[Ответить в тред] Ответить в тред

15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10
27/09/15 - Двач API — Инструкция к применению
15/09/15 - Про пожертвования и ДДоС

Официальная Телеграм конфа Двача **CLICK**


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 38 | 8 | 18
Назад Вниз Каталог Обновить

SLC-MLC-TLC или большая статистика гугла про SSD Аноним 29/02/16 Пнд 00:09:55  1122046  
14566937956840.png (120Кб, 927x422)
14566937956871.png (25Кб, 665x321)
14566937956882.png (27Кб, 890x93)
На конференции FAST 2016 компания Google представила доклад со статистикой надёжности разнообразных SSD-накопителей при длительной работе в серверах. Собрана статистика по общей наработке в миллионы часов за шесть лет. Это первое масштабное и детальное исследование практической надёжности твёрдотельников.
Доклад опубликован на страницах 67-80 сборника докладов конференции.
В серверах Google установлены десять моделей SSD-накопителей (правда, конкретные производители не называются) трёх типов: MLC, eMLC и SLC. Это накопители как корпоративного класса, так и бюджетные потребительские.
Опыт практического использования принёс несколько неожиданных результатов.
Неожиданным оказалось, что на надёжность накопителей влияет возраст, а не интенсивность использования.
Ещё один неожиданный результат: «профессиональные» накопители SLC не более надёжны, чем обычные MLC.
Выяснилось также, что в новых накопителях постоянно встречаются плохие блоки, это вполне обычное явление. При этом чем больше плохих блоков изначально, тем более вероятно появление сотен новых плохих блоков в будущем. Вероятно, это связано с аппаратными сбоями.
По статистике, у 30-80% SSD-накопителей появляется хотя бы один новый плохой блок в течение первых четырёх лет эксплуатации. Сбой микросхемы за тот же срок наблюдается у 2-7% накопителей.
Ещё одно, на чём делают акцент исследователи Google: сбои SSD-накопителей случаются реже, чем сбои винчестеров, но они коварнее, потому что у SSD выше количество неисправимых ошибок (uncorrectable error). При этом, как упоминалось выше, показатель не зависит от количества циклов чтения и записи, так что значение UBER (Uncorrectable Bit Error Rate) в документации накопителя не имеет смысла.
Нагло спижжено для ленивых с https://geektimes.ru/post/271788/

Взял йобу с SLC и думаешь 50 лет сидеть на жопе ровно? Авотхуйтебе. Купил нищебродскую хуйню за мало шекелей? Кроме iops ты ничего не потерял.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:18:38  1122062
14566943183840.png (203Кб, 663x531)
А пока народ вдупляет, где в картиночках находится статистика по tlс, которой там нет, постим свои сосодэшечки. На пике самсука 840 с mlc, пережил сгоревший ноут и второй конфиг пекарни, бодрячком.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:25:27  1122080
14566947271040.png (181Кб, 341x394)
>>1122046 (OP)
>при длительной работе в серверах
>при длительной работе в серверах
>при длительной работе в серверах
Нувыпонели. Профиль нагрузки у домашнего анона совсем не тот, что на сервере, к тому же гугл известен тем что у него в ДЦ очень жарко. Алсо, какие контроллеры были? Какие модели вообще SSD-шников?

Тест интересен для серверов, но не имеет ни малейшего отношения к пользовательским нагрузкам на потребительских SSD со своими алгоритмами.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:32:52  1122093
>>1122080
>очень жарко
Была инфа, год назад или дальше, что на ссд плохо влияет низкая температура работы, как бы это "плюсом" не обернулось.
>Алсо, какие контроллеры были? Какие модели вообще SSD-шников?
Правильный вопрос должен звучать так: почему гугл не опубликовал эти сведения?
>Тест интересен для серверов, но не имеет ни малейшего отношения к пользовательским нагрузкам на потребительских SSD со своими алгоритмами.
>Ещё один неожиданный результат: «профессиональные» накопители SLC не более надёжны, чем обычные MLC.
Видимо, были обычные потребительские модели.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:38:57  1122108
14566955372000.jpg (30Кб, 499x499)
> В серверах Google установлены десять моделей SSD-накопителей (правда, конкретные производители не называются) трёх типов: MLC, eMLC и SLC.
Ой, а что же это они не используют крутой САМСУНГ ЕВО на TLC, расскажите им про 3Д V-NAND революционную технологию в которой износ уже не проблема.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:40:25  1122113
14566956260010.png (24Кб, 765x211)
>>1122093
>Была инфа, год назад или дальше, что на ссд плохо влияет низкая температура работы, как бы это "плюсом" не обернулось.
А нет оказывается, напиздели.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:40:36  1122115
14566956370330.jpg (44Кб, 600x450)
>>1122093
>Правильный вопрос должен звучать так: почему гугл не опубликовал эти сведения?
Да кто ж их знает? Это компания, которая умеет в кастомное железо. Сетевые железки у них своей собственной разработки, и многое другое. Может у них вообще сырой флэш был с программным управлением, вот они и дали статистику по типам памяти. Эти могут.

>Видимо, были обычные потребительские модели.
Это чрезвычайно сомнительно, т.к. они тупо не заточены под постоянную серверную нагрузку, это просто выкидывание денег в трубу. Не думаю что инженеры гугл настолько тупые, что будут юзать 30ГБ в день-рейтед накопители, которым надо "дать остыть", в серверах.

Надо читать первоисточник, а не это "инженер изнасиловал журналиста". Если даже это тестирование и связано с домашними SSD и их домашним применением сильнее чем температура болотного газа на Венере, то для того чтобы делать выводы для простого хуя, данных недостаточно.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:42:46  1122124
>>1122108
Зачем, если есть 3d nand mlc версия.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:48:18  1122131
>>1122115
>Это чрезвычайно сомнительно, т.к. они тупо не заточены под постоянную серверную нагрузку
Некоторые компашки юзают же декстопные модели хардов, почему гуглу, даже в качестве эксперимента не проверить "а стоит ли переплачивать"?
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-reliability-q3-2015/
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-reliability-q4-2015/
Аноним 29/02/16 Пнд 00:48:34  1122132
>>1122080
>>1122115
>>1122131
Хотя вроде говорят, что и домашние были. Черт их знает как именно они их применяли.

Стата сомнительна и требует пояснений, все равно.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:51:39  1122137
>>1122046 (OP)
>Неожиданным оказалось, что на надёжность накопителей влияет возраст, а не интенсивность использования.
Как интересно они это выявили, если накопители работали длительное время в серверах? Точнее, как отделили возраст от интенсивности в таких условиях.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:56:00  1122144
>>1122131
>Некоторые компашки юзают же декстопные модели хардов
Десктопные модели хардов слабо отличаются от энтерпрайзных, помимо дополнительных фич и интерфейсов. Десктопные SSD от корпоративных отличаются принципиально, т.к. любой контроллер пытается угадать конечную нагрузку, и если юзать десктопный на неподходящей нагрузке, то он будет работать медленней чем мог бы, или изнашивать память.

Износ ячеек SSD в основном зависит от типа нагрузки и алгоритма, подходящего или неподходящего под неё.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:57:53  1122146
Похоже, и здесь амд соснули.
Аноним 29/02/16 Пнд 00:59:39  1122149
14566967799710.jpg (41Кб, 600x600)
>>1122146
А ты сечешь фишку.
Аноним 29/02/16 Пнд 01:09:44  1122165
>>1122115
дурачёк думает что раз >гугл и >сервер то там 24х7 ебашат на максимуме иопсов
к тому же возможен write once/read many сценарий, вполне как у домашних пользаков
Аноним 29/02/16 Пнд 01:12:19  1122173
ебать тут HDD блядей набежало...
мимо 4 года ТОЛЬКО на SSD полет нормальный, отказавшейся от HDD анон
Аноним 29/02/16 Пнд 01:22:34  1122181
>>1122144
дурачёк, вот зачем ты с видом эксперта распинаешься о том, в чём не смыслишь ничерта
Аноним 29/02/16 Пнд 01:27:26  1122191
>>1122165
Ебашить на максимуме иопсов он должен полюбому, иначе нахуй его ставить? Похуй, чтение или запись.

>>1122181
Нахуй пройди, бэкблейзу объясни что они дурачки
Аноним 29/02/16 Пнд 01:27:58  1122192
>>1122173
Давно пора харды хоронить, ssd-шкам уже 8 лет стукнуло, появились вместе с нехалемами кстати. Фотки\семейное порево - в виде шифрованных архивов в облака, для фильмецов и сериалов есть "смотреть онлайн писечки сисечки 720 FHD" + закладки в браузере, объем для пользователя не так критичен, а возможность прыгать\бегать\пинать ноут в включенном состоянии без мозгоебли проблем с механикой ублюдских 5400об говнохардов - бесценна.
Аноним 29/02/16 Пнд 01:29:20  1122194
>>1122165
Возможен или точно был, о гуру?
Аноним 29/02/16 Пнд 02:04:01  1122228
>>1122192
>Фотки\семейное порево - в виде шифрованных архивов в облака
Тупорылый гондон.
Аноним 29/02/16 Пнд 02:26:30  1122254
>>1122165
Да блять, именно потому что это сервера и гугл в одном предложении, они ебашат постоянно, не на максимальных иопс, но постоянно. Хоть разберись как у них все устроено, тупорылый мудак.
Аноним 29/02/16 Пнд 02:56:37  1122297
>>1122254
> не на максимальных иопс,
Почему?
Мимо
Аноним 29/02/16 Пнд 05:10:19  1122342
>>1122046 (OP)
мдеее
спасибо за интересную инфу
а ТСЦ или как-то так накопители хуже или лучше?
Аноним 29/02/16 Пнд 05:15:42  1122343
14567121429270.jpg (13Кб, 450x257)
>>1122342
TLC
ну вы полени карочи
Аноним 29/02/16 Пнд 06:58:26  1122379
>>1122062
О, у меня такой же. Уже второй год ему пошел. Но я на самом деле не особо его гоняю.
Аноним 29/02/16 Пнд 09:31:16  1122442
>>1122062
>пережил сгоревший ноут
>12к часов
ИГРОВОЙ НОУТБУК?*
Аноним 29/02/16 Пнд 09:45:16  1122449
>>1122192
>смотреть онлайн писечки сисечки 720 FHD" + закладки в браузере
А потом роскомнадзор запрещает твои сайты с сисечками писечками онлайн, причисляет тор и i2p к террористическим сетям, и обязывает регистрировать собственный впн при наличии.
Ну и нет долбоёбов прыгающих с системным блоком, ноутбук для хранения медиаконтента это вообще днище таер.
Аноним 29/02/16 Пнд 10:05:23  1122474
>>1122297
На max скорости, не слушай ебанатов, пошли от сюда бро...
Аноним 29/02/16 Пнд 11:26:02  1122590
>>1122449
А хранители медиаконтента на харде приседают на сгущенку после первого доноса и обыска.

Или например представим ситуацию, что внезапно в твоей квартире пропадает свет и дверь начинают явно выпиливать.
SSD-бог просто уебет молотком по ссдшнику и все. Файлы на чипах фрагментированны и их уже ни за что не прочитать. А на многих ссдшках в добавок ещё и AES шифрование.
Или если осталась батарея в ноуте/не выпилили электричество просто совершит быстрое форматирование, и опять же контроллер просто забудет где в этой каше какой файл.

А HDD-лох к которому просто по недоразумению нагрянули маски-шоу, опять же присядет на сгущенку за ЦП-превьюшку с сосача сохранившуюся в кэше браузера.
Аноним 29/02/16 Пнд 11:30:11  1122596
>>1122590
> А HDD-лох к которому просто по недоразумению нагрянули маски-шоу, опять же присядет на сгущенку за ЦП-превьюшку с сосача сохранившуюся в кэше браузера.
Хранение не запрещено законом.
Аноним 29/02/16 Пнд 11:42:34  1122634
>>1122596
Ну это пока.
Аноним 29/02/16 Пнд 11:48:01  1122654
>>1122590
HDDБОГИ будут продавать контент интересующимся, и хуй кто вломится когда ты под крышей, да ещё и полезен, учи историю.
Аноним 29/02/16 Пнд 11:49:41  1122657
>>1122590
Ебнуть винчестер об пол и повредить блины не составляет особого труда.
Аноним 29/02/16 Пнд 12:39:00  1122809
И так ясно, что твердобляди соснули со своими ненадежными мудацкими педерастическими злоебучими флешками-переростками.
Аноним 29/02/16 Пнд 12:45:14  1122829
>>1122297
Потому что пиковые иопс бывают только на маняграфиках.
Аноним 29/02/16 Пнд 13:06:38  1122884
>>1122442
Ага, 4 ядра, гибридный кросс, суперпортативный корпус, одним словом - сраное HP.
Аноним 29/02/16 Пнд 13:10:04  1122890
>>1122809
У тебя нет, вот ты и бесишься.
Аноним 29/02/16 Пнд 21:36:58  1124445
>>1122657
Но твои файлы намотаны на блины как спагетти на вилку.
Даже если блины треснут, их в лаборатории соберут по осколочкам и считают всё что надо без особых усилий.

После занулений даже по остаточному намагничиванию файлы восстанавливают.
>>1122654
Чем ты полезен, мань?
Королёв был полезнее тебя, но это не мешало его арестовать и сломать челюсти.
Учи историю.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 38 | 8 | 18
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов