[Ответить в тред] Ответить в тред

02/12/16 - Конкурс визуальных новелл доски /ruvn/
15/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 106 | 6 | 52
Назад Вниз Каталог Обновить

Почему Гитлер так торопился с войной? Аноним 22/09/16 Чтв 20:37:39  298618  
(110Кб, 744x1080)
Очень интересует вопрос.

Нахуй Гитлер развязал войну после захвата Франции и всей европы? Нахуй он попер на СССР так рано?
Почему не на 3-5лет позже, имея и ракеты, и атомную бомбу, и реактивные самолеты? К чему такая спешка была? на 2-3года позже, и все бы возможно изменилось. И Англию бы тогда выебал быстро и США бы не вмешались.


У него были ресурсы всей континентальной европы, и панк о ненападении с СССР. Ему ничего не мешало окуклиться на 3-5 лет, а потом создать армаду реактивных самолетов и пару десяток атомных бомб. С Тысячами каких нить фау4 с дальностью 1.5к км.
Аноним 22/09/16 Чтв 20:49:35  298619
потому что военная экономика экспансивного типа

>У него были ресурсы всей континентальной европы
ага, такие охуенные ресурсы, что в окупированной Франции населению постоянно зарезали норму по калориям ради населения Германии, вот только это не очень самим немцам помогало - мясо начало пропадать уже в 1941 году, а сельское население закабаливать стали так вообще еще до войны, чтобы перестали убегать в объятия Тодта из-под благословенного взора заботливого Дарре, так как жрать нечего было
Аноним 22/09/16 Чтв 20:57:16  298620
>>298619
Голода однако нигде не было, в отличие от совка которому помогали тушняком.
Аноним 22/09/16 Чтв 20:59:24  298621
>>298618 (OP)
>Военная Экономика
Но ведь он в 33 пришел к власти и 7 лет все нормально было.
Аноним 22/09/16 Чтв 21:05:32  298623
>>298620
>Голода однако нигде не было
понимаешь, в условиях постоянного балансирования на грани (в 1935 едва не ввели карточки на хлеб, да и потом каждый год молились на хороший урожай), недостатчка рабочей силы (так как всех забрили в армию), а также хронической перенапряженности инфраструктуры и промышленности (даже с учетом полной мобилизации и, фактически, национализации тяжелой промышленности, Германия все равно постоянно ощущала катастрофический голод стали, и Гитлер вручную раставлял приоритеты по выпуску подводных лодок/танков/кораблей/амуниции etc.), а также общей идейной составляющей фашизма, вот это
>Ему ничего не мешало окуклиться на 3-5 лет
было нереально
Аноним 22/09/16 Чтв 21:06:43  298625
>>298618 (OP)
>всей континентальной европы

This

Гугли "континентальная блокада".
Аноним 22/09/16 Чтв 21:08:03  298626
>>298623
>Германия все равно постоянно ощущала катастрофический голод стали
Отлично, именно по этому, они строили никому ненужные бункеры на которые тратили миллионы тонн всего, тысячи рабочих, СОТНИ бункеров огромных размеров, в которых, гитлер не был ни разу.

И всякие ненужные йоба корабли, на которые стали ушло, как на 50подлодок. А которые топились сразу после выхода в море.
Аноним 22/09/16 Чтв 21:09:00  298627
>>298619
На ресурсах континетнальной Европы можео производить и танки и реактивные самолеты. А дальше Еворпа автоматически скатывается к состоянию до 1492 года - т.е. до средневекового.
Аноним 22/09/16 Чтв 21:10:06  298628
>>298626
ThyssenKrupp и сейчас работает на привозном сырье.
Аноним 22/09/16 Чтв 21:15:34  298632
>>298626
чувак, ты вообще не в теме же
по поводу бункеров: в нищей Албании Ходжи ничто не мешало настроить по бункеру на каждом перекрестке
точно так же Геринг предлагал делать паровозы из бетона
и нахуя Гитлеру бывать во всех бункерах? для него было построено три бункера, во всех трех он провел всю войну (в Бергхофе он почти не повлялся с 1949 года)
"йоба кораблей" было ровно 2 - сравни с Британией и США, кек
ну и ты, конечно, не в курсе, что даже по самым заниженным подсчетам Редера и Деница, Германии было нужно ПОСТОЯННО не меньше 300 исправных подводных лодок в Атлантике и Северном море, из которых не меньше 100 должны были единовременно находиться на боевом задании - Германия никогда даже близко к таким цифрам не подобралась

ну и так далее
сериосли, чувак
Аноним 22/09/16 Чтв 21:17:26  298633
>>298632
Тогда что мешало Германии наклепать хотя бы 150-200подлодок, основательно подготовиться к войне, а потом уже развязывать?
Аноним 22/09/16 Чтв 21:21:53  298635
>>298623
>Германия все равно постоянно ощущала катастрофический голод стали
Германия стали во время войны производила больше СССР раза в 4, и при этом производила дохуя легковых автомобилей (почти на довоенном уровне в 42-м), на войне нахуй не нужных. Казалось бы, откажись от легковых автомобилей, раз тебе не хватает стали на войну, но нет, нельзя же арийцев оставить без новеньких авто.
Аноним 22/09/16 Чтв 21:26:28  298636
>>298633
мешало то, что либо ты клепал подводные лодки, либо танки, либо снаряды к танкам или торпеды к подводным лодкам

Гитлер был авантюристом, его партийный опыт ему верно говорил, что нужно делать все быстро - и демилитаризация Рейна, аншлюс, раздел Чехословакии и авантюра весны 1940 показали, что он был прав
то есть, тактически ему везло, но вот в стратегическом плане весь расчет был на "ну, как-то там получится"
к сожалению для Гитлера, принцип "как-то там" плохо сочетался с возможностями объединенной экономики США-Британии-СССР
Аноним 22/09/16 Чтв 21:30:14  298637
>>298635
Германия максимум смогла выдать что-то около 28 млн тонн добычи стали, этого катастрофически не хватало
олсо, какие машины? лол
серьезно, приведи примеры этих машин
тот же жук во время войны так и не начали производить, Германия даже паровозы почти перестала производить во время войны
Аноним 22/09/16 Чтв 21:34:59  298638
>>298637
Если у нее так все было хуево, нахуй она напала на СССР?

Ну ок, зачем она напала на СССР, не закончив с Англии? Какой в этом был смысл?

Почему Немцы не захуярили Африку, не выгнали оттуда Англичан, и только потом не напали на СССР?
Аноним 22/09/16 Чтв 21:40:47  298639
Зачем вообще надо было на кого-то нападать? Почему нельзя было мирно развиваться?
Аноним 22/09/16 Чтв 21:40:56  298640
(23Кб, 388x343)
>>298638
а иди ты нахуй
Аноним 22/09/16 Чтв 21:48:15  298643
(47Кб, 800x450)
>>298618 (OP)
>Нахуй Гитлер развязал войну после захвата Франции и всей европы?
Есть мнение что Гитлера и вели к власти затем чтоб оттянуть Германию от СССР. А воевать с Британией и США ему и нахер не надо было, наоборот эти страны как раз таки его и поддерживали и вели к войне с СССР. Ну а то что у немцев были перспективные проекты вооружений то СССР в этом отношении тоже был не в задних рядах - к 1941 на вооружении РККА уже были и танки лучше немецких, и самолёты ни в чём им не уступающие, и реактивная артиллерия.
Аноним 22/09/16 Чтв 21:53:09  298644
>>298636
>Гитлер был авантюристом, его партийный опыт ему верно говорил, что нужно делать все быстро - и демилитаризация Рейна, аншлюс, раздел Чехословакии и авантюра весны 1940 показали, что он был прав
то есть, тактически ему везло, но вот в стратегическом плане весь расчет был на "ну, как-то там получится"
Двачую. Абсолютно точно.
Аноним 22/09/16 Чтв 22:00:41  298646
>>298637
>смогла выдать что-то около 28 млн тонн добычи стали
>этого катастрофически не хватало
Не добычи, а производства.
Производство стали в 42-м:
Германия - 32 млн т., СССР - 8 млн.т.
Производство танков в том же году:
Германия - 9300, СССР - 24500
Почему-то совку хватало стали на танки, а Германии нет. И в 43-м - 44-м Германия смогла резко (в разы) нарастить производство танков, при том же количестве стали - так что дело не в нехватке.
Аноним 22/09/16 Чтв 22:05:58  298647
>>298638
По многим источникам весной 40 фюрер решил что папа народов охуел окончательно, то есть до того казалось что папа будет сидеть тихо и не выеживаться пока фюрер решает свои мочеполовые проблемы. Но папа зохавал полпольши, прибалтку, часть румынии и прибалтки и аппетит у него только разыгрался. Он стал заикаться о болгарии, кусках турции и вообще. После того как фюрер выяснил что папа слабым себя на считает, он решил что надо ебануть пока его самого не ебанули, ну и начали разрабатывать план Барбарос`а. Ну и сутационно на момент весны 41 года казалось что британцы сидят тихо как мыши под веником, рузвельт крутит парализованной попкой, а хранцузы стоят раком и петен из Виши ловит евреев с цыганами по просьбе друга Адольфа. Кароче все очень уж шоколадно на тот момент было. Плюс фюрера наебали в двух вещах. Гразные жапансцы какого-то хуя по пути из берлина в токио залетели в моркву, где лобызнулись в десны с красножопыми и подписали пакт. Фюрер такой подлости не ожидал. И вторая хуйня, фюрер с разведкой охуенно наебался по поводу армии и мобрезерва ссср. Он то думал что как с францией в октябре примет парад на красной площади, окружит ленинград колючей проволокой, а добрые японцы ебанут до урала. Но не подфартило.
Аноним 22/09/16 Чтв 22:21:10  298649
>>298637
>Германия даже паровозы почти перестала производить во время войны
Производили, и в больших количествах
http://ww2-weapons.com/german-arms-production/
Вот СССР локомотивы во время войны почти не производил.
Аноним 22/09/16 Чтв 22:54:42  298652
>>298618 (OP)
Знаешь, в чем состоял блицкриг? Ушатать страну до тех пор, пока она не успела отмобилизоваться. А неспешно демонстративно наращивать силы, дать своим противникам время преодолеть разногласия и приготовиться к войне, используя куда большие производственные силы - он же не долбоеб. На СССР он напал как раз таки после того, как пропала надежда успешно высадиться в Британии, чтобы путем быстрого захвата как минимум европейской его части получить доступ к новым большим ресурсам и устранить угрозу с одной стороны, дабы иметь возможность вести затяжное противостояние с Англией и США.
Аноним 22/09/16 Чтв 23:13:45  298654
>>298652
Ближний Восток с Турцией было проще захватить, но он боялся удара в спину. Идти "за ресурсами" на одну из сильнейших стран мира - это полный идиотизм.
Аноним 23/09/16 Птн 00:06:02  298662
(4768Кб, 640x360, 00:00:51)
Можно ли считать Гитлера неадекватным шизиком?
Или это Миф?
Аноним 23/09/16 Птн 01:29:19  298665
>>298662
Это миф. Гитлер продолжал линию имперской Германии, а антисемитизм тогда был в тренде и он просто развил его до сжигания в печах.
Аноним 23/09/16 Птн 07:55:09  298675
>>298662
национальный культ и культ обьединения появился ещё в необьединённой германии 60-х 70-х годов 19-го века. куда-то он должен был вылиться.
Аноним 23/09/16 Птн 09:15:45  298685
>>298675
Шо сам появился? Взял такой и появился.
Аноним 23/09/16 Птн 10:27:16  298693
>>298618 (OP)
Не выебал бы он Англию. Попытка выебать Англию в 1940 закончилась фейлом в воздушной Битве за Британию (а на море английский флот изначально доминировал). А когда еще и до Гитлера стало наконец доходить, что скоро, очень скоро Роммеля выпрут с Ближнего Востока и Гермашка останется без нефти, то он быстро понял, что нефть надо найти, а нефть в значимых количествах в Европе была только у СССР (ну и немножко у Румынии). А еще у него было зерно и другие полезные ништяки
СССР, конечно, эту нефть и зерно Германии гнал эшелонами, но Гитлер не особо надеялся на то, что Сталин к нему так добр и так будет всегда. Наоборот, он подозревал, что тот готовит ему удар в спину
Аноним 23/09/16 Птн 10:59:28  298696
>>298693
Можешь пруфануть свой довод производством/потреблением топлива в Германии в 40-41 годах?
Аноним 23/09/16 Птн 11:34:10  298697
>>298693
Насколько мне известно, в Ливии тогда нефть еще не обнаружили. Так что выбивание Роммеля из Африки никак бы не повлияло на поставки нефти, которой там и не было.
>>298696
Если тебя интересует эта тема, то могу посоветовать почитать вот этот бложик. Интересно рассказывается о состоянии дел в Третьем рейхе с топливом, шинами и еще про эффективность ПВО для разнообразия. Описывается доля и влияние нефти из Румынии, производство в самой Германии, синтетические топлива и прочее такое.

http://worldwartwo.nnm.me/
Аноним 23/09/16 Птн 12:51:02  298704
>>298685
>Шо сам появился? Взял такой и появился.
Ну хорошо. Он появился в 9-м году после битвы в Тевтобургском лесу.
Аноним 23/09/16 Птн 13:54:30  298711
>>298704
Тоже сам?
Аноним 23/09/16 Птн 20:38:16  298741
>>298693
Акуительный анализ - из сказанного понятно что, либо Гитлер, вместе со всей правящей верхушкой Германии, были иопнутыми даунами, либо автор поста чёта не догоняет.
Аноним 23/09/16 Птн 20:42:45  298742
>>298675
Не - подъём национального самосознания немцев начался после Наполеоновских Воин, и в итоге вылился в Мартовскую Революцию 1849г., а затем и в Объединение Германии.
Аноним 24/09/16 Суб 15:38:51  298876
>>298685
>Шо сам появился? Взял такой и появился.
Да, вот взял и появился. Вот только не в 1860-х, а в начале 19 века, под действием идущих из Франции революционный идей, что рядовое население любой страны - вовсе не быдло и не игрушки аристократов и попов, а вполне себе народ со своим национальным самосознанием и идеями
Аноним 24/09/16 Суб 15:50:09  298878
>>298693
>Не выебал бы он Англию. Попытка выебать Англию в 1940 закончилась фейлом в воздушной Битве за Британию (а на море английский флот изначально доминировал). А
Выебал бы. Впрочем уровень поста где то около школы околачивается
Аноним 24/09/16 Суб 23:14:12  298992
>>298618 (OP)
потому что не было у него 3-5 лет. Война с СССР началась бы самое позднее весной 42, и то если бы Коба и товарищи страдали хуйней, тянули резину и шили парадную одежду ко дню скорой победы. Единственный шанс (и именно шанс) у него был - нанести опережающий удар. То есть ситуация была "Нам пиздец в любом случае, но так авось случится чудо и советы подпишут мирный договор после захвата Москвы, Ленинграда и Грозного". Плюс печальные события Зимней войны создали иллюзию полной безрукости советского военного коммандования, потому и рискнули с чистой совестью. Не прокатило
Аноним 24/09/16 Суб 23:39:33  298996
>>298618 (OP)
Экономика Третьего Рейха была заточена под клепание танчиков. Если бы никого решили захватывать после Франции, то Германия бы сколлапсировала. Это как популярный в то время аттракцион "езда на мотоцикле по стенке": остановился - пизданулся.
Аноним 27/09/16 Втр 12:55:54  299099
>>298996
А Почему нельзя экономику заточить под клепание машин, одежды, продуктов питания, и прочего? Почему именно ТАНЧИКИ? В чем отличия?
Аноним 27/09/16 Втр 14:11:34  299100
>>298618 (OP)
Что, опять?
Гитлер впоследсвтии жалел о своем решении. Абвер предоставил фюреру неверные сведения, приуменьшив (или даже преуменьшив) количественные и качественные характеристики РККА и советского военпрома. Тем не менее, у руководства вермахта были стойкие подозрения, что относительное преимущество Германии над СССР в боевых возможностях тает. Но это и понятно, так как Советы обладали значительно более мощной человеческой и ресурсной базой, и единственное преимущество фатерлянда заключалось в том, что Германия была ведущей индустриальной державой уже в XIX в., а СССР даже в 20-х гг. оставался страной аграрной. Так что торопился он или нет, вышло, что в 41 он уже катастрофически опоздал.
Аноним 27/09/16 Втр 21:40:27  299114
Тут написали кучу всяких противоречащих теорий но все куда как проще. Значит поясняю расклад
У Германии был пиздатый шанс избежать второй мировой и подружится с Англией и США, назывался он мюнхенский сговор. Всего-то нужно было захватить судеты у чехословакии и не лезть дальше. Но аппетиты адика настолько разыгрались что он долез аж до польши наплевав на этот самый договор и начал заигрывать со сталиным. "Охуенная" идея, кинуть нормальных союзников и флиртовать с непредсказуемой 1/6 частью суши которая хочет раздуть мировой пожар на горе всем "буржуям". И ведь раздула частично, что вылилось в начало холодной войны. Последствия этого до сих пор аукаются в почти всей восточной европе
Подскажите плиз, что за манямирок разыгрался у фюрера в голове что он порвал эти соглашения и пошел на такую сомнительную авантюру? Рационально вообще было угрожать польше и заключать пакт молотова-риббентропа?
Аноним 28/09/16 Срд 00:38:55  299126
>>299099
Танчик тупо создаёт больше рабочих мест. Мало того, он гарантированно будет куплен. Так что массовое клепание танчиков быстро вытягивает страну из жопы. Правда, делается это путём затягивания в друуюг жопу, ведь танчик должен отработать вложенные в него деньги, а иначе как на войне, он это сделать не может.
Аноним 28/09/16 Срд 02:22:18  299127
>>299126
Но ведь СССР наклепал 60к танков после войны, и они ничего не отработали, тупо сгнили. Нахуй он это делал тогда?
Аноним 28/09/16 Срд 03:14:21  299129
>>299127
Раскрою тебе военную тайну - ни для чего другого они не предназначены были. Это и есть их историческая миссия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B8%D0%BB#.D0.94.D0.BE.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Аноним 28/09/16 Срд 07:15:45  299130
>>298654
Воевать в Европе он удара в спину не боялся, а завоёвывать отсталый ближний восток уже боялся, охуительные истории
Аноним 28/09/16 Срд 10:17:31  299134
>>299127
Для войны с НАТО в Европе.
Да и вообще, закономерный результат: наклёпанные танчики не окупились в войне - удар по экономике. Раздутый военный бюджет - одна из причин того, что СССР сдулся.
Аноним 28/09/16 Срд 17:17:01  299176
>>299130
Он не ожидал что Франция объявит войну, но и с пактом Молотова-Риббентропа подстраховался.
Аноним 28/09/16 Срд 18:08:13  299181
>>299114
Этот манямирок у Адика зародился ещё до прихода к власти, Майнкампф чтоль не читал?
Аноним 29/09/16 Чтв 18:38:21  299322
>>298741
>Гитлер, вместе со всей правящей верхушкой Германии, были иопнутыми даунами
Это кстати исчерпывающий ответ на любой вопрос по Германии периода Гитлера.
Аноним 29/09/16 Чтв 20:13:29  299337
>>299134
У США военный бюджет раздутее в 10раз, не сдуваются почему то.
Аноним 29/09/16 Чтв 20:23:46  299338
>>299337
Погляди, сколько процентов от бюджета в обеих странах составлял военный бюджет.
Аноним 29/09/16 Чтв 21:36:47  299342
>>298643
>Ну а то что у немцев были перспективные проекты вооружений то СССР в этом отношении тоже был не в задних рядах - к 1941 на вооружении РККА уже были и танки лучше немецких, и самолёты ни в чём им не уступающие, и реактивная артиллерия. И в каком количестве? СССР только в 1941 году начало перевооружение, так что подавляющее кол-во войск было со старой техников и оружием
Аноним 29/09/16 Чтв 21:59:56  299345
>>299338
Сколько у СССР?
Аноним 29/09/16 Чтв 22:37:36  299360
>>299345
Да. И сколько у США.
Аноним 30/09/16 Птн 01:03:10  299374
(111Кб, 1080x466)
>>299360
>>299345
У сша с 1990 по 2016 расходы выросли еше в 5 раз.
Аноним 30/09/16 Птн 01:34:43  299375
>>299374
Получается что сша расходовали больше процентов бюджета на оборонку и жили при этом лучше? А ссср только 16% бюджета и при этом считается что военные расходы его подкосили.
Аноним 30/09/16 Птн 02:00:36  299378
>>299375
Потому что у США бесконечный печатный станок и военные базы с авианосными флотами по всему миру, чтобы защищать станок.
Аноним 30/09/16 Птн 02:30:16  299384
>>299375
Не забывай что США могут любую сумму для нужд печатать, а мы только зарабатывать
Аноним 30/09/16 Птн 05:19:43  299385
>>299114
Европа внезапно к СССР была более лояльна, чем к Третьему Рейху. Об этом говорит исключение Германии из Лиги Наций в 33-м году и вступление туда СССР на следующий год
Аноним 30/09/16 Птн 05:36:31  299387
>>299114
>>299385
ах да, забыл упомянуть про США, который был активно задействован в индустриализации СССР. Вот это были партнёры, так партнёры. Так что пакт Молотова-Риббентропа это удар в спину от совков, которые воспринимались Западом как братушки. И даже не он, а скорее Зимняя война, после которой СССР из Лиги Наций и исключили. Ну а то, что Чехословакию распилили, так это обычное дело, в Европе такое проворачивали не раз и не два, умиротворяли агрессора, не более
Аноним 30/09/16 Птн 14:20:35  299393
>>299387
поехавший, тред с Гоблином, его тупичком и Жуковым где-ниже

СССР в вопросе индустриализации 20-30-х с США не сотрудничал, СССР сотрудничал с отдельными представителями индустриальных кругов США
Госдеп вообще выступал против участия американских промышленников и компаний в развитии экономик СССР и нацистской Германии
тот же Кох, который успел существенно приподнять производство и перероботку нефти в гитлеровской Германии и СССР, действовал на свой страх и риск без поддержки дипломатического корпуса США
Аноним 30/09/16 Птн 18:03:13  299427
>>299387
Ох лол, очередной форумный образованец? Что до подписания пакта происходило тебе не интересно? Иди хоть википедию почитай.

>>299393
Но у тебя то уровень того самого Гоблина. Эти самые круги вели весьма активную работу при полном нейтралитете (ака попустительстве) правительства. Если правительство чего то не хочет, то этого не происходит. Если говорить простым языком, сотрудничество происходило как бы через третьи руки, зачем - очевидно.
Аноним 30/09/16 Птн 18:28:11  299431
>>298876
>Да
О как оно, это что-то уровня гумилева или выше?
Аноним 30/09/16 Птн 18:43:01  299433
>>299427
у тебя третья рука треугольной закулисы в мозгах
>Эти самые круги вели весьма активную работу при полном нейтралитете (ака попустительстве) правительства
ты, видно, не в курсе, как в СССР катались конгрессмены еще в середине двадцатых и потом лоббировали централизованные поставки оборудования, но были посланы нахуй? точно так же тебе, вероятно, неизвестно, как одно сообщество промышленников в тридцатых, сильно недовольное другим сообществом, затянуло под in God we trust изоляционную антикоммунистическую доктрину с далеко идущими последствиями, или как американские нефтянники родом из эпохи позолоты выдавливали мимопроходилов в зарубежные рынки, в т. ч. в СССР; и я уж молчу про Форда и его интересные взаимоотношения с федеральными властями

понимаешь, нам с тобой даже говорить, по сути, не о чем
вернее, тебе мне сказать нечего
Аноним 30/09/16 Птн 21:07:05  299445
>>299433
Покудахтать, ничего не ответить по сути, сказать, что не о чем говорить. Это демагогией называется или я что то путаю?
Аноним 08/10/16 Суб 16:35:36  301797
>>299342
Вот именно, а если бы мемцы затянули бы начало, то у СССР былаб армия укомплектованная по последнему слову техники
Аноним 08/10/16 Суб 23:02:29  301902
>>299374
Картинка пиздит. В 1990 году у США было 6,014 триллионов долларов ВНП. 303 миллиарда это 0,5% ВНП. Дальше не проверял, но очевидно, что там тоже пиздеж.
Аноним 09/10/16 Вск 00:27:16  301915
>>299375
Во-первых, на картинке пиздеж. Во-вторых там не бюджет а ВНП. США расходовали мизерную долю от произведенного. Военный бюджет хоть и был колоссальным в абсолютных значениях, но для их экономики был каплей в море. В отличие от совка, который тужился тужился, да и развалился под тяжестью военных расходов, так и не приблизившись даже примерно к цифрам США. Ебланов из /зог, вещающих про печатный станок не слушай.
Аноним 09/10/16 Вск 00:35:09  301918
>>301915
То есть каждый пиндос производил в среднем в 6-10 раз больше матценностей чем рядовой совок?
Аноним 09/10/16 Вск 03:02:54  301929
>>301918
Ты впервые слышишь про низкую производительность труда в совке?
Аноним 09/10/16 Вск 03:33:06  301930
>>301929
В 6 раз? Ты сейчас серьезно?
Аноним 09/10/16 Вск 03:45:39  301933
>>301932
Не ну так то хуйсним плановая экономика хуевая вот это вот все, но когда смотришь ГнаПЭ на капиту которая отличатся в пять десять и более раз и это разница не с аграрной парашей - понимаешь что что-то тут не так.
Аноним 09/10/16 Вск 04:32:34  301942
>>301930
Если ты себе это представляешь, как соревнование Ивана и Джона в сборке молотков руками, то ты серьезно ошибаешься.

Во первых, львиную долю ВНП в 1990 составляло промышленное производство, которое в США к тому времени было уже в достаточной мере автоматизировано. В то время, как в совке верхом инженерной мысли в области автоматизации являлась пневмотруба. Американцам для производства не нужно много Джонов. На все это накладывается хроническая импотенция совка в области промышленного машиностроения. Ничего более-менее сложного из станков совок так и не научился делать за 70-лет. Сложные домны, прессы, конвеерные производства если и были, то были куплены в готовом виде на Западе.

Во-вторых, в СШа были очень развиты компьютерные науки. Математическое моделирование, кибернетика. В СССР же по идеологическим причинам в 1947 году по кибернетике был нанесен сокрушительный удар, от которого она так никогда и не оправилась. Поэтому многие вещи, которые делались в США с помощью новейших компьютеров, в СССР в лучшем случае делались на огромных древних агрегатах с перфокартой, а в худшем с помощью бумаги и ручки.

В-третьих, в США бурно развивалась логистика и теория управления. США всегда были лидерами в области менеджмента, потому общая эффективность любого предприятия при правильном управлении в США была на порядок выше, любого аналогичного в СССР, при отсутствии даже зачатков теории управления.

В-четвертых. В США еще в 30-е годы была построена великолепная инфраструктура, в том числе ебические сети автомагистралей и железных дорог. В США традиционно на порядки были выше показатели производства локомотивов и автомобилей. Потому все логистические задачи развязывались с легкостью, что давало кумулятивный эффект для общей производительности труда.

В-пятых. Проблема собственника. Собственник всегда заинтересован в успешности своего предприятия, будь то ферма, или кирпичный завод. А вот назначаемый руководитель практически никогда не заинтересован в эффективности и успешности. Особо это усугубляется при плановом типе экономики. Суть деятельности сводится к выполнению плана любой ценой, вне зависимости от того, насколько эффективно используются ресурсы. Читни про рязанское чудо, отличный пример.

В-шестых всепоглощающая коррупция в СССР. Воровство, воровство эвривер. И если при Сталине воровали в основном высокие начальники, то к 1990 году вовровали все поголовно. Рядовые работники уносили с предприятий всякую мелочь, которая плохо лежала. Мастера пиздили инструменты. Директора сбывали налево продукцию вагонами. Повара воровали мясо. Химики выносили реактивы и продавали их на рынке. Масштабы пиздеца были просто невероятными.

В-седьмых. Общая низкая культура производства и низкая квалификация кадров. Из-за идеологических загонов совок здорово отставал в науке (многие отрасли вообще были запрещены, в других ставились идеологические априорные рамки, которые сильно тормозили общее развитие, философия и научная методология были и остаются в глубочайшем анусе). Как результат, довольно хуевое образование по Европейским меркам, и низкая квалификация кадров. Плюс отсутствие производственных традиций, из-за молодости советской промышленности. Все это приводило к тому, что качество продукции было на очень низком уровне, а расход сырья выше, чем на Западе для аналогичной техцепочки. В результате неэффективное использование ресурсов и завышенные допуски. Корявые и неточные инструменты. И все, что этими инструментами выпущено, такое же корявое. В машиностроении, приборостроении, производстве всевозможной техники это выливалось в низкокачественную продукцию. ТАЗ вместо автомобиля. Кирзачи вместо обуви. АТС из золота в прямом смысле слова. Конденсаторы и резисторы размером со спичечный коробок. И у всего мизерный ресурс. Джон купит одни ботинки, и будет их носить 20 лет. Иван за это время в стопчет в лучшем случае 10 пар кирзачей. В итоге один условный Джон-сапожник за один рабочий цикл покрыл такой же объем потребностей, как один Иван-сапожник за 10 рабочих циклов.

Учитывая все эти факторы, разница в 6-10 раз не кажется такой уж невероятной. Значительный процент Иванов работал не просто плохо, а работал в минус, в убыток. Они получали зарплату, но нихуя не делали. Приходили на работу и к обеду уже на ногах не стояли. Плюс к этому уносили с предприятия все что блестит.
Аноним 09/10/16 Вск 04:45:23  301943
>>301942
Ах да, забыл еще один важный нюанс. В Западном мире принято доверять другим людям бай дефолт. Поэтому там нет трехметровых заборов вокруг дома. Поэтому там почту оставляют под дверью, если никого нет дома, и ее не воруют (если дело происходит не в гетто). Это очень благоприятно влияет на деловую активность. Это способствует кредитованию. Заключаются долгосрочные контракты на доверии. Плюс ко всему там работает судебная система. Мошенников и обманщиков там садят в тюрьму.

В СССР и же никто никому не доверял (как впрочем, и сейчас в РФ). В магазинах тебя обвешивали. На рынке воровали кошелек. Потерянная вещь к тебе никогда не вернется. Ничего нигде нельзя оставить. Но больше всех граждан наебывало государство. Принудительные лотореи без победителей. Принудительные госзаймы без возврата. Перманентные наебательские деноминации валюты. Бесконечная эмиссия денег и обесценивание сбережений. периодическое изъятие вкладов на счетах. В такой атмосфере ни о каком бизнесе, и ни о какой деловой активности и речи быть не может (да хуле тут говорить, если бизнес прямо запрещен законом и преследуется уголовно).
Аноним 09/10/16 Вск 05:20:35  301945
>>301942
>>301943
>магли патамушта были невьебеные и охуенные
Охуительные истории, только если поглядеть структуру ввп, то увидишь что 80% ВВП швятых составяляют минеты ФРСа Когрессу и обратно. Каждый стоимостью в лярд.
мимо
Аноним 09/10/16 Вск 05:47:14  301946
>>301945
Что несешь, поехавший? Ты разделом не ошибся?
Аноним 09/10/16 Вск 06:07:18  301947
>>301942
>
>Во-вторых, в СШа были очень развиты компьютерные науки. Математическое моделирование, кибернетика. В СССР же по идеологическим причинам в 1947 году по кибернетике был нанесен сокрушительный удар, от которого она так никогда и не оправилась.
И сразу нахуй. совок с гонением кибернатеров сажает свой шатл в автоматическом (полуавтоматическом) режиме.
Из всех причин только 5-ая актуальная (а первая и шестая лишь ее следствие) - у нас всем было похуй (и сейчас похуй на гос предприятиях) на конечный результат. В этом и есть причина всех проблем, а никакие ололороботы и дороги.
Аноним 09/10/16 Вск 06:33:44  301948
>>301946
Еще раз. Гугл - структура ввп США - профит.
Аноним 09/10/16 Вск 06:34:30  301949
>>301943
> В Западном мире принято доверять другим людям бай дефолт.
Ржали всем западом вместе с О Генри и Марком нашим Твеном.
Аноним 09/10/16 Вск 14:25:58  302022
>>301947
>совок с гонением кибернатеров сажает свой шатл в автоматическом (полуавтоматическом) режиме.
Посадка шатла, это единичный случай. Для космоса и военки совок мог создать два-три достаточно мощных компьютера. Но в промышленности про автоматизация и компьютеризацию даже не слышали. В США же компьютеризация была повсеместной, и было огромное количество специалистов. Именно благодаря нормальному развитию кибернетики в течении долгого времени. В то врем, как в совке спохватились, когда США в этой отрасли уже к успеху пришли.

>Из всех причин только 5-ая актуальная (а первая и шестая лишь ее следствие) - у нас всем было похуй (и сейчас похуй на гос предприятиях) на конечный результат. В этом и есть причина всех проблем, а никакие ололороботы и дороги.
Само собой, что форма собственности и плановая экономика лежит в основе всех бед. Но отсутствие машиностроения, автоматизации и нормальных дорог усугубляет все это. Посмотри на карту дорог США и на карту дорог РФ. При такой сети нормальное и равномерное развитие регионов невозможно в принципе. Отсутствие нормальной сети дорог делает десятки регионов депрессивной парашей.

>>301949
>Ржали всем западом вместе с О Генри и Марком нашим Твеном.
Ты попробуй не опираться в своих суждениях о 21-м веке на писателей из 19-го. Они жили в другую эпоху.

>>301948
>Еще раз. Гугл - структура ввп США - профит.
Ты попробуй нормально объяснить о чем ты там кукарекаешь про ФРС, и какое отношение она имеет к ВВП США. И пруфы приноси. Я за тебя гуглить не обязан.
Аноним 09/10/16 Вск 15:20:24  302039
Потому что Гитлер знал,что Сталин готовит нападение. Сталин ждал,пока Германия по уши завязнет в войне, и готовился ударить сзади. Сталину нужна была ослабленная Европа, чтобы "нести свободу пролетариям всех стран". А Гитлер понимал, что через год он уже не сможет отразить удар СССР, поэтому напал первый. Дурацкий план, конечно, но выбора у него не было
Аноним 09/10/16 Вск 15:26:52  302040
>>302039
О как оно, главное что сам гитлер и его стратеги об этом не знали. Но анон то знает.
Аноним 09/10/16 Вск 15:29:52  302042
Да Гитлер вообще наивный и простой был,как три рубля. А в войну на 2 фронта ввязался , потому что ему было скучно.
Аноним 09/10/16 Вск 15:33:02  302043
>>298618 (OP)
Потому что в другом случае его наебнула бы армия СССР, у которой к моменту начала войны в среднем кол-во авиации\танков\пехоты превосходили в два-три раза силы рейха. Так же у СССР на границе с Германией было большое кол-во плавающих танков. Предназначение таких танков - форсирование рек. Потому напрашивается логичный вопрос - накой ляд плавающие танки для наступления в "обороне"?
Из-за тотального недоверия Сталина в последствии все поллимеры были проёбаны, но это уже совсем другая история...
Аноним 09/10/16 Вск 15:35:06  302044
>>302042
Да в момент когда он план барбаросА утверждал казалось что фронтов вообще нету. Англичане на острове сидят и хуййню думают, так они всегда думают. Французы стоят раком, италия союзник, балканы подавлены. Турцию вот-вот склоним к сожительству, остальных в расчет можно вообще не принимать или нейтральны. А к концу осени мы будем на урале и будем диктовать условия.
Аноним 09/10/16 Вск 15:37:54  302046
>>302043
Кстать, вот собственно и тредик задевающий эту тему есть
https://2ch.hk/hi/res/272461.html
Аноним 09/10/16 Вск 16:18:19  302049
>>302044
>Да в момент когда он план барбаросА утверждал казалось что фронтов вообще нету
Это тебе казалось.

Несмотря на успех итальянцев в Восточной Африке в 1940 году, сразу вслед за этим союзники предприняли контрнаступление. Посчледовала череда побед для Британии. К лету 1941 положение итальянцев в Восточной Африке было уже безнадежным. Италия потеряла Сомали, а потеря Эфиопии была делом времени (процесс был завершен в ноябре 1941).

В это же время Германия вступила в боевые действия в Северной Африке, где положение у сил Оси было безнадежным, даже несмотря на первоначальные успехи Роммеля. Британия доминировала на море и в воздухе. Снабжение африканского корпуса требовало титанических усилий. Единственным шансом на победу в Северной Африке было бы взятие Суэца, но это в тех условиях было невероятноым. В целом Британия уверенно побеждала на Североафриканском ТВД. И ни какой немецкий корпус изменить ситуацию уже не мог.

27 мая 1941 года был потоплен немецкий линкор Бисмарк. Он стоил для Германии так много, что боясь потерять и второй линкор, Гитлер отдал приказ поставить Тирпица в док, где он и простоял до конца войны. С этого момента битва за Атлантику для Германии была проиграна.

30 октября 1940 года завершилась битва за Британию. Завершилась она для немцев печально. Англичане успешно отразили наступление люфтваффе, и теперь сами перешли в наступление. Уже в 1940 году Британия начала собственную программу ночных бомбардировок Германии.

Кроме всего этого для Германии оставался еще один театр боевых действий. Внутренний. Действия Армии Крайовой, Свободной Франции, Югославских и греческих коммунистических партизан требовали расхода внушительных ресурсов и привлечения значительных сил Вермахта.

Германская промышленность задыхалась в условиях континентальной блокады. Без новых обильных источников ресурсов положение Гитлера становилось безнадежным.
Аноним 09/10/16 Вск 16:20:41  302050
(77Кб, 350x375)
>>302043
>>302046
Шо не кормят? И я не подам, звиняй.
Аноним 09/10/16 Вск 16:22:32  302051
>>302049
>Это тебе казалось.
>
Это любимому фюреру и его командованию так казалось по многочисленным воспоминаниям тогдашним.
>бида бида пиздец пиздец
Ну ты ведь подкрепишь эти настроения какими нибудь документами? Или у тебя обычное послезнание?
Аноним 09/10/16 Вск 17:41:15  302070
>>298618 (OP)

>события Зимней войны создали иллюзию полной безрукости советского военного коммандования, потому и рискнули с чистой совестью. Не прокатило

Не иллюзия. И прокатило. Просто совков спасли огромные ресурсы дидов, которыми можно закидать и лендлиз
Аноним 11/10/16 Втр 08:02:24  302313
>>298637
Мерседес, а вы дальше на своих говнопятерках катайтесь.
Аноним 11/10/16 Втр 10:31:57  302322
>>302316
Три выхода в море за 4 года, это конечно активное использование. За все время потопили один лесовоз и победили 152 норвежских солдата. Просто пиздец, сражение за Атлантику!
Аноним 11/10/16 Втр 17:36:58  302390
>>298618 (OP)
Вот что говорит Леон Дегрель:
>Молотов поставил Германии невыполнимые геополитические условия: контроль СССР над Румынией, Финляндией, частью Скандинавии. Это означало бы самоубийство для Третьего рейха. Самое главное – Румыния. Требование Молотова отдать Румынию под контроль и влияние СССР означало отделение Германии от единственного серьезного месторождения нефти в Европе, а, следовательно, Средняя Европа и Германия становились автоматически зависимыми от не европейских поставщиков нефти. Принять такие условия раздела сфер влияния Гитлер не мог ни при каких обстоятельствах, и сам факт выдвижения таких требований (советской стороной – В.А.) он совершенно правильно воспринял как объявление войны. После требования СССР отдать ему Румынию в 1940 году уже не имело значения, кто первым начнет военные действия – Германия или СССР. Война была фактически объявлена…


Аноним 11/10/16 Втр 18:49:53  302401
>>302390
>>Молотов поставил Германии невыполнимые геополитические условия: контроль СССР над Румынией,
Пруфца бы. Я слышал про болгарию, но про румынию первый раз слышу.
Аноним 11/10/16 Втр 18:59:32  302409
>>302401
Пруфцов не имею, кроме слов этого фошизда, увы. Но, учитывая постоянные волнения рабочих в Румынии, таки можно предпрложить.
Аноним 11/10/16 Втр 19:01:11  302410
>>302409
Ну я просто слышал что план БарбаросА стали разрабатывать после того как молотов пизданул про болгарию. Дескать вот вы румынию, а мы болгарию. Да и документально много раз подтверждали права рейха на румынию как страну в сфере влияния рейха.
Аноним 11/10/16 Втр 19:04:46  302411
>>302390
Хуй знает насчёт нефти румынии. Всё это тёмное дело.
http://grid-ua.livejournal.com/22379.html
>>273894 Второй пик. Так что пиздеть может чувак.
Аноним 11/10/16 Втр 19:04:51  302412
>>302390
>(советской стороной – В.А.)
А это кто такой?
Аноним 11/10/16 Втр 20:14:24  302450
>>302412
Вставка от редактора или интервьюера.
Аноним 11/10/16 Втр 20:15:58  302452
>>302411
Лол. Старый нацист рассказывает, что "гитлур был не виноват". Естественно, что он пиздит.
Аноним 11/10/16 Втр 21:00:29  302460
Скажи, анон, был ли смысл для Германии в захвате Британских/Нидерландских колоний на островах юго-восточной Азии, и соответственно нефтяных месторождений? Возможна ли была доставка нефти в рейх?
Аноним 11/10/16 Втр 21:15:20  302462
>>302450
Это ясно. Меня интересовало, как расшифровываются эти инициалы. Но я уже сам нашёл - это некий Вольфганг Акунов.
http://www.imha.ru/page,6,1144527765-poslednij-burginon.html
И вот что я думаю: даже если эта статья из журнала "Доброволецъ" (который, кстати, позиционируется как продолжатель дела одноимённых журналов ВСЮР и РОА) и не врёт, то всё равно возникает вопрос: а откуда офицер бельгийских ССовцев знает о тайных переговорах советских и немецких министров?
Аноним 11/10/16 Втр 21:47:19  302467
>>302460
1) А Персидский залив не ближе?
2) Отсыпь травы, а?

Аноним 11/10/16 Втр 21:56:58  302468
>>302467
но ее (и каучук) доставляли подлодками и блокадопрорывателями в небольшом количестве из Японии, если не ошибаюсь. Так что технически возможно, только не эффективно.
мимо
Аноним 11/10/16 Втр 22:34:35  302476
>>302467
Персидский то ближе, но в плане контроля персидских стран, думаю, сложнее было бы, да и по объёмам добычи они к тому времени отставали от Юв.Азии. Есть ли варианты доставки по мимо Суэтца, на тот момент?
Аноним 12/10/16 Срд 06:19:13  302520
>>302476
>персидских стран
Пиздос.
В Ираке пронацистский мятеж был, Турция в 41-42 всерьез подумывала ввязаться на стороне Оси - хули там сложностей? Польшу, блядь, контролировать сложнее, чем этих.

>Есть ли варианты доставки по мимо Суэтца
Вокруг Африки, лол. Все равно ближе, чем до Суматры. А ты ост-индскую нефть, кстати, как собирался возить мимо Суэца? Вокруг мыса Горн? Или по Севморпути?

Алсо, была железная дорога через Турцию и дальше на Мосул, Багдад, Басру. Сами немцы ее и строили в начале века.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 106 | 6 | 52
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное