Vega64-Убийца gtx1080 всего за 499$Vega56-Убийца gtx1070 всего за 399$ ,старт продаж сегодняhttps://www.youtube.com/watch?v=zfLuJajkwcY
>>2355248 (OP)>всего за 499$А где купить можно за 500 долларов?
Где вега56? Где нерефы старшей?Веги? Где, блять? Ебучая индусская мартышка.
https://www.youtube.com/watch?v=8KTRtPHJDskЭто уже даже не смешно.
Очередной срач-тред, как с рязанью?
Первые товарные экземпляры Radeon RX Vega 56 были раскуплены моментальноЧерез несколько минут AMD объявит о начале продаж видеокарт Radeon RX Vega 56 эталонного образца, но интернет-магазины уже успели распределить дебютную партию между самыми расторопными покупателями. Сразу отметим, что в нашу страну эти видеокарты прибудут только через пару недель, и пока только в эталонном исполнении, поэтому пока мы говорим только о западной рознице. Очевидцы утверждают, что в первую минуту продаж видеокарты марки XFX и Sapphire были доступны на американском сайте Amazon.Социальные сети пестрели сообщениями о том, что Radeon RX Vega 56 можно было заказать по цене $399 в США, но пока никто из первых счастливчиков не смог назвать ожидаемую дату доставки, поскольку эту информацию им не предоставил и магазин.Немецкие магазины сегодня предлагали аналогичные видеокарты по цене 399 евро. Самые расторопные покупатели могли рассчитывать на доставку в течение первой недели сентября, но и в Германии этот праздник долго не длился. Пока версталась новость, сроки доставки заказываемых видеокарт изменились на "неопределённые".
>>2355530Нет, какой-то семен постоянно треды создает, видимо проигрывать с амудаунов. Тот факт, что прошлый тред утонул уже дня 2-3 назад о многом говорит. Все в паскалетред ушли, тут ловить нечего.
https://www.regard.ru/catalog/tovar246847.htmhttps://www.regard.ru/catalog/tovar259935.htmhttps://www.regard.ru/catalog/tovar250903.htm1080быстрее веги на 30процентов. Ти на 60.Амд совсем ебнулись.
>>2355248 (OP)Ващет это 16-й по счету тред. Просто предыдущий перекатывальщик был уебком и не прописал тег в нужное поле.
>>2355754Двачую, модератору просьба исправить.Всех недовольных чуханов также попрошу нахуй из треда, у нас здесь куется ПОБЕДА, надо только ПОДОЖДАТЬ.
>>2355600Амудешникам и штеудофилам без разницы, в каких тредах срать
https://youtu.be/8KTRtPHJDsk
>>2355794>Догнала старющую 980tiПобеда
Нахуй нужно покупать этот шумный боинг? Когда дешевле 1080 и с 2 винтами или лол блять по акции с 3 взять. Пиздец амуде в цену и сроки никогда родить не может
>>2355806Исторический момент. Теперь амд для богачей, а печ для лимиты. Нищенки горят.
>>2355806>550 вместо 500 долларовОни там совсем ахуели?
>>2355814>550 евро вместо 500 долларовфикс
>>2355813Если так и будет, я буду молится богу амуде. Пусть нахуй будет как по старинке, ti шки от нвидия за 30тку, а боярский амуде хоть за 60кесов пусть там продают в своих европках>>2355814так неее, прикол еще в том, что это евро)) кек
>>2355819Без налогов.
>>2355806Даже если амуда до 480 баксов опустится, нет ни единой причины не взять 1080
>>2355846Не согласен, ценик только решает. за 100$ её бы скупал весь мир и назвал бы амуде больными ублюдками, что такая топовая печь по цене пару бутылок вискаря. А за ту, цену что сейчас, она нахуй не нужна. И этот боинг на пропеллере тоже, в мусорку
>>2355853Блять ну ты загнул 100 баксов, максимум возможно, что до уровня 1080 опустится, и всеравно будут печи покупать.
Лолбля, не видать вольты в ближайшие годы.
>>2355805Нужно просто немножко подождать и хуанг обязательно превратит тишку в тыкву. Вот увидите!
>>2355576>Первые товарные экземпляры Radeon RX Vega 56 были раскуплены моментально100 видимокарт завезли небось.
>Однако спустя три минуты после начала продаж все 7 карт, которые были на складе магазина, ожидаемо закончились.Нет слов. И видеокарт.
Друзья! Отсос хоть когда-нибудь закончится?https://www.youtube.com/watch?v=Ephu6qNSqrU
>>2356220Когда паджит драйверы сделает.
>>2356220>Отсос хоть когда-нибудь закончится?отсос нвидии это уже перманентная история. Все веги скупают моментально(не удивлюсь если их уже продано больше чем всех 1070-1080ти вместе взятых), все ждут только одного - когда амд включит драйвер(сейчас карты работают софтварно, только майнеры могут использовать их нормально). Сразу после этого 1080ти и ее паства уйдет в историю как позорно обоссаная чухня, с включенным драйвером у веги производительность будет около 2х1080
>>2356369>Все веги скупают моментальноЗима уже близко.
>>2356369Откуда паста?
>>2356391Еще из RX4xx-тредов.
У веги кристалл почти в 2 раза больше чем у 1080, только даун не понимает что драйвера выключены, не может в принципе карта обладающая вдвое большей производительностью(по количеству блоков, размеру кристала, тепловыделению) работать хуже 1080, амд просто не включали хардварное ускорение игр, как включат так все побегут продавать свои 1080 и 1080ти по 10-15к на авито
>>2356412
>>2356412>хардварное ускорение игрА сейчас игы как работают по твоему?А может вега- одна большая много ходов очка от паджита? Хуанг видит что вега говно и конкурентов ближайшшие пару лет не будет, корректирует свои роадмапы и выпускает паскаль рефреш. Паджит дописывает дрова, вега дает пасасать 2080, хуанг в шоке.
>>2356439> вега дает пасасать 2080, хуанг в шоке.> хуанг разблокирует драйвера и 2080 дает х3 перформанса> шах мат
>>2356439>А сейчас игы как работают по твоему?в сейфмоде - все считается тупо на вычислительных блоков без учета каких либо графических фишек архитектуры - грубо говоря как софтвар рендер но на потоковых профессорах
>>2356449>хуанг разблокирует драйвера и 2080 дает х3 перформансадля этого у 2080 должен быть кристал х3 веги, что сам понимаешь невозможно
>>2356453> кристал х3 веги
>>2356450Если это правда- вега шин.ПАДЖИТ, НАЙМИ УЖЕ ДРОВОПИСАТЕЛЕЙ, ЗАЕБАЛ
>>2356454Тащемта, для видях чем больше ядер тем лучше.
>>2356484И вега это отлично показывает показывая производительность видеокарты 2015 года.
Как при меньшем техпроцессе и хбм памяти можно столько жрать? Неужели амд настолько отстают от паскаля?
>>2356482>ПАДЖИТ, НАЙМИ УЖЕ ДРОВОПИСАТЕЛЕЙ, ЗАЕБАЛдрайвера написаны, не выпускают их чтобы бабок с майнеров состричь
>>2356618>драйвера написаныСколько % инфа?
АМУДЕ ВСТАЛО НА КОЛЕНИ ЧТОБЫ ПОСОСАТЬ ХУАНГА ХУЙ
>>2356734>Сколько % инфа?100%, были написаны еще летом, до того как отложили запуск из-за майнеров
>>2356755
Амд победа!
>>2356777Ок, откуда инфа?
>>2356876Хочется верить, но не получается.https://www.youtube.com/watch?v=_lHoCF7mf0U
>>2356903Лол, такой-то обсёр.
Железо одно и то же, а результаты у всех разные, как они заебали с этими тестами не тестами.
>>2356917Не тот виндовс, не те драва, не та паямть
>>2356903В 1080p Вега быстрее. А в 1440p жифорс.http://www.pcgameshardware.de/Playerunknowns-Battlegrounds-Spiel-60812/Specials/Playerunknowns-Battlegrounds-neue-Benchmarks-Vega-1236260/
АМДаутисты все никак не разберутся: то у них память лучше в 4К работает, 4К давай нам, то в 1080p больше FPS, чем в 2K.Вас хуй раберешь.Охотно верю, что в 1080p у веги больше фпс, чем у TI, ага. А вот 2К включаешь - уже обычной 1080 проигырвает.Кто-то пиздит. А учитывая, что у меня в 4К TI больше фпс показывает, чем у них на графике она показывает в FHD (83, лол) - пиздит этот ваш сайт.
>>2356931Собственно, фпс в их бенчмарке примерно сходится с данными от 1440pНо цифры явно писали наугад. Preset "High" в 1080p - 80-83 фпс.
>>2356922Зато сколько всукареков, что Вега для 4К, кек.
>>23569511080 ti в цпу лимите. В том бенчмарке разрешение можно выбирать, нажми слева на кнопку "Benchmarks 1 von 3"
>>2356977Хуй знает, что у них там в цпу лимите, может они на турбопнях сидят, вот с 4970K сделал скриншотов.ФПС правда мелко внизу слева, но нам ведь норм?
>>2356995>сравнивает свои 1080пи смотря на водуТы бы еще в землю смотрел от первого лица в 720 и говорил СМОТРИ КАК МНОГО ФПС
>>2357001То есть еще два скриншота ты не заметил? На что мне смотреть? На мамку твою?У меня в 4к на улице фпс больше, чем у них на графике в FHD. Это все.А вот как у нас ЦПУ и ГПУ "лимиты" выглядят на графиках.
>>2356995> ФПС правда мелко внизу слеваНе вижу бляд, ГДЕ?
>>2357006>У меня в 4к >1920x1080>4кГде 4к?
>>2357007Пардон, справа, лол.Я просто аутист.
>>2357010Что мне, опять в школу падать ради этого?Я показал, что фпс в FHD на самом деле даже не близко такой, как у них на графиках. В 4К у них цифры правдоподобные хотя бы.
>>2357014Ты показал что у тебя в 1080п фпс больше чем в 1440п.
>>2356922Ставлю что в лоу разрешениях на нвидиях уперлось в процессор т.к. драйвер параллелит дроуколы по ядрам, а это не дается бесплатно.
>>2357016Хорошо, пусть будет так.Тесты все равно стали нетестами.
>>2357017Уперлись, но не в 80 фпс, а в 100-140.
>>2357018Может ты видео запишешь в 1440 или в 4к а то ты тут пукаешь только и все. это выгледит так КОКО У МЕНЯ В 1920х1080пи больше фпс чем у 2560х1440. Наверно внятно объяснил почему ты дебс.
нужно чуть-чуть подождать
>>2356995Почему у этого убожества такие требования?
>>2357184АУЕ4
>>2357184Геймплей завезли, оптимизацию не завезли.
ДРОВА ПРОБУДИЛИСЬ?
>>2355267Че такие отзывы хуевые?
>>2357237Потому что вега - говно
>>2357208А ты 10 тысяч лет подождал?
еще рано но скоро зеленые будут обоссаны
>>2357011Нет, аутисты хорошо различают лево право. Ты просто даун немного.
>>2356220Дак уже тыква, лолГовно 2013 года в 4к не может.https://youtu.be/Xm1XNSoVMUo
>>2357507мимо>>2355915
>>2357507Отменил предзаказ. Жду 9080.
>пукhttps://www.youtube.com/watch?v=uzbjc2JmQJM
>>2357517С подливой!
>>2357524Ну стоит сказать, что в батле 1 она на 50% производительней 1070.
>>2357525Видосики перепутаны просто.
>>2357525Я не играл, но ничего, что он на совершенно разных картах тестит?
>>2357017Вызовы отрисовки от процессора к видеокарте идут, а не наоборот. Чтобы все дроуколлы не отсылало одно ядро процессора надо dx12 или vulkan (api с другим пайплайном в сравнении с dx11) юзать. Драйвер видеокарты то тут каким боком влияет?
>>2357017Забей. кажется, я сам разобрался. Вспомнил, что в настройках 3d у nvidia control panel есть пункт threaded optimization. >>2357713-анон
>>2357713https://www.youtube.com/watch?v=nIoZB-cnjc0
>>2357753Я же правильно допёр? (>>2357752)
Когда там 56 будет? Капитулирую с 64 турбин по 52к.
>>2357780>Когда там 56 будет?когда 2070 будет, амд не может ничего сделать не обоссав себя
Напоминаю, что моё предложение обмена новой, в плёнках 1080 Ti FE на референсную вегу с СВО ещё в силе. Впрочем, о чём это я, ведь ни у кого здесь веги нет
>>2357904Ни один нормальный владелец веги не будет менять божественную карту на твою некроту! Можешь ее в помойку выкинуть и руки помыть тщательно, не держи дома мусор, тараканы заведутся
http://4pda.ru/2017/08/30/346400/ Раджа из своего кошелька за Веги доплачивает , а вам ещё чего то не нравится всё для народа , как говорится.
>>2359003>Компания уверена, что сперва нужно завоевать покупателя качеством продукции и захватить заметную долю рынка, а уже потом с чистой совестью «заламывать» цены.
>>2359003>с картами Radeon RX Vega 64 и Radeon RX Vega 56 ей это удастся: благодаря выверенному балансу цены и качества эти комплектующие пользуются огромным спросом
>>2356369Это блядь просто апогей дегенератства. Ну хорошо, ДАВАЙ ПОДОЖДЕМ, когда уже там дрова подвезут. Ведь ЖДАТЬ не привыкать, да?
>>2359436Но он же явно набрасывает. А ты - хер пойми, то ли серьезно, то ли шутишь на серьезных щщах.
>>2359439Да я просто, чтобы не отставать. Мне похуй на срач сектантов. У меня и красные карты были, и зелёные. Получатся у АМД наконец хорошие карточки - ну заебись. Не получатся - особо не расстроюсь и не удивлюсь.
Аноны, у кого есть вебм "вельком-вельком-вельком"? Доставьте, хочу порофлить.
>>2360130
http://wccftech.com/amd-rx-vega-56-serious-performance-upgrade-with-vega-64-bios/Radeon RX Vega 56 (Default Clocks): 9428 ptsRadeon RX Vega 56 (with flashed BIOS): 10340 ptsRadeon RX Vega 64 (Default Clocks): 10479 ptsRadeon RX Vega 56 (with flashed BIOS and OC): 11322 pts
>>2357890Кто о чем, а гиперпыня думает круглые сутки только о ссанье и сранье Видимо он больше ничего в своей жизни не видел
>>2360124Еще один затупень-слоупок вылез. Разные архитектуры не подлежат непосредственному сравнению.
>>2360249Поэтому Вега при большем или равном количестве почти всех блоков сосёт у 1080. Потому что архитектура говно.
>>2360269Говном будет вольта.
>>2360300Новый уровень АМД дебилизма. Полное разочарование в продуктах Амуды толкает их на новый уровень гонки ожиданй. Ждать, что продукт конкурента выйдет неудачным
>>2355426Производительность как у карточки зеленых трехлетней давности. Да и цена приемлемая.П О Б Е Д АОБЕДА
Освещение ситуации с ценами на графические карты семейства AMD Radeon RX Vega стало постоянной темой в нашей новостной ленте. Ещё бы, купить эти карты крайне трудно из-за дефицита, а сделать это по цене, близкой к рекомендованной, и вовсе практические невозможно. Старшая видеокарта в семействе, Radeon RX Vega 64, имеет официальную цену $499, но фактически продаётся примерно на $200 дороже этой суммы. Ещё хуже дело обстоит с младшим представителем семейства, Radeon RX Vega 56 с заявленной ценой $399, — таких видеокарт на прилавках магазинов попросту нет ни по этой стоимости, ни по какой-либо другой.Ранее уже сообщалось, что такая ситуация складывается из-за производственных проблем, по вине которых графические ускорители попадают в розничную сеть в крайне ограниченных количествах. Теперь же достоянием общественности стала ещё одна проясняющая картину подробность: компании AMD, оказывается, попросту невыгодно продавать карты семейства Radeon RX Vega по рекомендованным ценам, потому что они установлены ниже их текущей себестоимости. Как сообщает сайт Fudzilla со ссылкой на индустриальные источники, продавая Radeon RX Vega 64 за $499, компания теряет примерно $100 на каждой видеокарте. Именно поэтому AMD не слишком старается изменить сложившуюся ситуацию — завышенные цены компанию на самом деле более чем устраивают.Графические процессоры Vega 10 производятся по 14-нм техпроцессу на предприятиях GlobalFoundries. За выпуск используемой ими HBM2-памяти отвечают фирмы SK Hynix и Samsung. Собирает же эти компоненты в одну микросхему тайваньская компания Advanced Semiconductor Engineering (ASE), которая использует для этого SiP-технологию (System-in-Package). Как сообщают источники, высокие издержки при производстве Radeon RX Vega возникают на последнем этапе, по итогам которого в брак уходит ощутимая часть продукции. Тем не менее, AMD надеется, что ситуация как-то сможет измениться в лучшую сторону в октябре, когда SK Hynix, наконец, развернёт полномасштабные отгрузки своей HBM2-памяти, и производитель GPU сможет заказывать память от двух поставщиков, выбирая более выгодные по цене предложения.Впрочем, несмотря на все проблемы, AMD всё же надеется, что выход видеокарт семейства Radeon RX Vega позволит ей увеличить рыночную долю. Конкурирующие продукты, графические ускорители семейства GeForce GTX, в результате криптовалютного бума тоже продаются по завышенным ценам, поэтому в конечном итоге AMD всё-таки может рассчитывать на некоторый успех своих ускорителей, если конечно она сможет наладить массовые поставки.Тем временем, текущая версия объяснений AMD по поводу ситуации с ценами, которую компания распространила в прессе после фактически провалившегося старта продаж Radeon RX Vega 56, былой оптимизм изрядно подрастеряла: «Рекомендованная цена на Radeon RX Vega 56 установлена в $399, а на Radeon RX Vega 64 — в $499 за карту без комплекта. Мы ожидаем, что в течение последующих недель Radeon RX Vega 56 станут доступны, а цены постепенно придут к запланированному уровню. Также мы работаем с нашими партнёрами, чтобы пополнить складские запасы Radeon RX Vega 64, включая как видеокарты в комплектах, так и без них. Ожидается, что мы сможем удовлетворить высокий спрос и создать постоянный запас видеокарт на складах в течение квартала».3dnews.ru/957839
>>2360459Ох лол, каждый раз всё больше ору, какими идиотами надо быть, чтобы сделать дорогое, непроизводительное и горячее говно? Как можно было так обосраться-то?
>>2360269У АМД всегда было больше блоков, и в чистом компьюте Вега быстрее Титана Хр. Другой вопрос, что даже в Полярисах до сих пор не все работает, что есть в хардваре, а у Веги так и вообще почти половина фич отсутствует. Я не утверждаю, что все заработает, а если заработает, то даст +50% прироста производительности (но и отметать такую возможность тоже не стал бы, кек), но называть архитектуру говном из-за ноудрайверс глупо.
>>2360495> Как можно было так обосраться-то? >За выпуск используемой ими HBM2-памяти отвечают фирмы SK Hynix и Samsung.>Как сообщают источники, высокие издержки при производстве Radeon RX Vega возникают на последнем этапе, по итогам которого в брак уходит ощутимая часть продукции.Смотрите, мы запихнули в свои карточки охуенную HBM2-память. Ой ай, высокие издержки производства, ой ну не стукай. Хочешь как цапля постою?
>>2360533>называть архитектуру говном из-за ноудрайверс глупо.Так драйверов нет именно из-за плохой архитектуры.Проектрование самого ядра и его компоновки было завершено ещё год назад, о чём Раджа тогда написал в своём твитере.У драйверописателей был целый год, чтобы написать драйвера.Но они не смогли этого сделать только потому, что сама архитектура настолько убога, что никакими драйверами ничего исправить уже нельзя.Спасибо, что это говно вообще включается.
>>2360556>Так драйверов нет именно из-за плохой архитектуры.>архитектура настолько убога, что никакими драйверами ничего исправить уже нельзя.Заскринил авторитетное мнение чухана с хв.
>>2360587Чухан с хв, плиз.
>>2360587Зачем ты сам себя заскринил?
>>2360459AMD VEGA - как неуловимый Джо. Все о нём говорят, но никто его не видел и он нахуй никому не нужен.
Тред не читал. Пацаны, тут, это Вегу 56 можно прошить биосом от 64 и улучшить её производительность, лол.Амуде-маркетинг опять обосрался и поставил не на ту карту, когда у них в загашнике такой вин имеется.https://videocardz.com/72299/amd-radeon-rx-vega-56-gets-faster-with-vega-64-bios
>>2360641Это наверное только для рефов, как и с 484 из которой можно было сделать 488.
>>2360641там просто частоты поднялись. Однако вопрос - почему биосом они поднимаются а разгоном нет
>>2360687Это ж амд, они и сами не знают, как их видеокарты работают. Если вегу прошить андроидом - она еще быстрее будет
>>2360702надо тогда титаном прошить
Ну что же вы хуанчики-петуханчики.
>>2360749У меня на стоковой тишке было 6к. Полгода назад.
>>2360749
>>2360764ой, это 4к.
>>2360761>>2360768Обычные 1080 до 5к не дотягиваются, от 4к до 4.7к как правило.
>>23606504ГБ памяти тоже вырастали?
>>2360829Да.https://www.youtube.com/watch?v=v1Hf1fxZPLg
>>2360829А хуле нет то, из 480 можно хоть титан x вырастить
>>2360846Сейчас столько не намайнить.
>>2360846жалко из веги можно только вегу(те говно) вырастить
>>2360687Паверлимит у Веги 64 больше чем у 56, что позволяет задрать частоты повыше.
>>2360834Лол, представляю лица тех, кто купил 8 гигов дороже, а потом все бомжи себе сделали из 4 такую же видюху, как у них.Интересно, тоже коллективный иск подавали? Я бы подал, лол.
Господи....как же хочется В Е Г О Ч К УЕГОЧКУ
>>2361120Ты что, дурак?Зачем тыкву покупаешь? >>2360641
>>2356369>не удивлюсь если их уже продано больше чем всех 1070-1080ти вместе взятыхЯ амудефаг, конечно, но всё равно посмеялся, добра, анончик
>>2361124>но всё равно посмеялсяДа мы тут всем тредом угараем, жаль нас тут полтора семена.
>>2361123>ЗачемПотому что могу, очевидно. В майнинге и OpenCL (вегас, лайтрум) лишние компьют юниты отобьётсяпо эмоциям
>>2361131>лайтрумЧто вы там, блядь, считаете в своем лайтруме, я не пойму?
>>2361132Там и все ядра используются, и на opencl видюха грузится. Больше всего влияет на первичные преобразования из RAW, если не ошибаюсь. Вроде ещё какие-то ползунки считаются.
>>2361136>Больше всего влияет на первичные преобразования из RAW, если не ошибаюсь.Ну такое. Я на 970 такую хуйню делал и не жаловался.Я понимаю, например, видео считать. Но фоточки?Нет пути.
>>2361139Да и мне RX480 хватало в принципе. Но в играх уже не оче. Надумал апгрейдиться, был вариант взять 1080, уже подорожавшую из-за майнинга, или ждать вегу.1080 стоила от 500 евриков с доставкой, вега - 490, вот и взял. Довнклокну -5% и даунвольтну до 150-200Вт, буду аутировать. Может +15% файнвайном завезут, как обычно
>>2361159>1080 стоила от 500 евриков с доставкой, вега - 490, вот и взял.Тогда да, хоть я и амудохейтер, логика в этом есть.Вроде у 1080 уже почти нигде не отсасывает, потом должны подтянуть остальные "просадки".
>>2361159Только вот ревущий и дымящий реф веги никогда не догонит тихий и холодный нереф 1080.
>>2361191На скрине-то реф.
>>2361182Догонит.https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6wrdph/morpheus_ii_on_vega_rx_64/Хотя, я скорее ебану кустомную водянку на всю систему, с 2 радиаторами. Слоты в корпусе есть.
>>2361391профессор боттлнечит
>>2361391Сука, проиграл со связки проц+карта.
https://youtu.be/cm5FzZoaAeEhttps://youtu.be/RcprYE0oAFIhttps://youtu.be/1FtiRVZOkIs
>>2361531Очередной отсос амуде, только в БФ1 обгоняет зеленожопых, и в КоДе паритет на всех картах.
>>2361531сиранул
>>2361533паритет@отсос
>>2361553>отставание от хуанга 2 года>стоит дороже>не отсос
>>236155369?
>>2360749> GPU 28 min 78 maxТы там не сгорел еще? конечно же нет, ведь это чужие скрины с результатами, которые не подтверждаются в лидерборду
>>2361574У меня на тишке и 84 бывает, что дальше?
БАМП ПОБЕДЕ КРАСНЫХ!
>>2360749Неплохо если это правда, правда я заметил что в этом бенче н винде 10 больше чем на 7, так что я хз сколько у меня на 10 было бы, так там 1080 показывает на последних процах 4400-4600.Но собственно я видел замерения по 22 играм, там в среднем вега на 9% меньше фпс, но есть и где больше так что бенч по разным картам не очень показывает ситуацию.
