Итак, теперь все окончательно ясно. GСN для игрунов ВСЁ, Нави будет уже полной хуетой, Титанов актуального поколения никогда не догонят. Остается только узкие ниши майнинга и проф сегмент.>всё уперлось в архитектурное ограничение GCN. А именно, на каждый CU приходится 1 ROP. В итоге 64 CU дают хорошее количество SP (4096) и TMU (256), но абсолютно мизерные (по нынешним меркам) 64 ROP, в которых и упирается весь вывод графики.Вот это и есть их самая главная бяда, почему в играх провал, даже при равном фреймрейте. Чтобы добиться близкой скорости в игрульках необходимо наращивать и наращивать Сompute Units, что имеет свои сложности и ограничения.Что это значит на деле. Уже давно в играх для видеокарты самый ключевой параметр это Pixel Rate, зависящий от ROPов и частоты. Чем он выше тем лучше игровая производительность, все остальное как показывают последние поколения карт обоих фирм, второстепенно и третьестепенно. Бывший топ GTX 770 существенно превосходит простенькую 1050тишку по пропускной способности памяти, текстурным блокам и имеет в вдвое больше шейдеров, но в конечном результате как наблюдаем, проигрывает в самом главном и карты в лучшем случае на одном уровне или 770 остается позади. 1060 по железу просто в разы "худее" ФурыХ, но выруливает снова из-за высоченного для миддла GPixel/s. Большое количество текстурных блоков, невиданная доселе шина и 4096 юнитов ФурыХ оказались на деле малоэффективны против 980Ти, особенно в разгоне, 96 ропов зарешали и очень заметно перевесили расклад в свою пользу.Вега даже 56 по большинству хар-к ближе даже не к 1070 или 1070ти, а к 1080ти, кроме самого главного для геймера GigaPixels. После стандартного и необходимого для всех обладателей амд-карт шаманства с андервольтом, повышением PL, со снижением напруги и поднятием частот которые будут держаться в районе 1600мгц - ее производительность сразу поднимается до уровня 1080, а почему, да потому что GPixel/s также поднимается до значений 100-102 а это уже вплотную к 1080FE с ее 104 GPixel/s. Нерефы 1080 имеют уже побольше, поэтому их сложновато догнать даже с прошивкой биоса от 64. При этом разгон памяти у 56-й со стандартных 800 Мгц до 950 дает Bandwidth в 486 GB/s, а это уже практически один в один как у 1080ти, а после прошивки биоса от 64 возможно взять 1100мгц и оставить позади по ПСП и 1080Ти.При этом Texel Rate у 56 равняется 354Gtexel/s а у 1080ти в исполнении Gaming X "всего" 346Gtexel/s.Таки да, 56 по вычислительной мощи = 1080ти или около того, но так как Pixel Rate Ти недостижим для 56 с любыми манипуляциями - в играх ей ее не догнать. В свою очередь Vega 64 Liquid Cooling имеет частоты в 1700Мгц уже с завода и соответственно GPixel/s у них выше обычных воздушных Вег и бодаться с любыми 1080 не проблема, но старших Хуангов все равно не достать ибо снова смешные 64 ROP против - 88 ROPs GTX 1080 Ti, и 96 ROPs Titan Xр -, в этом весь корень зла.С 88 или 96 РОПов как у Титана Вега была бы ничуть не хуже в играх, но здесь все упирается в GСN, не позволяющее такой нарост. Вега 88 равная 1080ти в играх - это уже 5632 потоковых процессоров, огромнейшая мощь, но и дичайшее потребление и тепловыделение. Ну и пришлось бы лепить для такого монстра 16гб HBM2 которая и так очень дорогая и в результате вышло бы дороже Титана Хр. Вега 96 это 6144 шейдера, были такие слухи про выпуск такого сверхмонстра еще в 2016, но так остались на уровне слухов.Нави это очередная итерация GCN и снова с 64CU/224TMU/4096SP ничто не меняется со времен фуры. Только частоты перевалят за 2 кекогерца с минимум улучшений и на этом ВСЕ. Хуанга уже не достать, будет лепить миддлы равные топам конкурента.Неважно, будет ли амперпаксвелл в следующем году или что-то более, точнее менее рефрешнутое, расклад не поменяется, 2070 будет иметь от 140-150 GPixel/s, никакой рефреш Веги с 64 CU этого уже не достигнет. Архитектура себя изжила.
Вечер очевидностей итт.
А еще вода мокрая. GCN создана для GPGPU, а не для ваших этих игор
А откуда столь точные рассуждения о нави? Какая-нибудь информация уже известна?
Тк где 64 вега то?Сравнивает 1080ти с 1070 и охает.
>>2530659А, лол, не раскрылась вся паста.)
У RTG нет денег на новую архитектуру или на радикальное перелопачивание GCN. И, самое главное, нет кадров, ветераны и топовые спецы были разогнаны до еще до Лизы и Индуса.Вот и ебут полуразложившуюся архитектуру, оттягивая свою кончину.Сперва АМД уйдет их топ-игрового сегмента, потому что отставание в РОПах с каждым поклонники Нвидии будет все отчетливей, но карты уровня Веги 64 еще смогут пободаться в среднем сегменте.Затем всё, пиздец, АМД продает РТГ интелу/эпплу/Самсунгу.
>>2530696Интелу еще ничего, они хотя бы не фаблесс.
>>2530696 Они УЖЕ де-факто ушли из высшего сегмента, достаточно посмотреть статистику стима с ничтожной долей радеонов. Если бы не скупающие их высеры майнеры, то их продажи бы упали в разы из-за просёра против тысячной серии нвидии.Просто пиздец как ненавижу амуду и её ёбнутых фанатов, ушлепки купили и угробили ati. В итоге на рынке останутся только интел и нвидиа, а цены улетят в небеса.
>>2530812Двачую за АМД пидоров.Сейчас точно придёт пидор рассказывать про AMD64 и про то как амд двигали прогресс. Ссу вам на ебальники.
>>2530620 (OP)Да тебе романы фантастические писать надо, парень
>>2530893Почему же, двигал. Райзены например дали нам дёшевые hedt и 6 ядер в i7 на 1151v2
>>2530966>Почему же, двигал. Райзены например дали нам дёшевые hedt и 6 ядер в i7 на 1151v2А нормальных дешёвых процов не дали. Пора 4/8 раздавать по цене гиперпня давно. Но жиды из амуды давно договорились с мудаками из интола.В итоге получили не нужный и более дорогой срузен.5820к-хуй
>>2530620 (OP)Так АМД готовит новую архитектуру вроде же.
Ну, почти согласен с опом. Удивило, что 560 на уровне 1050. Но ропов там в 2 раза меньше чем в 1050. Но вроде особо ропы и не решают же.
>>2530620 (OP)Ты какую-то хуйню несешь.Растер сетап у макслелов - жуткий оверкилл, который вызван скейлаутом с GPC.
>>2531182Он несет полную хуйню.
Ахах
>>2531003Хоспаде, что за тупое хуйло и интелоребенок. Быстрее беги за гиперпыней и 1080ти.У амуди НЕТ денег содержать свой сраный фейлоотдел видюх, что они со своим бюджетом и без спецов там сделают? Ни-ху-я.
>>2531388>фейлоотдел видюх До того, как их купили амдуёбки, Ati держала больше 30% рынка видеокарт. А теперь под чутким руководством индусов и китайцев из амуды продажи и доля рынка летят в жопу.И ведь главное, их покупали, чтобы сделать процессоры с производительной встроенной графикой, но ту срань, что выдавала амуда, никаким видеоядром не спасти, и теперь они идут на дно вместе.
