Давайте подробней обсудим этого политического деятеля времен приближающегося краха варшавского договора и красного ига в целом. Чем он таким прославился что его считают одним из диктаторов 20 века? Насколько жестко расправлялся с оппозицией? Устраивал ли репрессии простым гражданам? Как его сейчас воспринимают в Румынии?Дискасс
Учитывая, что до него в Румынии после ПМВ был переворот на перевороте, то Чаушеску приде и порядок навиде.
>>302330 (OP)Этот заикающийся гном загнал свою страну с самую глубокую жопу из всех стран соцлагеря.
>>302333Ничего он не загонял. Торговал с Западом, СССР жопу меньше всех, после Тито с Ходжей лизал. Просто в рыночек не вписалась 30 млн страна, ничего удивительного.
>>302330 (OP)> Чем он таким прославился что его считают одним из диктаторов 20 века? Стремлением выплатить все внешние долги и довольно одиозными реформами для экономии (типа пользования автомобилем в определенные дни, экономии электричества и т.д.)>Насколько жестко расправлялся с оппозицией? Устраивал ли репрессии простым гражданам?Наоборот. Он был невероятно травояден. Даже политиков уличенных в кознях против него и подготовке переворота он просто снимал с должности и отправлял куда-нибудь послами или просто на пенсию. Верхом жестокости был домашний арест. Ну вот и доигрался.>Как его сейчас воспринимают в Румынии?Есть довольно много ностальгирующих. Просто революция против "диктатора" обернулась лютым фейлом. Оказалось, что и диктатор был вовсе не кровав и на смену ему пришли его же ближайшие соратники во главе мудаком Илиеску, которые устроили свою манядиктатуру с шахтерами-титушками, хуярящими всех несогласных. НУ и падение уровня жизни там было такое же, как в постСовке, оправились только к концу 90-х.
>>302333Не, все-таки Ходжа с Албанией, пожалуй, нырнул в жопу социализма еще глубже.
>>302352Не, ну он то как раз стремлением выплатить долги загнал страну в пиздец какой РЕЖИМ ЭКОНОМИИ. И не было при не швабодок, не надо мне тут.>>302363Если говорить про Европу, да.
А какая реакция в СССР была на его расстрел?
>>302331Ага учитывая, что его скинули его же соратники по партии и тайная полиция при поддержке народа.
>>302352>его же ближайшие соратники во главе мудаком Илиеску, которые устроили свою манядиктатуру с шахтерами-титушками, хуярящими всех несогласных.С этого момента по подробнее.
>>302423Так уж у румын тогда было принято.
>>302417Скорее всего в СССР и дали добро.>>302425https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B0
>>302417Был фильм, что его сдал Горбачёв.
>>302417Даже на вики написано об этом. Горбачёв не был против свержения Вкашечка, только все же хотел что бы комкняки там остались у власти.
>>302459Майданиада и Титушкиниада.
>>302330 (OP)>Как его сейчас воспринимают в Румынии?Чаушеску дрочил на Кодряну и Антонеску, реабилитировал Железную гвардию и все дела.Собственно поддержка крайне правых националистов его оправдывает в истории, с учетом популярности гвардии в Румынии сегодня.Учитывай также, что в Румынии денацификации не проводилось и основные кадры были старой школы.
Кстати почему его предали его же соратники? И вообще где почитать подробно про его свержение и установление демократии в стране? Интересуют книги и статьи.
>>302587>демократииКаждый раз проигрываю с этого слова. Точнее с того, что под ним подразумевается и что есть на деле.
>>302590Ну дык демократия это модный бренд, который был особо популярен в 90-е годы у стран экс соц лагеря.
>>302591Она нынче везде одинаковая. Разве что в США и странах Западной Европы у нее реклама лучше и для слуха местных жителей чуть более привычна. А по сути тоже самое.
>>302593Не сказал бы ибо у каждой страны есть свои сходства и отличия в чём то.
>>302594Ну найди их, лол.
>>302568Не сказать, чтобы прямо уж дрочил. У него старший брат был легионером, у кого-то даже читал, что по малолетству он с этим братом ходил на собрания и кидал зиги в честь Капитанула.
>>302596Ну я же не в think thanks работаю, которые изучают демократию
>>302598Варежку тогда зачем раскрывать? Байты интернета только на тебя потратил.
>>302599А хули ты вообще на это ведёшься?
Еще один любитель золотых батонов и ярый подкаблучник. О том, каким преданным пиздолизом был Коля у Лены, написано не меньше, чем о роскоши в которой они жили. Большой поклонник товарища Ким Ир Сена. В особенности в сфере культа личности в КНДР, что охотно перенес в Румынию, где Гению Карпат пели дифирамбы с утра до вечера. Все это под пристальным взором Секуритате (румынская гебня), которая была одной из самых жестких спецслужб в соц.лагере. Агентов и стукачей было так много, что в сотрудничестве с ней уличили дохуя нынешних румынских политиков и бизнесменов. Когда один из основателей РКП Пырвулеску на съезде 1979 года, выступил с речью о культи личности Чаушеску, то его выгнали из партии и посадили под домашний арест. Единственный из стран варшавского договора, кто осудил ввод войск в Чехословакию в 1968, за что получил от запада ништяки в виде кредитов. Надо признать, что к концу 70-ых "Полноводный Дунай разума" неплохо модернизировал экономику Румынии. Пиздец начался, когда пришло время платит по счетам и в стране начался режим тотальной экономии. Километровые очереди за хлебом и лекарствами, горячая вода 1 раз в неделю, отсутствие нормально отопления и электричества (даже в больницах). Все это естественным образом не могло нравится населению. Нужен был только повод и им в итоге стал венгерский священник Ласло Текеш из Тимишоары. В своем последнем выступлении в Бухаресте Чаушеску блеял о том, что скоро все наладится, в то время как его карга все время подпездывала - "скажи о пенсиях, скажи о зарплатах". И да, Чаушеску достаточно хуево относился к собственной армии, которую мало того, что плохо кормили, так еще и постоянно использовали на социалистических стройках как бесплатную рабочую силу. В итоге армия сразу же приняла сторону народа в уличных боях с Секуритате. Да еще, к началу революцию Коля смог полностью выплатит внешний долг - пацан к успеху пришел. А в целом он был той еще мразью, так же как и его наглая пизда. Есть советская документалка 1990 года, в которой рассказывают о тех событиях - https://www.youtube.com/watch?v=SxoQGLsRRFEОн раннем периоде правления Мао-сеску рекомендую книжку Иона Пачепа - "Red Horizons: Chronicles of a Communist Spy Chief". Автор был генералом Секуритате и сбежал из страны в 1978.
>>302621Насколько я знаю, что войска начали переходить из-за слуха, что его правая рука был убита якобы отказавшись выполнить приказ о подавлении. Алсо реально ли румынская гебня шмальнула тогда по митингующим, которых собирали для поддержки Чаушеску? Какова роль радио свобода в свержении его и почему он не глушил вражеские голоса?
>>302621>золотых батоновНеужели по роскоши он ничуть не уступал яныку какому-нибудь?
>>302654>войска начали переходить из-за слуха, что его правая рука был убита якобы отказавшись выполнить приказ о подавленииВойска фактически перешли на сторону народа после приказа и.о министра обороны Стэнкулеску %пикрелейтед. Короче, когда 16 декабря начался замес в Тимишоаре, то министр обороны Миля отказался подавлять демонстрантов и тогда задачу поручили Стэнкулеску, который и отдал приказ стрелять по демонстрантам, из-за чего почти 70 человек погибло и еще сотни были ранены. Чаушеску понравились действия Стэнкулеску, в то время как Милю он убрал с поста министра обороны и по официальной версии, в этот же день тот покончил с собой убийство. Чаушеску разъебал ближайшее окружение и потребовал от Стэнкулеску жесткого подавления демонстрантов, но тот мало того, что принял сторону демонстрантов, так еще был главным организатором суда над Чаушеску и лично выбирал участников казни. Вот такой блять нож в спину для Гения Карпат. Сам же Стэнкулеску после революции получил очередные звезду на погонуы. И только в 2008 году расплата за пиздец в Тимишоаре нашла своего героя - Стэнкулеску посадили. В тюрьме он признался, что свою роль в перевороте сыграл и СССР. В частности спецназ ГРУ участвовал в событиях Тимишоары.>Алсо реально ли румынская гебня шмальнула тогда по митингующимВо время речи Чаушеску ? Сомневаюсь. Там был взрыв в толпе, из-за чего начались беспорядки и Коля не закончив речь сбежал с балкона. Секуритате участвовала в последующих боях в городе против армии и демонстрантов.>Какова роль радио свобода в свержении его и почему он не глушил вражеские голоса? Затрудняюсь сказать. Радио Свобода распространяла всякие диссидентские манифесты типа "письма шестых"(ветераны РКП, которые были против Чаушеску), но я не думаю, что это сыграло какую-то существенную роль. >>302674Еще бы. У него одних дворцов и загородных усадьб было больше сотни. Почитай про Дворец Чаушеску (ныне Дворец Парламента). Там же весь исторический центр Бухареста перехуярили и денег вложили немерено. По размерам второе здание в мире после Пентагона. Про машины, бриллианты и меха вообще молчу. Янукович рядом с ним вообще донецкий пролетарии.
Аноны, я вам покушать принес. 6 разных истории про жизнь румынского народа при Чаушску. Довольно забавный фильм. Помню люто проиграл с финальной истории про карусель в поселке, куда должен был приехать Чаушеску.https://www.kinopoisk.ru/film/461390/
>>302737>В тюрьме он признался, что свою роль в перевороте сыграл и СССР. В частности спецназ ГРУ участвовал в событиях Тимишоары.Я про это тоже слышал. Кстати, а как потом обстояло дело с люстрациями после победы на коммунизмом?>Еще бы. У него одних дворцов и загородных усадьб было больше сотни.Прям как у Людовика 16
>>302737Кстати а почему силовики раскололись? Там же вроде были не хилые пострелушки такие.
>>302779>Кстати, а как потом обстояло дело с люстрациями после победы на коммунизмом?Румыния как раз была одной из немногих стран соц.лагеря, где у власти остались представители коммунистического режима. Илиеску, Мазилу, Брукан, Милитару агент КГБ, все эти главари революции были и при Чаушеску политической элитой страны. Хотя например Илиеску в 1984 был исключен из партии, а Милитару вообще был участником заговоров против Чаушеску, но его просто отстранили от военного командования Москва крышевала. В любом случае, в отличии от той же Чехии и Польши, в Румынии люстрация не была утверждена на законодательном уровне. Там если покопаться, то почти все близко приближенные к Чаушеску люди были в итоге выпущены из тюрьмы через 3-4 года после революции. Как пример:Юлиан Владу, глава Секуритате - дали 25 лет, вышел в 1993.Константина Дэскэлеску, премьер-министр - пожизненное, вышел в 1996.Эмиль Боба, самый близкий приближенный вождя, редкая сволочь, был пойман и отпизжен демонстрантами, при попытке к бегуству - пожизненное, вышел в 1993.Маня Мэнеску, бывший премьер-министр - пожизненное, вышел в 2000.Тудор Постелнику, министр внутренних дел, главный палач политических репрессий - пожизненно, вышел в 1994, потом в 1998 опять посадили и вышел в 1999. На суде 1990 года, на вопросы о репрессиях прославился фразой - Я БЫЛ БЫДЛОМ!.>>302780Ну Секуритате это все-таки спецслужбы, которые были до конца преданы своему вождю. Учитывая ненависть румын именно к гэбне, они понимали, что им пиздец, оттого и такое ожесточенное сопротивление. Плюс ко всему они не знали, что Чаушеску уже арестован и потому просто выполняли приказ. вот почему Стэнкулеску спешил с расстрелом. Агенты Секуритате заняли здания в центре города + здание Государственного совета. Есть версия, что в боях участвовали и арабские наемники, которых Секуритате готовили в своих лагерях (см. дружба Чаушеску с арабскими лидерами).Ну а армия наоборот взяла сторону демонстрантов по приказу Стэнкулеску, как только Чаушеску сбежал из Бухареста, что впрочем не удивительно. А бои были действительно жестокими - за пару дней более 1000 человек погибло.
>>302782Я смотрю ты хорошо знаешь про сабж? Можешь подсказать книжки про свержение Чаушеску и становление новой Румынии? Язык английский и русский
А почему в Румынии все дошло до откровенных боев двух сторон, а в соседних странах как то спокойней прошло? В той же Болгарии, Венгрии, Чехословакии.
>>302784Если коротко, то это особенности той системы, которую выстроил Чаушеску. Это лево национал популистский режим мобилизационного типа (кстати Чаушеску был таки очень популярен в народе до того момента когда начал тотально экономить). Нечто похожее в Венесуэле сейчас. Немаловажным фактором являлось так же то, что армия его не поддерживала, а тайная полиция да + сыграла важную роль личность правителя и его не желание идти на уступки и компромиссы как это сделал Ярузельский к примеру. Другими словами режим Чаушеску решил оказать сопротивление и поэтому столько жертв.
>>302783Да нет, я особо не углублялся, просто в свое время любил обмазываться документалками и статьями про Ким Ир Сена, Саддама Хусейна, Чаушеску и прочих одиозных ребят второй половины 20 века. Из книжек посоветую:1)Уже выше упомянутую "Red Horizons: Chronicles of a Communist Spy Chief" от генерала Секуритате Иона Пачепа. 2)На русском языке у него есть очень интересная книга - "Дезинформация. Тайная стратегия абсолютной власти." 3)John Sweeney - "The Life and Evil Times of Nicolae Ceaușescu"4)Владимир Шевелев - "Диктаторы и Боги. Чаушеску. Пиночет. Мао Цзэдун. Пол Пот." Более общая информация.>>302784Ну все-таки надо понимать, что в отличии от той же Чехословакии или Венгрии, в Румынии была диктатура конкретного человека и его клана, который был у власти уже более 20 лет и никак не собирался эту власть терять. Ну и экономический фактор, то есть уже 100 раз упомянутая тотальная экономия. Люди старшего поколения могут ностальгировать по 70-ым, можно так же сказать, что на смену Чаушеску пришли такие же подонки, но в целом ясно одно - к декабрю 1989 румыны ненавидели своего правителя, а так же его режим.
>>302791>Люди старшего поколения могут ностальгировать по 70-ым, можно так же сказать, что на смену Чаушеску пришли такие же подонки, но в целом ясно одно - к декабрю 1989 румыны ненавидели своего правителя, а так же его режим.Лол мне это напомнило историю краха СССР и становление РФ.
>>302793>напомнило историю краха СССР Но ведь у СССР перед крахом, во главе страны был не диктатор типа Путинеску, а меченая гнида, которая продалась пиндосам за сникерсы.
>>302798>Путинеску>меченая гнидана порашу проследуй.
>>302799Я больше не буду.
>>302737Постеснялись бы, что-ли, пидоры, ссовские дубки на петлицы вешать. Генерал соц. лагеря, вообще охуеть.
>>302806Немцы половину всех символов перешкварили, что же теперь.
>>302798Имею ввиду, что против коммунистов боролись активней всего сами коммунисты Ельцин, Собчак и прочие бывшие комми, а потом эти выходцы из КПСС стали во главе страны и стоят до сих пор.
>>302853Это да. Так только в 4 странах соц.лагеря люстрация не была принята на законодательном уровне - Румыния, Россия, Беларусь, Молдова.
>>302873Забавно, а узбеки с казахами и прочие азеры тоже кого-то люстрировали?
>>303150Улицы и в бульбингеме меняли и в москаляндии так то. Да и румыны кстати тоже. Это люстрацией считается?
>>303151Нет.
>>303151Анон, здесь четко все расписано по республикам - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
>>303156Откровенно говоря нет. Про азиатские республики ни слова не нашел. Про кавказ тока о грузии. Про прибалтику 2 абзаца. Кароче мало там инфы так то. Я просто булочкой поперхнулся от того что переименования улиц теперь люстрацией считаются.
>>303157Так и не считается. Люстрация связана в первую очередь с партийным аппаратом, а не то что где-то там Карла Маркса за забор перенесли.
Заинтересовали вы меня своим Чаушеску. Глянул по совету этого анона>>302772 фильм. Достаточно годно. Сейчас обмазываюсь "Три дня до Рождества", как раз про революцию.
>>303150>>303152>>303154Ну это даже не смешно.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%9D%D1%83%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%B1%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87>в 1989—1991 годы — первый секретарь ЦК КП Казахстана, в 1990—1991 годы — член Политбюро ЦК КПСС.Какая люстрация в Казахстане вы серьёзно?
>>302806Лол, взгляни на форму войск ГДР и ощути нехилое такое дежавю.
>>302806А ты, мудило ССовские штаны носишь. Ходи теперь без штанов раз ссовцы в них ходили.
>>303170Герр Мюллер галифе носил, а я галифе не ношу. Твой аргумент инвалид.
>>303155Ну так они вовремя переметнулись, заслужили считай.
>>303168ну что тут сказать? Хайль Гитлер!
