Почему нельзя перенести кеш память процессор в RAM ?
>>2357907 (OP)Иди портфель собирай.Кэш это кусок памяти в проце, предназначенный для ускорения загрузки часто используемых данных из этой самой рамы, необучаемый. Это всё равно что вместо оперативки создать своп на HDD побольше, и потом срать плитами перекрытия от тормозов.
>>2357972>то вместо оперативки создать своп на HDD побольшеДак всё работает только скорость чтения 20 мб сек или процессор генерирует терабайт данных ?
>>2357907 (OP)> кеш память процессорЧегобля.pngВстраивание памяти непосредственно на проц это дорого и не профитабельно. Почему L4 в бродвелах не взлетел, как думаешь?
>>2357907 (OP)RAM медленная, а загружать и выгружать данные нужно быстро.
>>2357907 (OP)>Почему нельзя перенести кеш память процессор в RAM ?Ты долбоёб?>>2357999>Встраивание памяти непосредственно на проц это дорого и не профитабельно.75% процессора - это кэш, уёба.>Почему L4 в бродвелах не взлетел, как думаешь?жиды
>>235802075% площади кристалла. А l4 вообще идет отдельным кристаллом
>>2357907 (OP)Потому что кэш это более быстрый буфер перед рам, довен.
>>2357907 (OP)Дабы ускорить работу с памятью, часто используемые данные помещаются в кэш процессора, который работает с большей скоростью и с минимальными задержками, нежели оперативная память. То есть смотри, в пеке есть несколько уровней памяти. Первый - это L1 кэш, далее L2 кэш, L3 кэш, оперативная память и последнее - накопитель. Чем дальше уровень - тем медленнее там работает память, но тем она дешевле и тем её больше, посмотри, L1 кэш обычно где-то 64-128Кбайт, но он самый быстрый в твоей пеке с задержкой меньше одной наносекунды и со скоростью в сотни и даже тысячу гигабайт в секунду, такого оперативная память не умеет.
>>2358906L4 кэш пропустил, хотя он и крайне редкий.
>>2358959Поэтому и не упомянул, просто берешь его и вставляешь между л3 и рам и т. д., я не упомянул еще про вынесенный за кристал кэш, это ведь тоже редко, точнее неактуально. У меня просто был пень2 с вынесенным кэшем л2 когда-то.
>>2358906>Первый - это L1 кэшНапример я хочу закешировать как файл подкачки почему нельзя ??
>>2359416Можно сказать что так оно и работает, непосредстввенно ядра оперируют только с л1 кешем, его содержимое "кешируется" в более медленном и объемном л2, потом л3 - общий для всех ядер или блока, и он уже "кешируется" в рам. Это если опустить нюансы.
>>2359445но почему тогда рам не заполняется?
>>2359603Чем оно должно заполняться? Опиши свою задачу и вопрос подробно, пока ты поехавшим дауном - гуманитарием выглядишь.
Меня больше интересует, почему бы оперативку не сделать в кристалле процессора или рядом с ним?Видеокарты же делают уже. Тот же HBM. В разы бы быстрее все было.
>>2359705Ок дебил! как тебе радужные таблицы, мол не надо перебирать миллиарды паролей а есть уже в таблицах ? https://habrahabr.ru/post/107243/
Проиграл с кормящих тролля
>>2358025>А l4 вообще идет отдельным кристалломИ что? Видеоядро раньше тоже шло отдельным кристаллом.
>>2359850Я не оп, но до того как прочитал тред понятия не имел, что такое кеш памать процессора
>>2359835Да я не оскобить тебя хотел а выразился так чтобы сам понял что без подробностей это звучит ерундово.Статья короткая, ссылка в ней битая комментов слишком дохуя чтобы в них искать содержательные, давай ка тут сам распиши что хочешь.>>2359718На многосоккетных системах и подобных кто-то даже реализовывал л4 отдельными кристаллами, погугли этот момент. Возможно скоро к этому и придем в десктопных системах, а возможно оно нахуй не сдалось в обычных задачах и псп рам и объема кеша хватит.
>>2360074https://habrahabr.ru/post/145820/
>>2360099Так ты пэхапэ программист? О каком кеше ты ведешь речь, с твоим то уровнем абстракции.
>>2360074>Возможно скоро к этому и придем в десктопных системахПридём, придём. Это же такой потенциал вендорлока, пальчики оближешь.Всё у нас будет, будем системники сразу от интела покупать, запломбированные, i3 за штуку баксов, i5 за полторы, i9 за пять.
>>2360103Такое уже давно есть на серверном рынке, только покупают не от интола, а от хп, делла и прочих вендоров - партнеров. В домашнем пека такое нахуй не сдалось и популярностью пользоваться не будет. Впрочем, если амудэ будет продолжать в том же темпе, подобная перспектива возможна.
>>2360105Почему не сдалось?Супербыстрая память же.Вообще, мне видится пк будущего, как хуета с одним сокетом для видеокарты, процессора. Кристалл процессора, рядом 2.5к ядер какого нить Вольты, и общая память хбм 3 на проц и видяху гигов 20-24. Все это работает на огромных скоростях с доступом 0.1нс.
>>2360105>В домашнем пека такое нахуй не сдалось и популярностью пользоваться не будет.Дададададад.Популярностью будет пользоваться то, что в рекламе покажут тебе.
>>2360110> Супербыстрая память же.Так для чего ты ее применять собрался? От л4 кеша отказываются в профессиональных решениях, а ты его аналог предлагаешь пихать в домашние системы.>>2360116Ты пытаешься привести в пример архитектуру сонсольки, где видеоадаптер и профессор делят общую память, или пик анрелейтед? Сила маркетинга велика, но в данном случае придется и на него знатно потратиться, и на разработку всего этого дерьма, чтобы в итоге выкатить решение, которое из-за высокой стоимости и ограниченной совместимости никто не будет брать.
>>2359718>Меня больше интересует, почему бы оперативку не сделать в кристалле процессора или рядом с ним?А она (оперативка) не рядом с процессором сейчас?Оперативка в кристалле процессора уже есть - называется L1/L2/L3/L4-кэш.
>>2360119>чтобы в итоге выкатить решение, которое из-за высокой стоимости и ограниченной совместимости никто не будет брать.Кекнул.
>>2360151Так у них и нет нормальной доли рынка, только некоторое число поехавших, любителей понтоваться, и консервативных дизайнеров - ведь в свое время нужный софт и возможности были только под маком.
>>2360154Почему тогда у каждого второго на улице вижу айфон? Даже у всяких старух, дедуль встречается какой-нибудь четвертый айфон. А уж молодежь больше половины его юзает, так что в РФ доля рынка айфонов вообще не маленькая, другое дело в странах, где туалет находится на дороге в центре города - то там популярно все самое дешёвое, и за счет них процент используемых ведроидов растет.
>>2359718Оперативка максимально рядом как это возможно, а вот на кристале разместить гигабайты памяти - это слишком дорого, никто бы себе не позволил из обычных юзеров выкладывать десятки и сотни тысяч баксов за один проц.
>>2359445>>2358906Почему бы тогда не использовать побольше L1 кэша, зачем нужны прочие, менее производительные L2 и L3 ?
>>2364028Потому что L1 оче дорогой и его цена не оправдывает профит, вообще спроси инженегров, которые занимаются х86 архитектурой.
>>2357907 (OP)Эликтричество по проводам будет дольше идти.
>>2358959Схуяли крайне редкий? Посмотри на структуру кеша современных процессоров интол со встройкой, начиная с сандика.
>>2364544>вообще спроси инженегров, которые занимаются х86 архитектуройЧто там спрашивать, очевидный попил средств. Дармоеды!
Разбодяжили дорогой кэш более дешёвыми. Барменов за такое штрафуют и уволить могут, вообще-то.
>>2357907 (OP)Потому что на уроки информатике в школе/шараге ходить нада было
>>2357907 (OP)Почему нельзя? Можно.
