>>275003 (OP)
Есть такое мнение:
http://haritonoff.livejournal.com/75696.html

6 млн лет назад на востоке Африки появились двуногие обезьяны — ардипитеки (от афарского «арди» — «основа»). От них произошли не только люди, но и, возможно, шимпанзе, причем разделились эти две эволюционные линии всего 8-5.5 млн. лет назад. Странноватая походка нашего лесного брата - с опорой на костяшки пальцев - выработалась при возвращении от прямохождения к древолазанью. Обратно на деревья ближайшего живого родственника, с которым мы разделяем свыше 95% общих генов, загнали наши прямые предки.

Прямоходящих приматов в истории Земли было много, некоторые из них не имели никакого отношения к предкам человека. Объединяет их, помимо способа передвижения, то, что находили их бренные останки в основном около водоемов – точнее, там, где водоемы располагались при их жизни. Жизнь на берегу очень удобна для обезьяны, если она полюбит воду – современные японские макаки вам это подтвердят. В воде удобно спасаться от хищников, в ней можно охладиться во время летней жары в отсутствие спасительной тени деревьев (а живущим в суровом климате японским макакам – еще и согреться в мороз!). В воде легко находить пищу – от мягких водных растений до всякой съедобной дряни вроде личинок и моллюсков.

А главное – эта экологическая ниша была свободна, когда уменьшение площади лесов вынудило древних обезьян искать себе другие места для жизни. В саванне место было давно и прочно занято предками современных гелад и павианов, а вот плодородные африканские озера пропадали зря.- большинство приматов боится воды (кроме некоторых - бонобо, носач, тот же японский макак). Павианы с большой неохотой переходят воду вброд.

А уже потом, через пару миллионов лет занятий плаванием, облысевшие и устойчиво прямоходящие гоминиды, изрядно подросшие на дарах теплых водоемов и пристрастившиеся к богатой белком животной пище, смогли позволить себе расширить среду обитания и потихоньку двинули в окрестные саванны – бабуины были им уже не конкуренты. Так появились австралопитеки, о которых я уже писал.

В наследство от околоводного образа жизни» людям достался ряд физических особенностей:
Утрата волосяного покрова. В воде он не нужен – намокает и становится тяжелым и увеличивают гидродинамическое сопротивление, а снаружи – холодит, пока обсыхает (у приматов нет подшерстка, поэтому теплой непромокаемой шкурки, как у выхухоли или бобра, все равно не получилось бы), да к тому же, будучи мокрым, на суше собирает на себя грязь.
Густые и крепкие волосы на голове. За них мог держаться ребенок в воде – у остальных приматов он путешествует, держась за шерсть матери.
Повышенное жироотложение, которое согревает важные области тела. Особенно нетипично для приматов обилие подкожного жира у младенцев.
Большее по сравнению с другими обезьянами количество мышечной массы при относительно меньшей физической силе. Такая большая масса мышц на единицу массы для зверей близкого к человеку веса совершенно не характерна. При беге у человека работают не более 1/4 части его мышц, при ходьбе и того меньше. А при плавании работает большинство мышц. Кроме того, в воде мышцы не работают друг против друга, как на суше (этим мы также отличаемся от сухопутных животных).
Способность к апноэ и узкие ноздри. Способность изменять ритм дыхания помогла развитию речи.
Уменьшение частоты сердечных сокращений воде. Это характерно для морских животных и не характерно для сухопутных - при замедлении сердцебиения уменьшается расход кислорода в крови.
Очень ловкие, чувствительные пальцы, которые помогали искать в иле съедобное. Как у енота-полоскуна, в отличие от собаки. Для трудовой деятельности (дробить камни) нужна более мощная и примитивная кисть.
Зачаточные плавательные перепонки у основания пальцев рук. Полноценные сформироваться в процессе эволюции не успели – и к лучшему.
Самое важное - двуногость. Все обезьяны бродят по мелководью на двух ногах, у наших предков эта особенность превратилась в образ жизни. В итоге двуногое создание оказалось намного лучше приспособленным к бегу, чем четвероногое. Большинство четвероногих млекопитающих легко обгоняют человека на короткой дистанции, но ни один зверь не способен бежать несколько часов кряду, не сбавляя темпа. (Например, зебра полностью выдыхается через 800 м пробега, и африканские охотники загоняют ее до полного изнеможения.).
А уж двуногость позволила освободить руки для манипуляций предметами (камнями, например, удобно разбивать раковины), и в процессе совершенствования этих манипуляций начал развиваться ум – человеческий, заточенный под преобразование окружающего мира.


…и психических особенностей:- стремление подойти к воде, дотронуться до нее, искупаться. Бессмысленное по сути своей времяпровождение на пляже является у нас одним из лучших видов отдыха! Большинство людей Земли считают более интересным и красивым ландшафт, в котором есть водоем или берег моря. Еще лучше, если там присутствуют большие отдельно стоящие деревья. Таким человек делает искусственные парки. Это и есть ландшафт Прародины – берега африканскиз рек, озер и морей.

А еще из вышеизложенного следует, что многочисленные реконструкции мохнатых зверовидных австралопитеков и питекантропов – неправильные. Были они гораздо больше похожи на нас (точнее, на негров – учитывая жаркое африканское солнце) - гладкокожие, загорелые и с пышной шевелюрой.

