Добрый вечер, анонимус. Пару лет назад я последний раз запускал игру для того, чтобы в нее реально играть. Сейчас еще бывают проблески на пару дней, но в основном в инди-играх из стима. Но повод подрочить на железо у меня все еще остался, так как я теперь - моушн дизайнер. Иными словами, работаю в after effects и premiere pro. Планирую скоро вкатиться в Maya 3D.На руках у меня наверно самая распространенная сборка школьника образца 2011-2012 года.I5-2500kGTX 570Пара жестких дисков (не SSD)И 16 гигов какой-то оперативки от кингстона.Это была моя последняя покупка, после которой я отключился из мира железодрочерства, и теперь я ничего не понимаю.Вопрос основной заключается в том, что я не знаю, с чего мне начать апгрейд. Мне не хватает всего, кроме видеокарты, так как она почти не используется. По крайней мере, пока я не работаю в 3D.Иными словами, меня раздражает скорость жестких дисков, которые не могут воспроизводить .avi несжатое в 1080p, мне не хватает оперативы, чтобы держать открытыми премьер и афтер, не говоря уже о браузере, который тоже постоянно нужен в работе, а в тяжелых сценах, когда мне нужно включить моушн блюр, процессор не справляется с рендерингом за вменяемое время даже в разрешении, при котором уже нихуя не видно. Приходится работать в слепую, потом отдельно рендерить и смотреть, что вышло.По сути, все это серьезно замедляет работу, но все сразу заменить нельзя.В таком случае, я подумал, надо заменить то, что за это время лучше всего развилось.Я знаю, что ССД серьезно превосходят жесткие диски в скорости, но мне нужны огромные объемы данных постоянно. Одна сцена может весить больше 100 гигабайт до сжатия, не говоря уже о том, что обычно я использую несколько одновременно. Может, стоит взять два жестких диска на терабайт по 3000, объединить их в рейд0 и довольствоваться этим? Или же есть терабайтные ССД не дороже 6 тысяч с ощутимой разницей в скорости? Да и жесткий диск влияет на работу только при запуске программ, что я делаю один раз за день, и при монтаже отрендереных в афтере несжатых файлов.Я знаю, что бутылочным горлышком при сжатии и рендеринге является, все же, не жесткий диск, а процессор. Но серьезно ли мощнее на данный момент процессоры, чем тогда? Учитывая, что цены стали чуть ли не в два раза выше за тот же уровень. При этом, мне придется менять материнку. Какой адекватный по стоимости (~10-12к с учетом платы) процессор можно взять сейчас, чтобы увеличить производительность хотя бы в 2 раза? Или это пока невозможно?Есть ли смысл сейчас брать новые планки ддр-3? Материнка и проц ддр-4 не поддерживают, а ддр-3, вроде, подорожал. Плюс, у меня 4 планки по 4гб, соответственно нужно брать планки минимум на 8, чтобы было видно разницу. Может, стоит сначала купить новый проц с материнкой?В общем, я в полнейшем замешательстве. Если что, я в ДС.
>>1648633 (OP)Ну тут классика, бротишь, посоветовал бы тебе 6800к, но 6700к будет подешевле, это даст тебе двойную производительность, туда же закинешь 32Гб памяти и уже ощущения будут другие.
>>1648634Это в два раза больше по цене, чем я написал, даже не считая материнки.
>>1648634То есть, как я понял, на данный момент процессоры не так уж далеко ушли от того, что было в 2011 году?Просто на ютубе была куча хайпа про новую серию гпу, типа там все процессоры того же уровня в два раза мощнее предыдущей серии. Я думал, в цпу похожий прорыв был, просто я его пропустил.
>>1648639Даже хуже, у той же амуды процессоры до уровня 2011г ещё не дошли.
>>1648642Ну это просто кошмар. Чего-чего, а стагнации я не ожидал после того, как прыгал с пентиума на core 2 duo, а потом на i5.
>>1648633 (OP)>I5-2500k>процессор не справляется с рендерингомНе ожидай каких-либо чудес. Лучшее, что ты получишь от штеуда это увеличение скорости, кратное увеличению количества ядер + 10%.
