По своей тупости гитлеровцы рассчитывали на то, что, напав на СССР, им удастся разобщить народы Советского Союза, разбить братскую спайку народов СССР, разбить и поработить их поодиночке, уничтожить национальную культуру свободных советских народов и добиться осуществления своего нелепо-тупоумного плана онемечения народов нашей страны. В «зеленой папке» Геринга (раздел 2: «Местное население») нацисты расписали эти свои планы:«В прибалтийских странах германским органам следует опираться на немцев; использовать в интересах Германии противоречия между литовцами, эстонцами, латышами и русскими… В Белоруссии учитывать, что белоруссы в интеллектуальном отношении далеко отстают от живущих там великоросов, евреев и поляков. На юге использовать в наших интересах возможное наличие противоречий между украинцами и великоросами… На Кавказе использовать в наших интересах противоречия между туземцами —грузинами, армянами, татарами и русскими, учитывать особую недружественность к нам армян...».
Энтони БИВОРСТАЛИНГРАДВ политотделах любили поговорить о многонациональном составе Красной Армии. И действительно, почти половину 62-й армии, например, составляли бойцы нерусской национальности. Постепенно пропаганда перестала заострять на этом внимание. Очень много хлопот доставляли выходцы из Средней Азии. Один лейтенант, командир пулеметной роты, докладывал: «Они с трудом понимают русскую речь. С ними очень трудно работать». Незнакомые с современной военной техникой, азиаты были просто шокированы авианалетами. Незнание языка затрудняло общение. Бойцы не понимали командиров и их приказы. Зачастую это приводило к большим потерям, которых можно было бы избежать. 196-я стрелковая дивизия, состоящая в основном из казахов, узбеков и татар, понесла такие тяжелые потери, что была снята с фронта и отправлена на переформирование.Политработники понимали, что дела с этими бойцами обстоят хуже некуда, но давали лишь следующие предписания: «Воспитывать солдат и офицеров нерусской национальности в духе преданности великим целям советского народа. Объяснять их военный долг и неизбежность наказания за предательство Родины». Однако подобное воспитание не могло быть достаточно успешным, поскольку мало кто из казахов, например, ясно представлял себе, что это за война и почему она ведется. Солдат-татарин из 284-й стрелковой дивизии, не вынеся напряжения боев, решил дезертировать. Никем не замеченный, в ночной темноте он покинул позицию и пополз вперед, но вскоре потерял направление. Не подозревая об этом, он попал в расположение русского же 685-го стрелкового полка. Там солдат нашел командный пункт, вошел в него и, увидев офицеров, объявил, что сдается. Само собой, его расстреляли.Сотрудники НКВД, в свою очередь, были потрясены, узнав о количестве русских солдат, перешедших на сторону немцев. Теперь перебежчиков использовали не только в качестве рабочей силы, они сражались на передовой. Многие немецкие офицеры говорили об их отваге и надежности. «Особенно храбро сражались татары, – свидетельствовал офицер одной из частей, державших оборону в Заводском районе Сталинграда. – Они стреляли из трофейного оружия и гордились каждым подбитым советским танком». Ударная группа подполковника Мэдера, созданная на базе двух гренадерских полков 297-й пехотной дивизии, имела в своих рядах восемьсот бывших советских бойцов, которые составляли почти половину ее численности. Им доверяли самые ответственные задачи. В пулеметной роте сражались двадцать украинцев. По словам немецких офицеров, «они проявили себя с самой лучшей стороны».Энтони БиворВторая мировая войнаПолитотдел указывал на тот факт, что лишь 52 процента солдат 62-й армии были русскими по национальности, что отражало многонациональный характер СССР. Чуть более трети солдат и офицеров армии Чуйкова составляли украинцы. Среди остальных были казахи, белорусы, евреи (официально определявшиеся как нерусские), татары, узбеки и азербайджанцы. От массово призванных выходцев из Средней Азии советское командование ожидало слишком многого. Эти люди никогда не сталкивались с современной военной техникой. «Им трудно что-либо понять, – сообщает русский лейтенант, принявший командование пулеметным взводом, – и с ними очень трудно служить». Большинство прибывали абсолютно неподготовленными, и сержанты и офицеры должны были обучать их даже обращению с винтовкой.«Потом перебросили нас из-за огромных потерь во второй эшелон, – вспоминает один солдат, крымский татарин по национальности, – пришло пополнение: узбеки, таджики – все в папахах, тюбетейках, прямо на передний край так пришли. А немец нам в рупор по-русски кричит: «Где вы таких дикарей раздобыли?«»Во время наступления на Румынию один советский офицер записал, что рота состояла в основном из украинских крестьян, которые находились «под временной оккупацией» врага. «Многие из них не имели никакого желания воевать, и их нужно было принуждать к этому. Я помню, как шел по окопу. Копали все, кроме одного солдата, который должен был готовить огневую позицию для “максима”. Он стоял и бездельничал. Я спросил: “В чем дело?” Он упал на колени передо мной и завопил: “Пощади меня! У меня трое детей. Я жить хочу!” Что я мог сказать? Все мы понимали, что у пехотинца на фронте два пути: в госпиталь или в могилу». Этот офицер, как и большинство в Красной Армии, были убеждены, что рота может быть боеспособной, если ее костяк составляют русские. «Я всегда перед боем отбирал нескольких надежных русских солдат. И когда рота поднималась в атаку, эти солдаты оставались в окопе и выталкивали тех, кто пытался спрятаться и не идти вперед».