>>275006
Теория водной обезьяны - антинаучная хуета, серьезные антропологи ее не рассматривают. На вопрос опа отвечает Александр Друзь Дробышевский:
http://antropogenez.ru/interview/444/
Фактически, в своём вопросе Вы сами дали отличный обзор основных мнений по теме! Терморегуляция и половой отбор. Что касаемо первого, человек и его предки принципиально отличаются от гиен и львов тем, что, во-первых, всегда были дневными, а не сумеречными и подавно не ночными, а во-вторых, бегали медленно, но далеко. Африканские копытные дневные, но бегают обычно недалеко - максимум метров на 300 (впрочем, гну кочуют знатно много, но раз в сезон и то не непрерывно, а короткими перебежками). Хищники же почти все сумеречные или ночные, включая и помянутых гиен. И хищники тоже обычно бегут совсем недалеко. Кстати, не жара ли виной, что в Африке так бедно с собачьими - главными загонщиками в мире хищников (фактически, только гиеновидная собака, лисы и фенеки всякие не в счёт - не тот калибр) и так богато с кошками - засадниками (гепард носится как угорелый, но очень недалеко, именно оттого что перегревается)? Медведей так вовсе нет - совсем горячий зверь, большой уж очень (ископаемые были, но вымерли). Причём речь не только о числе видов, но и о численности и ареале. В том и была фишка гоминид, что они заняли эту нишу - как бы собачьи в смеси с гиенами, но дневные. Так что, мне кажется, терморегуляционная версия не так уж плоха.

Добавлю, что у человека очень эффективная потовыделительная система - намного мощнее, чем у любой обезьяны. Шерсть при этом только мешает.

>>275006
>В воде удобно спасаться от хищников
Хорошая попытка, бвана Крокодил.
>>275214
Глянь вот http://22century.ru/docs/bye_bye_aquape - статья, которая отвратила меня от акватической теории.

Интереснее другой вопрос - когда человек начал регулярно носить одежду, не имея ввиду набедренные повязки и т.п.? Известно, что хомо эректус не выходил за пределы тропиков и субтропиков, очевидно по причине отсутствия одежды. Гейдельбергский человек жил в Западной Европе, но не жил в Восточной, вероятно из-за холодного климата. Вообще считается что человек может жить без одежды при температуре вплоть до нуля градусов. Но вот неандерталец жил уже в приледниковье, и по идее должен был носить одежду (шкуры и т.п.), хотя материальных подтверждений этому нет.

>>275006
>Утрата волосяного покрова. В воде он не нужен – намокает и становится тяжелым и увеличивают гидродинамическое сопротивление, а снаружи – холодит, пока обсыхает (у приматов нет подшерстка, поэтому теплой непромокаемой шкурки, как у выхухоли или бобра, все равно не получилось бы), да к тому же, будучи мокрым, на суше собирает на себя грязь.
Видел по телеку, есть гориллы которые благополучно живут в болотах, по пояс в воде кормятся.
>>275014
>Добавлю, что у человека очень эффективная потовыделительная система - намного мощнее, чем у любой обезьяны. Шерсть при этом только мешает.
Это точно.

>>275242
Вот так вот, живёшь себе живёшь никого не трогаешь, потом идёшь по сцылке Анона - и всё, шаблоны порваны, здравствуй когнитивный диссоннанс...
Вобщем похоже только что на одного убеждённого поклонника акватической теории стало меньше

>>275332
Шаблон - не жопа, его порвать не западло.
Я ещё вынес одну мысль из подобных статей: куполообразный нос и подбородочный выступ появились из-за того, что челюсти вследствие изменения диеты, а также экономии веса для компенсации растущего мозга, стали уменьшаться. Нос же, а потом и выступ, за челюстями просто не поспевали. Как вам такая мысль?

>>275360
В современном урбанизированном мире совершенно другие условия, и эволюция, получается, будет подстраиваться под другие факторы. Например, человек вполне успешно меняет условия среды, поэтому о изменениях механизмов терморегуляции можно забыть. само собой, это моё оче важное диванное мнение

>>275362
Это дауны или просто монголы, лол?

>>275364
Это китайчата, просто очень стрёмные. А соль шутки в том, что их няша-мамаша сделала кучу пластических операций, чтобы всё-таки выйти замуж. А до этого выглядела не лучше своих отпрысков.

>>275365
Южнокорейские чики тоже этим увлекаются, чтобы достичь европейских стандартов, а потом по всему двачу фагготрия про неземных особенных бурятских богинях.

>>275362
Ебать у детей лица.

>>275374
Пидафил штоле?

>>275354 Я тут так, мимокрокодил, не более, но вот тебе ещё пища для рамышлений. Может пригодится?
Будучи школьником работал я в Северо Казахстанской археологической экспедиции - Ботай копали. Там палеонтолог (ФИО его напрочь забыл) показывал нам челюсти уже де юре одомашненной, но де факто всё ещё дикой лошади. Так вот из-за изменения диеты зубы у Ботайских лошадей выпирали из челюстей в обратную сторону, ну корм был хороший качественный мягкий зубы уже не стирались, а расти всё ещё продолжали по-прежнему, как раньше.

>>275381
Любопытно. Правда, насколько я знаю, зубы человека не приспособлены для жевания твёрдой пищи и не растут всю жизнь.

А вот вопрос. Сейчас голая тянка сразу вызывает некоторое возбуждение, особенно у молодого человека. А что, раньше так же было, когда полулюди без одежды бегали? Или это как раз следствие того, что стало привычным, что большая часть тела скрыта одеждой? И если например с детства растить группу людей без одежды, то и когда они вырастут, то нагота никакого влияния иметь не будет?

>>275387
В Африке некоторые племена ходят с голыми сиськами - вроде у тамошних мужиков кровь из носу, как в бурятских мультиках, от этого не брызжет.

>>275003 (OP)
Блох меньше стало и прочих паразитосов.

>>275389
И в Корее до начала XX века с голыми сиськами ходили

>>275396
Зачем?

>>275360
>Сначала полулюди полуобезьяны были же шерстью покрыты
У человекооборазных обезьян никакой шерсти нет, у них такие же волосы, как у человека на теле, просто толще и гуще.

>>275387
Ну хули, у арабов где-нибудь в Йемене одетая по-европейски женщина вызывает возбуждение. Это все импринитинг в молодости, если растешь среди голых, возбуждаться на голую бабу не будешь.

>>275366
>про неземных особенных
Что в них такого? Ну лица как у лоль, но ведь такие встречаются и у европеек, причем из-за светлых глаз и волос выглядит гораздо няшнее.
Я думаю эти фаги просто АНИМЕ.

>>275396
Корея, которую мы потеряли.

>>275387
>>275396
Да и сейчас не брызжет, на пляже, где голые. И на нудистских тоже не брызжет.

"Нет ничего более асексуального чем полностью раздетая женщина"

>>275409
Косплеили микенцев.

>>275387
Все исходит от непривычности. В век интернетов и эротики в обычном кино у битардов кровь брызжет только на всякий натурализм, типа бритых писечек и фоточек сфинктеров в 10 мегапикселей. Раньше голую ножку показать на людях нельзя было, поэтому все мужики поголовно были фут-фетешистами.

>>275655
И в 21 веке снова, лол. Теперь баба в юбке - шлюха и одиозность.

>>275657
>в юбке
В мини-юбке, поправил тебя. Еще есть такая вещь, как ШОРТИКИ, они тоже осуждаются.

>>275003 (OP)
>Когда гоминиды потеряли волосяной или шерстяной? покров?
Есть версия, предки людей - это водные обезьяны (или уже не обезьяны, а перволюди).

И типа голая кожа в воде предпочтительней.

Также пруфы водной обезьян такие:

-ноздри обращены вниз (у обезьян ноздри открыты спереди) - это для того чтобы плывя вода не попадала в нос.

-прямохождение - это чтобы на мелководье можно было высовывать голову на поверхность воды, т.е. дышать

-длинные стопы - это как бы ласты.

-длинный(по сравнению с обезьянами) член - чтобы при спаривании в воде, вода не вымыла семя, т.е. длинный член затолкнет семя глубоко.

>>275365
Соль шутки в том что родаки сделали пластику на глазах, чтобы быть как европейцы, а дети еще не сделали, т.к. они дети.

Бз

Вот я у мамы гоминид и вообщем-то волосат как мартышки с ОП-пика. Так что не хуй то мы может и потеряли? Кожа стала нежней от образа жизни, волосня тоньше....
У меня так же лысая бошка - но это из-за потовых желез.
>>275263
Разве нет? Думал дохуя находили, т.к. читал что неандертальцы одевались первыми. Ну там не одежда, а именно шкуры, как одеяла. При чем их носили, как я помню, сначала в ритуальных целях(вон мол какой я зверюга - в звериннойтшкуре).
>>275354
>куполообразный нос и подбородочный выступ появились из-за того, что челюсти вследствие изменения диеты, а также экономии веса для компенсации растущего мозга, стали уменьшаться. Нос же, а потом и выступ, за челюстями просто не поспевали. Как вам такая мысль?
Вот это точно не известно. Вообще иногда бывают просто мутации, лишенные смысла и профита - они тупо не мешали, потому прижились.
>>275387
Да. Проверенно нудистами. При этом голая тян их может и вохбудить, но не так чтоб прям уж неконтролируемо.

>>275725
Тред не читай - сразу отвечай.
>>275735
>они тупо не мешали
Тоже как вариант.

>>275735
>Думал дохуя находили, т.к. читал что неандертальцы одевались первыми. Ну там не одежда, а именно шкуры, как одеяла.
Давно был текстиль, но он очень плохо сохраняется. Про дикарей в шкурах это пережиток вроде первых реконструкций динозавров.

>>275785
>Давно был текстиль, но он очень плохо сохраняется
Какой нахуй текстиль в палеолите?

>>275725
А если у меня короткий член то я от сухопутных обезьян произошёл?

>>275816
У тебя 5 см, как у 200 кг гориллы?

>>275869
Нет, 10 см/100 кг

>>275870
Ну вот видишь, ты тоже гроза морей.

>>275871
Спасибо

>>275894
>на миссионерскую позу, при которой, как говорят, проникновение менее глубокое
Хуйню сморозил. Шоб ты знал, лиственник юный, при миссионерской и "офицерской" позе проникновение самое глубокое, поэтому они наиболее рекомендованы для зачатия.

>>275899
>рекомендованы
Кем именно?

>>275899
Хуйню пизданул. Глубже всего как раз можно засадить когда телка раком.

>>275899
>при миссионерской
Очень большая разница в зависимости от центровки точки ввода. Ежели королек, то да. А сиповке в миссионерской позе низасадить.
>офицерской
Это уже акробатика, чтобы самому дольше не кончать. В древности на оргазм тянов было как-то похуй.
мимодевственник

>>275815
Шаблон чтоли треснул?

>>275909
>>275926
Я хз, я с линейкой не засаживал. Но при планировании беременности все врачи в один голос говорят засаживать в миссионерской с поднятыми ногами. Хотя да, лиственникам с двача, конечно, виднее.

Лол, охуенно. Простой вопрос случайно вскрыл возрастной состав хисторача.
мимоотец

>>275931
А до этого ты думал, что тут пишут профессора в перерывах между написанием диссертаций и нянчаньем внуков?

>>275930
Я пять лет женат, долбоебина

>>275931
не знаю, Батя, может ты с одной единственной и нашел оптимальный способ в миссионерке, а я как выебавший 70+ баб тебе скажу, что только в догги-стайле можно проникнуть внутрь глубже всего, в некоторых случаях только в нем до упора, потому что может мешать разная длина тел и ног

>>275003 (OP)
>Когда гоминиды потеряли волосяной или шерстяной? покров?
Думаю -никогда. Те что сейчас волосаты - были волосаты и вчера и третьего дня, а те что сейчас безволосы- были безволосы и вчера и третьего дня.

>>275938
Пзц ты омежка. 5 лет женат, а ещё девственник.

>>275953
Этот школьник порвался, замените

>>275953
Ну бывает https://youtu.be/gxxq52ACnOg

Ну у меня конечно не 70+, всего десяток, но по личному опыту глубже чем в миссионерской закинув тянкины ноги на плечи не выйдет. Только вот если тян хотя бы 3-4 дня ноги не брила, можно плечи натереть лел.
На втором месте догги стайл наверное. Остальное уже для ради разнообразия, тому шо ни догги стайл ни миссионерская не способствуют особенной страсти и чисто эмоциональному удовольствию от ебли.

>>276319
Хуею с этого пиздабола, раком ты в булки будешь упираться, дубина, блядь, а в миссионерке как раз по самый лобок входит

>>276433
Перечитай мой пост, дурачок. Алсо если твоя тян не в состоянии спину выгнуть так, чтобы поворотом таза выставить пилотку в твою сторону, это твои проблемы. Ну и я люблю плоскожопых досок, может поэтому :3

>>276509
Нет. но спор двух моногамных пидорах о том, как глубже засадить меня забавляет - выборка у них маловата

>>276557
Хуя ты необучаемый

>>276557
Правильно!
>>276618
может он женился на богачках и преуспел, как милый друг. эх, мне бы так...

>>276484
>юблю плоскожопых досок

ты пидор латентный

>>276721
Любишь тощих баб - значит втайне мечтаешь ебать мальчиков. Любишь толстых баб - мечтаешь ебать жиробасов с отвисшими сиськами. Любишь баб средней комплекции - боишся признаться, что хочешь ебать тощих или толстых. В любом случае: если ебёшь баб, значит латентный пидор.

Профит в терморегуляции в условиях африки, шкуры потребовались гораздо позже при миграции в евразию и оледенении. Наверное.

>>277158
Не. Если ты каждый раз удачно женат то зачем разводится? Непонимат.

>>277210
Возникает закономерный вопрос - нахуя жениться?

>>277212
> дети
Блядь ты ебанутый

>>277217
Потому что женоблядь не человек.

>>277215
Ох уж этот юношеский нонконформизм, когда ты свято уверен, что дети не нужны и у тебя их никогда не будет. С улыбкой смотрю на сего юного клована, узнавая в нем себя.

>>275003 (OP)
имхую. как тока огнём пользовацца стали. так свё. волосня большы не нужна стала. ибо при неосторожном обращении с огнём горит волосня зело ярко унд сильна. вопщем све волосатые сгорели нахуй. лысые осталися. естественный отбор произошёл

>>277309
Не объясняет сохранение волос на голове.

>>277314
вот когда ты к костру обореца присажываешься. ты чё первым делом греешь?
правильно. руки ноги.
а чё ты спасаешь первым делом?
тожы правильно. самое ценное.
т.е. голову. ну штобы жрать было чем. и хуй штобы было чё дрочить.
а подмыхи. ну оне потееют постоянно. потому и не горят

>>277314
И тут мы снова приходим к прямохождению и потовым железам.

>>277314
Чтобы солнце башку не напекло. Вот нахуя нужны волосы в паху и подмышками - это непонятно.

>>277382
Для запахов, вроде.

>>277382
>Чтобы солнце башку не напекло.
Хуйня. В жарких климатах народы наоборот предпочитали лысины или максимум короткие стрижки. Те же негры зачастую лысыми гоняли, чубы у казаков туда же летом в Украине +40 еще прохладно

>>277400
У негров вообще-то курчавые волосы, это как раз против нагрева.

>>277294
>/hi/
>свято верить что дети это признак взрослости и солидности

Любой кто хотя бы чуть-чуть изучал историю понимает что детей раньше строгали по 10 штук не из-за того чтобы казаться взрослыми а из-за того что выбора другого не было. Уклад экономики был такой что надо было пахать в полях с утра до ночи и нужна была куча помощников в сельском хозяйстве. Вот и плодились со скоростью света. В условиях городской жизни внезапно выясняется что дети это ответственность и что подход к ним нужен более требовательный. Да и подавать стакан воды к старости стало необязательно

>>277403
> В условиях городской жизни внезапно выясняется что дети это ответственность и что подход к ним нужен более требовательный.
А что это, как не показатель взросления? Про солидность никто ничего не говорил.

>>277211
Брак нужен для воспитания детей

>>277369
Когда раздуваешь огонь - лезешь харей в костёр, когда пробуешь варево - лезешь харей в костёр. Опалённые борода и брови - обычное дело.
А по этой теории жопа должна волосатой быть не хуже головы - кто ж в здравом уме сракой в костёр сядет?!
>>277379
>прямохождению и потовым железам
Да вроде пока это самая внятная гипотеза.

>>277457
ну хз. можыт в определённый момент ребром встал вопроэ. иле вши. иле волосастость?

>>277463
Но это опять не объясняет сохранение волосяного покрова на голове, особенно бороды.

>>277464
ты постоянно меня в тупик загоняешь дтктд

>>277497
Потому что сам хорошо к нему знаю дорогу. С объяснением невыпадения бороды я сам теряюсь. Разве что принять, что она показывает, что у мужика нормальный гормональный фон, как грива у льва.

>>277498
Грива у льва (и вообще грива) скорее всего из-за принятых поединков самцов.

мимо

>>275003 (OP)
А почему человек не эволюционирует последние несколько тысячелетий,зачем ему вообще волосяной покров,какой профит от волос под мышками?

>>277537
Профит от волос под мышкой в том, что они препятствуют натиранию и возникновению опрелостей в кожных складках. Естественная прокладка. В доантибиотиковое время это было актуально. То же касается и мудей.

>>277537
И междужопий.

>>277537
Тысячи лет - это слишком мало.

>>277538
>>277547
А зачем людям удаляли гланды?видимо что бы ускорить процесс эволюции,шучу конечно.А если серьезно,что вырастит или наоборот отпадет у человека в будущем.

>>277593
Не такие уж и огого.

>>277589
В США одно время аппендикс удаляли в обязательном порядке, типа нахуй он нужен.

>>277648
Крайнюю плоть там вроде до сих пор удаляют.

>>277650
Тоже нет задач.

>>277652
Есть - защита уретры от инфекций.

>>277652
У аппендикса есть. Сохраняются образцы микрофлоры кишечника для быстрого разведения в случае дриста, еще какие-то функции.

>>277654
Лох
>>277655
Пидар

А как вообще понять, продолжается у человека эволюция или нет? Мы же не знаем все нюансы строения человека например во времена строительства пирамид или там Шумера? Может у них уши были длиннее чем у нас, или там какой нибудь внутренний орган чуть другой формы?

>>278058
Диван такой диван.

>>275006
Но почему современные водоплавающие обезьяны не потеряли волосяной покров? Говно теория

>>278064
Ну так её и опровергли уже давно и всерьёз уже не рассматривает никто.

>>278061
>пук-пук

>>278065
Антропологические теории в принципе неопровергаемы.

>>278080
С чего бы это?

>>278082
У всех исторических наук, в отличие от экспериментальных, есть только данные и их интерпретация в текущей научной парадигме.

>>275003 (OP)
Мы его не теряли ни разу. Волосяных фоллукил столькоже сколько у обычной обезьяны
https://www.youtube.com/watch?v=Z21-V4Bygwo

>>278087
Дык тоже неплохо. И окромя всего прочего, акватическая гипотеза сосёт даже в рамках этой парадигмы.

>>278110
С этим никто и не спорит.

>>278058
Ну и это тоже.

>>278152
Нет, это не тоже. Существование феромонов у человека и их влияние на поведение - невероятно мутная тема, то ли они есть, то ли нет.

>>278155
Я знаю. Но когда в далёкой глиняной пустыне, за тридцать километров от ближайшего посёлка, в пятидесяти метрах от нашего строя, с наветренной стороны проходила молодая, потеющая под термоядерным солнцем, баба, эрекция происходила у 90% личного состава. Я до армии и подумать не мог, что запах женщины можно учуять на таком расстоянии. И что он может так возбуждать.

>>278163
Ну если вы ее видели, это не удивительно. Вот если спиной стояли, тогда да.

>>277537
> человек не эволюционирует последние несколько тысячелетий
Последние несколько тысячелетий человечество живёт огромным числом популяций, рассеянных по всему миру. Одни популяции эволюционируют в одну стороны, другие в другую. И ещё у человека очень медленно сменяются поколения, для него несколько тысяч лет - слишком малый срок. Из-за высокой плотности населения сейчас самый важный отбирающий фактор - иммунитет, а не внешние признаки.

>>277498
итак. за бороду.
претставляем эпоху матриарахата. у главсамки стаи гоминидов течка иле овуляция ну иле просто хоццаебацца.
идёт она по лугу заливному разглядывает самцов палкой копалкой корешки ковыряющих. и выбирает... вапроэ - кого она выберет?
ясен пень. двацатилетнего бородатого.

как тебе версия?

>>278183
>претставляем эпоху матриарахата.
Ты сначала докажи, что она вообще была, да еще и в неолите.

>>278183
>палкой копалкой корешки ковыряющих
Нам абсолютно ничего не известно об организации добычи пищи в неолите и раньше. Первобытное разделение труда (мужики охотятся, женщины собирают корешки), либо отсутствие (и те, и другие делают что делают все), либо что-то еще - одинаково неподтвержденные выдумки.

>>278184
чоч. наличие бороды как косвенное доказательство не катит?

>>278185
>Первобытное разделение труда (мужики охотятся, женщины собирают корешки)
хз. но. имхо. это самая что ни на есть вероятная унд логичная версия. ведь бегать за зайцами по буреломам с грудным младенцем на руках кагбы несподручно. да и в животном мире есть масса примеров когда самцы таскают жратву кормящим самкам.

>>278195
А есть и наоборот. Много всякой хуйни есть. Наличие бороды тут не важно вообще.

>>278070
Феромоны, чтоб ты знал юный падаван, это из области размножения насекомых. У более высокоорганизованных живых существ такие гуси не взлетают. продолжай и дальше дрочить на рекламу для ТП

>>278196
>Наличие бороды тут не важно вообще
Побочный эффект же. Мужской гормон эстроген, заставляющий самцов лютовать и проламываться сквозь стены в качестве побочного эффекта вызывает активизацию пышности волосяного покрова. Где больше (борода), где меньше (грудь), но для самки более пышная растительность на самце означает, что в нем больше гормона Ерохина, чем в маловолосатом Сычеве. С волосатым самцом больше шансов не умереть с голоду, чем с безволосым.

>>278183
>претставляем эпоху матриарахата. у главсамки стаи гоминидов течка иле овуляция
Месячные уже были у самок грацильных австралопитеков около 4 миллионов лет назад. В отличие от течки животных в брачный период, менструирующие самки способны к зачатию весь год, а в период регул у них выделяется запах, вызывающий у самцов отвращение. Защитный механизм жи есь.

>>278226
>Мужской гормон эстроген
Нихуя ж себе новости!

>>278226
> Мужской гормон эстроген, заставляющий самцов лютовать и проламываться сквозь стены в качестве побочного эффекта вызывает активизацию пышности волосяного покрова. Где больше (борода), где меньше (грудь), но для самки более пышная растительность на самце означает, что в нем больше гормона Ерохина, чем в маловолосатом Сычеве.
И как в эту теорию вписывается охуевший разброс по бородатости среди разных популяций? Сильная редукция бороды у монголоидов при такой трактовке совершенно необяснима. Короче, слишком диванные у тебя рассуждения.

>>278227
>Месячные уже были у самок грацильных австралопитеков около 4 миллионов лет назад.
Сколько % инфа?

>>278263
Ебал одну австралопитечку из Лефортово. Месячных не было.

>>278284
Долго не было то?

>>278286
Очень. Пришлось алименты платить.

>>278263
На самом деле у всех обезьян есть месячный цикл, и размножение не сезонное.

>>278293
И как это доказывает за австролопитеков?

>>275521
знатно, знатно же я охуел с их телосложения.
может они цирк уродов запечатлеть решили, нах обычных людей то рисовать?

>>278225
Не, гипотеза "феромонов" у человека и их влияния на поведение существует - роль феромонов выполняют аксиллярные стероиды, вырабатываемые яйцами/яичниками, надпочечниками и еще какими-то железами. Но судя по тому, что до сих пор не существует хоть каких-то нормальных подтверждений, похоже что таки хуйня.

А "диван" относилось к тому, что любой человек, бегавший длинные дистанции или ходивший в долгие походы знает, как все натирает при длительной двигательной активности. Спортсмены юзают лубриканты, но волосы подмышками и между ног реально помогают против натираний. Знакомый тренер по спортивному туризму даже всем советует не бриться перед походом.

>>278296
Австралопитеки тоже обезьяны.

>>278320
>волосы подмышками и между ног
А нахуя тогда волосы на лобке нужны? Это не между ног.

>>278322
А хрен знает. Может просто чтоб было.

>>278262
Видимо изначально борода была у всех Homo sapiens, а потом у некоторых рас редуцировалась. Интересно, что бородатость коррелирует с общей волосатостью тела, а также с типом волос, наиболее бородатые имеют волнистые волосы (не курчавые и не прямые). С уровнем тестостерона борода коррелирует только у тех рас, где в норме высокая или средняя бородатость, у негров и монголоидов корреляции нет.

оставлю цытатку сдесь

"А ещё есть гипотеза, будто неандертальцев подвела мохнатость. Якобы были они сильно мохнатыми, точно такими, как все другие млекопитающие, жившие в Евразии ледникового периода. Им-то самим шерсть ничуть не мешала, даже наоборот, грела, но когда по соседству объявились гомо сапиенс, запахло жареным — в самом что ни на есть прямом смысле. Почему? Послушаем автора гипотезы: «Для голодного человека, — рассуждает он, — мохнатый неандерталец был животным, следовательно — дичью. В сегодняшней Африке голодные люди питаются плотью шимпанзе и горилл. Неандертальцы, я полагаю, исчезли в Европе и Азии по той же причине, по которой исчезли мамонты: мы их съели»[312]. Опубликовано это великолепие было в журнале, называющемся «Медицинские гипотезы»."

