Помянем деятелей ушедшей эпохи. Ctrl+f "госплан"8 апреля 72 г....После довольно комедийных, препирательств по протокольной стороне приема Никсона, Брежнев поставил вопрос, представленный Байбаковым и Патоличевым, - проект торгово-экономического соглашения с США.Подгорный первый взял слово: Неприлично нам ввязываться в эти сделки, с газом, нефтепроводом. Будто мы Сибирь всю собираемся распродавать, да и технически вьплядим беспомощно. Что мы сами что-ли не можем все это сделать, без иностранного капитала?!.Брежнев пригласил Байбакова объясниться. Тот спокойно подошел к микрофону, едва сдерживая ироническую улыбку. И стал говорить, оперируя на память десятками цифр, подсчетами, сравнениями.1. Нам нечем торговать за валюту, сказал он. Только лес и целлюлоза. Этого не достаточно, к тому же продаем с большим убытком для нас. Ехать, на продаже золота мы тоже не можем. Да и опасно, бесперспективно в нынешней валютной ситуации.2. Американцев, японцев да и других у нас интересует нефть, еще лучше -газ. Топливный баланс США будет становится все напряженней. Импорт будет расти, причем они предпочитают получать сжиженный газ. И предлагают:а) построить газопровод из Тюмени до Мурманска, а там газосжижающий завод, и на корабли;б) построить газопровод из Вилюя через Якутск в Магадан.Нам выгоднее последнее. Через 7 лет окупится. Все оборудование для строительства и эксплуатации ихнее.Если мы откажемся, продолжал Байбаков, мы не сможем даже подступиться к Вилюйским запасам в течение по крайней мере 30 лет. Технически мы в состоянии сами проложить газопровод. Но у нас нет металла ни для труб, ни для машин, ни для оборудования.3. Сахалин. Японцы предлагают организовать здесь добычу нефти со дна океана. Но у нас для этого нет установок. Одна, голландская, работает на Каспии.Подгорный: Да там же ветры дуют на Сахалине, все постройки снесут.Байбаков с ухмылкой: "Николай Викторович, Сахалин большой, на севере там дуют ветры, на юге - не дуют. А потом, это у японцев пусть голова болит насчет ветра, но они почему-то его не боятся"....31 декабря 72 г.Перед 50-летием был Пленум ЦК. После отчета Байбакова (Госплан), который заявил, что план 1972 года не выполнен очень крупно, и план 73 года не будет выполнен, и что вообще неизвестно, как выходить из положения, произнес большую речь Брежнев. Вот ее короткое изложение:"Не выполняем пятилетнего плана практически по всем показателям, за исключением отдельных.Причины: ссылаются на погоду прошлого года. Но - это правильно для сельского хозяйства. И хотя не во всем, выкарабкались. И не надо было панику поднимать с закупками зерна заграницей. Обошлись бы. Пример: в "Правде", -председатель колхоза в Кировоградской области, - все сгорело, но сумел получить по 25 центнеров, а соседи "через дорогу" - по 11 центнеров. А в промышленности - ссылка на погоду... "Как вам не стыдно, товарищ Казанец... хвалитесь, что выплавляете больше США... А качество металла? А то, что из каждой тонны только 40% выходит в продукцию, по сравнению с американским стандартом, остальное - в шлак и в стружку?!"Капитальное строительство. Незавершенные стройки. Старая болезнь. Мы прикинули: на каждую из 270 ООО строек приходится по... 12 рабочих. Если же, скажем, на Камазе - 70 ООО, то получается - на сотнях, тысячах строек вообще нет рабочих! Предлагаю: заморозить все, кроме того, что должно было войти в строй в 1972 и 73 годах. Но эти - довести!Мы по-прежнему' получаем 90 копеек на один рубль вложений, а американцы - наоборот (на один доллар - 90).