Аноны, так почему все-таки в восточной европе пошел по второму кругу процесс закрепощения? Почему пути так разделились, ведь века до XVI и тут, и в Западной Европе шли одни и те же экономические процессы, пусть и с некоторым отставанием. Те причины, которые я видел, специфичны для конкретных стран, при том, что процесс шел по всему региону. Например, указывают зависимость от экспорта зерна (что действительно было характерно для Польши и Пруссии), но в Рашке-то это не работало.
>>306056 (OP)>в Рашке-тоПойди у своих /po/ганых друзей спроси.
>>306056 (OP)Международное разделение труда.
>>306056 (OP)>ведь века до XVIВнезапно реформация которая восточную европу почти не затронула. Не затронула ибо высокая концентрация аграрного сектора при котором эти ваши новшества не очень-то и нужны и похожи на космический корабль под управлением шимпанзе
>>306061>2. Ты не в курсе, что в европах тоже было свое крепостное право? К шестнадцатому веку в Англии уже две трети крестьян - фригольдеры и копигольдеры. >Все как и всегда, дело в бабле. Пока в стране/графстве/герцогстве/и тд основным способом получения дохода является сельское хозяйство, тогда и получаешь крепостное право.Ну во первых не просто сельское хозяйство, а конкретно земледелие, причем ведущееся экстенсивными методами. Потому что в Западной Европе в это же время крестьян не только не держали, а вообще гнали нахуй, хотя с/х было очень выгодным делом. Ну и ладно, это работает с Пруссией, частично с Польшей, но Россия-то была автаркией. То есть от конъюнктуры рынка на тот момент не зависела, и объяснить этим переход к закрепощению не выйдет. И почему при разных причинах, процесс шел синхронно по всему региону?
>>306061Этот триггернулся> по второму кругу>пошел>процесс закрепощения?>почему?
Все просто, ОП: вторичное закрепощение произошло там, где жили генетические рабы.
>>306072Что собственно означают эти проценты?
нынешние Польша, Украина и Россия уже к концу 16 века выполняли для Европы одну функцию - функцию поставки "сырого" сырья: то есть скотина, зерновые (тема зерновых, шляхты, населения западной Украины (в нынешних границах) и евреев в 16-17 веках неплохо разобрана, к слову), пушнина, древесина и т. п.то есть, необходимости перехода от крепостничества к чему-то другому не быловот и
>>306056 (OP)>Например, указывают зависимость от экспорта зерна (что действительно было характерно для Польши и Пруссии), но в Рашке-то это не работало.В России это как раз таки работало.
>>306065>но Россия-то была автаркиейС чего ты взял?
>>306163Основными поставщиками были Египет и Босфор.
>>306160>Так не могли ли экспортеры зерна в средние века и позже контролировать зависимые от импорта страны? Кое где могли - так например великие князья владимирские осуществляли давление на Новгород который зависел от поставок зерна из и земель. Но это работало не везде - более слабому партнёру оказывать явное давление на более сильного крайне опасно. Ну вот попробовал-бы какое-нибудь арабский партнёр США отказаться от торговли нефтью за доллары и перейти на юани или вообще отказать в продаже нефти для США - ну угадай сколько после такого демарша сможет продержаться правительство той страны? Короче - только деликатное лоббирование. Что касается противостояния РП и Россиюшки нашей Матушки в 16-17вв. - то это связывают, в том числе, и с борьбой за европейские рынки сбыта зерна.
>>306056 (OP)> в РашкеПопрошу о Матушке нашей повежливее.
>>306181И могли, и контролировали. Отчасти. Например, во время Тридцатилетней войны Россиюшка поддерживала Швецию дешевым зерном, которое Густав Адольф перепродавал в Голландию и имел профит для ведения войны.
>>306339>И могли, и контролировали. Отчасти. Например, во время Тридцатилетней войны Россиюшка поддерживала Швецию дешевым зерномКопай глубже - Россия поддерживала Швецию в её борьбе против РП, и конечно-же демпинговала дешёвым зерном - ведь РП была главным поставщиком зерна на европейский рынок - блокада шведами портов через которые шла польская торговля и дешёвое русское зерно было главным ударом по внешней торговле РП. Ну и самым ощутимым ударом было отжатие Украины - житницы РП - именно после этого события РП стало чахнуть а Россия подниматься. А после того как в начале 18-го века Россия вышла на Балтику, и её объем внешней торговли возрос многократно, РИ становится основным поставщиком зерна в Европу.
>>306359Ежели ты, испорознив жбан пива, без порток в дому своём, на доски срамные глядючи, пляшешь, то не скоморох ты, а токмо питух.
>>306389Горе той земле, что родит таких неучей, как ты! Сам грамоте не разумеешь и буквы в словах путаешь, так мнишь, что и другие тем же бесом одержимы? А всё оттого, что окромя лубков басурманских в руках и не держал - знаю я тебя, блудодея! А ежели бы ты прикладывался не к чарке с вином, а ко кладезю книжной премудрости, то читал бы "Калязинскую челобитную" и ведал бы, что слово "питух" означает.
>>306164С чего тогда Август победил Марка Антония, если тот в Египте сидел, который кормил всё Средиземноморье?
>>306395Если есть стойкое желание потрогать, сходи в библиотеку и возьми там "Повести Древней Руси" из серии "Классики и современники". Там, на 324 стр. ты и сможешь осуществить своё желание. Только аккуратно.>>306448Скорблю я, глядя, как впадают во грех малограмотные, но сугубо скорблю я, видя падение мужей мудрых. Почто забыл ты Святоотеческие поучения, отринул подвиг внимательной молитвы и, впав в диавольскую прелесть, пляшешь, бесами движим и хулишь слуг Божих?
