Свой первый пк мне купили в студенчестве, на первом курсе 2003 году. С тех пор я сам собрал много новых систем, но с теплом вспоминаю лишь свой первый пк и те старые игры.Стало интересно, насколько корректно сравнивать современные пк на атомах и энергоэффективных селеронах и старые системы? Отличительной чертой таких систем пусть будет возможность работать в пассивном режиме без активного охлаждения и теплопакет около 10вт (в компьют стике без вентилятора в силу размеров не обойтись, но вообще атом z3735 имеет тдп около 2-3вт). К примеру мой первый пк имел характеристики: Athlon XP 2000+, 512ddr1, gf3ti200, бп на 350вт и хард на 60. Играл на нем все вплоть до обливиона, потом уже купил второй, более мощный пк. И если взять компактные бюджетные системы на атоме z3735f c встроенным видеочипом и 2гб ддр3 памяти, насколько корректно будет сравнить эти две системы и по каким критериям определить какая из них мощнее? Настали ли те времена когда подстольный шумящий пк теперь по всем параметрам проигрывает мини пк размером с крупную флешку? Или еще не настали? Причем мы сравниваем одну архитектуру, арм процессоры не трогаем.Я тестил старые игры на атоме z3735, в хд разрешении встроенное видео испытывает трудности с 3д рендерингом. В играх вроде ХЛ1 или СистемШок2 фпс прыгает от 100 до 30, если пустить дым то еще ниже. В то же время 2д современные игры отлично запускаются и играются. Мне даже удавалось запускать дарк соулс, правда фпс был около 10 всего. По самому процессору ясно что он быстрее старого атлона, ддр3 память тоже и быстрее и ее больше в 4 раза, объем микро сд на 120гб куда больше старого огромного харда. Но в 3д получается что видеокарта GF3ti200 64mb все еще уделывает интегрированные атомные решения. Но, конечно проигрывает полноценным настольным интел встройкам вроде HD5500 или 6300.Есть тут кто использующий подобные стики или неттопы? Что скажете по сравнению со своими старыми пк? Прошло уже 15 лет с момента выхода GF3ti200, а мобильные микросистемы все еще не могут дотянуть до той производительности в 3д графике. Ну или это я просто не корректно сравниваю. Что скажете? Неттопы хоть дотягивают до той графической производительности, или что-то внятное начинается только с мобильных версий полноценных пк встроек? Была идея взять свой старый монитор 23" и воткнуть в него такой компьют стик с сд картой на 60 или 120гб чтоб имитировать примерную производительность пекарни 2002 года, но походу еще рано.
Бамп годному треду
Еще раз годному треду
Разу уж такой тред.На работе есть два-три свободных часа в день, хочу потратить их полезно для себя, а не тупо разглядывая смищные картинки в /b/.Так как не могу ставить софт на рабочий комп по понятным причинам, решил приобрести такую коробку чтобы подключать к рабочему монитору во второй порт. Сначала хотел взять стик на атоме, но там нет VGA, всего 2 гигабайта памяти и 32 гига ссд, что мне кажется будет оче мало. Здесь же можно поставить любой ссд и до 8 гигов оперативки. Он конечно не такой компактный, но все равно достаточно мобильный, в случае чего смогу его отключить и спрятать в сумку.Модели процах Celeron N3000 и Celeron J3160 стоят около 8к рублей. Собсно, вопрос у меня простой, на что хватит этих процессоров? Смогут ли они в что-то большее, чем браузинг двачей? Ну, например, клепание видеороликов-компоузинг, 3д моделлинг (без рендеринга естесственно), фотошупинг какой-нибудь.Есть конечно модели на i3, но они и дороже в 2 раза. А тратить большую сумму я не готов, потому что только ищу себе хобби и не знаю, что именно меня вштырит.