>>1648633 (OP)Есть смысл глянуть зионы. Объем кэша тоже не слабо влияет на скорость рендера.
>>1648633 (OP)Апгрейд тебе не нужен. Сиди, страдай и копи деньги на новую пекарню. Возьмешь весной i7 7700, мать под него и память 16-32гб ддр4. Видео можешь смело брать что-то уровня 1050ти, если не играешь. Потом пригодится для тридэ.Ссд тоже обязателен, но учти, что нормальный терабайтник обойдется тебе в 25-30к. Поэтому можно взять только для системы на 128-256 и копить на второй.
>>1648661>этот пук блаженногоНахуй ему рендер, маня? Ему работа нужна, а там как раз настолка сильна либо дорогущие экстримы о 6 ядрах. Совсем не шаришь же.Ой ньюфаги блядь.
>>1648633 (OP)Смени i5-2500k на i7-3770k, последний разгони до 4.7. Памяти докинь до 32, ссд возьми на 512. Если это не помогло - то тебе и i7-6700k-7700k не поможет.
>>1648695>i7-3770kЭто бессмысленная трата денег. На вторичке средняя цена за него 15к. А через год-два снова менять, но уже полностью платформу, а это опять куча денег. Поэтому не надо ебать мозг, а взять и собрать новый пека без лишних вложений в старье.И вообще, i7 нужно всегда брать сразу, а не экономить на i5 и потом делать апгрейд на уже устаревший i7.
>>1648711>i7-3770k>бессмысленная тратаРассмешил, скажи еще что морально устарел. Это во первых.Во вторых не 15, а 12, по крайней у меня в городе, 15 он стоит на наебее. В третьих i5 он свой без проблем продаст за 8к , то есть заплатит за апгрейд 4к или чуть выше. В четвертый если он найдет за свой деньги i7-3770, i7-2600k всегда можно найти за 11-12к точно. Ну и напоследок менять всю платформу это куча денег, с заменой матери, покупкой ддр4 и нового проца за 20к если это i7-6700k например, а теперь сравни это с заменой на i7. Ну и с чего это ему менять через 2-3 года если будет достойно выполнять его работу. Есть один знакомый с макпро 2006 года с двумя зионами 5160, я ему сказал что они меняются на х5365 за 3к за оба, он на меня косо посмотрел и сказал что его этот вполне устраивает, то есть свои задачи выполняет в срок. Такие дела.
>>1648716Да я сам сижу на 3770к и не говорю, что это плохой цопе, просто сейчас покупать его смысла не вижу, особенно для работы с видео, у новых там куча плюшек для этого. Плюс у опа есть определенная задача - удвоить производительность, а это можно сделать только скакнув на новую платформу. Еще, как вариант, подкопить немного, продать старье, собрать новый без дискретки и сидеть на встройке временно.
По моим прикидкам, у процессоров поколения Skylake производительность на такт выше максимум примерно на 30%, чем у процессоров поколения Sandy Bridge. Это в обычных задачах, а не специфических, вроде шифрования, там буст может и больше. То есть двухкратного увеличения производительности в обычных задачах нет. И эти ~30% - это теоретический максимум, то есть прирост на практике может оказаться и меньше. А может и чуть больше, кто его знает. Правда сильно больше ему там взяться неоткуда. Я считал прирост в 7% на одно поколение.
>>1648729классная у тебя материнка!
>>1648661мне просто интересно, а о каких зионах речь? Что ты ему хочешь предложить? Надеюсь, не 5450. А то там ведь целых 12 метров кеша
>>1648743Если оп спрыгнет с санди i5 на кабилейк i7, то разница будет очень заметной.>>1648746А то!
>>1648639>То есть, как я понял, на данный момент процессоры не так уж далеко ушли от того, что было в 2011 году?Ну вроде так.
>>1648716Хуйню спорол, перейдя на ивик, пусть и ш7, он получит 5-7% дай бог. Перейдя на озеро, с новыми инструкциями - около удвоенной производительности сходу.
Нужно просто погуглить на тему прироста в приложениях, которые использует ОП, в процах последнего поколения относительно процев прошлых поколений, или даже поколения ОПа
>AVIНахуя ты рендерешь в это говно? Юзай h263 \ h264? деб.
>>1648783Если быть точнее, ты, пидор, рендери хоть в avi но не в uncompressed!
>>1648633 (OP)>адекватный по стоимости (~10-12к с учетом платы) процессор можно взять сейчас>увеличить производительность хотя бы в 2 разаОбосрался вприсядку. Если тебе нужен нормальный компьютер для работы, то готовься платить много денег.
>>1648633 (OP)>оппикЕбать копать, все свои 30 лет думал, что дизайн это desing/десинг, а оно, оказывается, десигн. В ахуе я, короче.
>>1648753 Нет, конечно же. Например, можно E5-1620V3 на 2011-3, но на него нужно подкопить. Можно поискать и дургие варианты, но точно не устаревшее железо без аппаратной поддержки различных технологий.>>1648668Рофл. Работаю в AE и Pr два года, так что знаю, о чем говорю. Количество потоков и объем кэша играют роль.P.S. Сижу на i7-4790k. Планирую собрать отдельную рендер-станцию, но как-то впадлу.
>>1648795Хмм... я не совсем понимаю, "аналогом" какого потребительского процессора является предложенный тобой зион. Он на 2011-3 сокете, и можно было бы предположить, что он "аналог" процессора i7-5820K, но у этого зиона 4 ядра, а не 6, и кэш 10 мегабайт, а не 15. А более младшего i7 на сокете 2011-3 просто нет. Так что же это? Может быть этот зион - это просто самостоятельный другой кристалл, который никак не представлен в виде потребительских i7?
>>1648794день прожит не зря! Ты узнал что-то новое
>>1648803Чистого аналога и нет, к сожалению. Его я предложил из-за низкой стоимости по соотношению цена/производительность относительно других процессоров (E5-1620V3 300 $ vs i7-4790k 350$), которые можно было бы использовать. Новые семерки все-таки стоят намного больше, чем это вариант. Разницу можно пустить на покупку ОЗУ, потому что при пре-рендере ее используется немало, ведь в оперативной памяти ему нужно будет держать отрывок в фулл резолюшне, дабы посмотреть, где он допустил ошибку.
>>1648816>Чистого аналога и нетПонятно, я так и понял. Интересно, а разница в 0,5 метра кеша на ядро между i5 и i7 сильно влияет на производительность, ты не замечал?
>>1648842Если проекты не ресурсоемкие, то разницы почти не видно, а вот в более серьезных задачах данная разница будет стоить достаточного количества времени. Но в случаях, когда сравнивают i5 и i7, стоит принимать во внимание дополнительные потоки, которые немного снижают нагрузку.
>>1648849Спасибо за ответ. Интересно, а в кристаллах i5 гипертрединг тоже встроен, но аппаратно отключен, или его там нет? Наверно кристаллы всё же одинаковые у них с i7, и он там аппаратно отключен просто, но я пока не гуглил на эту тему
>>1648857
>>1648795>4790кЗдесь я тебя расстрою, только процессор уровня 6800к обойдёт твой 4790к раскочегаренный на средние по больнице 4.5GHz, а это уже приличные денюжки за него, мать и 32-64 памяти. Алсо, в последнем терраген треде, где рендерили Сатурн или чего там такое было, 4790к отставал от моего 2670 не сильно, 2670 в свою очередь же, секунд на 30-35 отставал от 6800к. Вот и считай, в рендерах, где счёт идёт в районе 2-4 минут, разница между твоим и 6800к будет минута, а на получасовых, десяток. Все остальное же мало что тебе даст, только подобные ЦП, 5960х, 5930к ну ты понял.
>>1648862Да, я тоже примерно так думаю, как кто-то на скрине написал. Вопрос в том, этот человек - он как-то связан с компанией интел или амд, то есть его заявления основаны на знаниях, или это мимокрокодил из интернета, который точно не знает, как оно на самом деле, но делает предположения. Кароч, этот человек знает или только предполагает? Вот что интересно
>>1648865Я бы тоже хотел бы порекомендовать ему подкопить на i7-4790k, если бы не максимальный поддерживаемый объем ОЗУ. Мои 32 ГБ (а это, кстати, максимальный поддерживаемый объем) уходят очень быстро в никуда. Но тут уже ОПу решать: либо более продолжительные отрывки во время пре-рендера, либо немного повыше скорость рендера.P.S. Ae и Pr как-то очень странно работают: даже с включенной опцией "multi-core" порой не все ядра задействованы.
>>1648783>Даун не знает разницы между кодеком и контейнером, и ещё лезет советовать
>>1648890Более того, при именно рердеринге ае тот же, юзает мой 2670 на 30-50%, а это мать его потеря 60% мощности в среднем, премьер, за время что я успел его потеребить, жрал 16 потоков на 100%.Но это объясняется легко, адобе не является проф.приложением для работы, скорее продвинутая версия мувимейкера, как фотошоп - паинта. Хочешь полной утилизации, юзай хай-лвл монтажек.
>>1648934а что является проф приложением для рисования в 2D, в отличии от фотошопа?
>34 поста>ни одной ссылки на профильный 2011 тред. хадвач такой хардач
>>1648934А ему и не нужно очень много потоков, тем более в версиях ниже, чем cc 2015.>>адобе не является проф.приложением для работы, скорее продвинутая версия мувимейкераТут уже спорно. Особенно забавно это слышать, когда работаешь с продуктами от Red Giant. :)
>>1648953> растровый фоторедактор>рисованиелул. фотошоп вообще не про рисование.инкскейп, король дров. первый вообще бесплатный.
>>1648967адоб июлюстратор, если так хочется фотошопа.
>>1648958>>1648958Во-первых, он утонул, во-вторых, ты тоже не вкурсе вопроса. Работа с видео делится на две части :1- редактирование, где важен мощный и быстрый цп на поток2- рендер, где важно много мощных ядер и потоков, что бы собрать в короткие сроки.2011 предлагает только второе
>>1648979а разве вторая часть не отнимает 2\3 времени?
>>1648729Какие у 6700к плюшки для видео , тем более рендера, которых нет в 3770к, и которые прямо таки дабл буст дадут по сравнению с 3770к. С примерами пожалуйста.>>1648761Какие 5-7%? Он же не на i5-3570k менять то будет, НТ дает +25-30% даже в игорах теперь он нужен лол и еще 5-7% архитектура, выходит более чем на треть прирост будет.>>1648795Тут вообще советуют раскошелится на 2011-3 мать, которая сама по себе стоит дороже i7-3770k, что бы взять к ней еще е5-1620V3, который суть где-то возле i7-4770к ошивается, при этом нужно еще постараться что бы его разогнать, ибо множитель там заблочен, если повезет разгонит шиной, про V3 не скажу, но V1 гонят именно так.В общем оп, если есть желание меньше всего пердолися то менять стоит на 3770к, продав свой. Если же ты хочешь двукратного буста за свои деньги - то можешь поискать б/у мать на 2011, к ней взять е5-1650v1 с ебеев и разогнать его до 4.5. Жрать будет под 200w, но буст в два раза ты получишь, будет тот же sandy bridge, но с 6 тью ядрами и НТ, стоит такой проц около 7к на наебеях, мать около 10ки. Либо как тебе тут советуют брать скайлейк 6700к и гнать его до 4.5 и выше, только так ты получишь дабл буст на этом камне по сравнению с 2500к, но цена тут будет уже гораздо выше предложенных мной вариантов.
>>1648985Кинуть на ночь чаще всего - вот это рендер. Работать здесь т сейчас приоритетнее.Я понимаю, есть моменты, когда тебе надо отрендерить здесь и сейчас, но это чаще короткие файлы и можно переждать, на малых отрезках рендер между каким нибудь ш5-2500к и 6950х не так ощутимо, как сборка проекта.Поэтому, я хз как вы, но ставил бы на быстрое редактирование, это лучше чем работа "в слепую".
>>1648633 (OP)Оппост читал частично, тред не читал. тебе сюда.https://2ch.hk/hw/res/1610039.html
В благодарность, запости поню.
>>1648633 (OP)Собрал двузевон именно для таких целей. Скайлейки и подобную хуйню оставь для игор.
https://youtu.be/9mlloZT5ZyYВот тебе ответ оп по по поводу процессоров, жаль он с другими поколениями не сравнил но всё же.
Вкачусь в живой тред, т. к. тут уже грамотный народ собрался, не посылайте в лаптоп-тред, лучше обоссыте. Занимаюсь 2-д дизайном, планирую вкатиться в несложный 3д: моушн графика та же, + монтаж видео. Софт: шпилиться буду в пакет адоба, включая AE, + нужны Файнл Кат и Синема 4д. На руках макбук 2009 года, на котором ничего кроме серфинга инета делать невозможно, планирую его мамке отдать. В планах новый mbp. В идеале, конечно бы, пеку собрать, понятно что процы в лаптопах кастрированые, - но жизнь настолько нестабильная, что я сам не знаю где я завтра жить буду, а пеку в самолёт не заберешь + дома места нет куда его ставить. Мак ось в приоритете, т. к. не могу в эти фаерволы с антивирусами, да и просто не хочу. Деньги есть в наличии, т. к. ждал нового mbp почти год, 4 - 4,5к грина потратить не проблема. Но новый вышло так, что новый mbp совершенно отвратнейший. Что теперь брать? Топовую модель 2015 года с апгрейдом памяти и карты? Сильно новому уступать будет? Либо новый mbp взять, но тринашку с обчной клавиатурой и без панели этой дебильной. Либо есть какие-то альтернативы покупке лаптопа с целью кочевнической жизни?! Может мак-мини взять и к старому ноуту законнектить или б/у монитор к нему взять ещё? Монитор проще скинуть/новый купить, чем целую пеку заново собирать потом. В общем, я в растерянности. Не думаю, что я синьку буду разгонять слишком сильно, скорей всего мне и топового mbp 15-ого года хватит за глаза и за уши, да и лаптоп так и так надо обновлять, а потом уже с покупкой неттопов для разгрузки железа на рендер можно будет думать, когда ресурсов перестанет хватать. Но как-то хочется не прогадать что ли. На сколько мне этого mbp 2015 хватит, прежде чем он опять в тыкву превратится?
>>1650153>на руках макбук>в планах новый mbpДальше не читал. Принимай струю.
>>1650165К. Пойду в лаптоп трэд.
>>1650153В глаза ебусь, в новой тринашке проц уступает, а все что с ёба-панелью мне не канают. Видимо выбор - очевидный mbp 2015 без каких-либо альтернатив.
>>1648959А в 2015-й версии там что-то поломали по части многопотока.>>1649708Даже в не самом оптимизированном под это Адоб Вицепремьере многопоток решает, хоть и непропорционально цене?>>1650214Ох. Вот это задачка у тебя. Новый МакБук Про откровенно омский.Покури-ка форум http://forum.osxlatitude.com/index.php?/forum/132-dell/Потому что ничего более здравого, нежели водружение Хакинтоша на Делл Пресижн я посоветовать сейчас не возьмусь.
>>1648633 (OP)Не для тебя, а для чуваков которые не понимают по поводу рендера:https://www.studio1productions.com/Articles/Premiere-Benchmark.htmhttps://www.youtube.com/watch?v=xGksmdo4w_oЯдра решают, много ядер решают, все остальное - говно. Ну SSD может незначительно увеличить производительность. Тебе бы 2600K, его сейчас можно найти за 15к рублей. (15к это средняя по рынку). Производительность повысится на 45-50% за счет дополнительных логических ядер (не физических). Что уже неплохо, учитывая объемы данных которые необходимо обрабатывать. Теперь можно еще существенно снизить ботлнеки вставкой SSD, чувак, просто поверь, это влияет на восприятия, и сэкономит тебе уйму времени при работе.Памяти само собой необходимо больше, желательно 32ГБ (если найдешь планки для своей старушки-памяти).А дальше попробуй сделать вот так:https://www.youtube.com/watch?v=xGksmdo4w_o
>>1650590Да блять, братуха, как же вы не понимаете, много ядер, да, окей, круто.Е5-2670 у меня быстро собирает проект, на уровне раскочегаренного 6700к и где то помедленее, чем нихуевый такой 6800к, НО!Нельзя забывать о редактировании. понимаешь, о чем я? В том же АЕ, выставив 1\4 или 1\8 в отображении, ты все равно получаешь нихуевые такие подгрузы, а все потому что процессор слаб на ядро, нужен мощный скайлейк или какой нибудь 5960х, что бы быть в балансе между временем рендера и скоростью редактирования.Увы и АХ, надрачивать только на скорость рендера нельзя, это тысячная доля всей работы, финальная или промежуточная, не суть, основная работа идет с проектом и на нее надо делать упор.
>>1650622Ну за это к сожалению нужно платить овердохуя денег... А другого тут не дано. Я думаю это и так очевидно всем. А трахаться с отдельными комплектующими рассчитывая на буст 5-7% - тот еще долбоебизм.
>>1650590>техпроцесс 32 нмпусть тогда АМД FX83xx берёт. Нахуй ты ему такой кал советуешь?! Да еще и за такие бабки.
>>1650651Ну так если очевидно, зачем подымать такие вопросы? Этому дебилу из ОПа, нужно за 12к и мать и цп и что бы все это двойной перформанс дало, сказочник долбаный. Единственный вариант действиельно почувствовать двойную производительность это взять 6700к и раскочегарить до 4.7-4.8. Как бы местные маркетологи амд и селеронодауны не кукарекали, разница с сандалей будет огромная на деле.
>>1650715>маркетологи амдкакая же ты мразь
>>1650715У ОПа как раз вопрос в том, возможно ли это. Очевидно, человек выпал из реальности. Думал, закон Мура все еще в действии. А ведь раньше действительно чуть ли не каждый год производительность если не в два, то хотя бы в полтора раза росла. Не говоря уже о пятилетнем промежутке, как у ОПа.
Когда и я хотел стать моушен дизайнером.Но потом мне прострелили колено стало противно от его заселья в 2011+, посчитал зашкваром, хоть и за нобрейн инфографику тогда отваливали охуенные деньги.В итоге я нищий, но гордый повар не-моушендизайнер.Вот думаю расчехлить редакторы снова, но в качестве более многофункционального видеодизайнера.Насчет твоеф проблемы - в сети миллион и один совет по сборке под АЕ, тут тебе мало кто реально подскажет.По хардкору может 2д видеоускоритель купить, вроде Квадро, вот он реально бустит процесс.
>>1650622Я так понял у вас парней тут сложная задача и рыбку съесть до хера потоков и удобно присесть иметь один мощный поток. Так неужто ваш софт не умеет собирать проект на каком-нить юбилейном g3258 на одной пекарне ну или там i3-6100, а на рендер отправлять на другую пекарню с парой 2670. Две эти пекарни очевидно будут в несколько раз дешевле одной пекарни на i7-5960x..6800k..6950x.
>>1648633 (OP)Собираешь на авито хорошую мать х79, зеон 1650, годную башню, разгоняешь, берешь четырехканал нужного объема 2400мгц ???Выгода
>>1651025>2400Мгц.>сандибридж.Алсо --> >>1649004
>>1650622Тогда выход один внезапно ДЖВЕ ПЕКИ ПОД ДВЕ ЗАДАЧИ
>>1651457--> >>1651015 не?
>>1651457Выход: добавить бабла, взять 5820k и не ебать мозги.
>>1651459Не, я мимопробегал.>>1651465Я не спец, но тут, думаю, как и со всем остальным железом - сколько заплатишь, столько и получишь. А проф. инструмент любой стоит овердохуя.
>>1648633 (OP)Хуй знает, сижу на 2500k@4.2 и горя не знаю. Всё считает заебокс. Включи fast draft в AE, и все ядра в Премьере (ctrl+F12, там найдёшь). Единственное, что бесит - 16 гигов памяти реально мало, приходится браузер закрывать.Мимо-моушн-дизайнер
>>1651025Вот это кстати, хороший вариант. Но мать такая будет стоить около 20к, сам сандалик на ебаях по 5-8к. Тогда уже можно купить 6700к-Zмать.Одним словом, решения то есть, но оп не дал бюджет и пока у нас с его слов всего 12к.
>>1648633 (OP)Ну как прогресс? Скоро Пк соберёшь?