Ссылаются на поставщиков. Но посмотрим на факты. Товарищ Тарасов (легкая промышленность) - у Вас на складах... млн. пар обуви валяются. Их уже никто никогда не купит, потому что фасоны лапотные. А ведь на них ушло сырье, которого, как Вы говорите, вообще мало. Так ведь можно скупить все заграничное сырье и пустить его под нож.Решает план группа Байбакова. Потому что людям нужны не деньги, а товары. И только, имея товары - продаваемые (!), мы можем вернуть деньги, чтоб строить домны и т.п.А как мы работаем? Был я в августе в Барнауле на новом шинном заводе. Спрашиваю у рабочих: вот вы имеете все современное оборудование, наше и заграничное, вы должны выпускать 9 000 шин в день, а выпускаете 5 000. Отвечают: министр Федоров дал нам 30 месяцев до выхода на полную мощность. Хорошо! На днях получаю сводку: этот Барнаульский завод уже в ноябре выпустил9 ООО шин -проектную производительность. Т.е. "приняли меры" после моего разговора. Итак: 30 месяцев и 3 месяца! Что же это такое? Лень, безответственность, головотяпство, преступление?!Мы не выполняем главного в постановлении XXIY съезда - подъема производительности, эффективности. Весь съезд и вы, присутствующие здесь, сидели и хлопали, когда говорилось о новой задаче - одновременного движения по основным направлениям экономического развития (и подъем благосостояния, и рост производительности, и обороны). А что же получается? Мы же этого поворота не совершили, 2 года уже прошло после съезда, половина пятилетки! А нам вот товарищ Байбаков докладывает, что план 1972 года не выполнили, в 1973 году тоже не выполним, а потом вообще неизвестно.Госплан проявляет либерализм, а организации, которые за ним стоят, -просто безответственность. Госплана, как организаций, определяющую стратегическую перспективу и строго контролируемую ход нашей экономики, у нас нет!" •Характерна реакция на эту речь, о чем мне рассказал Брутенц со слов Арбатова, одного из авторов речи. Выходим, говорит, толпой из Свердловского зала, рядом оказался Бородин (директор ЗИЛ'а), один из боссов нашей индустрии. Я, говорит, спрашиваю у него: Ну, как? Да, красиво. Это вы, наверное, подпустили там красот и убедительности, писатели вы хорошие. Но только мы все это слышали уже не раз. От раза к разу речи все красивее, а дела все хуже и хуже....16 декабря 74 г.Он, Бовин, вместе с Арбатовым, Иноземцевым, Цукановым, Сухаревским и еще кем-то сидел два месяца в Волынском-2. Готовили доклад Брежнева на Пленуме ЦК. Подготовлено было 42 страницы "красивого" текста на основе изучения вороха разных закрытых материалов. Впрочем, сами же писари пришли к выводу, что ничего нового по сравнению с декабрьским Пленумом прошлого года не придумали. Бовин предложил примерно наказать двух министров и тут же заявить об их отстранении. Идея не прошла. Не прошел вообще этот большой текст. Велено было свести к 5-8 страницам. Суть, думаю, можно свети к фактам, которые привел Рябов (Свердловский секретарь): в 1968 году заложили трубопрокатный цех в Свердловске, в 1970 стройку заморозили, в этом же году заложили такой же цех в Челябинске, в 1972 году заморозили. В 1974 году выяснилось, что, несмотря на импорт, труб не хватает. Но вместо того, чтобы разморозить (впрочем, уже заржавевшие с тех пор стройки), заложили новый цех в другом городе.
>Но вместо того, чтобы разморозить (впрочем, уже заржавевшие с тех пор стройки), заложили новый цех в другом городе. Смекалочка. Я тоже в цивке закладываю районы, чтобы они в цене не росли и не строю.
>>334906 (OP)Кидай еще. А такие тексты публиковались? Или это протоколы бесед, которые проходили за закрытыми дверями?
>>334922Родина тебе картинку дала. А ты загуглить не смог. Это выдержки из дневниковых записейАнатолия Черняева.
Где же защитники швитого шовка?Избранные места из речи генерального секретаря ЦК КПСС произвнесенной 15 декабря 1969 года на пленуме ЦК КПСС. Товарищи!Годовой план и бюджет мы обсуждаем на Пленумах ЦК партии практически каждый год. И это понятно — речь идет о документах, которые ложатся в основу всей хозяйственной деятельности страны, определяют развитие экономики, обороны, культуры и благосостояния народа. Но я, наверное, не ошибусь, если скажу, что значение плана и бюджета на будущий год особенно велико. Это определяется, во-первых, тем, что 1970 год — последний год текущей пятилетки, и от того, насколько успешно будет развиваться народное хозяйство в наступающем году, во многом будут зависеть итоги пятилетки в целом. …Хотел бы для начала назвать только некоторые из наших трудностей — наиболее крупные. У нас наметилась тенденция к замедлению темпов экономического роста. Большие недостатки имеются в капитальном строительстве. Слишком медленно увеличивается производительность труда, эффективность общественного производства. Эти и другие моменты вызывают серьезное напряжение при реализации народнохозяйственных планов и мер по повышению жизненного уровня советских людей.….В этой связи мне хотелось бы остановиться на принципиальных вопросах нашей хозяйственной политики, которые имеют отношение не только к текущему плану, но и представляют собой узловые проблемы развития советской экономики на длительную перспективу.…Повышение эффективности народного хозяйства стало поистине ключевой проблемой прежде всего по той причине, что изменились главные факторы нашего экономического роста. Раньше мы еще могли развивать народное хозяйство главным образом за счет количественных факторов, то есть увеличения численности рабочих и высоких темпов наращивания капитальных вложений. Период такого — как его называют, экстенсивного — развития по существу подходит к концу.Сейчас у нас из каждых десяти человек трудоспособного населения девять уже работают или учатся. И при этом повсеместно ощущается острый недостаток рабочей силы. Имеет свои пределы и такой источник роста как наращивание темпов капиталовложений в развитие производительных сил. У нас, в сравнении с другими странами, эти темпы и так высоки. Любое увеличение доли накоплений, естественно, может происходить только за счет доли потребления. А мы на это не можем пойти, если хотим и впредь вести курс на подъем жизненного уровня трудящихся.…В нашей экономике огромная ответственность ложится на Госплан СССР и весь планирующий аппарат. В его адрес раздается серьезная критика. В частности, при обсуждении проекта плана на 1970 год отмечалось, что Госплан слабо работает над главными пропорциями в развитии нашей экономики и комплексным развитием отдельных экономических районов страны, недостаточно глубоко анализирует сложившуюся обстановку, главные тенденции и перспективы хозяйственного развития. В этом правильно видят одну из причин того, что в народном хозяйстве до сих пор не устранены многие межотраслевые и внутриотраслевые диспропорции, особенно в развитии таких важных комплексов, как металлургия и машиностроение, топливная промышленность и энергетика, транспорт и объем перевозок, а также диспропорции между доходами населения и производством товаров народного потребления. Серьезные критические замечания в адрес Госплана были высказаны, наконец, и в связи с известными недостатками в планировании капитального строительства.…У нас есть целые отрасли, которые из года в год не выполняют плановых заданий. Так, систематически не выполняются планы по наращиванию новых мощностей. В 1968 году, например, план ввода новых мощностей по выплавке стали был выполнен всего на 20 %, по производству готового проката — на 15 %, химических волокон — на 55, по добыче угля — на 61 процент. Не намного лучше обстоит дело и в нынешнем году.Распространенным явлением стало превышение — и не по мелочи, а в полтора-два раза — сметных ассигнований на строительство и ввод в строй новых объектов. В результате только за четыре года текущей пятилетки сметная стоимость строек производственного назначения возросла на 23 млрд. рублей.Многие наши руководящие товарищи смирились с тем, что подведомственные им учреждения не выполняют план по такому важнейшему показателю, как освоение новой техники. Например, Министерство лесной промышленности план внедрения новой техники выполняло в 1966–1968 гг. на 32–54 процента, Министерство бумажной промышленности — на 58, Миннефтехимпром — на 52–79 процентов.…Все мы знаем, например, как остро стоит вопрос с железнодорожными перевозками. Отказы на них достигают 60 тыс. вагонов в сутки, т.е. примерно 20 % от общей погрузки. И вместе с тем мы гоняем тысячи вагонов порожняком, занимаемся неоправданными встречными перевозками, а иногда допускаем здесь и непростительные ошибки. Вот один только пример. Недавно ГДР построила для нас 7 мощных портальных кранов, 3 — для Дальнего Востока, 4 — для черноморских портов. Все краны отправили по железной дороге, через всю страну, на Дальний Восток в порт Ванино. Там 4 крана на 40 платформах 25 суток простояли, а потом отправились снова через всю страну в Одессу. Государству эта «прогулка» в 20 тысяч километров обошлась в 50 тысяч рублей.Вот другой пример. При сооружении крупнейшей в стране нефтеперевалочной базы на Черном море около Новороссийска, стоимость которой 60 млн. рублей, были допущены такие просчеты и ошибки, которые исключили возможность ее нормальной эксплуатации. Вместо того, чтобы принять необходимые меры по устранению этих недостатков, работники Минморфлота СССР и Минпромстроя СССР приняли не пригодные для эксплуатации объекты. Сейчас для устранения последствий допущенных ошибок потребуется значительное время и дополнительные расходы в сумме примерно 20 миллионов рублей.
>>335080И еще один пример. По данным народного контроля, на сооружение сортировочно-погрузочного комплекса в Клайпедском морском порту для отправки угля на экспорт Минуглепромом СССР было затрачено 10 млн. рублей. В 1966 году этот комплекс был принят Государственной комиссией в эксплуатацию. Однако, как выяснилось позднее, произведенные затраты оказались напрасными, поскольку указанный комплекс не был обеспечен сырьевой базой. Кроме того, его строительство осуществлено таким образом, что при эксплуатации не могла быть получена ни одна фракция углей, которая требовалась для поставки на экспорт.Все вы знаете, товарищи, как дефицитны кровельные материалы. Министерству стройматериалов оказали помощь, для него закупили за рубежом 6 комплектов импортного оборудования для новых картонно-рубероидных заводов. Прошло пять лет, но пока строится только один завод. Закупленное оборудование тем временем лежит на складах, а руководители министерства снова ставят вопрос о закупке новых заводов. Зачем, не понятно.Минхимпром заказал в Польше комплектное оборудование стоимостью в полтора миллиона рублей для Челябинского лакокрасочного завода. Пока изготовляли это оборудование и отправляли в Советский Союз, руководители Минхимпрома пришли к выводу, что использовать это импортное оборудование нецелесообразно. Но они же были заказчиками.Перечень таких примеров можно было бы продолжить. В целом по стране стоимость неустановленного оборудования на складах строек оценивается в 5,5 млрд. рублей, в том числе импортного оборудования — 1,5 млрд. рублей.….В стране недавно на базе импортного оборудования был построен Балаковский завод по производству корда. Коллектив завода, успешно освоив мощности, стал выпускать высококачественный корд в объеме, достаточном для удовлетворения потребностей народного хозяйства. Несмотря на это, Миннефтехимпром СССР добился покупки по импорту в 1969 году 9,7 млн. кв. метров корда стоимостью 3,4 млн. валютных рублей. В результате на предприятиях промышленности к 1 августа 1969 года скопилось до 4 млн. кв. метров кордной ткани на сумму свыше 5 млн. рублей, а на предприятиях шинной промышленности до 9 млн. кв. метров на сумму 11 млн. рублей.Чтобы представить себе наглядно, во что обходится нам бесхозяйственность и отсутствие бережливости, назову еще и следующие цифры. Суммарная стоимость потерь, непроизводительных расходов и убытков составляет в год примерно 5 млрд. рублей. Ежегодно потери цемента составляют 10 млн. тонн, сжигается и выпускается в атмосферу 11 млрд. кубометров газа, при транспортировке и хранении теряется 15 млн. тонн угля, а при сплаве — полтора миллиона кубометров леса. Не меньшую тревогу вызывает и тот факт, что за последние годы непомерные масштабы приобрело строительство различного рода административных зданий, дворцов, стадионов, плавательных бассейнов и других объектов. При этом многие из них строятся вне плана, да еще объявляются «народными стройками» или стройками, имеющими «особое значение».По данным Стройбанка СССР, в настоящее время только в городах осуществляется строительство более тысячи административных зданий, 834 дворцов культуры, 450 стадионов, плавательных бассейнов и прочих спортивных комплексов, 80 театров и цирков. Причем, строятся эти дворцы в отличие от жилья опережающими темпами, нередко в ущерб строительству важнейших предприятий промышленности и сельского хозяйства и, конечно, строятся они из цемента, алюминия, больших зеркальных стекол, с использованием лучших отделочных материалов. И это делается в то время, когда не хватает средств и материалов, чтобы выполнить Директивы XXIII съезда партии по жилищному строительству!Я прошу, товарищи, нас правильно понять, мы — за клубы, особенно в рабочих поселках, мы — за стадионы, пусть молодежь лучше занимается спортом, это, кстати, поможет бороться с пьянством, мы — за бассейны, но в первую очередь в отдаленных рабочих поселках, там, где это вызывается необходимостью. Но если в Запорожской области, у Днепра, строят в один год 6 плавательных бассейнов, да еще искусственный каток, 6 гостиниц и 9 административных зданий, то это вряд ли можно оправдать, особенно в условиях, когда еще не решены острые вопросы, связанные с удовлетворением населения жилищами, больницами, школами.Еще шире размахнулись товарищи в Свердловской области. Они строят закрытый демонстрационный искусственный каток, два дворца культуры, несколько клубов и плавательных бассейнов, дом актера и легкоатлетический манеж. А по области строится еще 80 административных, спортивных и других общественных зданий. Следует ли удивляться, что при таком размахе план ввода жилья, общеобразовательных школ, дошкольных учреждений и больниц в Свердловской области не выполнен.Нам крайне необходимо обратить внимание и на то, что делается со сносом жилых домов, в том числе вполне пригодных для проживания. Проводит главный архитектор красную линию и все, что за этой линией, во имя реконструкции ломают.Мы за то, чтобы ускорить переселение людей из подвалов, из полуразрушенных зданий, где трудно жить, где нет отопления, канализации, из зданий, капитальный ремонт которых обходится дороже нового строительства. Но в отдельных областях снос по реконструкции жилфонда составляет до 30 процентов от объема нового жилищного строительства. А всего по стране в городах и рабочих поселках снесли жилых домов общей площадью 9 млн. 679 тыс. кв. м, в том числе по реконструкции — 3 млн. 268 тыс. кв. метров. При этом не уделяется должного внимания ликвидации барачного фонда. По данным ЦСУ, на начало 1968 года барачный и аварийный фонд составлял 28 млн. кв. м жилой площади, в том числе по РСФСР 9 млн. кв. м. Снесли только 490 тыс. кв. м, или 4,8 %.Товарищи! Все вы, надеюсь, согласитесь с тем, что временно нам необходимо ограничить сооружение административных зданий, строительство цирков и плавательных бассейнов. Конечно, товарищи, то, что утверждено планом, то, во что уже вложены деньги, надо, видимо, построить. Мы привели эти примеры скорее для будущего. Не все сразу, товарищи. У нас так: или ничего, или все. В первую очередь мы вас ориентируем на строительство жилья, больниц, школ.Народным контролем на местах вскрыто много фактов грубых нарушений государственной дисциплины, суть которых состоит в том, что некоторые руководители пытаются вести дело явно не по средствам, забегают вперед, затевают строительство объектов, на которые вовсе не выделялись ассигнования, материалы, рабочая сила.На совещании секретарей обкомов в качестве одного из примеров я говорил о строительстве морского ресторана в Баку. Как мне потом доложили, речь идет не о ресторанчике, а о пятиэтажном сооружении, в котором будет несколько ресторанов, коктейль-бар, кафе, банкетные залы. И называется все это не как-нибудь, а общественно-культурным центром на море. Строится этот центр из дефицитных материалов, используются и обсадные трубы. Комментарии здесь излишни. Скажу только для справки, что план по вводу жилья в Баку выполнен на 32 процента, школ — на 51 процент, дошкольных учреждений — на 18 процентов.Нередко исполкомы Советов депутатов трудящихся принимают решения, в которых в обход действующего законодательства, в нарушение интересов государства обязывают предприятия союзного и республиканского подчинения нести большие безвозмездные расходы на местные нужды. Так, в Куйбышеве обязали промышленные предприятия выделить денежные средства, материалы и рабочих для строительства городских объектов, стоимость которых превышает 7 млн. рублей. Такая практика, к сожалению, имеет место и в других городах. По данным народного контроля, только на себестоимость продукции относится таких расходов в масштабе страны не менее 1 млрд. рублей. Все это делается в нарушение государственной дисциплины, незаконно.В этих нарушениях виноваты, конечно, местные власти. Но не они одни. Если бы министерства и руководители предприятий проявляли должную партийность и принципиальность и понимали бы свою роль как государственных деятелей, то такие факты не имели бы места.
>>335080>Где же защитники швитого шовка?Хочешь услышать, что это капиталисты говна хохлам Хрущеву и Брежневу залили в шаровары, а при Сталине такого не было?
Проблема в том, что это решение брежневской партийной номенклатуры, которая уже тогда начинала распродавать и растаскивать страну. После косыгинской реформы, запустившей процессы реставрации капитализма, и говорить о них не приходится. Аргументы нелепые, конечно. Вместо того, чтобы вкладываться в разработку современного оборудования по нефтедобычи, скооперироваться в этом с остальными социалистическими странами, или хотя бы попробовать спиздить их у японцев, они идут наиболее простым и приятным для них путем - скооперироваться с капиталистами и дать им добывать нефть в обмен на валюту. В очередной раз подтверждаю для себя собственный тезис, что СССР развалил Брежнев окончательно.
>>335089что мешало Хрущеву спиздить технологии?у японцев еще в первую половину 50-х 40% экспорта приходилось на текстиль, а к середине 60-х они уже вошли в десятку мировых лидеров по экспорту станков (а к началу 70-х они будут уже в тройке)как они это сделали? заказы на технологии и оборудование поступали от корпораций и частных компаний, а правительство, если заказы попадали под преференционные условия, покрывало до 50% стоимости
>>335094В итоге так и получается, что промышленность в капиталистических странах получает помощь от государства, а в социалистических - только хуй с маслом.
>>334906 (OP)О чем эта тема?
>>335114О том, что ссср не мог нормально функционировать без расстрелов людей, которые за что-то отвечают.насколько я понял
>>335079Да я не особо историей интересуюсь после 20 лет. Но вот тут забрел в твой тред и мне понравилось. Так что с удовольствием почитаю выбранные фрагменты... Понравилось кстати то, насколько конструктивно обсуждали проблемы развития. Сейчас один популизм судя по телеку.
>>335384Не, ты по телеку не суди - тогда по телеку тоже был популизм. Вопреки утверждениям мелких политиков, наверху сидят вовсе не дебилы. Федеральные программы развития затрагивают довольно актуальные темы. Другое дело, что средства пиздятся или уходят в свисток. Так что пользы от этого не сильно больше, чем от рассуждений партийцев в 1970-е (хотя какой-то толк есть).
>>335121Глупости он и с расстрелами не мог.
Палю годноту по теме. Поначалу ходила в самиздате, хотя построена на материале публикаций советских же газет. Ефимова вообще люблю, хороший писатель, и историю знает.
>>335114ОПу скучно в пораше, он решил тут набросить в ожидании еды.
>ет. Технически мы в состоянии сами проложить газопровод. Но у нас нет металла ни для труб, ни для машин, ни для оборудования.А почему нет? Ведь куча заводов Сталин построил же металлургических и прочих. Понятно, что в ВОВ дохуя просрали, но потом немного еще построили же. Почему нет металла то?
>>335121Коррупция при Сталине процветала. http://magazines.russ.ru/oz/2012/2/s27.html
>>335832Я же говорил как-то, что Совок руководили якобинцы (параллелей с ВФР большевики не отрицали). А нужны были "бешенные">Свобода не что иное, как пустой призрак, когда один класс может безнаказанно морить голодом другой. Равенство — пустой призрак, когда богач благодаря монополиям пользуется правом жизни и смерти над себе подобными. Пустой призрак и республика, когда изо дня в день действует контрреволюция, устанавливая такие цены на продукты, платить которые три четверти граждан могут, только обливаясь слезами… В течение четырех лет одни только богатые пользуются выгодами революции… Лишь прекращением разбоя торговцев… лишь предоставлением санкюлотам продовольствия вы привлечете их на сторону революции и объедините их вокруг конституционных законов.>Требования «бешеных» были следующие: издать закон о всеобщем максимуме цен, установить смертную казнь за спекуляцию, применить против всех врагов революции массовый революционный террор, удалить бывших привилегированных со всех должностей в военной и гражданской администрации, взять в качестве заложников членов семей эмигрантов и т. д.
>>335831>Почему нет металла то?Ну он как бы есть, но по утвержденным планам уже весь расписан наперед на всю пятилетку. Нельзя так просто взять и изъять часть ресурсов из производственных цепочек, пушто у всех смежников тоже плановые показатели по пизде пойдут, а пятилетка и так не выполнена.Если бы дело было на Западе (допустим, "Шелл" строила бы трубопровод на Аляску) и у генподрядчика возникли схожие проблемы (нехватка ресурса, т.е. в конечном счете денег, чтобы купить этот ресурс где-либо), он бы побежал за помощью к государству, лол. И ЧСХ получил бы ее, т.к. проект стратегически важен для страны. В реалиях СССР государство, генподрядчик, субподрядчики и т.д. фактически составляли одну мегакорпорацию, им бежать за госсубсидиями было некуда. Разве что к другому государству, что и делалось, тащемта.
>>335849Ты как бы невнимательно прочел. Он как бы есть, но как бы 40 процентов брака.
>>336271>Ты как бы невнимательно прочел. Он как бы есть, но как бы 40 процентов брака.Ты тоже, стружка не брак
в СССР всегда были проблемы с качественной стальювообще, еще в 2006 25% всей выплавки в России проходила старым открытым типом; навряд ли за последние 10 лет что-то сильно изменилось
>>336277И как из стружки делают газовые магистральные трубопроводы?
>>336277И как ты из стружки будешь делать магистральные газопроводы?
>>336294Переплавить в мартене. Как будто со стружкой можно что-то еще сделать.
>>334906 (OP)Упомянутый завод в Барнауле это Алтай-Шинаhttp://ashkom.ru/catalog/tires_for_passenger_cars