звято отсюдова http://www.e-reading.by/bookreader.php/1025704/Vishnyackiy_-_Neandertalcy__istoriya_nesostoyavshegosya_chelovechestva.html

>>278447
Наличие шерсти у неандертальцев ничем не доказано, кроме общих представлений об их "дикости".

>>278263
Гугли книгу Джохансон, Иди "Люси, истоки рода человеческого". Это чисто научный труд. Но осилить может любой мало-мальски образованный анонимус.

>>278447
Отсутствие шерсти не особо мешает всяким ниграм друг друга кушать во всяких африках, океаниях и прочих меланезиях даже и сейчас.

>>278522
У людей каннибализм в основном ритуальный. У неандертальцев возможно был и охотничий, хотя неизвестны другие крупные хищники, которые регулярно охотятся на представителей своего вида, вообще это плохая эволюционная стратегия. Скорее у них была очень жесткая внутривидовая конкуренция (что вообще характерно для вида Homo), а каннибализм возник как побочное явление - не пропадать же мясу.

>>278576
>для вида Homo
для рода Homo
фикс

>>278576
> У людей каннибализм в основном ритуальный.
Если ты имел в виду "у современных нам сапиенсов, с ~XV века и позже", то да. Если речь обо всех сапиенсах со времени их примерного появления, то совершенно неочевидно, так же, как и неочевидно для неандертальцев.

>>275940
> в некоторых случаях только в нем до упора
Короткоствол не спалился

>>278745
у меня 17,5 см

C чего вы гуманитарии сраные взяли что человек потерял волосяной покров? У человека волос больше чем у шимпанзе, просто они тонкие.

>>277949
>проигрышная эволюция
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Ramjet/02_ru.htm
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Ramjet/03_ru.htm
http://www.sivatherium.narod.ru/library/Ramjet/04_ru.htm

>>294485
А я-то думал - Диксон в край упоротый. Оказывается, бывает и похлеще.

>>275396
>>275521
К вопросу о сиськах. У дравидов в южной Индии ходить топлес было нормой с 3 по 13 века, что не мешало им быть ведущей азиатской культурой. А некоторые касты соблюдали этот обычай до начала 20 века.

>>294642
До мусульман так было по все Индии. И даже при мусульманах простонародье ходило полуголым, бабы с голой грудью, по свидетельству Афанасия Никтина.

>>294642
Сцука, это ж диссер - "корреляция между развитием цивилизации и обнаженностью сисек".

>>294652
Судя по всему корелляции никакой. В период до европейского Ренесанса культурней индийцев были только китайцы. Европейцы и бабахи же, хоть и имели более протяжённые территории, однако культурно отставали.

>>294657
В чем ты меряешь культурность?

>>294663
Тоже интересный вопрос. Давай ты нагуглишь и нам расскажешь.

>>294679
Давай лучше ты? Ты же тут сиськоведом себя показал.

>>294681
Не. Я свою лепту внёс. Теперь твой черёд.

>>294682
Ну лучше же доверять эксперту. Я то простой любитель сисек. Куда мне?

>>294685
Я тоже.

>>294686
Реквестирую в тред опытного сиськоэксперта. С большой буквы "э"

>>294692
Может тебе просто подрочить надо? лол

>>294693
Думаешь стоит? Чет не охота.

>>294701
А есть такое же с сиськами дробышевского?

>>294701
Шок контент. Зарепортил.

Не, ну нафиг. Вот вам лучше ещё индийских крестьянок.

>>294703
>>294701
Спасибо, подрочил.

>>294707
Адам Стика рисовал свои маня-арабские фантазии, используя в качестве моделей шлюх из ближайшего борделя. Не канон.

>>294705
Мои няшные японские ныряльщицы за жемчугом смотрят на твоих облезлых как на обезьянок.

В Африке даже мусульманки сплошь и рядом ходили с голыми сиськами.

>>294715
А правда что им обрезание делали?

>>294719
Так и сейчас делают.

>>294726
Шо всем?

>>294727
Так на быках ездить удобнее.

>>294735
Охуеть.

>>278167
>если спиной стояли
Вот так вот стоишь в строю по стойке смирно, созерцаешь затылок впередистоящего - и тут у тебя встаёт. И невдомёк тебе, что у тебя за спиной в пятидесяти метрах "проходила молодая, потеющая под термоядерным солнцем, баба". Так ведь вся жизнь может в мгновение круто измениться.

>>294805
Не ври себе, пидор.

>>294886
Чейта?

>>275214
>обоснованные
Фантазия уже считается обоснованием?

>>275362
>уже даже половой отбор перестаёт работать.
Главное верить.

>>275003 (OP)
Пацаны, кароч, не знаю, где спросить - спрошу тут. Поиграл ткт в Far cry primal, и увидел там, что кроманьонцы, прибежавшие в Урус - чернокожие и с характерными негроидными чертами. Такой вопрос: это правда? Наши предки были чернокожими, кроманьонцы то есть? И ещё такой вопрос: были ли войны между кроманьонцами и неандертальцами, как это в игре показано? Строили ли кроманьонцы с неандертальцами укреплённые городища? И выращивали ли различные сельхозкультуры, имея лишь каменные и костяные орудия труда? Спасибо.

>>295492
>Наши предки были чернокожими, кроманьонцы то есть?
http://antropogenez.ru/zveno-single/430/
>И ещё такой вопрос: были ли войны между кроманьонцами и неандертальцами, как это в игре показано?
Войны - вряд ли: не тот уровень развития общественных отношений. Стычки - запросто. Вроде где-то на стоянках кроманьонцев находили обглоданные кости неандертальцев, и наоборот.
>Строили ли кроманьонцы с неандертальцами укреплённые городища?
Насколько я знаю, такого не обнаружили, так что похоже, что не строили.
>И выращивали ли различные сельхозкультуры, имея лишь каменные и костяные орудия труда?
Нет: переход к производящему хозяйству (т.н. Неолитическая революция) произошла не раньше 10000 лет назад.

>>294677
Спасибо, посмеялся от души.

>>295494
Я конечно возможно тупой, но так и не понял за расы в каменном веке. Я ещё слышал тут где-то на дваче, что в европейской части России негроидные кроманьонцы жили в своё время.
>Войны - вряд ли: не тот уровень развития общественных отношений. Стычки - запросто.
А мог ли жить, скажем, неандерталец в группе из кроманьонцев? Или это только к тянкам может относиться, мужиков сразу убивали с обоих сторон? Есть ли такие свидетельства? И у Дробышевского слушал как-то раз, что у примерно 2% людей есть гены неандертальцев, хотя это и спорный момент, типа они могли сохраниться с момента одного общего предка. Это значит, если это правда - то кроманьонцы еблись с неандертальцами?

Вообще, буду рад любой информации по неандертальцам, в частности по их питанию, опять где-то слышал, что они люди, специализированные на хищничестве.

Ну и вообще за еблю древних людей тоже буду благодарен, любой информации по сексуальным практикам эректусов, неандертальцев и прочих буду рад.

>>295533
>Я конечно возможно тупой, но так и не понял за расы в каменном веке.
Как я понял, когда археологи обмеряли черепа из палеолитических захоронений, то хорором сказали ШО ЗА НАХУЙ: в одной могиле лежали черепа, которые бы следовало отнести к разным расам, или ещё страньше: в одном черепе могли сочетаться признаки, характерные для различных современных рас. Поэтому подозревают, что до неолитической революции, а может, и раньше, расы были совсем другими. Или даже их не было: в одном племени могли быть и губастенькие, и носатенькие.
>А мог ли жить, скажем, неандерталец в группе из кроманьонцев?
Хуй его знает. Пока такого не нашли.
>то кроманьонцы еблись с неандертальцами?
Похоже на то. По последним данным дело было так http://22century.ru/popular-science-publications/crossing_neanderthal.
>в частности по их питанию, опять где-то слышал, что они люди, специализированные на хищничестве.
Но кашу всё-таки они жарили варили. http://antropogenez.ru/single-news/article/416/
>Ну и вообще за еблю древних людей тоже буду благодарен
Ну и задачки ты, барин, задаёшь. Я как-то искал rule34 с неандертальцами - и не нашёл. Хотя, может, просто плохо искал.

>>278324
> Видимо изначально борода была у всех Homo sapiens, а потом у некоторых рас редуцировалась.
Это-то понятно, но тем не менее, если бородатость так однозначно указывает на гормональный фон, с каких бы хуёв вообще появились популяции, где её уровень минимальный? Это ведь не может быть следствием одиночной мутации, тут какое-то время, пусть и не долгое, явно шёл отбор по этому признаку или по крайней мере он не принимался в расчёт (что само по себе говорит, что признак маловажный). А в других популяциях - не шёл.

>>278226
>Мужской гормон эстроген
Охуительные истории.
Один гуманитарий несёт хуиту.
Другой гуманитарий >>278262 отвечает ему, не замечая подвоха.

>>295533
Ну с учётом того, что даже в наше время кавказские браться по разуму за неимением неандертальцев заводят близкие отношения с овечками, полагаю вполне обычным делом в древние времена кроманьонским сычам заводить себе ламповых неандертальских тян.

>>297456
Петух порвался.

>>297771
Не рви, дай померять.

Подниму тред.

>>294642
>>294705

Кстати - а как так? Они же не носят лифонов - почему у них СТОЯЧАЯ ГРУДЬ, А НЕ УШИ СПАНИЕЛЯ? Сейчас ведь основная пугалка для тянок с сиськами на блузку - отвиснет без лифона!111 Да и у африканцев всяких уже у молоденьких сисяндры до пупа.


Однако к теме
Очень хочется найти что-то русскоязычное про первых человеков. Чтобы относительно современное и научное. Без всяких теорий творцов с Альдебарана.

Про Греков и Рим я уже начитался. Но хочется знать что было ДО! Заводит тема первой Империи, а также первых городов. Заводит тема как человеки перешли в Америку. Заводит тема древнего Китая и Индии. Все это в период от волосатиков (кстати и неандертальцы тоже интересны - на там только вангования, никто не знает ничего) до 700-500 года до нашей эры.

>>300987

В цитируемых сообщениях
14724921141662
14724921141733.jpg
14724977646330.jpg
14724977646371.jpg

Фотки

>>300982
>почему у них СТОЯЧАЯ ГРУДЬ, А НЕ УШИ СПАНИЕЛЯ
Потому что в те времена "самый сок" - это 13-16 лет, в этом возрасте еще не успевает обвиснуть. Потом замужество, роды и все такое.
> Но хочется знать что было ДО!
Ну, навскидку Гордон Чайлд "Арийцы", Мария Гимбутас про доиндоевропейскую Европу