Суп, Хи.Я необразованное быдло, и не понимаю, в силу ряда каких причин имел место быть застой 70ых, и чем он так навредил "великому и могучему".Пожалуйста, анонимус, поясни за застой, буду очень благодарен! :3
>>316106 (OP)Вброшу.Если в СССР появились экономические циклы (бум-застой-дефляция-кризис), значит в стране восстановлен капитализм.Опровергните.
>>316107>Опровергните.статья 154 УК РСФСР
>>316106 (OP)1. Ну - революция, гражданка, развитие соц.государства, потом война и колоссальные жертвы и лишения, потом восстановление хозяйства, потом новое послевоенное поколение и культурный и экономический подъём, освоение космоса... а потом как-то приостановились. - Т.Е. после прогресса 60-х вроде как ожидаем был ещё больший скачёк но его не последовало. Не - ну развитие было, но не такими темпами как в 60-х.2. Советский Союз 60-х годов это пик развития нашего государства - ну после пика, разумеется, выше уже не смогли- поэтому - что после - то "застой".3. В 60-х СССР был второй экономикой Мира, но - в 70-х произошёл маленький подвох - смена Технологических Укладов - и в СССР маленечко проебали переход на новый Уклад, а вместо этого, возрадовавшись выросшим мировым ценам на нефть, стали развивать сырьевую экономику и это, думается, был главный проёб.4. Благодаря послевоенному прогрессу и четвертьвековому отсутствию воин и катаклизмов, народ начал потихоньку богатеть а плановая экономика не могла удовлетворить растущие потребности общества - низы хотят а верхи не могут им это дать - "застой" иопть!Вот как то так.
>>316107А ничё что сама теория кондратьевских экономических циклов появилась в СССР???
>>316106 (OP)Начало застою положило смещение Хрущёва, которое было вызвано его самодурством, политическим авантюризмом, дошедшим до атомного шантажа, и проблемами с экономикой. Вероятно, первоначально Суслов и Брежнев не планировали прекращение оттепели в области культуры, но события в Чехословакии подтолкнули партбюрократию к возрождению умеренного сталинизма. Это пагубно сказалось на общественно-политической ситуации в стране, что и вызвало период застоя. К слову сказать, застой с точки зрения экономической был продолжением бурного роста и повышения благосостояния всех классов, но унаследованный от эпохи Хрущёва антиинтеллектуализм вызвал понижение экономического статуса интеллигенции. Кроме того, была продолжена национальная политика Хрущёва по созданию советского народа. Эти два обстоятельства порождали апатию основной массы населения, усугубляемую безумной политикой в области аграрного сектора и производства товаров потребления.
>>316123Спешите видеть: пояснитель-раскрыватель правды-инсайдер девяносто пятого года рождения.>>316124А вот этого дваждую.
>>316127>Тащемта, в этих постах практически одно и тоже, лол.Даже не близко. >>316123 этот несет хуйню, которую даже осознанной назвать сложно. Подходит с точки зрения капитализма к совковому социализму.
>>316106 (OP)1. Железный занавес и как следствие отсутствие для общественности примеров для сравнения и критики.2. Безвозвратный расход ресурсов на помощь развивающимся странам.3. Безвозвратный расход ресурсов на гонку вооружений.
>>316123Народ голосовал за сохранение совка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Всесоюзный_референдум_о_сохранении_СССРпри этом больше всего голосовали против совка в России, хотя сейчас истерично орут, что совок развалили кляты чурки/хохлы/бульбаши/нужное подставитьРазвал совка как такового произошел сверху.
>>316138>Как будто в совке был социализм, а не госкапитализм.Ты термин услышал и наконец таки смог ввернуть его? Отнеси его, пожалуйста, к изобретателю.
>>316121Кондратьев-то описал капиталистические циклы.В Великую Депрессию в Совке никакого застоя не было.
>>316165А кто тебе сказал что совковые циклы должны совпадать с муруканьскими?
>>316179Рынка нет, и противоречия "спрос-предложение". Спрос и предложение задаются планово. Когда-то было. по крайней мере.
>>316181Вот хуй его знает. По моему рынок таки был. ПРосто зарегулированный в свинокал. Но сколько на законы экономики не рявкай - отменить их не выйдет. Это только лукашенко своим указом период полураспада плутония меняет. А совкам было слабо, но они очень старались.
>>316154>>316154Всегда проигрываю с этих маняреференудомов. КОгда одни и те же хохлы в течении года поменяли точку зрения чуть более чем на 180 градусов например.
>>316186"Мнение поменяли" после путча ГКЧП. Путч ГКЧП был направлен против всего того, что было выдвнуто на "референдуме за сохранение СССР в обновленном виде".
>>316189Так не бывает. Ну смотри в абхазии единогласно за совок, в армении единогласно против, а хохлы сперва 70% за совок, потом 90% против совка. Да и референдум о совке был тоже весьма неоднозначный. Формулировки вопросов были забаные. Ты их почитай. Я вот прекрасно помню 91 год, хоть был школотой тогда, все с одной стороны не хотели совка, но с другой надвигающегося пиздеца тоже никто не хотел и казалось что если вот совок то вернуть, то колбаса опять станет по 3.20, а водка по 2.87
>>316198Забавности в журнале "Крокодил", а государство управляется через юридичские формальности.
>>316201Жизнь гораздо смешнее любого крокодила. И нелепее.
>>316165Не совсем так - Революция выключила СССР из мировой экономики, но какой-бы жёсткой ни была автаркия, от внешней торговли, и как следствие - зависимости от внешнего рынка, никуда было не деться. В 20-х гг. СССР опять начинает торговлю зерном - основной покупатель опять Англия. Если коротко - то ситуация была такая: зерно стало дешеветь ещё до кризиса - что точно совпадало с вычислениями Кондратьева, но т.к. зерно было основой экспорта то для обеспечения поступления валюты, зерна нужно было всё больше и больше. Этот период в СССР назван "Великий перелом" - массовые раскулачивания и загнание в колхозы где люди работали бесплатно за трудодни, что смутно напоминает крепостничество, а произведённое зерно изымалось по супернизким закупочным ценам - цель была выжать из села как можно больше зерна. А затем по демпинговым ценам оно уходило на экспорт. В обмен на, вырученную от продажи награбленного у крестьян зерна, валюту закупались станки, оборудование, металлы. В общем - голод 33-го обусловлен был тем что, в результате мирового кризиса упали цены на всё и Сов.Власть использовала это как шанс для индустриализационного скачка - CCCР стал крупнейшим в Мире импортёром машин, станков и оборудования. Проблема была в добыче валюты и для её получения использовались все меры. Будете смеяться - но тот анекдот из "Собачьего сердца" про "мы их душили-душили" и истребление котов имеет документальные подтверждения - бродячие собаки и кошки были признаны "мехсырьём" и их отлов производился только в зимние месяцы когда шерсть была качественной. Что-же касается самого Кондратьева - то его теория была опубликована в начале 20-х гг. и критиковалась в СССР, но, после того как его теория полностью подтвердилась и началась Депрессия, был арестован а затем расстрелян.
>>316213>CCCР стал крупнейшим в Мире импортёром машин, станков и оборудованияНе очень похоже на автаркию, согласись. Автаркия, как по мне - продукт 50-х и начала Холодной войны.
>>316223В то время тоже автаркии не было, так как СССР торговал со странами соцлагеря. В общем-то ее никогда не было.
>>316198>Ну смотри в абхазии единогласно за совок, в армении единогласно противВ Армении вообще не было голосования 17 марта 1991, они бойкотировали его.
>>316253Они другое голо-сование провели и были 95% за незалэжность.
>>316237А я тебе о чем? Я ж так и говорю все за независимость но за союз. Одновременно.
>>316276Не путай суверенитет и независимость. За независимость у них был отдельный референдум в декабре 91-го.
>>316274Это уже после путча.
>>316106 (OP)А хохлам хорошо жилось в эпоху застоя? Или хотели майданить?
>>316280>Речь была о суверенитете в обновленном союзе суверенных государств. А что эта вся хуита значит? На бумаге республики в союзе ССР были тоже неибаццо суверенны и имели в теории право в любой момент сыбаса. Потому о чем мы сейчас говорим? О настроениях людей тогда. Вот я тебе их описываю, а вопрос референдума подбирали грамотные психолухи - с одной стороны дохуя суверенный, а с другой дохуя в союзе. А вот что ты хочешь сказать я нихуя не понимаю.
>>316287В эпоху застоя в УССР влили сотни союзных нефтебаксов. Влила сама же днепропетровская мафия, с Брежневым и Щербицким. Самая промышленно развитая республика СССР была.Неудивительно, что они возгордились и захотели самостийности.
>>316291Твоя беда называлась ГКЧП. Тогда уже очко конкретно заиграло у всех, и у элиты сверху, и у тех у сторонников демократии снизу, потому что победа еще каких-то коммунистов означала бы новый гулаг для всех.
>>316291>чтобы это не значилоА кто понимал что это значило? Даж горби я так вангую не понимал до конца. Он так смищно водил руками и говорил "о ново-огоревских процессах". А уж обычные граждане вообще нихуя не понимали. >СССР развалил не ГорбачевЭто понятно.> конкретно члены ГКЧПОй все. Можно подумать что какие-нить прибалты и прочие армяне не сьебали бы без ГКЧП? Да и что такое этот ваш ССГ вообще никто не понимал. Как бы это воглядело и не стало бы дальше разваливаться хуй знает. ГКЧП просто ускорили центробежные процессы да и все.Но повторюсь разговор не об этом был, а о настроениях людей.
>>316294Кстати, а когда они стали флот пилить лобзиком?
>>316290Клятi хохлы союз развалили, так и знал.
>>316300> могла быА могла не бы. Развал шел и без ГКЧП и тенденция была хуевой. ПОтому говорить что эти диды развалили СССР или ССГ или что там тогда было слегка мягко говоря неверно.
>>316347>зависимость прослеживается четкая.Не прослеживается. Тогда такой пиздец творился и настолько народ хуево понимал что происходит, что гкчп был ординарный эпизод по моему.
>>316347Алсо прибалты сыбались слегка так пораньше сильно.
>>316213>но, после того как его теория полностью подтвердилась и началась Депрессия, был арестован а затем расстрелян
>>316106 (OP)Это результат Косыгинской экономической реформы и в некоторой степени значительного увеличения расходов на оборону(в 1965г расходы на оборону относительно США составляли примерно 75%, в 1975г 130%).
>>317203>1965г расходы на оборону относительно США составляли примерно 75%, в 1975г 130%Откуда данные?
>>317216я не он, но, вообще, есть такое мнениев любом случае, когда заходит речь о тратах на оборону в СССР, то много противоречивах данныхолсо, после ВМВ в США процент трат на оборону от ВВП никогда не превышал 11-12 процентов, а в СССР - вполне себе прыгал за 25% (а есть мнения, что и выше)
>>317221> есть такое мнениеЯсн.
>>317222человек, который никогда серьезно не интересовался ВВП СССР детектед
>>317225А надо серьезно?
>>317222Нюфаня? С каждого утюга вещают, что пендосы специально провоцировали совков и раскручивал гонку вооружений что бы наебануть совкономику, это очень популярная теория.
>>316290а Чечня в 94 году проявляла сепаратизм тоже потому что шибко богатая была?
>>317451Ну относительно канешь.
>>317470ну и что в чечне бохатого было, кроме одного единственного НПЗ, расположенный в Грозном, в котором и чеченов то толком не было?
>>317491Дык там и город то не бог весть какой. Так что нефтянка вполне неплохо так давала.
>>317497то есть правильно я тебя понимаю, что ты утверждаешь, что 1 предприятие сделало богатой республику с населением почти миллион человек?
>>317518Я правильно понимаю что ты полагаешь что НПЗ был единственным вообще зданием в ЧИАССР? А остальные люди жили на улице и всю ночь скакали?
>>316106 (OP)В послесталинские годы произошёл не застой, а колоссальный скачок, прорыв вперёд. Число объектов, подлежащих управлению, в брежневское время выросло сравнительно со сталинским в сотни раз. Это были новые школы, больницы, заводы, лаборатории. А управленческий аппарат увеличился меньше, чем в два раза. Одна из причин краха советской системы в том, что аппарат оказался недостаточно адекватным. Следовало постепенно ликвидировать отставание аппарата. С этой задачей не успели справиться.
>>317576Ну да, только посоны забыли про закон убывающей отдачи от капитала. Отсюда и весь застой.
>>316141Так пиндосы тоже дохуя вкладывались в своих подстилок
>>316296Почему все так не любят ГКЧП. По мне так они действовали искренне, пытались спасти от развала Совок. Один путчист застрелился, другой амнистию не принял. Это что такое? Другое дело Горбачев - просто взял и съебал за бугор с премией мира.
>>317591А если еще учесть, что ГДР он отдал пиндосам, даже не договорившись о том, чтобы она не вступала в НАТО. Потом подарил с каких-то хуев наши месторождения США. Новое мЫшление, говорил он.
>>317592Интересно, когда НАТО и ЕС ебнется, какой-нибудь реднек в Алабаме тоже будет с гордостью говорить "нас", мы", "Трамп-Хуямп подарил ФРГ арабам, даже не доогоришись о том, чтоб она не вступала в ЛАГ"?
>>317591Дауны, конечно, действовали искренне, но на то они и дауны.
>>317603независимо от того, ёбнется или нет, но в США патриотизм очень силён, поэтому я более, чем у верен, что там это тоже есть
