Анон, как считаешь: есть ли в современном немецком обществе, конкретно среди жителей восточногерманских земель, ностальгических чувств по ГДР ?И если есть, то как они проявляются ?
Есть. При хоннекере хуй стоял.
>>299454 (OP)Есть. Восточная Германия застряла в депрессии 90-х, "налог на содидарность" оседает в кармана пенсионеров и бюджетников.Почему неонацики с некоторых пор тоже стали форсить ГДР, так же интересно.
>>299454 (OP)Дохуя. Восточная Германия в целом до сих пор более упадочная, что отражается и на настроениях жителей. Берлин перестроен, никаких намеков на разделение нет, а в головах у старшего поколения до сих пор разделение на Запад-Восток. Если люди, принципиально не ездящие на "другую сторону". Знакомый пожилой немец, живущий в западном пригороде Шпандау, несколько лет назад праздновал дняру, позвал кучу народу, так несколько человек с восточного Берлина отказались, типа "не поеду к вам на запад, будешь у меня на востоке, звони, бухнем тут".
>>299472Для чистоты стиля оззи, я надеюсь, перешли на распределение по карточкам, перешивание старой одежды и ежевечерний медицинский пиздинг дубинками штази? А то как-то не так получается. Нестильно прям. Т-щ Герек в гробу прям вертится.
>>299454 (OP)Конечно есть.https://de.wikipedia.org/wiki/OstalgieОни во всех странах экс-соцлагеря есть, в той или иной мере.
>>299454 (OP)Как всегда у старшего поколения есть ностальгия по былым временам. Для молодого поколения это просто история. Это так всегда и во всех странах и со всеми поколениями. Точно так же как нынешняя молодежь когда нибудь будет мечтать и вспоминать, как же охуенно жилось в нулевые и десятые годы. Следующее поколение будет когда нибудь ностальгировать о том, как же охуенно жилось в 20е и 30е годы. И так до бесконечности.
>>299454 (OP)Работаю в Западной Германии, немного разговаривать с немцами по этому поводу. В личном плане о восточных немцах они про всех говорят - "они какие-то странные" - в чем - еще ни один не смог мне объяснить. При этом берлинских они в это не включают, хотя и к этим тоже пренебрежительное отношение.
>>299454 (OP)Странный спосбо узнат настроения востчных немцев сосздав тредна русскоязычной борде.Может логичней было бы зарегать в фэйсбуке и поискать немцев из б. ГДР? И спросить что они чувствуют.
>>299476>перешли на распределение по карточкам, перешивание старой одежды и ежевечерний медицинский пиздинг дубинками штазилибераст незаметен.
>>299564Боевые цистерны с жиром развернуты на дежурство.
>>299506>что такое краутчан
>>299506На Краутчане. Не без мемасиков :3 правда.
>>299478Забавно. Я с парочкой чехов общался, так те говоря что у них очень мало кто ностальгирует по коммунизму, да и тех принято нещадно говном кормить.
>>299718В Чехии у власти Социалистическая Партия.
>>299718По коммунизму или по эпохе? Это разные вещи. По непосредственно коммунистической системе могут ностальгировать разве что выброшенные на обочину жизни малообразованные слои населения.
>>299725>ностальгировать разве что выброшенные на обочину жизни малообразованные слои населНу отчего же. Вот знаю семью советских дипломатов и торгпредов, потомственных, дык они сейчас живут значительно хуже чем в СССР. Потому что даже напрягаться приходится, а раньше привозишь три видика или два компьютера из-за бугра и год живешь безбедно.
>>299727Ну вот такие и ностальгируют как раз. Большинство из них - крайне малообразованные. Хотя, об образовании советских дипломатов и торгпредов тоже поспорить можно. Люди с дипломом об изучении углубленного курса коммунистической пропаганды. Разве можно это назвать полноценным высшим образованием?
>>299747>Ну вот такие и ностальгируют как раз. Большинство из них - крайне малообразованныеНу хуй его знает в МГУ и МГИМО преподают, вам далбаебам языки, тем и живут. Или ты думаешь что советских дипломатов учили тока истмату и истории КПСС? Во всяком разе впечатления деградантов не производят. Пять языков. Обьезжено не один десяток стран. С чего ты взял что они малообразованны? Ну кроме того что тебе так хочется?
>>299750Язык - это, в общем-то, лишь прикладная дисциплина, я больше об общегуманитарной базе. Если она изначально подана сквозь призму ортодоксального марксизма и политэкономии конца 19 века, то это мусор в голове по умолчанию.С преподавателями и научными сотрудникам и приходится общаться не так уж и редко. И вот они за пределами своей узкой специализации порой такой вздор несут, что становится неловко. Недавно пил пиво со знакомым этнографом и наслушался от него риторики уровня "Спутника и погрома", про русскую национальную мысль и всю хуйню.
>>299725По эпохе ясен пень. Говорили что у них все эти восстания, бархатная революция настоящия всенародные праздники и все такое.
>>299756> Недавно пил пиво со знакомым этнографом и наслушался от него риторики уровня "Спутника и погрома", про русскую национальную мысль и всю хуйню.А вот это печально, т.к. этнография по идее годная специальность, и должна солидно так кругозор расширять.
>>299756>лингвистика не наука. Понятно. >все кто получил образование в ссср неграмотные уебаныВопросов больше не имею.
>>299808Очень показательный плакатик. Сколько же говна из всех этих около-поцреотических кругов сюда надуло!>>299756Какой еще ортодоксальный мраксизм? Ты плохо представляешь себе, чем именно жили все эти совноменклатурные клопы. Нив Мракса, ни в Картавчика они не веровали, равно как и в их "теорию". Просто приспособились, даже неплохо устроились по тем временам. А все эти идеологические высеры - маркер идеологического "своего".Не мраксизм составлял суть совковой номенклатуры, а особая классово-сословная солидарность дармоедов. Основанная на совершенно приземленных принципах выгоды и чейнджа услуг на услуг, услуг на товар, товара на товар. В строгом соответствии с рангом.
>>299918Ну, прямой обмен услуги на услугу таки похож на марксов коммунизм, разве нет?
>>300303Да я бы так не сказал. Ведь номенклатура была белой костью, и им полагалось намного лучшее, чем простому сов. гражданину. Как малой, заставший развод мамки-медсестры и папани-номенклатурщика (1981), я на своей шкуре мог сравнить разницу в продовольственных корзинках, одежке-обувке и прочих ништяках. Папаша кроме того мог и вытворять черт те что с бабами и синькой, ему сходило с рук намного больше, чем простому слесарю Васе.
>>300319Это был риторический прием. Типа, номенкулатура построила коммунизм для себя лично.
>>300329Если только риторический. У них там между собой вполне феодальная система вассалитета существовала. Никаким коммунизмом даже для номенклатуры и не пахло.
>>299918>Очень показательный плакатикОригинал с которого он слизан ты ведь даже не видел.
>>300384Вообще-то под этим красножопым говном прошло мое детство и часть школьной юности. Вместе с рассказами про дедушку Членина и его волшебные ручки.Чем удивить хотел, свидетель секты совкоебов?
>>300390>я не видел оригинал Понятно.
>>300390>пук-пук-пук говно моча совкоебыТрудно тебе наверное жить.
>>300392>я не видел оригиналКак говорит ваш русскомирковый кумир, ШТО.
>>300393Не, жить с пониманием куда проще и легче, чем тупому уебищу из тупнячка с его то двумя извилинами.
>>300396>жить с пониманием Тебе небось истина открылась?> тупому уебищу из тупнячка с его то двумя извилинами.Пидорнутого в тебе чую я? Черенковал то димюрич?
>>300395> русскомирковый кумир,А хтоэта?Ну не видел и не видел, не переживай ты так, не всем же быть образованными, кому-то нужно и намаз на вашингтон совершать.
>>300399>димюричХуево быть тобой, посривротушка. Всюду тебе одна участь - хуи сосать. Небось, до сих пор не понимаешь, отчего так выходит, да? Ничё, со временем дойдет. Наверное.
>>300403>Хуево> хуи сосать.Точно черенкованный. Да не ссы обиженка, все нормально, тут не чернкуют даже таких опущенцев как ты.
>>300405Так и есть - посривротушко убогое. Небось на иконку то с о сраленым-вошьтём уд срамной подёргивашь? Да лан, не ссы, все мы между партсобраниями на Великого передергивам. Ты ток не части, а то грешно это. Богородицо не простит, да и гоммунизм неудобно строить с липкими руками. Ты в портянку то, в портянку, да простирни сразу, чтоб за разбазаривание семяфонда по вредительству не загреметь. Можешь еще в супец добавить для навару. С одних карточек то жидковата уха будет, так-то. А тут самый што ни есть белок. А главное - не супротив Партии великой и нашей Советской Родины, а наоборот - токмо во укрепление. Ради такого и схитрить можно.
>>300408>осривротушко убогое>сраленым-вошьтём>гоммунизм >Богородицо Сцука, а ведь правильно тебя отчеренковали. С такой то кашей в голове.
>>299454 (OP)Плешивый гандон предал единственных братьев, которые были у СССР. Похуй, что мы с ними воевали в ВОВ, пижже немцев у нас союзников не было и уже не будет.
>>300410Близнецы практически.
>>300410>Плешивый гандон>братьевПораша снова протекла.
>>300415> Пораша снова протеклаЕсли только у тебя из трусов.Восточные немцы близки нам по ментальности, это рили "братский народ" для нас, в отличие от сербов-братушек и тех-кого-нельзя-называть.А Горби мало того что развалил СВОЮ страну, так еще и кинул немцев через хуй, продав их США за не помню сколько миллионов долларов. Причем согласился на самую низкую цену, даже без торга, отчего они знатно охуели.Ты скажешь, а чего же эти "братья" так ломились на Восток, если в ГДР все было охуенно? А вот так, тупанули точно так же, как и мы в 90, подумали, что вот сейчас-то заживем. А вот хуй.
>>300417>тупанули Чет в голос.
>>300417Тупень, уползай обратно в zog, ussr, po или из какой ты там помойки сюда приполз. Твои оценочные высеры тут никому не интересны.
>>300417>за не помню сколько миллионов долларов.>, даже без торга, >отчего они знатно охуели.https://www.youtube.com/watch?v=rVQUB6MR4Nchttps://www.youtube.com/watch?v=cKKHSAE1gIs
>>300417>Восточные немцы близки нам по ментальности, это рили "братский народ" для насНу как бэ восточные немцы это обнемеченые славяне жи есть. Берлин, Лейпциг и прочие Бранденбурги не имеют ысмысл в немецком языке.
>>300427Из /nvr он вылез.
>>300483Если он из nvr, то почему он не смог опознать дауна, обученного говорить ШТО? Несрост.
>>299796В определенном смысле расширяет - он научил меня репу и брюкву нормально готовить, но, блин...>>299808Двадцать семь. С каких пор прикладные науки перестали быть науками? Лингвистику нам долбоебам-нелингвистам преподают исключительно на таком уровне, так или иначе. Чем многие такие преподы, собственно, и живут в основном. Общегуманитарная база у лингвистов, кстати, ну чисто так, по наблюдениям, хромает и среди постсоветских выпускников тоже. Мемасы с гоблином я постеснялся бы постить в 2016-то году.
>>299918Так а я и не утверждаю, что советская номенклатура состояла из идейных марксистов. Я больше о том, что социально-гуманитарные дисциплины преподавались в крайне ограниченной и идеологизированной форме.
>>300722Вот ты написал 6 сложных фраз, а смысла в них нету вообще никакого. Как так?
>>299808>лингвистика не наукаизучение иностранных языков не равно лингвистике. Ты, в общем-то, можешь и не знать иностранного языка и быть лингвистом.мимолингвист
>>300454Я просто хуею с этого этимолога.
>>300744А преподавать эти языки можешь в МГУ не будучи лингвистом, далбаебина?
>>300752МГУ вообще проходной двор.фотка с открытого семинара профессора МГУ
>>300752Речь шла о дипломатах, которые учат языки в МГИМО и МГУ, а потом уезжают работать за границу. Ты заявил, что, мол, они лингвисты. Я тебе написал, что нет, просто учить язык - не значит быть лингвистом. А если после окончания дипломатической карьеры какого-нибудь пенсионера по дружбе взяли преподавать языки в МГУ, то лингвистом он автоматически не становится. Так что проследуй нахуй.
>>300888Это важно в контексте нашего разговора.>>300896>пук-пук-пук речь шлаРечь шла о моих конкретных знакомых, если ты хуйлан не могущий прочитать и связать 2 поста, то о чем мы вообще разговаривем?
>>300732Вполне вероятно, что у тебя дислексия. Попробуй записаться к логопеду.
>>301044Вполне вероятно ты несешь пургу, попробуй ясно выражаться.
>>300482>и от "бер" (медведь)Это вряд ли., скорее всего от берль - болота, тем паче там местность болотистая, Шпрее вот это все.> А это уже индоевропейский кореньНет.Общеиндоевропейский - вариация "урсуса"-"арктоса", точно не помню, но не "бер". "Бер" это эвфемизм - "бурый".Old English bera "bear," from Proto-Germanic beron, literally "the brown (one)" (source also of Old Norse björn, Middle Dutch bere, Dutch beer, Old High German bero, German Bär), a taboo replace,ent, usually said to be from PIE bher- (3) "bright, brown" (see brown (adj.)). [...etc...]Greek arktos and Latin ursus retain the PIE root word for "bear" (*rtko; see Arctic), but it is believed to have been ritually replaced in the northern http://www.etymonline.com/index.php?term=bear>, что это славянские земли когда-то были никто, вроде, и не споритТак они и сейчас населены потомками славян в н-ном поколении, в древности же не практиковали геноцид, прост покоренные перенимали язык покорителей(не всегда, правда, в той же Британии придумали специальный суржик)
>>300747Чем недоволен?All German place names ending on -ow, -itz and -in, of which there are many east of the River Elbe, are of Slavic origin (Germania Slavica). The name Berlin has its roots in the language of West Slavic inhabitants of the area of today's Berlin, and may be related to the Old Polabian stem berl-/birl- ("swamp").https://en.wikipedia.org/wiki/BerlinLeipzig is derived from the Slavic word Lipsk, which means "settlement where the linden trees (British English: lime trees; U.S. English: basswood trees) stand".[16] An older spelling of the name in English is Leipsic. The Latin name Lipsia was also used.[17]https://en.wikipedia.org/wiki/Leipzig О происхождении слова есть разные теории. Согласно славянской теории, название города Бранденбург, в честь которого названа эта земля, восходит к распространённому славянскому топониму Бранибор или Бранный Бор, то есть «оборонный (пограничный) лес»[2]. По другой версии, название происходит от германского слова «brenan» (ср. нем. brennen жечь, гореть) и означает «город, возникший на месте выжженного леса» (выкорчёвывание леса в древности https://ru.wikipedia.org/wiki/Бранденбург
Есть однозначно. Был в Ростоке этим летом и на инглише общался на эту тему с дойчами. Пенсионеры хотят вернуть ГэДээР. Даже один поляк, работающий в порту сказал, что Германии нужен русский порядок(лол), как в ГДР. Ну а молодёжи всё равно, лишь бы не нацисты.Кстати, люди на востоке Германии менее приветливее и жизнерадостнее, чем на западе Гермашки.
Раз уж мы заговорили на тему того что восточные немцы это онемеченные славяне (полабские славяне если точней) то мне интересно - почему с Чехией так не удалось сделать? Была бы сейчас Чехия второй Австрией, Прага=Прагсбург. Почему не взлетело? Почему чехи ментально считаются немцами а диалект и названия городов при этом славянские?
>>301139"бер" от американского bear "медведь""лога" от американского login "логин"
>>301181кг/ам
>>301158Не хватило немцев. Быстро законочились.
>>299454 (OP)Ну ностальгировать можно по чему угодно, только вот эти же самые восточные немцы массово бежали в ФРГ, а в октябре 1989 остервенело крушили берлинскую стену. До появления стены из ГДР в ФРГ убежало 3,6 млн граждан, 86,6% из них — молодые люди в возрасте от 18 до 25 лет, часто с хорошим образованием. Туда вбухали миллиарды марок, чтобы реанимировать экономику, а сами гдровские функционеры потом признавались, что к 1990 году страна была в глубоком кризисе. >>301148>Пенсионеры хотят вернуть ГэДээРКонкретно чего они хотят вернуть ?
>>301262Конкретно стоящий хуй.
>>301158Что у них там с Силезией? Это чешская или немецкая территория?
>>301265Силезская.
>>301262>До появления стены из ГДР в ФРГ убежало 3,6 млн граждан, 86,6% из них — молодые люди в возрасте от 18 до 25 лет, часто с хорошим образованием>КУДААААААХ ГДЕ ПРУФЫ?>ВАШИ ПРУФЫ НЕ ПРУФЫ КОКОКО>ССЫЛОЧКУ НА РТ ГАЗЕТУ ПРАВДА КУКАРЕК>НУ ВОТ Я ТАК И ЗНАЛ СНОВА ЛИБЕРАСТЫ ПРИДУМАЛИ КОКПОК
>>301262>гдровские функционеры потом признавались, что к 1990 году страна была в глубоком кризисе. Все равно как-то с ГДР некрасиво поступили. Можно было как-то понежнее присоединять, а не уставать аншлюз в стиле герра Адольфа - политические структуры разогнали, полицию разогнали, предприятия позакрывали (я не верю, что они вообще все были неконкурентоспособные), поставили главными западных немцев (выкинуть из нового правительства бывшего премьера ГДР за связи со Штази - это верх цинизма), кинули на бабки (банковские накопления при обмене марок ГДР на марки ФРГ меняли 2:1). А потом блин удивляются, хрен ли эти осси такие бедные и обиженные?