>>1772234С hdmi на vga есть пассивные переходники у китайцев за 100-200р, хз как они со стихами дружат. Производительность будет не очень. Модель собрать на mini-itx и грядущем g4560, можешь даже в игрульки поиграть в 720р, на лоу настройках. Про то как там работать я даже хз, тем более на стиках.
https://www.youtube.com/watch?v=hiQG4K__0cA intel atom вполне себе и GPU у него крутое, вот уже китайцы делают игровые карманные консоли, которые тащут ларку в 10-15? фпс! старые игры будут летать вообще
>>1772406>Intel Cherry Trail Z8700 Quad Core 1.6GHz In-Cell IPS Screen 4GB RAMНу ты самый топовый атом предлагаешь, стиков на таком или нет или они стоят как целый пк на пентиуме.Я тестил игры на бейтрейл z3735, c 3д интегрированная графика дружит не очень или там какие-то проблемы с совместимостью.Крузис он запускать умеетhttps://www.youtube.com/watch?v=ryaNlslwOD0И в то же время в хл1, систем шок2, CnC generals фпс просаживается чуть ли не до 15-20. Может банальный косяк драйверов. В принципе если запускается крузис, то выходит что встройка атома МНОГО мощнее чем моя старая GF3 ti200.
Конечно можно сравнивать.Я вот Atom N270 попробовал. В однопотоке похож на Pentium 4 Northwood, но за счёт гипертрединга более отзывчив и можно жить. Но при этом даже до Pentium Dualcore как до луны.
>>1772585>Atom N270Ну z3735 куда шустрее, при то что ему уже три года. http://cpuboss.com/cpus/Intel-Atom-Z3735F-vs-Intel-Atom-N270В 2017 должны выйти новые атомы Т5500 и Т5700, вот там походу будет сильный прирост мощности если я все понял. И компьют стики на этих новых атомах (как планшеты или ультрабуки), будут уже на уровне пекарень 2008 года. Правда и цены могут быть высокими.
>>1772640ссылку забылhttps://3dnews.ru/937965
>>1772640и почему-то ддр3
>>1772580братан, планшет на таком атоме стоит в районе 8-10 тысяч рублей. Купи себе его и купи микро-хдми провод, еще и книги читать дома будешь с сериалами.
>В играх вроде ХЛ1 или СистемШок2 фпс прыгает от 100 до 30, если пустить дым то еще ниже.Бля, какой пидар дымовуху кинул?!
>>1771952 (OP)>Прошло уже 15 лет с момента выхода GF3ti200, а мобильные микросистемы все еще не могут дотянуть до той производительности в 3д графике.Начнем с того, что Ti200 была былинно винрарной видеокартой, на уровне былинности nv6600 или HD7970, у неё были, мать их ШЕЙДЕРЫ, которых не было у вышедшей позже МХ440. У меня так друг соснул, решив поиграть в Принца Персии, а там требование шейдеров. А я не соснул, такие дела. И еще ты сравниваешь процессор размером с двухрублевую монету с целой системой "проц + видео". То что современный планшет и даже телефон могут тянуть чуть медленнее, чем полноценный ПеКа тех времен - это же охуенно. >>1772234>Модели процах Celeron N3000 и Celeron J3160 стоят около 8к рублей. Собсно, вопрос у меня простой, на что хватит этих процессоров? По моему субъективному ощущению они примерно на уровне Core2Duo E4400, который у меня был в свое время. Я на нем шпилил в Линейку и Феар, кодил в visual studio, даже чего-то во флеше клепал. На фотошопинг хватит, на 3д - хз. Учти что аппетиты современного софта подросли. Современные бровзеры гиг оперативки на старте отжирают. Если такой же быдлокод и в твоем софте, то может быть тяжко.>>1772852Этим пидором был я, кек.Мы в универе в местный комп клуб заходили во время окна. Главное было занять годные компы с пеньками и атлонами, потому что примерно в это же время приходил КЛАН соснарей из школы, и им доставались Селероны. Мы это знали и закупались дымовухами :3
>>1772640Z3795, которому пару лет, едва отстает от первого поколения мобильных i3. А видеосистема пизже.
ОП, ты ещё не забывай, что разрешение мониторов тогда и сейчас другие.
>>1772899> Мы это знали и закупались дымовухами :3>>1772852> Бля, какой пидар дымовуху кинул?!Кек, а у меня 16 бит стояло. а дома от хитрожопых дымовушников конфиг на это дело :3
>>1772580У тебя проблемы понимания на уровне архитектуры, кризис оно запускает только потому что построен на современных инструкциях работы с графикой, но это всего лишь обрубочек в кристалле, а твоя гейфорс полноценная карта, отсюда и растут ноги у того что игры ядро не тянет хоть и запускает, а гейфорс не запускает но при этом он и мощнее и старые игры в нем идут. Все на что рассчитан свисток это рисовать окна и рендерить видосы, при этом ты хочешь от рабочего решения супер йоба производительности. Гугли Ап боард, это тебя по производительности должно удовлетворить.
>>1773044Кстати да оп, запусти в 800х600 а потом вскукарекнешь нам результаты
>>1772845Да у меня планшет и есть, асер свитч 10. Новые игры тормозят, старые игры тормозят. 2д идут норм, прошел кучу поинт клик квестов. С 3д все хуево. Думаю взять ноут где встроенная графика полноценно потянет старые игры, хоть бы и хл 1,2 и серьезного сэма и старкрафт 2 и вов. Атом в это не умеет совершенно. Нет, он запустит эти игры и даже в некоторых местах покажет 60 фпс, но фреймрейт там очень не стабильный.>>1772899>что Ti200 была былинно винрарной видеокартой, на уровне былинности nv6600 или HD7970, у неё были, мать их ШЕЙДЕРЫПомню помню реалистичную водичку в моровинде и скриншоты сравнений в игромании где без них вода была обычной мутной текстурой. Вот уж где была заметна разница, не то что сейчас, когда не ясно включены новые шейдеры или нет.>И еще ты сравниваешь процессор размером с двухрублевую монету с целой системой "проц + видео"Ну все же 15 лет прошло, как не сравнивать? Очень плохо что на атомы не поставить вин хп, потому что нет драйверов. Ебаный маркетинг заинтересован в том чтоб железо постоянно устаревало и тормозило. А ведь по сути такой микро атом на флешке является йоба пекой 2005 года. На которую если накатить вин ХП, то будет невероятно быстрой системой и для офиса и для браузинга и для игр. На таких пекарнях даже 3д раньше рендерили не хитрое, в автокаде чертили и кодировали видео. Видео правда с тех пор заметно потяжелело и рендерить его не вариант. Но вот как какой-нибудь нетребовательный пк для офиса или кс-дотки такие атомы могли бы хорошо подходить, но нихуя. Или драйверы не позволят раскрыться, или игра не разрешит отключить какие-то жрущие бестолковые настройки или винда подожрет кучу мощностей.>Учти что аппетиты современного софта подросли. Современные бровзеры гиг оперативки на старте отжирают. Если такой же быдлокод и в твоем софте, то может быть тяжко.Собственно вся суть куда утекают мощности железа. На бумаге и бенчах проц атлон 2000 набирает условные 500 очков, а ш5-3470 6500 очков. Казалось, бы мощности в 13 раз больше, а хуя с два. Говнокод, прожорливость и всякие новые фичи эти 1300 процентов порежут раза в два влегкую.>>1772929На мой взгляд самая топовая мобильная графическая система (помимо дорогущей ирис), как раз в новых кебилейках в виде HD630. ш3-7100U имеет ту же видеосистему что и настольные процессоры, при этом укладывается в тдп 15вт. Если на таком процессоре собрать неттоп, он будет размером с буханку хлеба и сможет работать на пассивном охлаждении, а БП будет внешним, около 50вт всего. Правда такие системы появятся к концу года и будут стоить довольно много, дороже более мощных пк стационаров которые будут питаться от 200вт и уже потребуют воздушную со.Я вчера сравнивал бенчмарки, производительность HD630 находится на уровне топовых видеокарт по 400 долларов из 2008 года, если не ошибаюсь то на уровне GTX280 которая вышла в 2008 году.http://www.ixbt.com/video3/gt200-part2.shtmlПо нынешним меркам это ничто, но сами посудите как за 10 лет ТОПОВУЮ видеокарту упаковали в SOC c теплопакетом 15вт. Так она еще и поддерживает современные директ иксы и всякие хуейдеры. Просто е-ба-нуть-ся. Этим меня и интересуют современные энергоэффективные системы вроде атомов или низковольтных ноутбучных камней. Не знаю какие будут тенденции в будущем, сможет ли интел в 2026 упаковать GTX1080ti в процессор, может и не сможет. А может и еще как сможет. Это очень интересно, куда интереснее чем играть в современные игры. Мне вот интереснее запускать старые топовые графоновые игры на современных бюджетных системах и удивляться таким огромным достижениям за прошедший десяток лет. Собственно тред скорее всего даже об этом.
>>1773044я хл1 и систем шок 2 запускал в нативном разрешении планшета- 1280x800. В свое время я сам играл на разрешении 1024х768 что примерно схоже. В 800х600 я не играл никогда, мой первый элт монитор на 17" поддерживал как раз 1024 разрешение.>>1773251>отсюда и растут ноги у того что игры ядро не тянет хоть и запускает, а гейфорс не запускает но при этом он и мощнее и старые игры в нем идутСправедливо. Встроенное видео у атома не для игр, но в мобильных версиях десктопных камней всеж графика куда мощнее. Мне было бы интересно как сравнивать старые полноценные видеокарты и процессоры и современные однокристальные SOC решения?Кстати о пикрелейтед давно мечтаю, надо купить кардборд и попробовать лол.
>>1773519бенч забыл, HD630 и GTX280.Опять же, насколько их корректно сравнивать я не знаю, первая это встройка 2016 года, вторая это трехсотваттный настольный монстр из 2008 года. Что-то мне подсказывает что в лоб по синтетике их сравнивать не верно.
>>1773519>пк для офиса или кс-дотки такие атомы могли бы хорошо подходить, но нихуяhttp://ark.intel.com/products/95449/Intel-Core-m3-7Y30-Processor-4M-Cache-2_60-GHz-Не знаю делают ли стики/коробочки с ним. Планшеты уже есть.
>>1774441>Recommended Customer Price $281.00>офис, дотказа 300 долларов себе новую пекарню можно собрать на 1050ti
Ну вот тебе видосы например, в разнобой конечно, но более-менее наглядно https://youtu.be/Qu_3AqGXfnchttps://youtu.be/d0nzn3mk9bAhttps://youtu.be/zzd23c__T-Yhttps://youtu.be/pGsZsS9oUak
>>1774527За 300 не соберешь же, одна карта почти столько стоит.
>>1773519>Йоба хрТак тебе никто не мешает поставить какую то лубунту и делать все тоже самое. ОЛСО атом сравним с кор 2 Дуо ноутбучным из 2006-7 года по-моему, видел в видео одного чувака с синкпадом где он приводил статистику, что его синкпад на 2-3 была мощнее современного атома.
>>1775498это графика с настольных систем где нужен полноценный блок питания с активным охлаждением.>>17755001050ти стоит 150 долларов
>>1773519дак у и тебя старый говноатом, а там будет Черри Трэил из новых. нахуй покупать КАРОБОЧКУ (хорони ребят), если можно взять планшет?
>>1775754можно и планшет, но вопрос будет в цене. Планшеты делают на говне самом, и там упор делается на время работы, что мне особо не важно. В свою очередь мобильный скаленк интел обходит дешевые атомы, по сути даже камни с тдп 15вт могут работать если не на пассиве, то с низкими оборотами кулера, а в весовой категории 15вт мобильные камни обходят по синтетике настольные пентиумы 2012 года (!).
Поясните за переходники на пикрелейтед. Они ведь не пассивные, им требуется дополнительное питание, которое втыкается в юсб. Что опять же не оче удобно, ведь на этих стиках всего 1 юсб порт (по крайней мере на штеудовском стике), а это значит, что нужно будет еще и хаб с питанием подключать.Я не пойму, эти переходники выдают 1080p всегда? Или это максимальное их разрешение? У меня моник на работе с разрешением 1440x900. Сможет ли стик определить разрешение моника через эту поебень или же она сообщит что там 1080p и я увижу сообщение на мониторе что я соснул?И еще, как там устроена память/ssd? Как я понял, оно распаяно на мамке. Его можно будет выпаять и накатить большее по объему или просто поменять, если ему придет пиздец? Чет в интернетах пишут, что ниже восьмерки на него ничего не накатить? Это правда? Биос/уефи, позволит мне накатить трукрипт? Как долго внутренняя флешка проживет под трукриптом?
>>1778187>им требуется дополнительное питаниеNyet
>>1778187>У меня моник на работе с разрешением 1440x900. Похуй, все норм будет если возьмешь нормальный переходник, не за 5р от совсем ноунеймов.мимо сижу на 1440х900 через активный переходник
>>1778660Ну вот на пике нарисовано, что микроюсб для питания.>>1778666Тот что с пика за 350 норм? Или насоветуй который точно норм.Алсо, у меня на работе валяется свитч d-link (пик 2). Но проблема в том, что он не будет переключать, если ко входу подключен только монитор и не подключены клава с мышкой. Попробую подключать через переходник с третьего пика, чтобы не юзать два комплекта клав и мышей. Но чет какие-то кастыли получаются, все через блядские переходники.
>>1778707У меня вот Extradigital HDMI to VGA, все заебись, на ощупь чуток теплый, искажений нет, никакого доп питания не требует.
>>1773539Выбор для сравнения такой себе. 280я не очень актуальна нынче. Правильнее было бы 630ю сравнивать с гтх550 например. И они будут почти наравне. То есть на 630й ты сможешь поиграть в ведьмака 3 на лоу, а в гта5 так даже и на средних. Да, с просадками до 20фпс местами, но адинхуй.
Что-нибудь можно собрать в miniitx за те 9к, которые просят за штеудстик?Пусть даже ссд будет с али за косарь и корпус оттуда же.
>>1779571врядли.самый дешевый камень и материнка будут стоить уже 6000р. Есть материнки с распаянным камнем, но там цена около 5000р будет. А еще оператива нужна и хард. По минимуму тыщ в 15 можно вписаться.
>>1779571Ультранищеброд пека. Но я хз, насколько это лучше, чем стик. Да еще и не очень-то компактно.У китайцев уже есть тивибоксы на z8300 с 4гб памяти и 64ги диска за 7500 дерева.
>>1779571можно уложитьсяматеринка со встроенным процем типа селерон 3050 3060 3150 3160 3355 дрновое от 4 т р, бу с авито от 3 т рпамять 0,5...1,5рSSD с али от 1000р, HDD 2,5 с авито от 1000ркорпус - тут можно совсем разгуляться, можно выбрать со встроенным бп, тогда будет шуметь как обычная пека, а можно поискать что то компактное с ноутбучным бп и платой питания типа Pico PSU, или их аналогами, тогда будет полная тишина!ещё и денег останется.
>>1780275>тут можно совсем разгулятьсяЭто где это можно разгуляться? Самые дешманские со встроенными блоками от 2500.
>>1780301пустой без бп 500...700рплата питания DC-ATX типа Pico PSU или её клоны 500р на авитоб/у ноутбучный 300...500рв результате получается полностью бесшумный компа покупать корпус с внутренним блоком питания для материнки со встроенным процем просто глупо. Вместо тишины получается пека, которая будет сильнее шуметь. из за маленький вентиляторов Да и огромные мощности встроенных блоков теперь не нужныпотребление атомов около 30втновых селеронов около 10 втHDD или SSD около 5Вт
го по приколу такой комп-флешку через 10 метровый кабель подключить. видюха ахуеет наверно!
>>1780271>SO-DIMM слоты на матери>240pin DIMM планка DDR3Ох уж эти советники.
>>1787344Ну проебался с памятью, да. Но очевидно же, что никто такую пека собирать не будет.
>>1787545Чому не будет? Вполне себе вариант для капчевания, а so-dimm планки на 1-2 гб на авитах вообще за копейки валяются, сам бог велел сэкономить.Странно только что вы тут не обсуждаете AM1, любопытно ещё на AM4 взглянуть будет с младшими чипсетами в mITX формате, но до этого ещё дожить нужно.
>>1787628Сейчас глянул.Самый дешевый вариант на AM1 это Sempron 2650 за 1400 и мать за 2200. Даже чутка помощнее получится. Но придется еще кулер покупать за 210 рублей. Тогда двач-машина будет уже не совсем беззувчной.
Поясните за Pico Psu. Чето нифига не дешевле получается. Как к этой хуите подключать питальник от ноута то? Где разъемы питания для сата?
>>1787881кто тебе сказал что будет дешевле?
>>1787923Вот этот вот >>1781547
>>1788011бп с dc-dc преобразованием от 12 вольт обычно резко дороже традиционных многообмоточных. к тому же пико все таки мелкосерийное производство. да и ноутбучный бп сомнительно что дешевым выйдет в эксплуатациис другой стороны традиционных бп нужной мощности нет, а те что хорошо работают на околонулевой нагрузке весьма дороги
>>1787696А ты бери тихоходную вертушку умеющую в pwm и с 30 сантиметров ты свой неттоп ни в жизнь не услышишь.Благо никакой хитровыгнутой ёбани с top-flow и теплотрубками там не нужно, любого бруска алюминия хватит охлаждать это говно.
>>1787881похоже народ просто не знает про этодаже на авито мало предложение.в дс 1 китайщина 1000рзато в дс2 есть стоящее предложение, в объяве за 500р два вида плат, в других городах вообще ничего нет
>>1788149двачую. Но стокового кулера тоже не слышно. Мать умеет напругой регулировать обороты без pwm
>>1788358>Мать умеет напругой регулироватьА вот это не в каждой матери есть, некоторые так и орут вентиляторами аки ебанутые будучи посажеными в 3 пин разъём.Алсо за наводочку на picoPSU спасибо анону, чего не знал того не знал, занятная шткуовина. Теперь жалею, что не купил в своё время с рук мать с распаянной VIA за 400р. Подумал, что корпус+бп за 2-3к для неё не стоят того, а сейчас бы мог соорудить родителям медиацентр для тв за копейки.
>>1788510на AM1 все мамки умеют, самая козырная от асуса. Там все стоковые охлады без pwm, сам сейчас сижу на sempron 3850 с 6гб оперы и встройкой Radeon R3, сталкера поигрываю и обмазываюсь старыми играми. Системник не слышно, БП без вентилятора, система на ссд.
>>1788566Ого, живой юзер AM1 в студии! Слушай не поленишься прогнать пару бенчей на своей системе? CPU-Z бенч и Basic пресет в Unigine Valley. С меня, да даже не знаю, нихуя ж нет, могу только вручную собранными паками анимедевочек поделиться.Ваша макака специально делает такую ублюдочную капчу чтобы пасскоды покупали?
>>1788603держи
>>1788629Премного благодарен.http://rgho.st/8Htj4dy2Hhttp://rgho.st/8zVz9Rqyxhttp://rgho.st/6htQQjNslhttp://rgho.st/7NcW8NfNzhttp://rgho.st/6c4RprV8s