Бивор ЭнтониПадение Берлина, 1945Берлинцы действительно могли подумать, что их город оккупировали монгольские орды. Повсюду на улицах горели костры, у которых грелись и где готовили пищу советские солдаты. Мимо них проезжали казаки на небольших лошадях и даже повозки, запряженные верблюдами. Однако термин "монголы" можно отнести больше к последствиям влияния на немцев геббельсовской пропаганды. На сотнях фотографиях, запечатлевших вступление частей Красной Армии в Берлин, можно найти лишь очень небольшое количество солдат, происходивших родом из Средней Азии. Но многие русские военнослужащие к концу войны действительно стали напоминать восточных людей. Постоянное пребывание на свежем воздухе, ветер и солнце делали их кожу грубой, а глаза прищуренными. Кстати говоря, также выглядели британские и французские солдаты в конце Первой мировой войны. Райан КорнелиусПОСЛЕДНЯЯ БИТВАВ Красной армии служили русские и белорусы, украинцы и карелы, грузины и казахи, армяне и азербайджанцы, башкиры, мордва, татары, сибиряки, узбеки, монголы и казаки. Некоторые носили темно-коричневую форму, другие — форму цвета хаки или серо-зеленую. У кого-то были темные штаны и гимнастерки всех цветов, от черного до бежевого. И головные уборы были самыми разными: кожаные шлемы с болтающимися наушниками, меховые ушанки, потрепанные пилотки. И казалось, у всех было автоматическое оружие. Они шли пешком, ехали верхом, на мотоциклах и подводах, на трофейном транспорте самых разных марок, и все они стремились к Берлину.
>>319194> Незнакомые с современной военной техникой, азиаты были просто шокированы авианалетами. А ливийцы не были шокированы и подбили итальянский летающий драндулет в первом применении в Итало-Турецкую Войну.Но в ВМВ и результативность этих авианалетов была намного выше, чем в 1911-мъ году, там было, от чего порваться шаблону.
>>319195>Мимо них проезжали казаки на небольших лошадях и даже повозки, запряженные верблюдамиЧто за хуету я сейчас прочитал, какие нахуй казаки? Даже если имелись в виду казахи, какие нахуй лошади с верблюдами?
>>319305Пикрелейтед http://olegkhti.bget.ru/verblyudy-vtoroj-mirovoj-vojny.html
>>319194>>319195>Один русский офицер>НКВД знали>Одна бабка рассказала>Мама говорилаБивор - публицист. Историк из него как из говна пуля. Той же хуйней занимается Резун. Нравится читать о "тайнах" - вперед. Вырвать события из контекста - вперед. Только не в разделе посвященному истории.
>>319305>какие нахуй казаки?Разные. В Берлинской операции участвовали 4 кавкорпуса (1,2,3 и 7-й Гвардейские), многие полки в них формировались преимущественно из казаков. 3-я гв.кд 2-го гв.кк, например, была сплошь из расовых кубаноидов.>какие нахуй лошади с верблюдами?Ну это классика, блядь, это знать надо! 902-й стрелковый полк, сформированный в Астрахани, прошел со своими верблюдами от Сталинграда до Берлина. Пикрил - памятник воинам полка в Ахтубинске.
>>319329Представляю как эти верблюды плевали в мерзкие хари немцам)))Верблюд из Советского Союза в составе одной из частей Красной Армии встретил 9 мая 1945 года в Берлине, рассказал в среду на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня" начальник Центрального архива Минобороны РФ Игорь Пермяков."Мы нашли в исторической справке полка фотографию, а потом нашли ее же в одной из газет мая 1945 года. Да, в самом деле, в мае 1945 года в Берлине из Калмыкии… прошли эти животные и участвовали в последних днях Победы", — сказал Пермяков, продемонстрировав слайд с фотографией советского военнослужащего и верблюда.Он зачитал выдержки из приказа по 902-му полку, изданному 22 мая 1945 года в Берлине."Подлежит довольствию на 23 мая 1945 года по 902-му стрелковому полку — офицерский состав — 139, сержантский состав — 171 человек, рядовой состав — 535 человек, всего — 845. Конский состав — верховые лошади — 6, артиллерийские лошади — 37, обозные лошади — 231, верблюд — 1", — процитировал начальник архива.Архив занялся поисками информации о верблюдах примерно два года назад после того, как экс-министр обороны СССР Дмитрий Язов позвонил Пермякову и попросил проверить информацию о том, что 9 мая 1945 года в Берлине в одной из частей Красной Армии находились верблюды.В интернете, неоднократно публиковались исторические фотографии тех времен, запечатлевшие верблюдов в составе подразделений РККА.
Э. Бивор бревна в своем глазу не видит. Вместо того чтобы "писать" оскорбления про народы СССР, рассказал бы кто воевал в составе британской армии белых господинов:Основное место в колониальных войсках Британской империи занимала индийская армия. Общая численность этой армии в 1941 году доходила до 900 тыс. чел. Войска Индии приняли заметное участие в войне на Средиземноморском театре военных действий, а также внесли свой вклад в занятие союзниками Италии.Также Великобритания развернула четыре бригады на базе Королевских Африканских стрелков, набранных из чёрного населения Занзибара, Танганьики, Кении и Ньясаленда, принявших участие в войне в Эфиопии, и три бригадные группы Королевских Западноафриканских стрелков из населения Сьерра-Леоне, Гамбии, Нигерии и Ганы.Британская колония Сомали выставила Сомалийский верблюжий корпус в составе пяти рот, и в 1942—1943, два пехотных батальона. В Южной Родезии были набрано 26 тыс. чел., частично белых поселенцев, частично африканцев, в первую очередь солдат аскари. Войска Южной Родезии были задействованы в артиллерии, а также в британских военно-воздушных силах.Свой вклад в оборону империи внесла Мальта, выставившая пять артиллерийских полков.На Тихоокеанском театре военных действий внесли свой вклад войска, набранные в Малайзии (пять пехотных батальонов, и Малайские добровольческие военно-воздушные силы, состоявшие из белых колонистов) и Бирме.Британские подмандатные территории были представлены Трансиорданией (современная Иордания), из жителей которой был сформирован Арабский легион в составе семи батальонов, Пустынные силы (одна бригада) и Трансиорданские пограничные войска (четыре кавалерийских эскадрона). По инициативе В. Жаботинского и И. Трумпельдора и, впоследствии, содействии Всемирной сионистской организации, на Ближнем Востоке были сформированы 9 сапёрных рот, и «Отряд погонщиков мулов», с 1917 — «Еврейский легион» (до 10 000 человек), личный состав этих подразделений был набран из евреев. В 1944 году была сформирована Еврейская пехотная бригадная группа, принявшая участие в боях в Италии.