>>2531388> фейлоотдел видюхСсу в твоё детское ебало.экс Radeon 9000 pro кун
>>2531388Хуя подорвался амуде-оправдальщик
>>2531583Довайте так, Раскольниковым резко поплохело во времена HD2000, которую сделали тогда еще в ATI, и по факту амуде достался ДЦПшник, которого вылечили где-то к HD4000 серии (по факту та же архитектура), но дальше так продолжаться не могло.Зато амуде наконец то 20 лет спустя смогли в хоть какие-то дрова. Особенно для линукса (атишный фыжыгрлыкс во времена ати был ядерным пиздецом). Серьезно, спасибо амуде за реально хорошие опенсорс дрова.
>>2531668>. Серьезно, спасибо амуде за реально хорошие опенсорс дроваКоторые допиливаются через полгода/год после выхода самой железки.20 лет традиций качества.
>>2531697Фыжыгрлыкс вообще никогда не допиливался.А невидияблоб можно нормально использовать только на десктопе.
>>2531590Открывай свою пустую черепную коробку, буду тебе туда срать, уебок. Что тебе не понятно, мудила обоссаная, в тексте про амд и отдел видюх? Ати давно уже нет, все, блять, инженегров старых нет, говномидасы только всякие, купила их амд и хуй индусский свой в жопу вставила. Педрила ты тупая, блять.
>>2531771> Ати давно уже нетУбито амудой.> Педрила ты тупая, блять. Тупая педила тут только ты и руководители амуды, которые не согласились на предложение Хуанга.
>>2530620 (OP)>кроме самого главного для геймера GigaPixels.>29.3 gp/sec>2560x1440x255,9=943,3Mpx/secОП, чёто тут не так.
56 Вег больше нет
>>2531786Странно, я вчера от 2 померколоров отказался.
>>2530620 (OP)>AMD больше не сможет в игрыНикогда такого не было и вот опять.
>>2531786Вот это я вовремя зашла!
>>2531782Мммм, оно немного не так работает.Для компутерной графики актуальна проблема видимости - ты не можешь "просто" сказать, какой объект является видимым, а какой нет. Поэтому приходится рисовать объекты от дальних к ближним и поддерживать в актуальном состоянии буфер глубины (ну и еще эвристика, определяющая гарантированно невидимые объекты), а видимость - это что получится в итоге. Для сложных сцен (лол хаирворкс) получается много-много-много перерисовываний одного и того же пикселя, и вылезают те самые гигапиксели.>не тот нвидиафаг
>>2531848Ну и много оно раз перерисовывается? 20? 50? 100?
>>2531866В зависимости от сложности сцены. Какое-нибудь поле травки дохуя наперерисовывает. Плюс по-идее по перерисовке на каждый динамический источник света.
>>2531902Давай начнём с того, что сей тред изначально не имеет смысла ввиду отличных между собой применяемых технологий рендера и компрессии данных у производителей.
>>2531844Суп 7 нанометровых сисек
>>2531388>>2531668> спасибо амуде>>2531771Госпади, какие же долбаебы. Вы там все в уфе такие?
>>2531844Но это я всегде постила скрины из цу в ньюфагатреде. Уебывай, липовая шкура.
>>2530620 (OP)>GСN для игрунов ВСЁ, Нави будет уже полной хуетойНо нави же не гцн, а новая архитектура раджи, не?
>>2532309Нет.
>>2532309Новая аритектура это когда интелу продадут радивонь.А процессоры майкрософту.
Профит упал ниже 6 долларов с веги и я решил еще андервольтить. Снизил с 0.905 до 0.890 напряжение на памяти и ядре. На прошлом напряжении система работала неделю без вылетов. Погоняю теперь пару дней на этом. Общее потребление системы упало с 730 ватт до 680.
>>2532471> ниже 6 долларовЗа какое время?
>>2532491в день с карты, сейчас до 5.5 упало
>>2532471> ниже 6 долларов с веги Сос качущими курсами это ниочём, ты скажи сколько в битках.
>>2532499https://whattomine.com/coins/213-etn-cryptonight?utf8=%E2%9C%93&hr=1950.0&d_enabled=true&d=8352003127.247&p=1.0&fee=2.0&cost=0.1&hcost=0.0&commit=Calculate
>>2532511Зачем левые ссылки, ты скажи, сколько у тебя на практике.
>>2531786Что за хуйня? И в Регарде одна модель за 43к осталась.
>>2532519хз у меня слишком много разных карт, и они слишком много отваливаются последние дни, трудно понять сколько каждая дает
>>2532520> в РегардеВзлольнул.
>>2532115Не постила я этот скрин в ньюфаготреде, трольчонок )
>>2530620 (OP)>всё уперлось в архитектурное ограничение GCNЯ уже два года говорю что жцн всё, амуда явно будет в ближайшие годы пилить новую архитектуру.
>>2532865Про нави ещё толком ничего неизвестно, а оп уже нафантазировал о жсн шестого поколения в ней. По идее, нави и должна стать совершенно новой архитектурой.
>>2532865Работаем брат.Джаст вейт
Ну что, пидоры, заказал я вегу 64 1шт. Вам тесты в игоре нужны, или тут только шахтёры?
>>2533592Тут был один какой-то, все просил какой-то стандартный тест паскаль треда, и вроде всё. А вообще мне хотелось бы узнать чисто из спортивного интереса отличаются ли в играх 64 веги от 56 прошитых в 64. Так что закажи еще 54, потом все отмайнишь.
>>253366556 едут с КУ, 64 беру здесь.
>>2532882Ну и кто фантазер-то, блять? Хоть в одном месте было анонсировано наличие новой архитектуры? Нихуя, кроме склеек, там не будет.
>>2532816Ты не постила, а я постила, глупая.
>>2533782Она постила тебе в ответ с более свежим скрином, а ты просто пиздобол.мимо
>>2533698>Хоть в одном месте было анонсировано наличие новой архитектурыА ничего, что пока что в целом о нави ничего не известно? Только 7нм техпроцесс, и всё. Откуда такие точные данные о >64CU/224TMU/4096SP ?Даже если и будет склейка, то, внезапно, они решат проблему с cu (если, конечно, не придумают какой-нибудь тормозной инфинити фабрик).
>>2533965>Откуда такие точные данные о >64CU/224TMU/4096SP ?Это не ко мне вопрос, а к маняОПу, я этого не утверждал. Снимет ли склейка ограничение на количество вычислительных блоков, неизвестно.
>>2533965Даже почти наверняка не снимет, ибо по сути это будет один ГПУ.
>>2534277Почему же не решат? У тредрипперов количество ядер таким образом увеличивают, так почему бы тут не увеличить количество вычислительных блоков.
>>2534760А вообще, гадание на кофейной гуще всё. Поживём, увидим. Всё же амд надо напрячься, а то монополист невидия не есть хорошо.
>>2534760>почему бы тут не увеличить количество вычислительных блоковИз-за архитектурного ограничения количества вычислительных блоков на один гпу.
>>2531831Как же ты заебал со своим нище-конфигом в каждой дырке затычка, просто пиздец.
>>2531831Пыня, что за разрешение такое ?
>>2532471Какая у тебя система что жрёт 700 ватт?
>>2536853система суперигровая, четверной кросс
>>25368534 Веги 56 у него там.
>>2536787DSR, очевидно же
на самом деле потомушто они высрали и прапихнули в дх12 такую хуйню что видеокарта аграничена 64мя ядрамипоэтому их столько была в фури и паэтому их столько в водонагревателе - вегесами себе костыльные рамки саздали и сами же не могут выйти за их приделы азазазаз
хотя с другой стороны если бы не было пердела то они бы захуярили и 500 ватную карту и 1000 ватную как нехуй делать
и ваще им насрать на игродаунов - они для майнеродаунов сторались
>>2537391Тебя даже вчерашний шторм не разбудил
Тут собрание слоупоков-капитанов? Тогда я присоединюсь.А вы знали, что несмотря на то что амуде пиздит, что в каждом из их CU 64 потока, на самом деле за такт одновременно обрабатывать это сраное CU может лишь 16? И что частоту у амуде можно смело делить на 4 в уме? И что те 4 SIMD разделяются между вейвронтами и конкурируют за текстурные юниты?
>>2537487Продолжаем.Узнаете? Это архитектура G80 нвидии, та самая которая 8800 из 2006 года. Тут мы видим характерные элементы - а именно - дохуя унифицированных скалярных ядер, которые одинаково хорошо подходят как для игоря, так и для gpgpu. АМУДЭ 5 лет слоупочила с древней векторной VLIW архитектурой и в итоге спустя 5 лет родила GCN, который являлся хуевой реализацией принципов пятилетней давности.
>>2537487>>2537508А теперь, АЗАЗАЗАЗ, сравниваем количество юнитов фильтрации текстур у нвидии 2006 и амудэ 2011 - и мы видим АБСОЛЮТНЫЙ ФРАКТАЛ ПРОСОСА ниибаццо-новейших технологий амуде у древней нвидии. 4 юнита НА 64 потока против 8 на 16.
>>2537487>>2537508>>2537518Скрыл тред, вы всё врети
>>2537391Есть двухчиповая хуйня Ред Девил с 4 8-пин разъемами.
>>2530696АМД думаю не так от этого печёт, с учетом того, что все производители приставок закупают у них чипы.
>>2537609Лол, да там с одной карты для игродаунов профита больше, чем со 100 чипов для приставок.
>>2537518Все видеокарты амудэ - рефреш 8800
>>2537614И тут ты такой с пруфами
>>2537614Условно для них меньше прибыли раза в 3, но количество ниггеров на пособии с приставочками больше, чем пк игродаунов. Плюс теперь амд сейчас обтечет на весь офисный сегмент вместе с интел.
>>2537633>Условно для них меньше прибыли раза в 3, но количество ниггеров на пособии с приставочками больше, чем пк игродаунов.Поэтому у нвидии от направления Гаминга миллиард прибыли в квартал, а у всей амд со всего бизнеса вместе взятого - аж 200 лямов.>амд сейчас обтечет на весь офисный сегмент вместе с интел.Она сейчас протекает только в хай-сегмент ультрабуков за сотни денег. Это раз. И два - Хуанг представил позавчера новые мобильные чипы, которые в 3 раза производительнее самых топовых ирисок.Мобильная графика амуды на интеле уже умерла, не родившись.А индуса припахали только для того, чтобы родить новую конкурентноспособную архитектуру ускорителей вычислений, потому что обоссаные ксеоны фи вчистую слили тесле.Напоминаю, что у Хуанга 80% рынка, а у интела 10%.
>>2537929>Поэтому у нвидии от направления Гаминга миллиард прибыли в квартал, а у всей амд со всего бизнеса вместе взятого - аж 200 лямов.Просто они занимаются не только гпу, амд вообще всем занята.
>>2538091Ещё раз: тот анон сказал, что Условно для них меньше прибыли раза в 3, но количество ниггеров на пособии с приставочками больше, чем пк игродаунов.Тогда как вся амд в целом имеет 200 лямов прибыли и то, только за прошлый квартал, в остальные были убытки.А так от полузаказных решений у них 70 лямов прибыли в квартал.Тогда как хуанг от игровых карт имеет миллиард + сотни миллионов от всего остального.
>>2538110>прибылиЗначение знаешь?
>>2538121В структуре AMD Enterprise, Embedded and Semi-Custom, специализирующейся на выпуске серверных процессоров, систем на заказ и чипов для встраиваемых решений, квартальная выручка достигла $506 млн, увеличившись на 4 % в годовом исчислении. Операционная прибыль в этом бизнесе уменьшилась с 59 до 47 млн долларов.Год назад операционная прибыль была в 70 лямов, но Лиза наоптимизировлась до 59 лямов, а потом и до 47.
>>2538160>квартальная выручка достигла $506 млн, увеличившись на 4 % в годовом исчислении.Ты тупой да? Нахуя ты прибыль смотришь? Ты что дохуя акционер? Подчеркнул для тебя дебеса.
>>2538160Больше на рд ушло, даун.
>>2538718>Ты тупой да? Нахуя ты прибыль смотришь?17 ноября 2017 года. Неизвестный амд-даун.>>2538787Тащи пруф.
>>2538825Хороший русский, послушный русский. Да, всё правильно, твоя любимая фирма должна богатеть, а не вкладывать деньги в дальнейшие разработки. Зачем что-то разрабатывать, 3% в год хватит каждому.А если фирма не богатеет - это плохая фирма, русский не будет ей служить.
Да и хуй с этими видеокартами, амуда же в консоли чипы штампуют, рано хоронить.
>>2531831У тебя точно что-то с головой или ты из какой-то очень нищей страны. Тут есть люди купившие два 1080 и молча сидят. Ты понтуешься 1060 и пыней
>>2537518Спасибо, адекватный анон.Но как же присвятые АМД ТЕХНОЛОДЖИ?АМД же двигатель прогресса, всякие там dx12, true audio, freesync, amd64 и лучшие драйверы.
>>2530620 (OP)хуево, из-за ебаного индуса, хуанг продолжит пилить рефреши, но зато отсутствие большого прогресса даст возможность не обновлять долгое время карточку, но иметь отличную производитеьность, как на рынке профессоров было и продолжается
>>2530718>https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Intel_manufacturing_sitesFabless ага. С амуде не перепутал? Это они все свои производственные мощности продали песчаным ниггерам.
>>2530966Они дали жалкое подобие процессора с инвалидностью, что у радеонов с ограничением гцн, что у ряженки с тыквящей шиной и ебанутым контроллером рам, не могут сделать нормально и оба продукта нужно вручную допиливать чтобы не сосать так явно.
>>2531388Фейлоотделом он стал после покупки амдой, цена сделки была что-то там около 5 млрд, а через пару лет вся амда столько стоила. Цифры с потолка, сам факт.
>>2539826Ампер это вольта без тензор кор, анус ставлю.твой
>>2539828>не
Ненавижу амуде!!!!!
>>2539832а мне кажется 10нм паскаль рефреш
>>25398264ка моники дадут пинка пилить карты мощней Скоро они будут в доме даже колхозника петровича по цене двух ящиков водки, хоть и из говна и палок. А вот карты по цене двух жигулей петрович не купит, так что надо будет решать это как-то
Или они добавят больше РОПов.Как вариант.Не знаю.>>2537487>на самом деле за такт одновременно обрабатывать это сраное CU может лишь 16?Чудо, почитай, что такое конвееризация в чипе.
>>2542002>Скоро
ВСЕ ЗНАЮТ, ЧТО АМУДА МАЙНИТ БЫСТРЕЕ И ДЕШЕВЛЕ НЕВИДИИ, ОДНАКО В РЕАЛЬНОСТИ АМД СМОГЛА ОБОСРАТЬСЯ ДАЖЕ ЗДЕСЬ:Вполне ожидаемо «криптовалютная лихорадка» помогла AMD и Nvidia значительно нарастить поставки GPU для дискретных видеокарт: на 16,1% и 34,7% соответственно. По продажам мобильных видеоускорителей «зелёные» продемонстрировали рост в 22,4%, тогда как «красные» довольствуются ростом всего в 5,2%. В целом, как отмечают аналитики, поквартальный рост рынка дискретных GPU составил 34,7% или 11,7% по сравнению с аналогичным временным промежутком прошлого года.https://www.overclockers.ua/news/hardware/2017-11-21/121347/
>>2547304Не удивлен, у Нвидии производство куда массовее, они и после майнерского бума восстановились на порядок быстрее. АМД тупо карточек не хватило выйти в больший процент.
>>2544260Лет 5 для всего мира и 10 для всей рашки.
>>2548115>10 для всей рашкиТы хотел сказал 10 лет для крупных городов
>>2549789На самом деле, 4K сегодня - это 3D вчера, или VR сегодня.Никто специально не будет переходить на это разрешение, а только по факту выхода из строя своего предыдущего монитора и то, если 4K не будет намного дороже 1080p.Отсюда и жалкие 0,5% за 5 лет продаж 4K. О да, за следующие 5 лет будет рост не в 0,5%, а на целый 1%.Победа.
