелец x201 с доком
>>2706668Только неудобно шопиздец, батарея очень сильно выпирает. С Tablet-аккумами ещё терпимо, а вот с обычными приходится двигать всю конструкцию.
>>2706617Охуенные ЭВМ. Двачую.
>>2706741НЯ
Есть тут аноны с egpu? Планирую взять себе EXP GDC, сейчас подбираю видеокарту к нему. На каком поколении/модификации производительность видеокарты упирается в пропускную способность порта?
>>2707832Вот плез, распиши свои задачи.
Аноны, есть здесь владельцы Thinkpad Yoga 260 ? Хочу на него с X201 прыгнуть.
>>2707832Чому не PE4C V3.0? Думаю выше 1050ти или AMD аналога смысла брать мало. Кабельменджмента поменьше будет, если всё питание через слот, и есть слим и/или пассивно охлаждаемые опции.>>2707858Использование 3840х2160 60Гц монитора, или любого другого, который уже не вытягивают родные видеовыходы.
>>2707897На кой хуй такой костыль?
Посоны, планирую брать ThinkPad с ebay, выбираю между X230 и X220, поясните какая в них разница кроме очевидного отсутствия usb 3.0 и железа, многие пишут что на 230 клавиатура говно полное так ли это?
>>2707900Там хорошая клавиатура, пизже чем в 90% нынешних ноутов, она просто не семирядка и островная.
>>2707898У тебя есть что предложить в качестве альтернативы без смены ноутбука? И да, для игр тоже весьма полезно, особенно если в ноуте только Intel HD.Чем плох "костыль" кроме цены и/или технической сложности? Если чувак решился на это, то его они устраивают. Местный контингент ебашит клавомоды, меняет матрицы, прошивает корбут только в путь, внешним гпу тут никого не испугать.>>2707900Бери Х230, ибо Ivy Bridge менее энергожрущий: дольше живет от батареи, лучше держит турбобуст. Клаву можно купить и поставить от *20 серии без особых проблем.
>>2707908Да тип уже проще тогда сменить ноут. С другой стороны ты прав, хочет пердолиться- пусть пердолится.
>>2707858Самое банальное - превратить чисто рабочий ноут в более-мение игровую машину. заветная мечта погонять в элиту в вр>>2707897EXP GDC по-дешевле будет, а для меня это критично.
>>2707901>>2707908Ну я тоже склонялся к Х230 ибо ноутбук без usb 3.0 это уже прошлый век, ну значит буду брать его. И ещё один вопрос, в гайде написано что Intel ME можно отключить заменив wifi адаптер, так ли это, и если так, то какой адаптер подойдет для 230?
>>2707923>какой адаптер подойдет для 230Intel centrino, судя по моему t420. Не думаю, что у тебя будет что-то другое. А вообще, можно убрать вайтлист леновы, прошив тот же корбут, и выбирать уже по вкусу.
>>2707920Насчёт VR хуй знает, насколько хорошая идея, все таки там высокое разрешение и большая частота смены кадров. Если поисследуешь этот вопрос, черкани в тред, будет интересно.>подешевлеПостом выше ты спрашивал видеокарту, в разгар криптодобытческой лихорадки то, лол. Хотя если разницы нет то переплачивать незачем, согласен. Главное смотри, чтобы приблуда эта держала PCI-E 2.0, это важно.>>2707923ME отключается модификацией содержимого UEFI чипа. гугли "me cleaner" Смена Wi-Fi разве что не даст ему им пользоватся.
>>2707962Да я уже погуглил про me cleaner, я так понимаю что там нужен программатор который стоит немало а учитывая что он мне нужен будет только на один раз что то не вижу смысла его покупать. > Смена Wi-Fi разве что не даст ему им пользоватся Для меня важно только то что бы мои данные не утекали куда попало, в FAQе есть вот эта ссылка http://www.thinkwiki.org/wiki/Custom_BIOS#Whitelist_Removed_BIOSes но там нет прошивки для удаления вайтлиста на x230, значит ли это что я не смогу поставить другой адаптер или есть какой то другой способ?
>>2707966>Для меня важно только то что бы мои данные не утекали куда попалоЭто комплексная проблема, и одной сменой Wi-Fi адаптера не решается.
Пацаны, анон с непонятным выключением x220 на связи.Работает 20 минут и выключается, НО если в течении этого времени перевести его в ждущий режим и вывести, то "счетчик" обнуляется и он снова работает 20 минут. Что за хуйня? Винда шалит?
9 ячеечные батареи на али нормальные или говно?(т420)
>>2707900бери 230
Есть смысл брать ThinkPad X1 Yoga или лучше посмотреть в сторону HP и Dell? Расскажите какие касяки при эксплуатации всплыли и тд
>>2708169Intel ME выпиливал?
>>2708205Нет, впервые слышу.
>>2708207Вообще немного похоже на проблемы с ME. Ты уверен насчёт 20 минут? Не 30 ли?
>>2708269Давай сейчас точно засеку и отпишусь.
>>270826929:2226
>>2708353Придётся тебе перепрошивать EEPROM походу
>>2708384>перепрошивать EEPROM походуНасколько геморно? Можно ссыль на гайд?
>>2708386Без програматора тут никак, нужен будет оригинальный слепок ну или шить CoreBoot + ME Cleaner, програматор вот гайд https://hardenedlinux.github.io/firmware/2016/11/17/neutralize_ME_firmware_on_sandybridge_and_ivybridge.html но это только про ME Cleaner про CoreBoot можно почитать на их вики в качестве програматора можно заюзать ch341a и щипцы к нему чтоб не отпаивать.
>>2708397Ебааааать, я такое не осилю.
>>2707900Клавиатура нормальная, но всегда можно поставить клаву от хх20, по моим ощущениям (буквально вчера заменил клаву на своем T430), у семи рядной более удобное раскладка (вынос системных клавиш в отдельный блок, это реально удобно, а так же наличие кнопки меню, там где она должна быть), более мягкий ход клавиш, трекпоинт с кликом, другие клавиши под трекпоинт, и в общем-то все.По деньгам это будет стоить ~2.2к за клаву + 2.2к за палмрест от х220 (если конечно не хочешь допиливать палмрест от х230)В общем, там работы на минут 30, гайд есть в шапке
Поясните в чем разница, у одного продавана однинаковые ноуты стоят по разному, никак не могу понять в чем их отличия то, и ещё не могу понять почему на фотках там у ноута то есть сканер отпечатков пальцев то нету, это что разные модели?https://www.ebay.com/itm/Lenovo-ThinkPad-T430-Intel-i5-2-6-Ghz-4Gb-320Gb-Win7Pro-2349-A35/301018970170?hash=item461620f83a:g:TwgAAOSwMtxXuskR#viTabs_0https://www.ebay.com/itm/Lenovo-ThinkPad-T430-Intel-i5-2-6-Ghz-4Gb-320Gb-1600x900-Win7Pro-2347-A31-B/302070806631?hash=item4654d2b867:g:ZK8AAOSwQaJXRaiy
>>2708516это же стоковые фото, проси у продована фото именно интересующих буков.
>>2707966spi программатор на ch341 150 р. на aliexpress. Все синки треда можно захерачить, а он еще работать будет
201 таблетка i7620/4/320 за 12к без учёта доставки это оверпрайс или норм? И вообще есть какие-нибудь минусы в сравнении с обычным 201?
>>2708536Только к нему надо вот такую штуку обязательно докупить, иначе придется выпаивать https://ru.aliexpress.com/item/Wider-Gold-Needle-SOIC8-SOP8-IC-Test-Clip-IC-flash-clip-For-BIOS-93-25-24/1973355797.html?spm=a2g0v.search0104.6.3.1aa16d81tpu4sG&s=p
Пишите перекат.
>>2708562>Пилите
>>2708353Для начала зайди на сайт поддержки леново, вбей в поиск свою модель, найди список софта. Там найди раздел Chipset и под ним программу для обновления Intel ME. Скачай, запусти, попробуй обновить.Также попробуй обновить биос (на том же сайте раздел BIOS).Если ничего из этого не поможет — возвращайся, будем более безумные идеи обсуждать.
>>2708403Здесь самое сложное - добраться до чипа, а само программирование - три команды. Разобрал, считал, проверил, прогнал me_cleaner, записал, собрал обратно.
Латитудник в треде, встанет ли клавиатура с е6520 на е6530?
>>2708516Ну из самого очевидного - разные матрицы.HD 1366x768 и HD+ 1600х900 брать простую HD на 14" нут - зашквар. Проще Х230 взять.
>>2708537Блин ну там самый минус - это сам корпус. Крышка эта невнятная. И ты анон избалованный тачем на своём айфоне - охуеешь от тача на таком старичке. 10 раз подумай - нужна ли тебе таблетка. Если нет - бери обычный. Вот он простой и надежный как 3 рубля и выглядит просто охуенно. Там только самый цимес найти х201s c матрицей 1440х900 - но это фантастика сынок, ты такой не найдешь.
>>2708765Обычный уже есть, таблетка была x61t весьма годная если бы не экран. Но за совет спасибо, подумою.
обзор t480shttps://www.youtube.com/watch?v=8FuEODHnnDI
>>2708716Сколько за такое возьмут в сервисе?
>>2708765А разве эс это не унылое говно, которое как обычный, тока "ТОНКИЙ" и с менее годным процем? Типа "слим" горите в аду, маркетологи, придумавшие, что ноут должен быть тонким, будто кто-то носит в сумку пачку в десять ноутов>>2707967А почему нет?Если у тебя нормальная ось (а коль ты озаботился сохранностью своих данных от дяди, у тебя точно уже не стоят форточки/осьикс), и ты ее правильно используешь - ну то есть не ставишь левое говно, например, то единственное, что тебя может сливать - ME.А если сменить сетевуху на не-интел (ну или не пользоваться изернетом), и вифи модуль на не-дефолт - МЕ нихуя не сможет делать.Это, конечно, не идеал, но проблема так или иначе решена
>>2709008Несколько тысяч. Программатор с клипсой и отвёртка дешевле выйдут. А лезть далеко не придётся - у иксов нужный чип прямо под палмрестом. Не более десяти винтов - и дело сделано.https://www.coreboot.org/Board:lenovo/x220#Flashing
>>2709008Скорее никто не возьмется, среднестатистический сервис слыхом не слыхивал по корбуты-какие-то. Ну а для Т420 разобрать придется полностью, до снятия мат.платы с каркаса. Но качаешь HMM для нужной модели и вперёд. Нужна только маленькая крестовая отвёртка и пластмассовый органайзер из ашана для винтов, чтоб не перепуталось. Собирать уже будет проще.
>>2708765> Вот он простой и надежный как 3 рубля и выглядит просто охуенно.Это так. Считаю, что Х200/Х300 являются одними из самых красивых синков.> Там только самый цимес найти х201s c матрицей 1440х900 - но это фантастика сынок, ты такой не найдешь.Можно легко Х200s зато найти. Он без тачпада и можно прошить либребут! И экран 1440х900 имеется.
Вкатился урча
>>2709399Фу блять, фу нахуй, теперь тред зашкварен
>>2709450Аргументируешь?
>>2709454Уёбищная 60 серия, что тут аргументировать то
>>2709460Ясна-панятна
ОПхуй, ну почини наконец первый абзац ОП-поста, смотреть противно> ИТТ продолжаем разговор о надежных и производительных ноутбуках, чья история уходит корнями к славным победам IBM а ветвями упирается в китайское уебанство. Травим прохладные про то, как синки летают в космосе, проливаем жидкости, бросаем их на пол и топчимся демонстрируя непревызойденную неубиваемость.А надо> ИТТ продолжаем разговор о надежных и производительных ноутбуках, чья история уходит корнями к славным победам IBM, а ветвями упирается в китайское уебанство. Травим прохладные про то, как синки летают в космосе, проливаем жидкости, бросаем их на пол и топчемся, демонстрируя непревзойденную неубиваемость.
>>2708169Ребята, прочитал ветку развития событий по данному вопросу. Радует развитие и общение. Молодцы. Приятно почитать!
>>2701317.ru или .com?
>>2709090>Не более десяти винтов - и дело сделано.Не напоминай, мне скоро валенок чистить.мимокрокодил
>>2709537> > ИТТ продолжаем разговор о надёжных и производительных ноутбуках, чья история уходит корнями к славным победам IBM, а ветвями упирается в китайское уебанство. Травим прохладные про то, как синки летают в космосе, проливаем жидкости, бросаем их на пол и топчемся, демонстрируя непревзойдённую неубиваемость.Починил неграмотного уёбка, пытавшегося починить ещё более неграмотного уёбка.
>>2709894знаешь, я два раза перебирал синк для очистки СО. Первый раз не добрался, на второй (когда нашел Hardware Maintenance Manual под свой синк) все сделал и на окончательном этапе сборки я перепутал длинный и короткий винт. По итогу имел сквозное отверстие в палмресте. Увы и такое бывает(Мимо анон с T430s
>>2710036Ебать ты аутист, что там можно перепутать? Там всего пара десятков винтиков, можно тупо запомнить, какой куда крутить.
>>2710036Кстати в одном HMM, то ли от Т400, то ли от Т500, один винт так же спутан, и если по мануалу делать то дырка в пластике будет.
>>2710036сейм стори
>>2679690тем временем я заказал китаеаккум к т61 и он приехал, и работает, правда до этого я случайно купил 5 доков к синкам, два миндока 3, ультрабейс под х220-230, и два аккумуляторных дока к х220-230, в связи с чем завтра покачусь смотреть х230, а минидоки 3 был бы рад продать гривен по 350, так что если кому надо пишите, обе они с ключами и в хорошем сохране.т61 думаю. отправить туда же, в связи с чем помогите с ценой, суть такова, т61 14 вайд, 4гб рам двумя планками, т8300, не затертая клава и трекопинт, сохран вообще очень даже на уровне, винта нет, зарядки нет, аккум китай, вентилятор шумит, и наверное самая большая трабла это супервайзер пароль, я пытался прочитать его дампнув память но чет не вышло, в итоге забил и просто вывел нужные контакты микрушки под палмрест, где замыканием тх на рх можно отрубить собственно саму микрушку и спокойненько зайти в биос уже без свп пароля, так что особо сильно пользовать ноут это не мешает, ну и у кого то мб будет побольше желания его выпилить благо разбирать его целиком для этого не надо. В комплекте док под т61ые с выкорчеваными пинами в замке, ибо нет ключа, док тоже рабочий, я посерчил олх, и вижу цену за это счастье в пределах 1800-2000 грн, че думаете? или мб кому здесь надо?
накидайте что можно по фулхд на х220 почитать-посмотреть-купить плз
>>2710660я себе х220 купил за 2600 грн с ябея в аккумом и жестким в неплохом состоянии :(
>>2710660>случайно купил 5 доков к синкам, два миндока 3, ультрабейс под х220-230, и два аккумуляторных дока к х220-230you just went full Asspergers
Посоны, не горит подсветка на пикрелейтед (иногда включается, но редко и на непродолжительный срок). Что у них обычно мрёт, инвертор или лампы? И где купить на замену?
>>2709937>Починил неграмотного уёбка, пытавшегосяДык ты нихуя не поменял, только в паре мест "ё" прописал.Пошел нахуй, ё-дрочер.
https://2ch.hk/hw/res/2712403.html
>>2712233Выкинь нахуй это говно и купи Т420/Т430.
>>2712407Перекат нелегитимный. Зачем в шапке недосинкпад? Иди переделывай. Я уже зарепортил тот тред, как ненастоящий.
>>2712554> недосинкпадКакой?
>>2712689L, как я понял.А ведь более редкая нынче птичка. Редко какие из них дожили.
Ананимасы я правильно понимаю что в 240 440 и далее оператива распаяна?
>>2710036Я после нескольких переборок решил просто не использовать ненужные винты, лол.
>>2709891.ru
>>2713337Неправильно.
>>2713542Спасибо. GSP совсем заебала.