>>301278Если уж так пошло, то и СССР тоже приложил все усилия к тому, чтобы востояные земли были сейчас тем, чем они естьНачиная с "репараций" и кончая тем, как он заставлял собрата по СЭВ расплачиваться западногерманскими марками. За те немногие продукты сырьевой сферы, который он в ГДР поставлял - по вполне рыночной цене.
>>301265Силезия это Польша. Поляки как известно недостаточно сильно подверглись онемечиванию, несмотря на неслабый процент немецких горожан в Речи Посполитой и пребывании 50 процентов территории страны под немецко-австрийским влиянием после раздела этой самой РП.Но тем не менее та часть польши которая была под протекторатом кайзеровской германии и по сей день наиболее урбанизирована и экономически развита.
>>301278А что из предприятий с территорий стран варшавского договора вообще рентабельно было? Я так навскидку кроме чешской шкоды ничего и не вспомню.
Пагни, как сейчас в бывшей ГДР обстоят дела с эмигрантами по сравнению с западными землями ?
>>301297> из предприятий с территорий стран варшавского договора вообще рентабельно было?Судя по тому, что самые успешные предприятия на постсоветской территории до сих пор живут на наследии того времени, что-нибудь да было. Небольшая модернизация и можно работать. В ГДР это автомобили Trabant (культовая марка вообще-то), персональные компьютеры и другая оргтехника Robotron. Но в 1990 году предпочли просто закрыть высокотехнологичные суперпредприятия, на которых работали десятки тысяч человек. Да и вообще промышленности бывшего соцлагеря сильно досталось, это чехи просто не дались.
>>301301Не знаю как дела с мигрантами (хотя про Берлин и так все понятно я думаю), но отношение к ним куда хуже чем в западной Гермашке. Вот например на карте видно как голосовали за АфД в 2013 году. У них как раз антимигрантская повестка. На фоне последнех событий у них кстати поддержка резко выросла по всей Германии, но в Восточной особенно.
>>301302Точно не Трабант.А если делать из этого задрапированого пластиком мотороллера "взрослый" автомобиль - это будет уже совершено новая марка на совершенно новой материальной базе.
>>301304Ну одно дело строить новый завод в чистом поле, а другое когда у тебя есть пусть древние станки, тысячи квалифицированных рабочих, помещения и прочая матбаза. Это несопоставимо вообще.В целом канешь анмасс совковая промышленность особченно в части ширпотреба была лютым говном, но бывали и вины. мимо
>>301306Это в Чехии, ГДР и Польше то в чистом поле строили заводы?
>>301308Я вот не понял что ты сейчас написал и о чем.
>>301278>Все равно как-то с ГДР некрасиво поступили. Можно было как-то понежнее присоединятьНу в целом да, оссы ждали от объединения намного большего, оттого и некое разочарование и озлобленность. Просто выше было правильно написано - надо делать разницу между ностальгией по эпохе как таковой и ностальгии по режиму. По эпохе всегда было дохуя ностальгирующих. Трабант, Роботрон, Вита-Кола, сигареты Каро, понятная и простая жизнь, олимпийки DDR, хуева куча спортивных побед. В Румынии как бы тоже немало ностальгиующих по временам Чаушеску, только вот телепортируй их в лютый пиздец 1985-89, думаю немногие бы согласились жить в такой стране.
>>301139>А русское слово "берлога" тебе ни о чем не говорит? >логово бера>Зад Орнов тхт
>>301167>"лога" от американского login "логин" А вот и нет.По-американски "log" это бревно.
>>301260>Не хватило немцев. Быстро законочились.Эт вряд ли, тут что-то другое - однажды чехи почувствовали зуд национализма и решил вернуться к славянским корням. Я даже предполагаю когда это началовь - где-то около начала 19 века - во время напольёновских воен. А к 1848 году этот зуд приобрел ясные очертания.
>>301295>Поляки как известно недостаточно сильно подверглись онемечиваниюПо моему они вообще не подвергались обнемечиванию - они и не были под немцоми.
>>301315>"а вот при Сталине было лучше". А ты про что подумал?
>>299454 (OP)>ностальгических чувств по ГДР ?Ностальгия по Штази. Ведь как известно, национальным видом спорта для немцев, является стукачество друг на друга.
>>301329>Ностальгия по Штази. ВедьПрикинь эти поехавшие собрали коллекцию запахов. В специальное полотенце собирали запах, потом стерилизовали и держали в специальной баночке.
>>301324Даю подсказку - как раньше назывались Гданьск и Познань
>>301348По-немецки назывались ибо там жили немцы, еще с начла Средних веков, когда польский король наманил кучу немцев из СРИ и те организовали сначала Орден, а потом переформатрировали орден в герцогство.
