самый большой минус - нет юсб 3.0, в остальном охуенны. сразу откладывай деньги на ссд и добивай оперативку до 8 гигов. будет вообще красота.

>>1587950 (OP)
10 года не советовал бы, ибо там клардэйловские i5 на двух ядрах или немногим лучшие i7 и видео 330m, на прошках 11 года уже идут 4х ядерники sandybridge, на моделях начала 11 года в нищенской комплектации стоит нищенская дискретка в виде амд hd 6470 и 256 мегабайтами видеопамяти, которая не сильно лучше встройки и зачем её туда пихали мне лично не очень ясно, на старших моделях стояли уже 6750, 6770м, были жалобы на отвал амд чипов. Ну и самый смак это модели 12 года, тут нас ждет ivy bridge и более высокие частоты и графика hd4000, которая лучше тянет интерфейс ос нежели hd3000 в моделях 11 года, а так же нвидиа 650м на которой уже не было проблем как на радеонах 11 года. Итого лично совет от меня: бери прошку 12 года с 650м на гиг видеопамяти даже йобу сможешь запустить на минималках, хотя если не играешь то и 512 метров пойдут, если такие были. Как вариант можешь смотреть на late2011, желательно с 6770 и тоже гигом, если не боишься отвалов в будущем от нагрузок. Ну еще момент, говорят что на последних версиях ос экраны без ретины как то не очень. При покупке смотреть работоспособность всех компонентов, оценить по внешнему виду, не летал ли ноут, на хозяина тоже глянь, по нему можно будет понять как им пользовались, ушатанную батарею тоже сразу не проверишь, только количество циклов, так же есть комбинация клавиш что бы запустить встроенную программу диагностики компонентов, но я ее не помню. Если что задавай вопросы. Речь я вел все время только о 15ках, если что.
мимо-владелец-мбп-15-конца-11-года-ш7-2675qm-8ram-6750m-512video
ну и еще в /t есть целый яблотред, но я там по причине лени менять раздел не бываю

>>1587950 (OP)
> Рассматриваю именно линейку macbook pro 15 без ретина экрана 2010-2012ых
Каложор/10.

>>1588124
спасибо за подробный ответ. В игрули почти не играю, а если и играю, то в каких-нибудь героев и эпохи империй, так что тут запросов особых нет.
Получается, что на более старых и слабых процах интерфейс самой ос подлагивает ? Для меня это критично, лол, по этой причине не обновляю айпад эйр 1, там все еще ios 7.1.1
И что подразумевается под "отвалом чипов" ?
Я - тот еще нуб в компах, щас почитаю про отличие процессоров с этими названиями

>>1588144
не вижу смысла переплачивать в два раза из-за экрана и еще нескольких вещей

>>1588000
так-то я больше из-за старого блютуза унываю, чем из-за юсб

>>1588124
1. Насколько ушатывается батарея, если циклов 2-3к, например? Ноут может просто напросто перестать быть мобильным.
2. Следующие 2 обновления оси могут наглухо убить возможность эксплуатации ноута 2012 года?
Я не оп.

>>1588150
Не то что бы подлагивает, но лично на моей 15ке, открытие списка приложение, ланчпад вроде называется, а также пролиставание столов приложений и открытие папок с ними происходит не очень плавно на intel hd3000, при этом когда принудительно ставишь дискретный чип hd6750 все летает, думаю на intel hd4000 у ноутов 12 года с этим будет по лучше. Был скандал про отвал чипов амд на 15ках и 17ках 11года выпуска из-за безсвинцового припоя, эпол признала проблему и все проблемные ноуты чинила заменой платы бесплатно, даже если уже не на гарантии. Причем весь цимес был в том что пользователи с проблемной платой не могли сидеть даже на встройке Интел нормально, ось просто не загружалась как следует, чего я никогда не видел на виндобуках, там дискретка отвалилась - и хрен с ней. К тому же 12года буки свежее, вероятность что батарея более живая больше. Как я и сказал до этого в буках 10года стоят первые корки i5-i7 на 2 ядра, они сильно отстают от 4х ядерников в ноутах 11 и 12 годов, процы же 11 года не сильно отстают от процов 12 года на одинаковых частотах. На буках 11года вышла последняя 17ка если вдруг интересно.

>>1588317
> 1. Насколько ушатывается батарея, если циклов 2-3к, например? Ноут может просто напросто перестать быть мобильным.
Мне кажется это уже перебор такое количество циклов, читал где-то что 1000 это нормальный пробег после которого лучше менять. И беда даже не в том что будешь без батареи, а в том что эпловские ноуты тупо не работают на полную мощность без батареи. На 15ке не проверял, а вот на эйр 11 тоже 11 года с i5 с ушатаной батареей вентилятор не раскручивался никогда, то есть никогда не выходил на полную загруженность, давно тестил, но как помню просто не использовал турбобуст хотя и был нагружен на 100 процентов, видео тормозило, в сайнбенче выдавал 60 очков, вместо положенных в 2+ раза больше.
> 2. Следующие 2 обновления оси могут наглухо убить возможность эксплуатации ноута 2012 года?
Не думаю, по крайней мере с 8 гигами ОЗУ будет норм, интерфейс и всю его красочность в новых ос пилят под ретину, потому многие жалуются что не очень на старых ноутах выглядит, я сижу на 10.9.5 или типа того, где еще не ввели эти айфоновские плюшки, алсо все айфоны с неретиной перестали поддерживать после прихода вот этого вот красочного чуда.

>>1588317

Хотел ответить раньше, только в тот момент в доме отрубили инет.
В общем-то, выше уже сказали, что 2к циклов ты набивать будешь очень долго (у меня самого примерно один цикл в два дня), дополню по поводу второго пункта.
Во-первых, можешь посмотреть, как работают старые макбуки после апгрейда на новых осях у вилсакома, вполне себе сносно. А во-вторых, ты всегда можешь откатить макось без ёбли, это не айфон, тут ничего со стороны сервера подписывать не надо.

>>1588349
>>1588793
Благодарю!
Сам хочу себя порадовать макбуком, для пользовательского экспириенса, заходил в ресторе, щупал, ушел в смутных чувствах, 13 эир слишком мал, а 15 про дорого.
А вот мбп 15 2012 года было бы идеально, на авито в ДС сейчас есть цены от 45 до 60к, за 60к можно взять фактически с ССД+ХДД, 8гб, новый или почти новый аккум. Процессоры всё равно особо не изменились, сейчас стоят не намного лучше, а ретина не нужна. Только ссусь я ехать хз к кому с 60к в кармане и еще проверять работоспособность не умею, прочитал что могут ловко изменять спеки, что и программа специальная не определит подвоха.

>>1587950 (OP)
> Рассматриваю именно линейку macbook pro 15 без ретина экрана 2010-2012ых годов на core i5 - i7
Толсто, дальше не читал.

>>1589046
Ну я надеюсь ты макбук от другого бука отличить внешне сможешь, ну и размер тоже 13ку от 15ки, если уж не можешь по размеру - то отличи хоть по отверстиям для динамиков. На счет спеков, в 15ках 2012 года да 11 тоже на всех моделях стояли 4х ядерные камни, причем они распаяны, а не стоят в сокете, так что наебать тебя могут только перепаяв их, а это поверь процедура не из дешевых, потом, наличие ссд проверяется скоростью загрузки ос легко, количество озу и размер диска снятием задней крышки если совсем уж недоверие, хотя я с недоверием просто бы послал продавана по дальше. Ну если уж и перепаяли камень, а это нужно быть совсем отшибленным или выдают например прошку 10 года за прошку 12, то запускаешь cinebench r15, выдать должен от 400 до 500 очков на прошках 11-12 годов.
>>1589122
> >беда даже не в том что будешь без батареи, а в том что эпловские ноуты тупо не работают на полную мощность без батареи
> >все айфоны с неретиной перестали поддерживать после прихода вот этого вот красочного чуда
> Я не хейтер яблока, но это реально пиздец
Ну на момент выхода айос семь самому последнее неретина 3gs было уже 4 года, а на 4ках эта ось шла не шибко резво, так что пользователи тригээс были только в плюсе от такого "поворота".
На счет аккумов, да, странная тема, еще заметил что если значение батареи ниже какого то значения, то ноут тоже работает на заниженных частотах. Ну и еще если проц и видео загружены под завязку, то лично на моем ноуте аккум разряжается в течении полутора часов со 100% до 0, даже будучи подключенным к сети, но я грешу на БП, хотя если подумоть , проц тдп 45 ватт, видео тоже около того, а еще экран и по мелочи все, набежит под сотню, а БП всего 85.

>>1588335
спасибо за ответ; а что там с петлями? где-то читал, что они могут при покупке б/у макбука казаться нормальными, а на деле быстро приходят в негодность.
Сильно ли ощущается разница между ш5 и ш7 , если говорить по 2011-2012ые прошки?

>>1591337
На прошках 11-12 годов - только i7 и только 4х ядернные, если конечно тебе не хотят продать под видом ноутпука этих годов ноутпук предыдущих. Всего 3 модели по моему, это early 2011, late 2011, middle 2012, проверяются эти названия в инфо о маке. Процы идут от 2.0ГГц(i7-2635QM с бустом 2.6 на все 4 ядра) на младших early 2011, поколение sandybridge, только на эту модель ставили самую не производительную дискретку hd6490m с 256mb vram, если это важно,
http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/Intel-Core%20i7%20Mobile%20I7-2635QM.html
до 2.7Ггц (i7-3820QM с бустом 3.5 на 4 ядра) в топе 2012 года поколение ivybridge.
http://www.cpu-world.com/CPUs/Core_i7/Intel-Core%20i7-3820QM%20(PGA)%20Mobile%20processor.html
Разница с учетом поколений около 1.3-1.4 раза.
Про петли ничего не скажу, но знаю что крышка должна открываться поднятием даже одним пальцем, при этом больше ничего держать не надо, то есть низ не должен идти за крышкой вверх, открытие должно происходить без всяких перекашиваний, четко, как открывается новая металлическая дверь в мерседесе.

>>1591595
Забыл добавить речь вел о 15ках. Разница между i5(2 ядра)-i7(отличается от i5 только большими частотами ТБ и кешем в 4МБ) в 13ках и i7(4 ядра) в 15ках почти двухкратная по производительности на все ядра и схожа в производительности на ядро.

>>1591595
в принципе все понял, брать либо лэйт 11, либо миддл 12. Пожалуй, последний вопрос, на который ты вряд ли ответишь, да и инфы я не нашел в гугле: нашел на авите пару 15ых прошек кастомных, с матовым экраном. Так -то они, само собой, лучше: чуть лучше разрешение, не бликует. Но, как я понял, там экран стеклом не покрыт. И главное , что меня парит: если брать такую модель, хочется на всякий случай понимать, что если что- можно любую детать без особых проблем починить (именно по-этому и хочу старую не-ретина прошку). В связи с этим немного ебанутый вопрос: в теории, если экран у матовой прошки накроется, можно ли поставить обычный экран к этой модели?

>>1592296
Конечно можно, размер то одинаковый, и соотношение 16:10 и подключение к нижней части ноута тоже скорее всего одинаково, по крайней мере было бы полным пиздецом для эпол делать разные интерфейсы подключения матрицы на почти одну и туже модель, максимум что придется так это возможно покупать экран в паре с крышкой задней из-за как раз отсутствия того самого стекла на hires моделях и алюминиевой оконтовки по краям вместо нее и матовой пленки на экране, которую некоторые даже сдирали, хотя скорее всего поменяешь просто экран и делов то, можешь даже стекло оставить, будет у тебя кастомная прошка 1680х1050 и со стеклом. Как-то копал инфу в сторону 1920х1200 ips что бы поставить на 15ку ибо ТН матрица после led cinema немного не айс выглядит, что-то нашёл, но понял что дорого и забил, да и мелковато будет. Если хочешь 1920х1200 - то это 17ка 2011го. Как вариант сразу ищи hires 15 если это критично, хотя в наше время когда за 30к покупается ноут с фулл хд на 15", называть 1680х1050 хайрез несколько смешно.

>>1589046
Пиздец

>>1587950 (OP)
-> /ga

>>1592352
Жопой прочитал, ты уже хочешь хайрез прошку, а я прочитал что если наебнется ставить хайрез экран, в любом случае бери хайрез если собрался, хотя бы рядом с окном нормально сидеть сможешь, в случае чего экран найдешь и от обычной подойдет. Я бы вообще не думал о таких вещах как поломка, ты же не думаешь что будет если накроется плата, она выйдет по цене в 2/3 ноута ибо на ней до хрена чего, в том числе распаян камень.

>>1592360
Добавлю что если думаешь о поломках - вообще ноут не бери, возьми лучше пека и накати Хакинтош, пека с таким железом как прошки 11 и 12 года выйдут в 15к без монитора.

>>1592352
все понял, еще раз большое спасибо за подробные ответы!

>>1587950 (OP)
Батарея уже тонет.

>>1592363

Чаю, накатил на i3-3220, 8gb, b75m, ssd, 650ti хакинтош, работает уже несколько лет без каких-либо нареканий, апдейты с аппстора прилетают, весь софт работает, usb 3.0, звук, сеть - все шуршит прям из коробки. Установка элементарная, образ с tonymacx86 накатывается с флешки как вин10.