>>2361559>люди покупают видеокарты исключительно в момент выхода
Дващ, опиши свои ощущения от Enhanced Sync по сравнению с Vertical Sync. Годнота или хуита?
>>2362124Заметно лучше, если фпс раза в ~полтора выше чем развёртка монитора. Если фпс примерно равен, то примерно равны по плавности изображения, но в обоих случаях будет выигрыш по инпут лагу у энхансед синка. В общем, включай не думая и отключай всинк везде. я в ахуе конечно как долго амуда рожала настолько базовую опцию
Вега + моник на фрисинке дешевле чем печ + моник на гсинке. Такие дела.
>>2362132У меня R9 290, под нее еще не запили VSync. Я просто думал стоит перекатываться на Вегу или нет. Добра тебе, анон.
>>2362132А у nvidia есть что-нибудь подобное?
>>2363373У нвидии фастсинк. Правда дрова не умеют форсить если игра в оконном режиме. Не знаю как у амуды.
>>2363020Вега + САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ УЁБИЩНЫЙ моник ОТ САМСУНГА на фрисинке дешевле печи и говносинк-монитора.
>>2363934На ldlc.com за 490 с доставкой можно взять. Если конечно поебаться с французскими рунами (англ сайта нет) и банковским переводом (вне ЕУ карточкой нельзя платить).
>>2363373У нвидии собсно и скопировали опцию.
>>2362090>НАДА ПРОСТА ПАДАЖДАТЬну ну>>2363415>Вега + САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ УЁБИЩНЫЙ моник ОТ САМСУНГА на фрисинке дешевле печи и говносинк-монитора. >>2363415>САМЫЙ ДЕШЁВЫЙ УЁБИЩНЫЙ моник ОТ САМСУНГАяснапонятнапохуй что будеш плакать крававыме слезами https://www.youtube.com/watch?v=iZ7N4GLoiBA зато сыканомили! ВАУ! >>2362132>если фпс раза в ~полтора вышепросто перепись долбоёбов какаятоа ну да это же АМДтред
Тем временем, по статистике Стим доля АМД упала еще на полтора пункта, составив 18,6%. Вот что происходит, когда делаешь видеокарты не для людей, а для майнеров. 580 до сих пор стоит на $100 больше, чем на старте продаж.
>по статистике>Стим доляПсссссссссссссссссс.
>>2364673Ваша статистика не статистика? Ойэмд не для игр?
>>2364704>хлопнули реальной инфой по губёшкам>ВРЁТИ!!!!!! А ВОТ СТИМ!!!!!!!!!!!!!!
>>2363934
>>2364673>по статистике>Стим доля>Псссссссссссссссссс.Пиздежь какой то, не поверю что К процы продаются лучше залоченных, разгоном занимается полтора человека
>>2364727>РеальнойСам в пейнте рисовал или с сайта какого черрипикнул?
>>2364673Ну да, относительно общемировой статистики стим показатели продаж одного магазина выглядят весьма релевантно.
>>2364867Там дефолтные частоты выше, в бусте на все ядра 4.3 кекогерц против 3.7 или 3.8.
>>2355426Но ведь амудауны говорят, что у нвидии ненастоящий дх12.
>>2356453У вольты чип 815 мм2 шах и мат краснопёрый.
>>2355248 (OP)>> $399>> 480,67 €>> 33 165 руб.>> референсКонечно, конеееечно...
>>2367773инфа?
>>2361728курпус нормальный купи, вот что
>>2364673Пол года продаж сырого процессора на фоне спада штеуда перед выходом новой серии и 9 лет тотального пососа амды должны резко выправить ситуацию в статистике стима? Амдауны, конечно, тупые, но чтобы настолько лишены мозга были.
>>2368983>ВРЁТИ!! ВОТ ВЫЙДИТ 20К КОФЕ В АВГУСТЕ ДАДИМ ПАСАСАТЬ!!!Всё хуйня, Вася, давай по-новой.
>>2368979Попытка слабая, даю 3 из 10.
>>2355248 (OP)Вы хоть мою 980ти убейте сначала.
Почти месяц с релиза этой параши прошел, до сих пор ни одного живого человека кто бы купил шмегу, в паскале треде уже спустя неделю аноны были и тред до сих пор жив, а вега треды умерли не родившись, такой то обосрамс...
>>2369803Помню эти слова в рязань треде весной, почти слово в слово.Смотри не накаркай.
Скоро, будет, вот увидите, это все неспроста, я вам ниверю что это не победа, скоро включат, дешевле.
>>2369893Если рузен с натяжкой можно назвать хорошим процом после которого ай5 не нужен, но ай7 все еще мастхев, то вега не нужна от слова совсем.
>>2369803Как бы прошло больше года, на тот момент не было альтернативы 1080 по производительности, и за нее можно было отдать 50к, а сегодня, когда она стоит 35к, платить за схожую производительность те же 50к дураков нет.
>>2369920А как же ПООР ВОЛЬТА ? Куда проебал в очередной раз полимеры раджа?
>>2369942Говоря поор вольта, они скромно умолчали о поор поор вега.
>>2369337Ебать ты подорвался, маня.
>>2369942Хуанг переиграл раджу не выпустив вольту.
>>2368121Сотка.v100
>>2369942Пур Вольта останется в одиночестве на рынке игровых видеокарт, потому и пур.А если серьезно, то эпический маркетинговый проеб, оглушительный пердеж в лужу. За это, и еще множество причин в интернете АМД хуесосила даже лояльная часть потребителей.
>>2369893Лел, опять этот амудэ сектант с картиночками, которых он не понимает. Как там доля рынка поживает?
>>2369337Зачем давать пососать рязанедебилам, они и там по полной заглатывают. Ты прежде чем сюда заходить смт отключи, браузер лагать перестанет и не таким агрессивным будешь.
Так. Доложите уровень АМУДЭ ПОБЕДЫ.
>>2371392100%
>>2371392Карт за вменяемую цену нет. Нерефов нет. Драйверов нет. Когда будет все это будет (и будет ли) - неизвестно.
>>2371460Ну что же, ждем, надеюсь хотя бы через полгода после офф старта что нибудь наладится.
>>2373109Как раз будет 2 года от паскаля, там и вместо вольты рефреш пожалует.
>>2373109Рузены продадут, бабла в радеон забашляют пару человек из нвидии переманят или с мобилко чипов, наймут в штат чуваков форкающих драйвер под линукс и года через 3 могут высрать жизнеспособную карту. Вот только Хуанг уже такую экосистему наростит, что даже мощьные амд карты не нужны будут. Шедоу плей, гейворкс, ансел, в последних дровах 3д вижен обратно включили, интеграция со стрим сервисами, это только начало.
>>2355600лол ты чо хочеш штобы твой красножопый прапагандон-мочератор накидал шапку как в треде с новым фейлдозером и закрепил?всё равно ведь нищеебы которые ведуться на подобную подачу аля росийское телевиденее не смогут себе эту вегу позволить, зато будут бегать по треду и кукарекать как они только выиграли
>>2373195Будут адекватные цены - будут владельцы. В Регарде 64 лежит за $850-900, кто ее купит?
>>2373277Где же АМД-энтузиасты?
>>2370846>НИПРАВИЛЬНЫЕ КАРТИНКИ!!!!!!!!!!!!! ВОТ ПРАВИЛЬНЫЕ!!!!!!!!!!!!Правильные, я так понимаю, это статистика двуядерных нищеноутбуков для очобы у малолетних дрочеров, с одной некопарой в лайбрари стима?
>>2369920>те же 50кНу ладно-ладно, 1800ч-тралл-из-рузентреда, порофлил да и хватит. Рофлить конечно хорошо, но пора и мочи на ротеш принять. Разевай пасть, залью полный бак.
>>2373601Это ещё где то код наебать надо.
>>2373607>где то
>>2373601~34к за Вегу?Лучше, чем 50, да.
>>2373617Что-то я пропустил тот момент, когда 50% постов траленка тупостью в этих тредах перешли в 99,9.
>>2373615А долго там будет этот подарочный скидон? Есть ли он на 64? Капчую с ведра.
>>2373622В 144%. До тебя не дошло по какой причине было написано без учета скидки?Алсо какие сроки у этой акции?
>>2373622Алсо, алсо 54 - аналог 1070 или 1080?
>>2373622Ууу, малыш, ты тогда ещё и не родился.Это было суровое лето 2016... Мы траллировали как могли. Некоторые из наших, видя всю бессмысленность этой войны пытались даже адекватно разговаривать с красными, но эти животные не могли понять человеческую речь... Пришлость сжечь всё к хуям напалмом в районе 56 треда.
>>2373635Долго. Можешь понадеяться что вега будет не нужна майнерам и урвать близко к мсрп когда цены чуть упадут (наверняка будет 25-26к на ку). На 64 тоже есть.Кстати стоит дешевле чем самая дешёвая 1080 с доставкой с ку, лол. Не слушай пердящих про 50к шизиков.
>>2371460MSI есть, причем в российских магазах, я уже ссыль кидал
>>2373673А Вега с водянкой по какому прайсу? Извини что доебал, до дома ещё 4 часа.
>>237364156 аналог 107064 сосет у 1080
>>2373372Ни одного владельца 9590 не припомню, например. Одно дело выкидывать сотни денег на что-то реально топовое (или около того), а здесь топовая только цена.
>>2373703Дорого, от 750 евро. Когда подъедут по MSRP - будут по 700$.Дешевле купить дешёвый реф и захуячить свой водоблок/йоба воздух. У XFX например гарантия не теряется от установки кастомных охладов.
>>2373680Где?
>>2373715А твоя мамаша сосёт у краснолюда.
>>2373727хех, уже нет. Но неделю назад была в ОнлайнТрейде
>>2373717>Одно дело выкидывать сотни говна на двач, другое на что-то реальное (или около того), а здесь реальны только паскали.
>>2373715Итого аналог 1070 за 27к да еще по скидке. Я свою брал за 24к зимой, уже поиграл во все, что хотел. В моем случае нинужна.Но хорошо, что наконец-то намечается конкуренция по похожим ценам.
>>2373717Ну справедливости ради, один 9370-шизик тут имелся.это я
>>2373885Но, но, но но зачем?
>>2373885>70Слабак. Замахнулся на становление оццом, но не дотянул.
>>2373882Эта цена на 56 по акции епт, чтобы хоть кто то их брал, завтра вернется обычная оверпрайс цена, недавно похожая хуйня с 64 была, тоже на день магазин какой то цену снизил, а потом вернул как было в 699
>>2373593Статистика всего стима не статистика, а вот статистика одного отдельно взятого интернет-магазина вдруг статистика? Ну ясн.>>2373745Шо, прям нереф? Или таки турбина ёбаная?
>>2373966Ну 90 вообще какие-то немыслимые деньги стоил, а по перфомансу не сильно-то и обходил. Победила жадность.
>>2374024Победила тупость. 8320 до тех же частот можно было погнать.
>>2374024200 ватт блет...
>>2374116На деле всу 220. Охлад (СВО) все время ревел как бешеный, и ногу обжигал нахуй.
>>2374123*все
>>2374123Хуяссе ебать.
>>2374128Героям слава!
>>2374703
>>2373601Что за магазин,дайте плз ссылку
>>2374774А все нашел, но там ведь нет доставки в снг, это получается нужно оплатить ещё и курьерской службе,пздц
что за магия АМД прилетела сегодня?
>>2374853Отче наш читай при нажатии этих кнопок, иначе призовёшь Аццкого Сотону и он спалит тебе дом.
Аноны, как включить многоканальный режим оперативки? И в каких слотах должны стоять плашки?
>>2374921через один слот должна стоять
>>2374939Эх, щас бы разговаривать с ботом.
>>2374940даун?>>2374939Бля ясно, даун сборщик поставил их подряд, спасибо анон.
>>2374947>даунТы? Да.
>>2374703Чё там за кукурузный "ОС" веге мамины обзорщики прилепили?Вега не гонится по ядру. Она даунвольтится до максимума, а потом гонится HBM.
>>2375056>Чё там за кукурузный "ОС" веге мамины обзорщики прилепили?>we settled on a 2.0% overclock to the core for an overall average 1716MHz boost, and with memory clocks overclocked from the reference 945MHz to 1080MHz
>>2374116220И это толька на бумагеВриальнастиже даже 8370 жрёт все 250. В стоке.>>2374071ТЫ НИПАНИМЕШ У АМД СОКЕТ ДОЛЬШЕ ПАДЕРЖЫВАЕТЬСЯ!!! ЭТО НА БУДУЩЕЕ ОН ПОКА ЭТОТ ВЗЯЛ - ПОТОМ ЗАМЕНИТ НА БОЛЕЕ МОЩНЫЙ!!!!!>>2373885ну чо будеш "апгрейдится"?https://www.computeruniverse.ru/products/90529274/amd-fx-9590-black-edition.aspсмотрикася даже дешевле твоего выходит!хороший аналог intel i7 - надо всеголишь взять водянку особую память и материнку, и БП для сварочного аппарата и можно будет догнать 7700 в винраре
>>2375432Ебать ты оподливился.
>>2374710КУДАХ КУДАХ ЛЮБОЙ 550-БРОНЗА ВЫТЯНЕТ КУДАХ У ТЕБЯ ЖЕ ТАМ НЕ ФУФЫКС ПОД ВОДЯНКОЙ
>>2375250>1716MHz boostЕбанутые, блядь.
Какой уровень амд-победы?
>>2356454То что график ядра-ядра не линейный - отсылка на fx 83xx?
>>2375471Для видеокарт нужен как минимум 750 ватный блок питания.Тесты чуть обгоняют в некоторых играх 1080.Цена выше чем у невидии.Драйверов нет.Потанцевал не раскрыт.
>>2375432Лолкек, так-то я уже давно интелогосподин. 6700к с печ1080 А этот брелок на память оставил. Его даже не продаешь никому. У меня еще и 8120 есть.
>>2360188> with flashed BIOS НЕ ТОТ БИВАС
>>2375478> уже давно интелогосподинА как же потанцевал? Уже четыре года прошло, должен же дать пососать!
>>2375499Нет, после того, как летом бивис при запуске начал на водянке пищать от перегрева, я понял - нахуй нахуй. Надо что-то менять.
>>2356876> 1080ти на 5 кадров быстрее 1060Охотно верю
>>2375544Правда. Факт.
>>2375506
>>2375478Продай 8120 мне.
>>2375639нахуя? Он ведь даже хуже вишни, хуже червя-пидора
>>2375488интересно, бивас на тредриперах тоже можно будет прошить на +16 ядер? почему такой амудевсос
>>2375644У меня 4300, хз.
ну как там, потомки, амд дала пососать топу 3хлетней давновности 980ti?
>>2375694Таки да. Но неубедительно, дорого и горячо.
>>2375694Теоретически дала, ценой обогрева помещения как обычно, но по факту карту не купить. 1080 так и не пососала.
>>2375673И вот это говно, 8120, будет хуже скорее всего
>>2375816Двачирую. 8120 хуже червя пидора даже.9370-полуебок
>>2375816Я думал это почти тоже самое что 8320.
>>2375967Амуде карта выдает 5 фпс в амуде игре
>>2376022Нет, 8120 это первое поколение хуйдозеров, так где амуде жидко обосралось со своими модулями. Следующие поколения не так сосируют, как это.
>>2355248 (OP)Почитал ревьюхи на 4пидора и оверклокерах, посидел в реддитах.Все говорят про загадочный потанцевал и РАСКРЫТИЕ драйверами.Но, бля, если покупаю премиум продукт за 500$, то почему я должен ещё пердолиться как красноглазик с этими андервольтами, бивисами и версиями дров?За 500$ в 2017 году премиум продукт должен уметь сосать бибу и мусор выносить, помимо основных задач. У меня всё.
>>2376261Задохнутся от смеха.
>>2376371Все это еще ничего, если бы за $500 его реально было купить.
>>2375449>>2375475А если не оверклочить? Считаю, что +15% фпс с оверклока не стоят +50% тепловыделения, шума и прочего.
>>2376371>За 500$ продукт должен уметь сосать бибу и мусор выноситьалигарх в требе все в газенваген!
>>2363415Ты объебан? Самый уебищный моник на гсинке стоит в 4 раза дороже пиздатого на фрисинке.
>>2377961По-моему, это ты объёбан. Он то же самое сказал.
>>2378008нет.
Странно, почему люди копротивляються за Вегу. Очевидно же обосрамс вышел дикий. От с процами АМД не обосралась, и выпустила ризен, хороший проц, и это стоит всем НЕФАНАТАМ принять. А вега полный пиздец...
>>2378012Ну хз. Я вот купил NX-EDG27S ($420 на Amazon) с доставкой до двери (через Shopfans) и страховкой на $400 за $580. Попробуй найти за эти деньги монитор с G-Sync, 144Hz, IPS, 1440p. Хуй там. А качество панелей и QA у NX-EDG27S очень даже хорошее, мне пришёл без единого битого пикселя. Вот форум: http://www.overclock.net/t/1627631/nixeus-edg-27-ips-144hz-freesync-gaming-monitor
>>2378089Ебаааать... Ты точно парень? Какой лвл?
>>2378089>gimp-2.82017-09[...].jpgкакой кород? го чаю попьем и под хваст попехаемся
>>2378105Почти 27. Я прост живу с тян (ламповой), и мне норм. Рисуночки не мои, но Пепе-freeman это был мой реквест, например.>>2378125>gimp-2Я прост слегка выкрутил контраст на мониторах, потому шо лень было выдержку на мобилке ставить нормальную.>какой кородРядом с ДС, но какая разница, если последний раз я выходил из хаты в октябре 2015?
>>2377961В 10, рет, в 20 раз дороже. Пиздец ты поехавший.
>>2377961Да пиздец, на эту разницу еще одну топовую видеокарту от амд можно купить!Нахуй пошел, клоун. Иди померцай лучше со своим НищСинком, у вас АМУДаков это хорошо получается. Лучше, чем видеокарты.
>>2378136>живу с тян>последний раз я выходил из хаты в октябре 2015С мамой чтоли живешь? РНН?
>>2378089Чо по засветам?
>>2363415И хули толку от этого фрисинка? В контре и дотке нубов нагибать? 144 ФПС в йобе не будет один хуй.
>>2378691C тян. Мамка ещё в 2001-м померла, а батя в 2к13.Работаю удалённо 300к/сек>>2378788Как ночь наступит, зафоткаю всё.>>2378822Я например Alien: Isolation хотел пройти без сраного screen tearing на RX480.
>>2378867>screen tearing на RX480>тиринг в 2017>вам хуанг дал фаст синк еще в начале 2016, а потом лиза подтянулась с энчантед синком через год после хуанга, а у них все равно тиринг...https://gaming.radeon.com/en/radeonsoftware/crimson-relive/enhanced-sync/
>>2378878Блен, не знал о такой фиче, её почему-то нигде не рекламировали толком.Но это всё же хуже чем Freesync. На 144Гц мне гораздо приятнее играется, не нужно ебстись с настройками.
>>2378927Это отличная альтернатива тем у кого нет гсинк/фрисинк моников. Раньше ваще не было лечения тиринга, или включает всинк с локом на 60 и огромным инпут лагом и киселем в играх или играешь с без инпут лага и дохуя фпс и отличным отзывчивом геймплеем, но с тирингом. Странно что многие не знают про фаст синк и энчантед синк.
>>2378089Нашел тебе за щеку в ближайшем ДНС, IPS - маркетинговая хуета, единственное достоинство которой - углы обзора, если ты любишь мамке показывать, как играешь.
>>2378944Я так понял от тиринга при фпс меньше частоты обновления экрана он не особо помогает. Плюс, у меня во многих более-менее новых играх может фпс скакать от 40 до 80, и с этими фри-вариантами лучше особо не станет.Думаешь, я повёлся на маркетинговую уловку? Как бы не так. Я со времен CS1.5 получал разрывы на экране и меня это бесило. Сейчас уже как бы 2к17 и это должно, обязано быть во всех мониторах, которые позиционируют себя как игровые.>>2378959Вообще-то я сидел на TN, но глаза мне всё-таки дороже. Я никогда не смотрю на монитор ровно по центру и колор шифты меня бесят ещё больше, чем тиринг.
>>2378878Ебать мой хуй, я думал это только на фрисинк мониках работает, а у меня про ёба для Фотошопа, включил эту зплупу и теперьСИЛКИ СМУЗ ФОТОШОП АААА КАК ЖЕ ЭТО ОХУЕННО И ПРИЯТНОСПАСИБО ЛИЗОЧКА СПАСИБО РАДЖА ОХУЕННО ОБОЖАЮ, ХУАНГОЗАЛУПУ НЕ КУПЛЮ НИКОГДА
>>2378966Тиринг гораздо невыносимей проявляется именно при большем фпс от герцовки, если у тебя 144 герц то тебе он не особо поможет если в играх дропы фпс, там уже от самих игр и движков все зависит, какой нибудь дисхоноред изи со 100 до 60 может просесть на пустом месте, а вот для 60 герцовых моников в паре с мощными картами которые выдают дохуя фпс они маст хев.
>>2378982Долбоеб у хуанга фаст синк появился на год раньше енчантед синка амд. Так что благодари хуанга за это что он первым внедрил это в видюхи.
>>2378985Я этот тиринг даже на низком фпс наблюдал во многих играх (из недавних - овердроч), из-за этого у меня бомбило, мол, как так — вроде он только при фпс > текущая частота обновления. Но хуй там. В итоге взял фрисинк 144Гц, теперь не нарадуюсь. Спустя 17 лет победил тиринг, микрофризы от vsync и инпут лаг. Будущее наступило.
Какой же Хуанг молодец, смог в быстрые карты на старых, но обкатаных технологиях. Уже освоенный массовый и дешевый DDR5 против дорогого и дефицитного hbm2. 1070 так вообще эдакий т-34-85.
>>2379139Да щедрость хуанга в паскалях не знает границ, ладно он там более быструю ддр5 поставил, но самый вин это гддр5х в 1080 и 1080ти, вот что то а она реально отличная, эффективность огромная. новые алгоритмы обработки и скорость в 11гбпс дают огромную пропускную способность.
>>2379183Люблю Хуанга. Вот бы ему подставить свой жопец.
>>2379225Забудь, тебе никогда не стать няшной буряточкой.
>>2378927>На 144Гц мне гораздо приятнее играетсяНа 144 Гц Фрисинк нахуй не нужен.
>>2378028Никто за неё не копротивляется, результат 1070 за цену 1070 через полтора года и без нерефов нахуй никому не нужен.>>2378681Но мерцают говносинк-мониторы
>>2378681>Сравнивать цену аос с асусом
>>2379702Дцп уебище, на высокой герцовке как раз таки фрисинк и жсинк очень нужны.
>>2379715Еще одно дцп уебище, в них всех стоит одна и та же матрица
>>2379777Не скажешь, зачем?
>>2379777Больной ублюдок, лол. Что ты несёшь>>2379783Потому что обоссаный радевонь даёт рваный фреймрейт со статтерами, только в таких условиях на высокогерцовке проявляется тиринг
>>2379852Причем здесь статтеры? Ты знаешь, что такое тиринг? Ты на такой герцовке его физически не сможешь увидеть.
>>2379879Схуяли не сможет? Тут же не от герцовки зависит а от соотношения фпс и герцовки так что на любой герцовке можно тиринг неслабый словить.
>>2379885Еще раз, при такой частоте смены кадров ты НЕ СМОЖЕШЬ увидеть тиринг. Ты никак не успеешь различить рваный кадр за то время, что он находится на экране. Вообще, тиринг в значительной мере проявляется только при ФПС сильно превышающем герцовку.
>>2379885Схуяли схуяли, вот с такого хуя:>>2371291
>>2379896Блин, ты мой подражатель?
>>2379919Чому?
>>2379918Ты нихуя не понял. Нет разницы какое время у кадра, если у тебя не совпадают частоты - у тебя все кадры рваные, и то насколько эта порватость приходится в одну область экрана зависит от соотношения герцовок.
>>2379896Все, этот порвался, видеокарте ПОХУЙ сколько герц у тебя монитор, кадры через равные промежутки она выдавать без синков не начнет, и поэтому ты будешь видеть тиринг всегда, более того на высокой герцовке и при высоком фпс тиринг становится еще более противной хуетой.мимо ag271qg патриций
>>2379970>у тебя все кадры рваныеСхуяли?А впрочем, никакого желания доказывать что-то больным вроде вас
>>2379980Так тебе дураку понятно?
>>2379974Даун, читающий жопой, что тебе непонятно? Тиринг будет, но ты его не увидишь. Я не знаю, как еще тебе промытке это объяснить.
>>2379970К примеру, 144 Гц частота и 40 ФПС - как у тебя могут все кадры рваные быть? Каждый третий, даже чуть меньше. А там, где рваные, смещение будет минимальное из-за частоты смены кадров.
>>2378959Дегенерат, плиз
>>2379980>>2380265Просто вбей в гугл "тиринг" и почитай рандомные материалы, не сри тут. Ты не прав и толкаешь тут чушь с умным видом.Без какого-то из видов синка тиринг будет ВСЕГДА. Даже если фпс и герцовка совпадают. Такой принцип работы буфера видеовывода - кадр в него пишется попиксельно, построчно. Всякие синки буфферизируют этот кадр, выводя сразу готовый кадр целиком, но есть ньюансы в работе разных видов. В гсинке/фрисинке вообще идёт обратная связь с монитором, монитор получает сигнал когда кадр готов и синхронизирует хардверное обновление пикселей экрана с получением этого кадра.
>>2380346ТЫ ВСЁ ВРЁШ НИЗЯ УВИДЕТЬ ТИРЕНГ!!!!!!А ГСИНК ОН ПЛАХОЙА ПЛАХОЙ ОН ПАМАМУШТО ДЕНЕГ СТОИТПРОЩЕ СКОЧАТЬ БЕЗ ПЛАТНЫЙ МАНЯСИНК С ТОРЕНТОВ И ВСЕМ ГОВОРИТЬ ЧТО ОН ЛУДЩЕ
>>2380358Ну, в принципе верно, денег за него требуют неадекватных. Но выбора особо нет если ты нвидиот
>>2380346Ты тупой? Разрывы будут НЕ НА ВСЕХ кадрах. Тиринг будет, но на 144 Гц ты его НЕ УВИДИШЬ. Как тебе еще объяснить, обезьяна?
>>2380346Я не понимаю, зачем мне вбивать что-то в гугл, если я всю жизнь без говносинков играю и тиринга не видел? Ты больной?
>>2380415К слову, я видел его в двух играх - первом Биошоке и КСГО, но там 200+ ФПС, по 3-4 разрыва на кадр на моей тогдашней 60 Гц ТНке. Синки эти все могут быть полезны на 60-75 Гц мониторах, а ставят их в основном в дорогие 120-144 Гц, где они нахуй не нужны, по сути.
>>2380639Я помню был тиринг в Alien Isolation например, но это всё чёртовы исключения
>>2380415То, что ты не видел его никогда, может означать, что ты либо всегда играешь с v-sync ON, либо просто не замечаешь деталей пиздоглазое мудило. Лично я на сценах с медленным движением камеры почти всегда замечаю тиринг. Когда был моник 60Гц — сильно бесило. На 144Гц его заметно гораздо меньше, а с фрисинком на 144Гц я вообще не вижу его, как бы не пытался разглядеть. Его просто нет. И просадок (статтер) от использования v-sync тоже пропал.Мимо другой анон
>>2380697>И просадок (статтер) от использования v-sync тоже пропал.И просадки (статтер) от использования v-sync тоже пропали.
>>2380697Я крайне внимателен к деталям.
>>2380697>на сценах с медленным движением камерыТиринг как раз таки более заметен при быстром перемещении камеры, дебс.
>>2380719амудка даёт рваный фреймрейт и микрофризы, там рвёт картинку в любое время.
>>2380719Чем больше частота обновления монитора, тем быстрее приходится камеру перемещать, чтобы наблюдать разрывы. Поэтому на медленных сценах тиринг видно даже на 60Гц монике. Очевидно, что с той же скоростью перемещения камеры тиринг заметно меньше, но он всё равно есть.
>>2380733>он всё равно естьЕсть, но не заметен. Конец дискуссии.
Где 56 в продаже?
>>2380264Идиот блять, что значит не увидишь если я его своими блять глазами вижу каждый раз когда в очередной новой игре фпс улетает за 144 кадра и жсинк отрубается? приходится лочить фпс через инспектор на 142
>>2380697Этот даун играет в полноэкранном окне, винда нативно ему свой всинк хуярит.
>>2380828Таблетки прими.
>>2373863Такие-то фантазии амдаунов. 480 сосёт у 1060, а стоит столько же, если не дороже.
>>2380930>480 сосёт у 1060, а стоит столько же, если не дороже.Нефанат незаметен.
>>2380930У 1050 уж сразу, чего мелочиться.
>>2380827
>>2380827ldlc.comoverclockers uk
>>2380946>>2380961У вас память коротка или вы просто умом слабые?https://www.youtube.com/watch?v=3W7WX6pjL-MС 1070 сравнивают, лол нахуй.
>>2381002>Опубликовано: 19 июл. 2016 г.
>>2381011А, ну да, как я мог забыть, у амдаунов же тесты не тесты.
>>2381015почему тесты не тесты? Этот тест отлично нам показывает производительность 480 на релизе еще с сырыми драйверами.
>>2381019А, ну да, драйвера же сырые были, потенциал не раскрыт. У нвидии новых дров не выходило, надо понимать? Или они хуже?С какой версии драйверов они перестают быть сырыми?
>>2381011https://www.youtube.com/watch?v=GtQ3RorubOU
>>2381025у нвидии нынче, как правило, драйвера уже очень хорошие на релизе. Производительность в уже имеющихся играх просто некуда улучшать. У амуды же к сожалению тенденция выпускать сырые дрова, а потом их допиливать. >С какой версии драйверов они перестают быть сырыми?когда уже нельзя улучшить производительность.
>>2380930>>2381002>>2381015>>2381025>этот серящий недоумокhttps://www.youtube.com/watch?v=gEw3CaNSbUo&t=389s
>>2381051>нарисовал графиков без видио с счетчик фпс в играхТебе самому не смешно с этого видео?Да же тут больше информативней и как мы видим 1060 там быстрее 480 и да видео Опубликовано: 18 апр. 2017 г. >>2381029
>>2381035Вон выше кинули четырёхмесячный тест. Ну, видно что амуда сравнялась по фпс в некоторых играх (в ларке и кукурузисе всё равно отсос), при этом и 1060 подтянулась и имеет такой же фпс в хитмане и сингулярити, в которых изначально сосала.Или всё равно сырые драйвера?А теперь давай сравним цены.А что было на манякартинке? Правильно, сравнение 480 и 1070. Пойдите подмойтесь.
>>2355248 (OP)Итак вопрос на 500 бачей!Почему новая флагманская видяха от амд, всего за 499 600 баксов, сосёт у прошлогодней 1080 за 375 баксов?
>>2381059>НЕ РАСКРЫЛСЯ ПОТЕНЦИАЛНадо купить и ждать ждать ждать...
>>2381058сам то как думаешь, почему цены на 480 такие большие?
>>2381056>ВРЁТЕ НАРЕСОВАЛИ>А ВОТ ЕСЛИ ЕСТЬ ВИДЕО ТО НЕНАРЕСУЕШ!!!!!Внимательно посмотри на приложенную картинку. Угадай, что я сделал с видеокартой на ней? А на твоём видео ведь нет частоты ядра в оверлее.Так что, мой тупорылый дружок, в эту игру могут играть двое. Тут уже были бенчи ебаклаков в которых фпс на рузене до 77 в батле падал, хотя в другом видео магическим образом не опускался ниже 140, и подобное. Ты серьёзно думаешь видео что-то значит?
>>2381098>тупорылый>сам же кинул видио где кроме маня графиков ничего нет>ему кинули свежие видио с играмти и фпс>ВРЕТЕ ТУПАРЫЛЫЙ У ТЕБЯ НИЧЕГО НЕТ МОИ ГРАФИКИ ГРАФИКИ>ЭТО ТЫ ТУПОРЫЛЫЙ А Я УМНЫЙ Ясно понятно ещё один амдфанатик. Аргументов от него не будет он будет кидать свои видио а но твои кричать что врете еще все сведется киданием оскорблением и говно так как на больше амдшизик неспособен.
>>2355248 (OP)>Vega64-Убийца gtx1080 всего за 499$Во первых амдговно соснуло у 1080. Во вторых 1080 начинаются от 400 долларов, в то время как Вега 64 стоит 600, лол. В третьих иди нахуй. Для меня видеокарты и камни от амд стали официально говном и детектором ЭНТУЗИАСТОВ Который год вас кормят говном а вы это жрёте. Ладно б ещё 470 радеон, он и стоил 13к и выдавал производительность уровня 960ой. Но вот это КУПИ ВИДЯХУ, ПОСТАВЬ, ДА У ТЕБЯ НЕ ПСИАЙ 3.0, ПЕРЕУСТАНОВИ ВИНДУ, ИГРА ПРОСТО НЕОПТИМИЗИРОВАНА, ПОДОЖДИ И ВОТ ВОТ - заставляет не лучшим образом думать о амд и отбитых нахуй на голову погромитов. Просто сосите болт терпилы мрази
>>2381067А на 1060 не майнят?По факту - 480 равна или сосёт у 1060 (в зависимости от игр) и при этом стоит дороже.Почему вы вспетушились, когда я указал на манякартинку, на которой 480 сравнивается с 1070, для меня загадка.>>2381098Тебе дали тесты четырёхмесячной давности, там чётко показано, что уровень победы 480 ниже 1060. Нет, амдёнок продолжает копротивлятся.>А на твоём видео ведь нет частоты ядра в оверлееА на твоём видео вообще нихуя нет кроме графиков нарисованных в пейнте.>Тут уже были бенчи ебаклаковДиджитал фаундри тоже ебаклаки?>Ты серьёзно думаешь видео что-то значит?А какое видео что-то значит? Только то, в котором амд не сосёт?
>>2381107>с играмти и фпсНе волнуйся ты так, друкх, ты совершенно прав и всех побеждаешь в этом треде, остынь.
>>2381115>аргументов от него не будет>все сведется киданием оскорблением и говно так как на больше амдшизик неспособен.Я же говорил, как часы.
>>2381112>А на 1060 не майнят?1060 выпускалась и выпускается в крупном количестве. 480 на момент начала майнинг бума и сметания видеокарт с полок всех магазинов уже не выпускалась в связи с выходом 580. Ну а те 480, что продаются, последние новые 480 в мире, лол. И барыги предсказуемо забрали цены, и опускать не намерены.
>>2355248 (OP)Чего сретися-то? Сидел на 7970 долгое время, охуенная карта для своего времени, сейчас чуть слабее или около 1050ti. Пересел на 1070, опять все охуенно. Только шизики не будут выбирать каждый раз оптимальный продукт, а будут сопротивляться за 1 бренд.Веге желаю разумных цен, процветания и долголетелия.
>>2381133>Чего сретися-то?>2ch/hw>Только шизики Да.
>>2381123>аргументовТвои-то были? Ты ведь так и не опроверг пик.
>>2381127Это уже проблема амд.Кстати вот сохранившийся мой скрин жта4 на свежекупленной 470 в сентябре 2016. Охуительная производительность из коробки, да. А ведь надо было всего лишь подождать полгодика.
>>2381186проблема амуды, что перестали выпускать карту в связи с выходом ее замены?а за жта4 не переживай, отвратительный фреймрейт относительно графики. на ней на всех современных картах, серьезно. То ли в ньюфаго, то ли в паскале треде помню были жалобы анона с 1080.
>>2381196Два чаю. Сосировал в это говно на средних с 980
>>2381186> DX3D9> Охуительная производительность из коробки, да.Все нормально, расходимся.
>>2381169Я тут частоты на своей 970 занизил и провёл тесты. Видишь, 970 ебёт 480. Опровергай.
>>2381196Это к сожалению единственный сохранённый мой скрин из тех что наделал. Карта везде сосала - в Скайриме, в Ассето Корсе, в дерьмаке. В Скайриме фпс был на уровне тогда моей гтс250.Я это дерьмо просто пошёл и вернул.>>2381207Для амуды это нормально, да?
>>2381169>дауну дали тесты где 480 выдаёт столько же или меньше 1060>ВАШИ ТЕСТЫ НЕ ТЕСТЫ ДИДЖИТАЛ ФАУНДРИ СПЕЦИАЛЬНО ЧАСТОТЫ АМД ЗАНИЖАЕТ ИМ ХУАНГ ЗАПЛАТИЛ
>>2381224В паскале треде месяца 2 назад уже выясняли что к чему, 1060 в разгоне до 2.1 обоссала 970 с 1500 по чипу на ~5фпс, а 970 в свою очередь обоссала 470 анона с ~1400 по чипу. ребренд 480 в лице 580 с чуть задранными частотами уже был чуток быстрей раскочегареной 1060.
>>2381375Ну так к чему кудахтанье началось, когда я это >>2373863 маня картинкой?
>>2381186Семён незаметен.
>>2381196>а за жта4 не переживай, отвратительный фреймрейт относительно графики. на ней на всех современных картах, серьезно. То ли в ньюфаго, то ли в паскале треде помню были жалобы анона с 1080.Мань, жта4 отлично себя чувствует на 1050 без ti и выдаёт 40фпс в пробке на фуллхд. Сасируй.
>>2381196То есть купив новую видеокарту я не должен играть в старые игры?
>>2381391Кто-то может протестировать 480ю в Final Fantasy XIII, есть инфа что там фпс выше 30 не поднимается. Желательно чтоб у вас был не самый старый интел.
Что не так с этой говноконторой? Почему нереф 1080 стоит дешевле рефа 56? Как они это продавать вообще собираются?
>>2381391Хз че шизойды кукарекают очевидно что 1060 была всегда в приорите к покупке, но 480 со временем подтянули это да, на релизе то там ваще пососище был огромный у амд, а щас +- то же самое что 1060, но местами хуанг все же быстрее. 1070 это ваще совершенно другой уровень перфоманса, так что та картинка сама по себе ебанутая и её рисовал какой то шизойд.
>>2381458Картинку рисовали амдятлы за месяц до выхода 480й, ещё когда их кормили 1600 по чипу на стоковом кулере и графиками типа пикрилейтед.сохранивший и запостивший лягуху
>>2381468Простая толстота на пиках, не знаю, кто на это повелся.
>>2381472Oh boy, here we go again!
Да я сам помню эти шизойдные картиночки и маня фантазии про изи разгон до просляриса 1500 и т.д. Цирк уродов тогда просто был.
>>2381472Не знаю насчёт тех пикч, но то что действительно в полярис-тредах были настроения, что 480 - это мощь 980ти за 200 баксов, так этому я лично был свидетель, ибо постоянно там сидел в ожидании новых карт.
>>2381468>>2381480
>>2382032
>>2382040
А вот маняфантазии амдят.
>>2382047Блять какой же уродливый кирпич.
>>2382100Паскалешкольник не палится.
>>2382152Помочился тебе в рот щенок, это кирпич прямиком из <2010. При чем настолько дешоло выглядящий с этим уродским кожухом что даже паскале рефы выглядят в разы лучше, а мне лично больше всего нравились кеплеро рефы.
>>2382174>Помочился тебе в рот щенокНо ты не мочился мне в рот, щенок. Штаны свои проверь.
>>2382176Нет, я именно помочился тебе в рот, а потом и насрал туда, щенок.
>>2382188Нет ты
>>2382201Да я
https://www.engadget.com/2017/09/08/canada-chime-radio-telescope/Тем временем, пока хуанг занят бесполезным мемо-млом, 1000 вег начали сканировать небо.
>>2378788Вот так.
>>2382280А, нет, спиздел, там фиджи, а не вега.
>>2382286Очень даже годно.
>>2382288Да похуй вообще. Домашний телеском собирается из скатанного ватмана и пары линз, а что там у сурьезных исследовательских всем на этой доске похуй.
>>2382293Про телескоп из говна и палок, если кому интересно:http://astronom-us.ru/astro-tools/stroim-teleskop-teleskop-iz-ochkovyh-stekol.htmlМеня не банить - не я первый начал про телескопы.
>>2382280>1000 вег начали сканировать небо.Это операция рептилоидов по глобальному потеплению.
>>2382315)
>>2380828низя лочеть через инзпектор - это всёжи левый софт https://www.youtube.com/watch?v=rs0PYCpBJjcнадо через саму игру >>2380831>играет в полноэкранном окнеАХАХАХАХАХ эти шизики которые постоянно кукарекают про то как замечают манязадержку от всинка, но сами играют в окне...это кстати всё обясняет - весь этот тред диванных из-под-партных АМДкукаретиков и их нищекривляния>>2381207>НЕ ТА МАНТИЯ>>2381458Ага ага энегроптребление тоже как следует подтянули драйверами и теперь 580я, которая пришла на смену 480й, жарит как 3 1080тизато АМДПОБЕДА, зато в Ashes of Singularity на 2 фпс больше чем у старой ревизии 1060!!
Я не понял, блять, а где нерефы? Биос производителям передали больше месяца назад, а кроме Асуса (который до сих пор не продается) даже фотографий никаких нет, даже слухов. Чипов НА САМОМ ДЕЛЕ совсем нет?
>>2382919Нет памяти обещали ток через месяц , а нерефы ещё точно гига показывала.
>>2382984Что-то не гуглится.
>>2382919А где фотки асусов?
>>2383149В смысле? Уже обзор полноценный есть: http://www.guru3d.com/news-story/review-asus-radeon-rog-rx-vega-64-strix-8gb.html
test
huhuid
>>2383300>обзор полноценный есть>It’s a colossal mistake, but as such the end-results in the review are not representative enough for the final product. ASUS will get the finalized BIOS over once they have finished (likely a day or two) after which we will re-test the card with that final BIOS and thus republish the review. All this explains why the STRIX card was so incredibly close to Vega 64 performance.
вообще не понимаю нахуя вендорам тратить ресурсы на то чтобы делать нерефы этого говна
>>2383446Ну и? Главное, что можно, например, и на печатную плату взглянуть, и на охлад.
Спасибо, АМД. Вольты теперь не будет еше год, а когда будет, будет не такая быстрая как могла бы.
>>2383777Так игор всё равно нет, братишка.
>>2383777>а когда будет, будет не такая быстрая как могла быХуйню-то не неси, релиз Вольты был еще до Веги, она (если появится в потребительском сегменте) будет такая, какая есть.
Я может слоупок, но там веги 56 в ретард завезли.По 43к, азаза.
>>2385880На CU можно 64 купить за 41к с доставкой и усиленной упаковкой.Но я всё-таки подожду, пока она станет стоить хотя бы $550, а не $700
Уникальный поларок, лично от Раджи, только сегодня вы можете купить заглушку для PCI слота за 300$.https://twitter.com/Radeon/status/905798234328764417
>>23838074к естьжи. >>2386318Охуенный выстрел себе в ногу
как продать видеокарту за 5 секундhttps://www.overclockers.ru/hardnews/86608/amd-verit-chto-vega-i-ryzen-threadripper-legko-prodat-za-pyat-sekund.html
>>2382032как же это ахуенно
Есть ли на ютубе энтузиасты, которые замеряют прирост от каждых новых драйверов у веги? Мне потанцевать хочется.
>>2390144Там пока вроде не было прироста. Прирост будет как опции включать будут. Напоминаю, что мы ждём:1) примитив шейдеры2) тайлед рендеринг3) выход draw stream binning rasterizer из альфы и включение его где-то ещё кроме трёх с половиной профприложений (желательно в играх)
>>2390171блэд раджа
почему по запросу "АМD" в гугле сразу появляется лента новостей, а при "Nvidia" - нихуя?
>>2390171Какой тайлед рендеринг, мань? Учи матчасть, ёпта.
>>2390251Тот, что в максвеллах
>>2390213Может нвидиа не релизит сейчас ничего, в амд вон трериперы рузены и веги.
>>2390323да проверено почти ежедневным гуглением в течении года.не спрашивай зачем
>>2390289И тут ты такой с пруфами анонса этой технологии в Веге
>>2381186Какой проц?
Смогут ли мудя вытащить 64 до уровня 1080? Всё-таки она новее и дровишками ещё наверняка можно подтянуть.
>>2390601Мне и уровня 1070 хватит на 1440p. Сейчас сижу на RX 480, играю в игры 2013 года.
>>2390601там половина гпу вообще не работает, ждем драйвера, осталось чутьчуть и все будет, и 1080 и 1080ти будут обоссаны.
>>2390635>Мне и уровня 1070 хватит>по цене 1080тиМаркетолги амд в треде - реальность.
>>2390792Не, по цене 1080ti я не собираюсь покупать, поэтому жду, пока цены устаканятся до MSRP +- $50.
Месяц уже прошел. Потенциал выйдет или нужно еще подождать ?
>>2391052Он ещё уроки делает, потерпите.
>>2391052Нет. Жрите rx 580 за $270
>>2391052Так вышел, вега56+биос от 64+андервольт.Только ты найди её по нормальной цене бггг
>>2391406570, ты хотел сказать.
>>2391440Это амд Победа?
>>2391599Хочешь ли ты этим вопросом сказать, гой, что АМД проиграла?
>>2391599Да
На производственных линиях вообще собираются делать карты? Вег нет нихуя, рефами пока только асус озаботился, и то никто вживую не видел. Такой ощущение, что всем поебать, в том числе радже.
>>2391751*нерефами
>>2391751Какие тебе нерефы, я реф гиги полмесяца уже жду
>>2355248 (OP)>Vega64-Убийца gtx1080
>>2385907>На CU можно 64 купить за 41к>покупать говно уровня 1070 по цене 1080 ti
>>2391751>На производственных линиях вообще собираются делать карты? Зачем делать карты которые никто никогда не купит?
Каков уровень амд-победы?
>>23920187-12%
>>2392018Мертвая карта.webmPerf/$ даже из расчета по MSRP далеко не столь хорош, как ожидалось из июньских утечек, а фактически карты продаются на 20-40% дороже (потому что АМД обосралась и устроила лютый дефицит, который признавать не хочет и кивает в сторону ретейлеров, мол, это просто они цены задирают, и вообще, карты расходятся как горячие пирожки). Кто-то может кукарекнуть про цены на Паскали на старте продаж, но с момента релиза Веги прошел уже почти месяц, а воз и ныне там. Как обычно, непомерно раздутый хайп (poor Volta, вот это все) обернулся смачным пердежом в лужу (может, это маркетологи и имели в виду под слоганом "make some noise", кек). Драйверов нет, куча фич тупо не работает. Запредельный уровень энергопотребления без ебли с андервольтингом. Смачный плевок в лицо от АМД всем, кто верил, ждал и надеялся, за что она уже получили ответную струю в еблет.
>>2392120АМД великолепная компания, кое как кряхтя вкатились обратно на рынок цпу, проебали рынок гпу
>>2391903У меня монитор Freesync 144Hz 1440p IPS за $420, так что выбора особо и нет.Я заранее посчитал, во сколько мне обойдётся моник + видяха.[CODE]Acer Predator XB271HUbmiprz (651 EUR) + GIGABYTE GeForce GTX1080 Turbo OC (447 EUR) ~= $1314 (ComputerUniverse)Nixeus EDG 27” IPS 2560 x 1440 AMD FreeSync Certified 144Hz Gaming Monitor ($420, Amazon) + XFX Radeon RX VEGA 64 DirectX 12 RX-VEGMTBFX6 8GB ($679, NewEgg) = $1099 (Amazon, NewEgg)[/CODE]Получается, что без учёта доставки решение от AMD выгоднее на $200, при том, что цена выше MSRP на $180.На остальных как-то похуй, кому-то не всрался FreeSync, кому-то — IPS, и т.д. Лично мне кажется, что выгоднее взять FreeSync + AMD, чем переплачивать 200 баксов за G-Sync. Но я ещё подожду, пока цена на Вегу 64 упадёт до уровня $550. Тогда я сэкономлю уже не $200, а все $350.Сам сейчас сижу на RX 480, Ryzen 7 1700@4.0, 32GB RAM. Купил в апреле этого года. Хватает вполне. Апгрейд решил сделать из-за новых игорей и 144Hz моника, FreeSync.Тян сидит рядом — у неё 970 GTX, i5 4690, 16GB RAM, покупал ей в феврале 2016-го.Только не нужно меня в фанаты красных записывать. Я всю жизнь сидел на зелёных и синих. Но чёт они зажрались, имхо.
>>2392123В чем корреляция? Главная проблема Веги - далеко не архитектура, чтоб можно было на нехватку бабла на R&D пенять. Здесь куда все проще - карту разрекламировали, а чипы и драйверы сделать забыли, со всеми великолепными компаниями такое бывает, чего уж там.
>>2392120>прошел уже почти месяц>кукарекнуть про цены на Паскали на старте продажЧего там кукарекать? Даже спустя 2 месяца 1080 продавали по тем же 600-700$.
>>2392124Не забивай себе мозг маркетинговым дерьмом, на 144 Гц ты тиринга не увидишь и безо всяких синков.
>>2392134Почему-то, если я выключаю FreeSync, то я его вижу. Не подскажешь, в чём проблема?
>>2392134Не начинай, быдлу всё-равно ничего не докажешь.
>>2392137Иди нахуй, вот в чём
>>2392139Аргумент уровня /b/.Тиринг есть, даже если просто всматриваться в текстурки и неспеша поворачивать камеру в сингловой игре. Я лично люблю аутировать и погружаться в атмосферу игры, и любые артефакты сразу разбивают эту иллюзию и нервируют.В шутанах уровня CS/Quake/Unreal, конечно, можно и забить на такие мелочи, но сейчас всё-таки 2017-й год. Тиринг на мониторах выглядит смешно, имхо.
>>2392133Я тебя, долбаеба, может быть и удивлю, но MSRP 1080 на старте и вплоть до марта 2017 была $700.
>>2392143У тебя есть, у меня нет. Уже миллион раз писалось про тиринг, а теперь просто иди нахуй.>>2392145От 600 для нерефов
>>2392137Я тебя поздравляю, ты сверхчеловек и можешь различать кадры, находящиеся на экране 6 мс. А если серьезно, то просто промытка.
>>2392147>От 600 для нерефовЧто вполне укладывается в $600-700.
>>2392151Если я правильно понял - этот даун на рх480 сидит, там рванина фреймрейт, вот и видит.
>>2392134Ой бля очередной даун.
>>2392157Ты-то? Кто ж спорит, только нахуя писать об этом?
>>2392147Хватит играть в полноэкранном окне дебич
>>2392159Да-да, ещё что-нибудь остроумное пиздани. Придумайте уже, как мне запруфать что у меня тиринга без всинка нет, и я запруфаю. Прям процесс и условия
>>2392158Я тот кто заебался доказывать идиотам что тиринг на 144гц есть и никуда без синков от него не деться и его замечаешь несмотря на манякукареки про 6ms фреймтайм.мимо ag271qg патриций
>>2392161>>2392160Да вот только у меня 120 герц и тиринга нет.
>>2392161>>2392159А впрочем, я завтра запишу процесс игры в батруху на обычную мыльницу, на видео, будете искать тиринг в раскадровке - фреймрейт записи низкий - но следуя вашей логике там будут одни рваные кадры
>>2392162Все, просто иди нахуй отсюда, две мега корпорации 10 лет придумывали как от тринга избавится без подводных камней типа инпут лага задержки и тд, а у ананаса блять с двачей его нет по дефолту.
>>2392166Да, так думали что элементарные механизмы 10 лет разрабатывали. Просто очередное маркетинговое говно продаваемое дегенератам вроде вас.
>>2392166Расскажи мне, как у тебя в КС при 300 ФПС нет инпут лага при включенном Фри/Г-синке на 144 Гц, а я послушаю.
>>2392147Вот тебе пруф, что у меня есть тиринг на 144Hz с отключённым FreeSync в Alien: Isolation.
>>2392173Да-да, миллион раз писал именно про Алиен - что это чуть ли не единственная игра где у меня тиринг был, и что это исключение а не правило, и тут ты такой появляется и говоришь что у тебя тиринг в Алиене. Орли? Да, вот представь, подгрузки при резком движении камерой дают рванину-фреймрейт, вот и рвётся
>>2392177>подгрузкиЧухан, заткнись, блядь, ты не понимаешь что несёшь. Тиринг не зависит от подгрузок.
>>2392171http://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=5&t=3073Надеюсь ты умеешь в ангельский.
>>2392183Ага, конечно не зависит. А теперь, как я говорил - иди нахуй
>>2392185Мочератор вынеси уже нахуй этот мусор с лоу айкью у которого нет тиринга.
>>2392177Вот тебе овердроч.
>>2392137Ты шизик.
>>2392188не вижу тут разрывов которые помешали бы играть в игру, или бросались бы в глаза.
>>2392199>не вижуЧеловеческий глаз не видит больше 24 фпс, больше 60гц, больше 1080p, больше 8 bit, больше 1000:1, не видит больше 350 кд/м2, больше 16:9
>>2392204 А теперь ты всё-таки идёшь нахуй
>>2392199Это тебе они не мешают, а меня они попросту бесят. Я их наблюдаю с 2000-го года, ещё когда проходил HL1. 17 лет прошло с тех пор, и только недавно, наконец, решили проблему без инпут лагов, тиринга, фпс лока и прочих настроек. Я не хочу сидеть и конфигурировать каждую игру, чтобы в ней и фреймрейт был адекватным, и инпут лага не было, и тиринг не вылезал. Мне просто некогда этим заниматься, я уже давно не 19-летний задрот, играющий только в игры и пропускающий универ. Именно поэтому мне нужна такая приблуда, как адаптивная синхронизация. Именно за неё я отвалил $420 (NX-EDG27S) + $300 (RX 480). И никакой Васян с харкача не переубедит меня в том, что я сделал что-то неправильно.
>>2392205Человеческий глаз не видит дороги нахуй
>>2392204Проигралору с НЕВИДЯЩЕЙ маньки, весь тред веселит
>>2392205>>2392210Кто-то не умеет в иронию.
>>2392207В смысле решили? На том видео пиздец тиринг. Прямо как на моем древнем тн-говне. Но играть действительно не мешает. Я его вижу исключительно мозгом и на аим/восприятие игры это никак не влияет.
>>2392212Да он сверхчеловек, не видит тиринг, не чувствует инпут лага>>2392219>Но играть действительно не мешаетК хую в жопе тоже привыкают, и ничо не мешает
>>2392219>В смысле решили? В смысле эти видосы я записывал без FreeSync. Если включить его, то всё пропадает. Имхо, адаптивная синхронизация кадров должна стоять во всех мониторах, имеющих в своём названии Gaming. Никто ведь не покупает больше TN мониторы, кроме киберкотлет, которым нужно 240Hz? Так и с фрисинками должно быть то же самое. Ведь это тоже технология, улучшающая восприятие картинки на экране.
>>2392173Ты снял на камеру экран компьютера с видео из вк на нём? Я всё правильно понимаю? На лицо сам себе нассы, мне лень.
>>2392232Снял на камеру телефона в Slow-Mo режиме, а второй — без, но всё равно заметно, так что можно было и не включать Slow-Mo на первом.Затем отправил себе в вк, открыл на своём мониторе, посмотрел. Чтобы запилить WebM, открыл ShareX и выделил участок с видео, с задержкой на запись в 5 секунд. Запустил, когда таймер пошёл. Сохранил получившуюся webm, залил сюда. Думаешь, мне надо было оригинал залить сюда? Разницы особой между ними нет, только размер.
>>2392224>К хую в жопе тоже привыкают, и ничо не мешает Я не к тому, что это хорошо, а к тому что если нет разницы между говном за $200 и за $400, то зачем платить больше?>>2392229Так поебись с настройками овердроча, чтобы он выдавал >=144фпс, и посмотри останется-ли тиринг. Ясное дело, что при 1 кадре видеокарты на 2 обновления монитора картинка разваливаться будет, не смотря на мартицу.
>>2392237> Так поебись с настройками овердроча>>2392207>Я не хочу сидеть и конфигурировать каждую игру, чтобы в ней и фреймрейт был адекватным, и инпут лага не было, и тиринг не вылезал. Мне просто некогда этим заниматьсяЯсен пень, что на 144 Гц (или FPS lock на 60 + v-sync) у меня всё будет заебись, и я физически не смогу разглядеть сколько-нибудь значимый тиринг. Но проблема в том, что только совсем в старых играх (<2012) можно нарулить 144 FPS на ультрах. В любой современной игре у тебя не будет на 1440p все 144FPS (даже с 1080Ti), обязательно будут случаться просадки до 80-100, и тут уже тиринг точно появится, либо статтер от v-sync. Я затрахался с этими настройками, честно говоря. Имею сейчас Switch, 3DS, PSP, возьму ещё Vita и PS4 для пары эксклюзивов. Запустил игру и играешь в своё удовольствие, не тратя время на подбор мониторов и видеокарт, которые потянут твою игру без ебучих артефактов и лагов. Всё уже оптимизировали за тебя.Почему я должен в 2017-м страдать от бесконечных настроек на ПК? Именно поэтому я и выбираю FreeSync, чтобы забыть об этом раз и навсегда.
Скажите мне, почему NVIDIA не может сделать свои карты совместимыми с FreeSync? Я бы тогда без раздумий купил прямо сейчас 1080Ti и даже не посмотрел на AMD.FreeSync вроде как открытый стандарт, а мониторы с G-Sync дороги, имеют куда меньше моделей и качество панелей не самое лучшее. Другое дело, если бы NVIDIA работала и с FreeSync (middle-top сегмент) и с G-Sync (top-premium сегмент). Закрыли бы сразу все ниши, разве я неправ?>>2392245-кун
>>2392245Тогда нахер тебе 144 герцовый монитор, если он нужен для не киберспортивных поигрулек и консоли? Есть же более адекватные варианты с 60/75Hz. Да и консоли в >fhd 60fps вроде не особо могут.
>>2392260Ну, во-первых, играю я не только в сингл, но иногда и в кваку, лол. Игры на 100+Hz выглядят плавнее, ещё приятнее играть. На 60-75 Hz возникнет проблема с инпут лагом, потому что придётся использовать вертикальную синхронизацию, чтобы не возникло той же самой проблемы с тирингом. Да-да, фрисинк не спасёт, если у тебя монитор 60Hz, а карта выдаёт 200FPS. Появится тиринг. Или включай v-sync и наслаждайся инпут-лагами.
>>2392260А для консолей у меня вообще рядом стоит просто T2224p (60Hz IPS FHD), его хватает на 100%.
>>2392260Квака, лол, овердроч. Да мало ли в какой игре я хотел бы больше фпс? Больше фпс == плавность игрового процесса. Может быть, раньше меня устраивало 25 кадров в UT2004, но не сегодня. Мозг быстро привыкает к хорошему.
>>2392120> Драйверов нет, куча фич тупо не работает.А что если они работают и вега действительно настолько убога? В лучшем случае подвезут упрощенный рендеринг в паре игорей.
>>2392245> обязательно будут случаться просадки до 80-100Настройки снизь, епта. И фаст синк новидии решит все твои проблемы.
>>2392273Не не не. Стоп. Фишка этих ваших синков (и главное отличие от всинка) как раз в синхронизации работы монитора и видеокарты. Т.е при избытке выдаваемых фпс она должна умерять пыл видеокарты. Если это не так работает то нахуй не нужно. Для плавности помимо герцовки нужен высокий фпс.>>2392279То есть от консольного тиринга на говно монике у тебя глаза не вытекают, да?>>2392287Не знаю как в лоле и кваке, но в ов производительности явно не хватает (как и в кваке, я думаю если это не q3). Но опять-таки ты сам писал, что производительности текущих видеокарт не достаточно.
>человеческий глаз нивидит тиринга!!!!>Настройки снизь>копротивление против адаптив синковОру с треда.
>>2392251Потому что такая политика называется vendor lock in. Чтобы ты был привязн к бренду и не мог менять компоненты налево и направо. Думаешь, одни эпплы так делают?
>>2392322> Т.е при избытке выдаваемых фпс она должна умерять пыл видеокарты.Это только архаичный всинк так делает, чем значительно повышает инпут лаг, в реальности все сложнее.
>>2392323> тесты-не тесты> вот вот дадим пососать> всего-то дров нет> всего-то надо андервольтинг сделать> всего один месяц прошел> ну и что что спустя год и сосет> потребление не важно> зато зимой теплоПоддвачну, давно таких клоунов не видел.
>>2392320Если игра не идёт в 60+ FPS на ультрах в 1440p на моём железе, то я просто не играю в неё, пока не обзаведусь такой железкой, которая её потянет.Все настройки максимальны, включена вертикальная синхронизация и FreeSync.Запускаю, смотрю FPS, просадки, плавность. Если всё устраивает — играю. Нет — откладываю "до лучших времён".Именно так я решаю проблему с настройками в играх. Исключение может быть только для онлайн-дрочилен, где геймплей от графона зависит минимальным образом и если сейчас в игру не играть, то через год-три-пять будет тупо не с кем.Однако, в тот же Wildstar я перестал играть, потому что мне хотелось читать там весь лор и проникаться атмосферой игры, дизайном локаций. На минималках и с 15FPS у меня этого делать не получалось. Сейчас железо появилось, но из друзей уже никто не играет. Такие дела.>>2392322> Фишка этих ваших синков (и главное отличие от всинка) как раз в синхронизации работы монитора и видеокарты.Они работают только в узком диапазоне. Некоторые мониторы настолько хуёвые, что могут обеспечивать только 35-90Hz, при частоте 144Hz. Такие сразу идут лесом. Вот тебе пример: https://www.reddit.com/r/Amd/comments/6fadfs/freesync_range_on_asus_mg279q/По поводу лимита FPS ничего толком не скажу. Вроде бы да, должны ограничивать. В интернете инфы полезной найти не смог, когда только обо всём искал. В драйверах у AMD и NVIDIA есть лимитёры FPS. Но они создают задержку ввода (инпут лаг). В идеале, лимит фпс должен быть в игре, как в овердроче. Там идеальные настройки, имхо.> То есть от консольного тиринга на говно монике у тебя глаза не вытекают, да?Странно, но действительно, тиринга я там особо не замечаю. Может, потому что управление с гейпада и поворачивать резко, как мышкой, не получается? Да и я не играю в шутаны от первого лица, только игры с видом сверху (Overcooked), от третьего лица (BoTW, Splatoon 2), или изометрические. Эти жанры наименее подвержены тирингу.