Немцам в СССР всегда мерещилась (и не только для пропаганды расового превосходства) всякая хня - то орды славяно-монгол, то табуны монгольских лошадей под Москвой,то узкоглазый монгол-снайпер...Алан КларкПлан «Барбаросса». Крушение Третьего рейха. 1941–1945В триумфальный период лета 1941 года достигла пика философия отношения к славянству как к «недочеловекам», и каждое сообщение и фотография из наступающих нордических армий подчеркивали расовую неполноценность врага – «смесь низшего и запредельного человечества, поистине недочеловеков», «дегенеративно выглядящих ориенталов». «Вот как выглядит советский солдат. Монгольские физиономии из лагерей военнопленных». Эсэсовское издательство выпускало специальный журнал, называвшийся просто «Недочеловек», состоявший из фотографий, демонстрировавших отталкивающий вид и повадки восточного врага. «Под татарами, Петром или Сталиным, этот народ рожден для ярма».Не требуется дара психиатрического анализа, чтобы увидеть, что подобное отношение было задумано для того, чтобы дать полную волю эксплуатации и жестокому обращению с «недочеловеками», а эта жестокость усиливалась из-за противоестественной храбрости, с которой эти создания противились воле своих угнетателей. «Он сражается, когда всякая борьба уже бессмысленна, – скорбел немецкий журналист. – Он не сражается или сражается совершенно неправильно, когда еще есть шанс на успех».
По поводу лошадей тот же британец А. Кларк пишет правдивее "Кавалерия отнюдь не была анахронизмом и приносила огромную пользу. Рекрутируемая из казаков и калмыков, – людей, проводящих всю жизнь в седле, – она отличалась исключительной маневренностью. Их готовили к сражениям как пехотинцев, но они использовали своих лошадей для переходов на огромные расстояния по бездорожью и для буксировки своей легкой артиллерии и минометных плит. Они умели мастерски скрываться и рассеиваться. «Советская кавалерийская дивизия, – ворчал Манштейн, – может пройти сотню километров за ночь – да еще по касательной к оси коммуникации». Им не было цены в условиях маневренных боев, а их мохнатые низкорослые киргизские лошадки из Сибири выдерживали температуры до тридцати градусов ниже нуля".Походу у всех немцев был географический кретинизм что касалось народов СССР. Монголия по их представлениям была республикой СССР?
Было отчего у немцев порваться шаблону:Английский историк М. Гилберт приводит описание того, как 27 июня в деревне Низвеж немецкий солдат избивал «невысокого русского военнопленного с монгольскими чертами лица. Пленный не знал. за что его подвергают избиению и чего желает от него немец. Он стоял молча, не защищаясь от ударов. Внезапно пленный поднял свою руку и нанес страшный удар в скулу избивающему его немцу. Кровь выступила на лице немца. Какое-то мгновение они смотрели друг на друга, один — кипя негодованием, другой спокойно. Несколько немцев оттащили пленного за забор. В воздухе эхом отозвались выстрелы».Кстати и Черчилль туда же Черчилль в радиообращении к англичанам в августе 1941, «германские полицейские войска хладнокровно уничтожают тысячи русских патриотов, защищающих свою собственную землю. Со времен монгольского вторжения в Европу никогда еще не было такой методичной безжалостной бойни в таких масштабах».А. Уткин Вторая мировая войнаЛетом 1941 года сравнение с римскими легионами превратилось в расхожий штамп. «Это построения римских легионов, возрожденных в двадцатом веке для усмирения монголо-славянской орды!» Бесконечными стали дискуссии о неполноценном характере низшей расы. Арийцы на решающем фронте шли вперед, и периодически им пыталась противостоять «смесь низкой и нижайшей части человечества, истинные недочеловеки,… дегенеративно выглядящие восточные люди». Читатель рейха млел от азиатского фольклора, от описаний неопасного путешествия германских наследников Марко Поло по восточным степям.
Э. Бивор уже не торт
>>319353На втором пике вырезана цензурой немаловажная сцена изнасилования монголами детей и жены Вахрушина.
Мемуары фрицев и их союзников просто пестрят клише "монголы" - вот что значит не учить географию в школеКурцио МалапартиРепортажи с переднего края. Записки итальянского военного корреспондента о событиях на Восточном фронте. 1941—1943Я подошел к трупам советских солдат и стал разглядывать их одного за другим. Почти все они принадлежали к монголоидной расе. Они уже не сражались, как это было раньше, верхом на маленьких степных лошадях, вооруженные только ружьем или длинной пикой. Они сражались на машинах, смазывали машинным маслом детали механизмов, внимательно прислушивались к пульсу двигателей. Они больше не припадали к лошадиной гриве, а склонялись над приборной панелью с индикаторами работы механизмов. Стахановцы сталинской армии, ударники, подлинные дети пятилеток, продукты знаменитой ленинской формулы «Советы + электрификация = Большевизм» демонстрируют свою способность противостоять в жестокой и кровавой борьбе солдатам-рабочим армии Германии.По колонне пронесся крик: «Монголы! Монголы!» К этому времени немецкие солдаты научились отличать азиатские части от прочих советских военных формирований по тому, как они сражаются, и даже по способу тактического построения. Как правило, танки, укомплектованные экипажами из азиатов, сражаются не в строю, а поодиночке либо максимум по две-три машины. (Эта тактика в некоторой степени напоминает кавалерийские патрули.) Немецкие солдаты называли этих бойцов «Panzerpferde», что переводится приблизительно как «лошадь в броне». В этих татарских «конниках», которых советская индустриализация и военное стахановское движение превратило в квалифицированных рабочих, механиков, водителей танков, воскрес дух воинов из давних времен.Генрих ХаапеПункт назначения – Москва. Фронтовой дневник военного врача. 1941–1942В этот момент наши бойцы привели первых четверых русских, пойманных ими в лесу. Трое из них уже успели переодеться в штатскую одежду, но их коротко остриженные волосы выдавали в них солдат. Двое из них оказались монголами (любимая немецкая сказка. – Ред.), которые враждебно смотрели на нас узкими глазами. Пока Нойхофф продолжал сидеть на своей каменной глыбе и наблюдал за пленными, мы узнали, что одним из убитых на рассвете связных был ефрейтор Бальцер из нашего батальона. Перевозимые им донесения исчезли, карманы были вывернуты. Губы Нойхоффа сжались в одну узкую линию.Петер НойманЧерный марш. Воспоминания офицера СС. 1938–1945Почти сразу появляются русские с поднятыми вверх руками. Скажу без предубеждений: у них не особенно привлекательный вид – бритые головы, монголоидные лица, пергаментная кожа и бороды как у каторжников. Очень напоминают сброд из гетто. На рукавах двух штатских замечаю золотые звездочки. Комиссары!Две другие женщины старше. Надо подойти к ним очень близко, чтобы определить, что они женщины. Их лица или, лучше сказать, физиономии с курносыми носами и выступающими скулами огрубели и обрюзгли. Они похожи на потомков какого-нибудь монгольского племени.Впервые русские заставили нас принять тактику окопной войны. Пытаясь остановить наше наступление, они, должно быть, подтянули к Ростову-на-Дону все свои резервы. Против нас, видимо, перебросили немало частей с Дальнего Востока, поскольку большинство солдат, попадающих к нам в плен, – монголы, ойраты или киргизы. Они на самом деле выглядят как дикари. Несмотря на свой свирепый вид, они становятся в плену робкими и трусливыми.Большую часть войск Толбухина составляли монголы и азиаты. Выступающие скулы, плоские носы, зверские лица. (Большинство в Украинском фронте Толбухина составляли русские и украинцы – последних было очень много мобилизовано в пехоту на бывших оккупированных территориях. – Ред.) Сквозь смотровые отверстия погребов испуганные австрийские женщины могли слышать, как красные кричат дикими гортанными голосами. Через несколько часов они начали охоту за женщинами.Клаус ГранцовПЕПЕЛ БОЛЬШОЙ ВОЙНЫДневник члена Гитлерюгенда 1943–1945У нас на батарее теперь есть и «хиви», то есть «добровольные помощники». Их обучает службе флотский старшина, который раньше служил в польской армии. Мы с ними не должны общаться. Живут они совершенно отдельно ото всех, в блиндаже с боеприпасами. В их функции входит только подноска боеприпасов. Но они не русские, у них монгольские черты лица. Возможно, они татары. Нам трудно понять подобные различия.
Ханс БеккерНа войне и в плену. Воспоминания немецкого солдата. 1937—1950Сначала я попал в большое пустое помещение, где сидели пленные, по внешнему виду настоящие монголы (очевидно, киргизы и казахи. — Ред.). Вонь, почти полное отсутствие света — атмосфера была довольно жуткой. И вот, когда я стоял у порога лагерного барака, размышляя о том, какие, должно быть, странные существа эти «монголы», произошло это. Из дальнего угла помещения донесся дикий крик. Сквозь темноту вихрем прорвался комок тел, рычавших, яростно сцепившихся, казалось, готовых разорвать друг друга. Одна из человеческих фигур оказалась прижатой к нарам, и я понял, что нападению подвергся один человек. Противники выдавливали ему глаза, выворачивали руки, старались ногтями выцарапать из его тела куски плоти. Человек был без сознания, его практически растерзали.Ошарашенный таким зрелищем, я крикнул им, чтобы они остановились, но без всякого результата. Не решаясь войти в помещение, я так и застыл от ужаса перед происходившим. Убийцы уже запихивали куски оторванной плоти себе в глотки. Я сумел разглядеть голый череп и торчавшие ребра человека на нарах, а в это время в другом углу комнаты двое бились за его руку, каждый с хрустом тянул ее на себя, будто бы в соревновании по перетягиванию каната.Фридо фон ЗенгерНи страха, ни надежды. Хроника Второй мировой войны глазами немецкого генерала. 1940 – 1945Была там еще и Туркменская дивизия, состоявшая из туркмен и на двадцать пять процентов из немцев. Туркмены обладали множеством достоинств, в том числе сдержанностью и преданностью любому командиру, которого они знали и которому доверяли. Они вели себя лучше, чем я ожидал, но, как все примитивные народы, боялись артиллерийского огня и бомбежек с воздуха, от которых не в состоянии были себя защитить. Хорошие боевые качества они демонстрировали в ближнем бою. Однако им не хватало духовной мотивации, которая заставляет людей идти в бой. Подобно всем тем, кто согласился записаться в так называемые восточные батальоны, туркмены выбрали военную службу по той простой причине, что она позволяла им избежать скудного питания в лагерях для военнопленных и предоставляла большую свободу. Под огнем они часто обращались в бегство, но их легко было собрать и снова повести в бой.Готтлоб БидерманВ смертельном бою. Воспоминания командира противотанкового расчета. 1941-1945По пыльной дороге навстречу нам двигались бесконечные колонны русских пленных, одетых в потрепанную форму защитно-коричневого цвета. Многие из тех, на ком не было фуражек, привязали к коротко остриженным головам пучки соломы, служившие защитой от палящего солнца; некоторые шли босиком или были полураздеты. Из-за странной неоднородности их одежды они казались не похожими на солдат. В их внешности воплотились черты белолицых русских, темнокожих кавказцев, киргизов, узбеков, кочевников с монголоидными чертами лица – многих народов с двух континентов, входивших в состав Советской России. Они молча, опустив глаза, прошли мимо нас; время от времени было видно, как некоторые из них поддерживают раненых, больных или тех, кто казался обессилевшим. В школе нас учили, что Европа от Азии отделена Уральскими горами; тем не менее, здесь, как мы считали в центре Европы, мы увидели Азию.Эрих КернПляска смерти. Воспоминания унтерштурмфюрера СС. 1941 — 1945Наша дивизия находилась на марше с раннего утра. Уже многие часы грузовики громыхали мимо дымящихся развалин домов. Попадались и валявшиеся на обочине трупы людей. Солдаты рассматривали их пристально, с растущим волнением. То были останки бойцов сибирских и монгольских полков (видимо, увидев погибших бойцов Красной армии с монголоидными чертами (казахов, киргизов и т. д.), автор решил, что это «монгольские полки», — таких на советско-германском фронте не было, хотя Монголия в знак солидарности с СССР и согласно договору о взаимной помощи от 12 марта 1936 г. объявила войну Германии уже 22 июня 1941 г. Не было в начале войны и особых «сибирских полков». — Ред.), покинувших свои семейные очаги на востоке, чтобы защищать границы своего государства на западе.
>>319200немец в Сталинградском заводе нашел станок от Симменс?Ахаа-ххаааа, недочеловеки оказывается умели пользоваться станками...батхерт
>>319353Этот не тот, случайно Климов, который в позднем Совке писал про жидорептилоидов и криптоконспирологию?
>>319417>>319416Кстати, в ГСВГ ведь действительно было дохуя монголов чурок среднеазиатов.Где здесь причинно-следственная связь, в чем роль пропаганды, и кто здесь кого затроллил?
>>319425Он самый. Сбежал ведь в США и гадил на СССР оттуда.
А почему немцы в Сталинграде вели себя как монголы и кушали лошадок? Совсем мля одичали, что-ли))))))
>>319428Не тот, не был он коллаборантом. Учился в НИИЯ в Москве.
>>319429Конина это деликатес.
>>319429Все просто.Все лошади, собаки, кошки, а также нерасторопные крысы в Сталинграде были уже съедены.
Вот кстати о собаках в Сталинграде. Было у них предчуствие (как перед землетрясением) что их будут жрать господа арийцы и:Алан КларкПлан «Барбаросса». Крушение Третьего рейха. 1941–1945...А когда наступает ночь, собаки бросаются в Волгу и плывут изо всех сил к тому берегу. Сталинградские ночи наводят на них ужас. Животные бегут из этого ада; самые крепкие камни долго не выдерживают; только люди выносят это».
>>319435нахрена жрать няшных крысек если было зерно с мясом в элеваторе?
>>319446«16 сентября. Наш батальон плюс танки атакует элеватор, из которого вырывается дым, – в нем горит зерно, по-видимому, русские сами подожгли его. Варварство. Батальон несет тяжелые потери. В каждой роте осталось не более 60 человек. На элеваторе находятся не люди, а дьяволы, которых не берут ни пламя, ни пули.18 сентября. Продолжается бой внутри элеватора. Русские внутри – обреченные люди; батальонный командир сказал: «Комиссары приказали им умереть в элеваторе».Если все здания в Сталинграде так защищают, тогда никто из наших солдат не вернется в Германию. Сегодня получил письмо от Эльзы. Она ждет меня домой после победы.20 сентября. Бой за элеватор все еще продолжается. Русские стреляют со всех сторон. Мы остаемся в нашем подвале; на улицу нельзя показаться. Старшину Нушке убили сегодня, когда он перебегал улицу. Бедняга, у него трое детей.22 сентября. Сопротивление русских в элеваторе сломлено. Наши войска наступают по направлению к Волге. В здании элеватора мы нашли 40 трупов. Половина из них в морской форме – морские дьяволы. Взяли одного пленного, тяжело раненного, который не мог говорить или притворялся».
Что он хочет сказать этим тредом? Очередные маняистории про то что русские это монголы с плоскими лицами и "мясом завалили"?
>>319455>Что он хочет сказать этим тредом?Хвалится, что он умеет читать.
>>319466Пусть хвалится. Я из немцев ничего не читал и только здесь словил лулзов от их батхерта.
>>319466>тред по истории>читать>хвалится>проиграл
>>319429Бля, ты изверг такое гуро постить. Порепортил.
>>319542эти конфликты начали проявляется еще в ссср
>>319542> учитывая сколько военных конфликтов на национальной почве в рухнувшем сссрЭтот пиздец начался только в конце 80-х жи.
>>319551Ну не на пустом месте же. До того репрессивная система государства вкупе со "своими" национальными элитами на местах сдерживали пиздец, который проявлялся лишь эпизодически, вроде тех армянских терактов в 70-ые. Но на бытовом уровне межэтническое напряжение в СССР низким не было никогда.
>>319552>>319553Почему центр бездействовал? Боялись косого взгляда оттуда или просто не было возможности прекратить это безобразие? Или Горбач специально делал все для развала? В /вм/ пояснили, что Советская Армия к тому времени уже больше напоминала труп, и никого бы не смогла подавить. Так ли это?
>>319192 (OP)> братскую спайку народов СССР> свободных советских народовНахуй иди.
>>320999у тебя картинки отклеились
Так что? Баварское бы пили или нам бы всем был каюк если бы рейх победил?
>>319446Какой-то он задрипанный. Почему в Оркестре элеватор более ухоженный?
>>321161Баварское конечно. В Бухенвальде.
А скажите мне, а вот японцы для нацистов кем были унтерменшами или арийцами?
>>322665Арийцами канешь. Как и итальянцы или дружественные какие-нить балканские mюсли. Были бы негры союзники, нашлись бы и среди них арийцы.
>>322667>Были бы негры союзникиДивизия шарлемань во все поля.
>>322682>Дивизия шарлеманьИз негров состояла?
>>322682С французами вообще сложно. Вот можно ли считать правительство виши законным например? Ну то есть вот французы проиграли войну и как-то договорились с немцами. И надо как-то жить. Оно заебись канешь как деголли с леклерками кукарекать из-за моря, а остальным че делать?
>>322705До 1941го его все считали законным (кроме Британии) и называли просто Францией.Дивизия Шарлемень не имела никакого отношения к правительству Виши
>>322719>Эта дивизия сражалась на Восточном фронте в составе Вермахта, но под французским флагом и с французским офицерским составом.Пиздят?
>>322740Всё истинна, Нополк (дивизию), собирали из французских колаборационистов в Северной части Франции не подконтрольной Виши.Виши никак не могло влиять и командовать дивизией, у Виши своих войск по всему миру было достаточно.
>>322750Не рулила и совсем не имела отношения разные таки вещи. Флаг у них был один и тот же так то.
>>322910Ну да, еще у галистов Свободной Франции был такой же флаг.
>>322665В нацистской Германии не было какой-то строгой расовой теории. Всё подчинялось моменту. Ради политики японцев записали в арийцы, но ЕМНИП Гитлер с кем-то там ещё втихаря считали их унтерменшами.
>>323037В почетные арийцы, не путай.
>>323037Вообще в Азии любят Гитлера, там никрогда не было настоящей денацификации, даже медийной.
>>323509Да? А в чем разница?
>>323540Они просто нихуя в этом не разбираются, даже Майн Кампф не читали.
>>323559Надо же - воевали за него, а Майн Кампф не читали!
>>323563За кого него?
>>323569За союзников ;)
>>323571Каких союзников епт?
>>323540Денацификации много где не было. В Румынии, например, испании, италии, финляндии... В лучшем случае просто двигали бывших начальников на пенсию, а их замам давали зеленый цвет. Ну и из пары человек делали пугало для общественности.>>323559В Майн Кампфе как таковой национальной политики вообще нет, лол.
>>323572https://en.wikipedia.org/wiki/Thailand_in_World_War_II
>>323594И что там написано?
>>323739Трапы активно воевали вмете и в союзе с войсками Хирохито и они в праве симпатизировать своему историческому союзнику.Вообще, Тайланд, он же Сиам, похож на Японию, которая "не смогла". Такие же изоляционисты, ударившиеся о "октрытость", модернизацию и экспансионизм.
>>323757>Такие же изоляционистыНу тут то ты загнул, конечно. Сиам всегда активно взаимодействовал с соседями и был даже одним их гегемонов всей ЮВА когда европейцами там и не пахло.
>>323763Ты лучше меня знаешь. Я знаю только за ~19-20 век - всюду Французский Индокитай - и вдруг Сиам, с раджами, слонами и буддистами.
Заседания суда в Нюрнберге были лишены смысла. Судьи не могли вести никакого диалога с теми, кто был ответствен за преступления, и которые к тому же по большей части исчезли, оставив на скамье подсудимых лишь исполнителей. Два мира присутствовали там, не соприкасаясь друг с другом. Это было все равно что пытаться судить марсиан, исходя из основ человеческой цивилизации. Это и были марсиане. Они принадлежали к миру, отделенному от нашего, известного нам на протяжении шести или семи веков. Цивилизация, полностью отличная от того, что принято называть цивилизацией, упрочилась в Германии за несколько лет, а мы и не отдавали себе в этом отчета. Ее инициаторы не имели в основном никакой интеллектуальной, моральной или духовной связи с нами. Помимо внешних форм, они в остальном были нам так же чужды, как аборигены' Австралии (в действительности те гораздо ближе). Нюрнбергские судьи старались не замечать, что они столкнулись с этой реальностью. Наш ум отказывается допустить, что нацистская Германия воплотила цивилизацию, не имеющую ничего общего с нашей.
>>323948>>323948Сумрачный тевтонский гений. Прокатил на своей елде ракете пиндосов на Луну.
>>323869 Война, истребление "низших рас", чудовищные эксперименты над узниками концлагерей, — увы, не психическая патология вождя, его присных и зараженного ими народа, а жутковатое подобие банальной санобработки жизненного пространства для новых сверхлюдей. Жестокость как рутина, как ежедневный ритуал бритья и умывания, стала тем самым Рубиконом, через который не посмели перешагнуть судьи Нюрнберга.И хотя преступники были наказаны, главной цели Суд народов не достиг: зло не осознало себя таковым и его вершители лезли в петлю с невинными глазами.
>>326698>зло не осознало себя таковымА когда вообще такое было? Даже не каждый в край поехавший серийный убийца признаётся, что ему просто нравится истязать своих жертв - тоже восстанавливают социальную справедливость. И уж тем более не стоит ожидать раскаяния от тех кто не смотрел в глаза своих жертв, а подписывал бумажки, отгородив психику сотней отмазок.
>>319192 (OP)>учитывать особую недружественность к нам армянХм, а почему собственно? Никогда не слышал об этнических тёрках между немцами и армянами. Чего они не поделили, от Армении до Германии яебу сколько ехать.
>>319192 (OP)>смари мам я притащил в раздел евразийскую-совковую агитку))) ну типа там скифы азиаты евразия ))) многонациональный советский народ)))))))>затткнись щенок, дай деду накатить спокойно.>деда а ты воевал?>не успел.>ты мне не дед!
>>326698>мам смотри я выучил текст из советской агитки))) а теперь пойду посмотрю 28 панфиловцев)))))))))).
По переписи 1979 г. в Советском Союзе насчитывалась 21 нерусская нация, с населением численностью свыше 1 миллиона; от 42,3 млн. украинцев до 1 млн. эстонцев. Они составляли немногим менее половины населения страны. В нерусских советских республиках ощущение национального угнетения, эксплуатации русскими позволяют объяснять трудности, недостатки, неудовлетворенность положения. В очередной серии анекдотов, родившейся в начале 80-х годов, — после Ленина, армянского радио, Чапаева, — выступают в качестве героев — чукчи. До революции — гласит один из анекдотов — у чукчей было только два чувства: холода и голода, теперь появилось третье — чувство глубокой благодарности. Если сделать героями анекдота русских, то можно сказать, что советская власть подарила им чувство удовлетворения величием державы.Миф советского государства, окончательного итога тысячелетней русской истории, дает возможности совращения естественных национальных, патриотических чувств, использования их как инструментов формирования советского человека. Прилагаются все усилия, чтобы в сознании русское слилось с советским, антисоветское с антирусским. Русский национализм включается в систему советской идеологии — происходит фагоцитоз национальных чувств их подмена. Или, как выражаются советские идеологи: в условиях развитого социализма происходит «сближение слияние понятий Отечества и государства».Национальные чувства, как свидетельствует история минувших семи десятилетий, были, наряду с религией, важнейшими точками опоры, позволявшими сопротивляться наступлению советской идеологии, включению в магический круг советской мифологии. Поэтому велась и ведется ожесточенная война с национализмами нерусских народов, которые не могут быть использованы для мифотворчества, и с теми религиями, которые не позволяют себя фагоцитировать и отказываются служить государству.Конфликт между многонациональностью советского государства и мифом монолита-единства преодолевается путем утверждения одновременно концепции «всенародного государства» («фольксгемайншафт») и «русского народа», как модели, как первого среди равных. В двойственности и противоречивости концепций — угроза монолиту. Необходимость мифа монолита, как формы легитимности власти, объясняет острую напряженность национальных отношений во всех коммунистических странах. Причем не только в многонациональной Югославии или Китае, но также в Польше, где национальные меньшинства составляют ничтожное меньшинство населения, в Болгарии, отрицающей существование македонцев, во Вьетнаме, где ведется борьба с китайцами, в Кампучии, где ненавидят вьетнамцев, в Румынии, где преследуют венгров, на Кубе, где отстранены от власти «черные».
Самая страшная парабола положения советского человека представлена в повести советского писателя Владимира Маканина «Предтеча». В одном из эпизодов повести рассказывается о «японском эксперименте»: в стекляный лабиринт, начиненный ловушками с убийственными иглами, помещают крыс. Звери бегут, натыкаются на иглы, гибнут. Но лабиринт только кажется без выхода. Среди крыс есть пара, которая 150 раз проходила лабиринт, но не до конца. На четверти дороги их вынимали, спасая. Пара отмечена белым крестом на спине. Когда последнюю партию крыс запустили в лабиринт — снова все погибли. За исключением меченых: «Они и пришли вдвоем. Обычные, верящие в чудо, крысы». Спасшиеся крысы знали, что есть выход, что можно вырваться из магического круга. Но нужно верить в чудо.
В октябре 1992 г. в Татарстане отмечали 440-летие захвата Казани русскими как день скорби и потери национальной независимости. Русский политолог в письме в газету «Известия», признавая, что «немало татар полегло в результате штурма Казани войсками Ивана Грозного», задает вопрос: «Можно ли оценивать данное событие с нынешней позиции?». Очевидная риторичность вопроса подчеркивает неожиданную ситуацию: развал Советского Союза обнаружил, что славные русские победы были одновременно чьими-то тяжелыми поражениями.
>>3294601986 год - сотни тысяч коренных народностей Центральной и Южной Америк отказались праздновать 500-летие открытие Колумбом Америки, считая что это их национальная трагедия и геноцид.
>>323540А чем занимался Нанкинский трибунал?
>>329460Но это же явная провокация. Я не отрицаю, что там были кровавые уличные бои и отдание города на разграбление, но разве это было чем-то выходящим из ряда вон в те времена?
>>329518Сравнил события практически этого века и времен взаимного набигания.
Интересный факт – накануне штурма города стены Казани были взорваны и ничто не мешало русским тут же начать вторжение в крепость. Но по плану штурм был назначен на следующий день, и царь Иван, продолжая упорствовать на планомерности действий, велел войску отдохнуть и на другое утро со свежими силами русские силы ворвались в город и планомерно уничтожили все и всех. Но часть верных Москве казанских влиятельных людей не тронули, но напротив, одарили их всячески, приняли на царскую службу, получили имения, одним словом, были обласканы (что, кстати, московская власть делала и до этого, тратя большие средства на содержание своих казанских «друзей»). Но, несмотря на щедрые вознаграждения, остатки казанской элиты беспрестанно жаловались царю на свое бедственное положение и выпрашивали все новые и новые милости. Вот именно эти люди и получили в кругах московской знати ироничное прозвище «сироты казанские». Поэтому сирота казанская говорят про тех людей, кто на самом деле остро не нуждается, но спекулирует на своем якобы бедственном положении.
>>329674В XVI в. Московская Русь знакомится с водкой. Изобретенная арабами в IX в. (аль-кохоль), водка проникает в Западную Европу в XIII и до XVI в. используется как лекарство - продается в аптеках. В конце XIV в. генуэзцы привозят ее в южную Россию, а с первой половины XVI в. она распространяется по всему северо-востоку. Питейное заведение, где начинают торговать напитком, который приобретает необыкновенную популярность, называют татарским словом - кабак. Став одним из наиболее распространенных слов в русском языке, оно несколько меняет первоначальное значение. У татар кабаком назывался постоялый двор, где торговали едой и напитками. В русском кабаке продавали только водку. По приказу Ивана первый кабак был построен неподалеку от Кремля на балчуге (татарское - болото, грязь)...
>>329470Недовольство русской администрацией в XVIII веке выражали народы, жившие на далеком северо-востоке: чукчи и коряки. Строительство города-крепости Охотска, откуда можно было контролировать часть тихоокеанского побережья, вызвало бунт. Засевшие в деревянном остроге коряки предпочли сжечь себя, нежели сдаться русским.
>>329674В 1445 г. возникает независимое Казанское ханство. Его территория совпадает примерно с территорией древнего болгарского государства на средней Волге и Каме. Основную часть населения составляли черемисы и башкиры, говорившие на тюркском языке, и мордвины и чуваши, говорившие на финно-угорском языке. На Руси их звали - татарами.Татарское присутствие на Руси оказало сильнейшее влияние на все стороны средневековой русской жизни. Иностранцы, рассказывавшие о своем пребывании в Московском государстве в XVI и XVII вв., отмечали странную, по их понятиям, посадку русских всадников. Это была татарская посадка с поджатыми ногами. В свое время для борьбы с татарами, знавшими только лук да саблю, она считалась прогрессом военной техники. Когда появился другой враг, польско-литовская конница, вооруженная копьем, татарская посадка оказалась «отсталой»: русский кавалерист не выдерживал сильного удара копьем, вылетал из седла. Посадка изменилась.
>>329526Очевидцы набиганий середины XX века еще живы.
>>319552Национал-интеллигенция на местах объясняла рабочим и крестьянами, что к их великим народам СССР несправедлив и что надо освобождаться
>>330021Уровень вооружения позволил нести ништяки дальше (а ведь даже после ПМВ появилось потерянное поколение, хотя вундервафли тогда были говёные по большей части) и война стала намного более обезличенной и спрятаться стало негде. Если раньше только очень немногие типа монголов оставляли после себя города где люди молчат (население грабили и насиловали, но выпиливали далеко не всех), а кричат только вороны, то ковровая бомбардировка даже времён ВМВ это пиздец всему живому в городе и просить пощады и дать её нет возможности, ибо не у кого.
>>330096>то ковровая бомбардировка даже времён ВМВ это пиздец всему живому в городе и просить пощады и дать её нет возможности, ибо не у кого.То-то бобить заебались, а город цел.
>>319339'Индийские' части в английской армии это не обязательно индусы. Некоторые английские дивизии исторически назывались Индийскими. Возможно, из-за того, что они были созданы во время колонизации Индии.
>>319316У Бивора есть книга про Нормандию - в целом не плохая. "Сталинград" ему удался куда меньше в этом смысле.
>>319552А зачем эти долбоебы устраивали теракты? Хотели быть ближе к братской Турции и Азербайджану?
>>330482>Хотели быть ближе к братской Турции и Азербайджану?Они тоже устраивали теракты?
>>331656>>331656С XVI века на Руси делается известною водка, открытая арабами: арабские al-kohol, áraky; турецкое raky — водка; болгарское — ракия; русское — арак. Рагез, родившийся в 860 году и бывший потом врачом большого госпиталя в Багдаде, первый указал способ приготовления алкоголя из очищенного от негашёной извести винного спирта. В XIII веке водка является в Европе и до XVI века употребляется как лекарство или эссенция и продаётся по аптекам. В 1330 году она известна в южной Германии, в 1460 году в Швеции, в конце XIV века (1398) от генуэзцев, торговавших с Переяславом и Ромном, переходит в южную Русь, и затем в первой половине XVI века распространяется по всему северо-востоку.Воротившись из-под Казани, Иван IV запретил в Москве продавать водку, позволив пить её одним лишь опричникам, и для их попоек построил на Балчуге особый дом, называемый по-татарски кабаком. У татар кабаком назывался постоялый двор, где продавались кушанья и напитки. В 1545 году царское войско сожгло в Казани ханские кабаки, которые в летописи названы царскими: «И кабаки царевы пожгли». В самой Казани, во время взятия её Грозным, стояли Кабацкие врата, находившиеся близ нынешней Засыпкиной улицы. Кабак, заведённый на Балчуге, полюбился царю, и из Москвы начали предписывать наместникам областей прекращать везде торговлю питьями, то есть корчму, корчемство, и заводить царёвы кабаки, то есть места продажи напитков, казённой или откупной.