>>2392348> Если игра не идёт в 60+ FPS на ультрах в 1440p на моём железе, то я просто не играю в неё, пока не обзаведусь такой железкой, которая её потянет.Твоя принципиальность и оправдания никому не интересны, здесь обсуждают обсер амды и сокрушаются над судьбой рынка видимокарт 2й половины 2017-1й 2018
>>2392328Значит они конкретно так обосрались со своими синками. Почему для устранения тиринга нельзя сделать дублирующий буфер? Ну тесть видеокарта отрисовала один кадр, положила его в буфер и начала рисовать следующий. Монитор в свою очередь делает запросы к видеокарте на предмет готовых новых кадров. Если есть - забирает себе и выводит, нет - выводит предыдущий кадр из своего буфера.
>>2392362Фастсинк от хуанга так и работает, как включить в гугле без проблем находится.
>>2392348Тогда тебе точно не нужен был 144hz монитор. Но ок, тебе лучше знать.
>>2392356Началось всё с того, что я посчитал стоимость монитора и видимокарты для игры в 100+ фпс на 1440p с адаптивной синхронизацией. Решение от AMD получилось дешевле на $200 баксов (с учётом нынешних цен). Где тут обсёр?Ну да, не потянули производительность уровня 1080Ti с отточенными за год драйверами на старте.Да, тепловыделение — полная жопа. Но 550-ваттного блока питания вполне хватит, если не разгонять карту. Считаю это бессмысленным делом в принципе — ради 5-10% прироста FPS добавлять +50% к энергопотреблению.Тем не менее, кто-нибудь в наше время считает киловатты? Кто-то отключит жарким летом кондиционер, чтобы на счётчик не набежало лишних 800 рублей?Да, майнеры и HBM2 не позволяют прямо сейчас купить по MSRP. А у NVIDIA разве не было так же на старте? Посмотрим через пару месяцев. Если цена выровняется — обязательно куплю Vega 64. Нет — к тому моменту просто накоплю столько, что даже $700 за видеокарту уровня 1070 меня не разорит. Тем более, я уже заложил эти расходы с учётом монитора с FreeSync. А потом и Navi куплю, если это будет того стоить.C моей стороны, обсёр AMD меня вообще практически не касается, кроме цен. Но этого и следовало ожидать. Если бы Вега дала пососать 1080Ti за цену 1080, то в магазинах бы несколько месяцев подряд отсутствовали карты и цена приближалась к $1000.
>>2392366Почему тогда все дрочат на гсинки и фрисинки, когда есть такая йоба? Еще-бы модуль с буфером последнего кадра непосредственно в монитор перенести для уменьшения импутлага...
>>2392356А могли бы на разогнанной 970 в 4к играть как я и горя не знать.
>>2392412Поиграл с пиздой твоей мамаши, после чего посрал тебе на ебало. Проверяй
>>2392376>Считаю это бессмысленным делом в принципе — ради 5-10% прироста FPS добавлять +50% к энергопотреблениюНу и дурак. Я так с 970 сделал и получил прирост от 30 до 50% фпс в зависимости от игры и перешел на 4к.
>>2392419>>2392412Какие-то охуительные истории. 4к на ультрах 60+ фпс? Пруфы то будут?
>>2392395Потому-что эта технология для бедных и имеет охуительный такой подводный камень - статтер при превышении/понижении фпс над герцовкой монитора
>>2392437Где ты слово "ультра" там вычитал? В 1080р были, а в 4к разумеется нет. В пубг сейчас играю на низких, там 40-50 в среднем.
>>2392348>включена вертикальная синхронизация и FreeSync.зачем.жпг>>2392251>а мониторы с G-Sync дорогиТы монитор каждый год планируешь обновлять? Их покупают на 5-10 лет, можно выйти из состояния нищеброда разок в жизни.
>>2392448Почему бы тогда просто не ограничить фпс в каком-нибудь риватюнере?
>>2392463>>включена вертикальная синхронизация и FreeSync.>зачем.жпгВсё просто.Монитор 144Гц. Карта выдаёт 160+ фпс. Если вертикальная синхронизация отключена, а FreeSync работает в диапазоне 30-144Hz, то получаешь тиринг при фпс > 144. Включаем вертикальную синхронизацию. Получаем инпут лаг. Но он не такой большой, потому что только 10% от всех кадров приходится синхронизировать, остальные 90% укладываются в 144Гц. Время на кадр всего 7ms и лишние 16 кадров нам не испортят плавность движения мышкой.Но если у тебя монитор 60Гц, то инпут лаг станет огромным, потому что 100 (62%) кадров придётся синхронизировать, и время на кадр здесь 16мс плюс "синхронизированные" 100 кадров. Ясен пень, появится гигантская задержка и мышкой уже будет практически невозможно адекватно целиться. Либо придётся отключать v-sync и наблюдать тиринг.Именно поэтому FreeSync + v-sync целесообразно включать только на 144+Hz мониторах. А во FreeSync'е на 30-60Гц я вообще не вижу смысла. Может быть, если вас бесят статтеры при FPS < 60 и включённом v-sync.FreeSync нужен для того, чтобы убрать статтер от v-sync при FPS < частоты обновления монитора. А что если FPS упадёт ниже границы диапазона FreeSync (<30 fps)? Правильно, включится v-sync и у тебя будет наблюдаться статтер.tl;dr Если включать только FreeSync, без вертикальной синхронизации, то при повышении FPS > частоты обновления монитора будет тиринг.>Ты монитор каждый год планируешь обновлять? Их покупают на 5-10 лет, можно выйти из состояния нищеброда разок в жизни.Какая мне разница, что будет дальше? Я покупаю сейчас и вижу, что АМД дешевле обходится для моих хотелок. Кто знает, что будет через 3 года? Я надеюсь, что придёт эра OLED наконец, и мы получим 24" 4K мониторы 250+Hz с фрисинками 30-250Hz. Апгрейдить свой комп в ближайшие лет 5 я вообще не вижу смысла после покупки Vega 64. Быть может, куплю ещё один 144Гц моник + нави для своей тян в следующем году, но ей особо и не надо, в одни браузерки да ммо играет.>>2392464>Почему бы тогда просто не ограничить фпс в каком-нибудь риватюнере?Инпут лаг. Плюс не всегда работает со всеми приложениями. Но если у тебя 144Гц, то инпут лаг будет не такой ебейший, как на 60Гц, можно и попробовать. Некоторые так и делают, вместо v-sync. По мне — v-sync проще и инпут лаг уже не такой большой на 144+Гц.
>>2392475>А что если FPS упадёт ниже границы диапазона FreeSync (<30 fps)? Правильно, включится v-sync и у тебя будет наблюдаться статтер.Вот тут ты наебался. Если у тебя фпс большую часть времени позволяет использовать freesync, т.е. в районе 50-60, то таких диких статтеров не будет, потому что у тебя уже адекватно подобраны настройки так, чтобы не было статтеров.
>>2392484Ты читаешь, что я пишу?Граница FreeSync - 30-144Hz. FPS падает ниже границы этого диапазона. То есть 25 FPS и ниже. FreeSync уже не работает тут, включается v-sync, который будет синхронизировать с первой доступной частотой экрана (30Гц).
>>2392486И если v-sync не включён, то статтера не будет, но может быть тиринг. А если v-sync включён, то будет статтер!По-моему, всё просто.
>>2392486Ты читаешь, что я пишу? Настроечки выставлены так, что у тебя комфортные 50-60 фпс, опиши ситуацию, когда может быть статтер, чтобы фпс упал ниже 30 и отключился фрисинк?
>>2392496Я объяснял вот этому анону >>2392463, зачем нужен FreeSync + V-Sync одновременно, и как это работает. На примере крайностей, в том числе если есть просадки до 30 фпс и ниже.Не понимаю, причём тут "если у тебя 50-60 фпс". Лично я вообще не играю в игры, за редким исключением, если не могу нарулить больше 60+фпс на ультрах 1440p без снижения настроек или разрешения. У меня FreeSync 30-144Hz, так что мне статтеры не грозят.
>>2392499>если не могу нарулить больше 60+фпс на ультрах 1440p без снижения настроек или разрешенияТак бы сразу и сказал, что ультрадебик.
>>2392288Нет, они все же не работают, во всяком случае в играх. Но ставиьт жопу на то, что заработают, я бы не стал.
Сделайте адекватный перекат, будем дальше побеждать потихоньку.
>>2392615Алсо, брейкин ньюс, Раджа покинул пост главы РТГ, "до начала 2018", его место займёт сама Лиза. Думаю, руководство было не в восторге от запуска Веги, и что паджит в это время прохлаждался у себя в Индии.
>>2392630Лолват
>>2392646https://www.tweaktown.com/news/59104/rtg-boss-takes-sabbatical-lisa-su-over/index.html
>>2392630Лиза придет, порядок наведет.
>>2392703Ждем прощальную пати на весь оставшийся бюджет
>>2392738Ща всё будет, братан, бабала только с лохов соберём.https://twitter.com/AMDGaming/status/905555799262552064
>>2392630>>2392703Но его же не выкинули?
Эй, амудауны, берите 56-е, прошивайте биос 64-й и гоните до уровня 1080, хули ждёте.
господикак же хочетсяВ Е Г О Ч К УЕГОЧКУ
>>2392976Официально пока нет, но два месяца подобного "отпуска" ( погугли значение слова "sabbatical"), в то время как таковым можно было считать те две недели, что он провел в Индии после релиза Веги, выглядят весьма странно, особенно учитывая, что на Западе даже месяц отпуска это очень долго.
Вгилос с этой веги.56 стоит как 1080ти а по производительности ниже 1070той.
>>2393065>56 стоит как 1080ти>>2393021
>>2392207Да тебя тут троллят.Сам после того как увидел джисинк, ахуел, как я раньше вообще играл в игры. на 165 герцах, кстати. Без Джисинка 165 тоже разрывы есть и игра не такая плавная. Так что, забей.
>>2393065>а по производительности ниже 1070тойПроснись, ты серишь.
>>23930831070стоит 31к а 56 стоит 43-45.Уебывай.
>>2393092>а 56 стоит 43-45>>2393021Ты правда такой тупой? Или бухой? Или типа так "тролиш))" тредик?
>>23930921. Прошло меньше месяца с релиза карты2. Разница в цене между 1070 и 56 — 7800 рублей на NewEgg. Уверен, что если поискать получше, можно найти ещё дешевле.
Лолблядь, чёт начиналось майлд шитпостингом, а кончилось всё водопадами поноса и тролингом тупостью в тредике, в пост с ценами просто через пост приходится пятаками долбоёбов тыкать. На том же форче даже четверти от нашего рускохавэ траленга долбоебизмом не наберётся.
>>2393021А чё за сайт то? На CU нет V56.
>>2393107Теперь ты мне пояснишь, нахуя эти изъебства нужны?Карта горячее, в половине игр сосет, стоит дороже, шумная.
>>2393114ldlc.comshop.hardware.frкоды на скидки прям у видюх написаны
>>2393142И что, там доставка до России есть?
>>2393159Ага но платить только переводом через банк, бгг
>>2393135Лично я возьму вот поэтому: >>2392124На остальных как-то похуй.
>>2393187Ща бы брать карты по оверпрайсу и поощрять этим разъебайство и жадность.
>>2393208Нихуя не прочитал, да?Я не беру сейчас, жду Октябрь-Ноябрь, когда они подешевеют. Если подешевеют — заебись, нет — похуй, денег будет столько, что хоть две 1080Ti смогу позволить себе.
>>2393217И смириться с ТИРИНГОМ? Нихуя, жди Нави.
>>2393223Да не собираюсь я зелёных покупать в этом году. Я же себе специально залочил вендора на AMD-онли. Если только NVIDIA не сделает ход конём и не позволит своим видимокартам работать с фрисинком (а они могут, запросто).
ПЕРЕКАТ: >>2393253 (OP)ПЕРЕКАТ: >>2393253 (OP)ПЕРЕКАТ: >>2393253 (OP)ПЕРЕКАТ: >>2393253 (OP)ПЕРЕКАТ: >>2393253 (OP)
>>2393252Могут, но не будут.
