ГОРБАЧЕВ-ТРЕД. А ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ?Аноны, а двайте попробуем вспомнить все вины и все фэйлы последнего генсека. Может, все-таки он не так уж плох как кажется?
>>276001 (OP)>не так уж плох Ты сука поехавший. Единственный годный правитель на этой территории за последние хуй знает сколько сотен лет блджад.
>>276013>Ты сука поехавший. Единственный годный правитель на этой территории за последние хуй знает сколько сотен лет блджад.Школьники подъехали.
>>276013Это вам на уроке истории рассказывали?
>>276022А про святого мученика Ельцина забыли?Возможно, впрочем, они 90е еще не проходили.
>>276022>>276020А в школе щас преподают что-то про горби? Я просто при нем как раз школу то и оканчивал. По существу есть что сказать?
>>276024А что с боряном не так? Кабы не борян кауказ с татарами свинтили бы еще в начале 90. Они кстати весьма хотели.
>>276001 (OP)Фейл на фейле, еще со ставропольского периода, когда он двигал в краевом хозяйстве "ипатовский метод". Поздняя советская система была настолько дисфункциональна, что наверх стал пробиваться уже хуй пойми кто.
>>276025Без понятия, чему сейчас в школе учат. Я учился на украине в 90. Я помню как было. И мне непонятна логика школодебилов восхваляющих как этого еблана, так и Ельцина.
>>276027> незаметный порашник незаметно палитсяЯ-то думал, что за тупой жиртрест в вопросах орудует. А вот оно что - очередной набег.
>>276041>пук-пук-пук у меня и аргументации то нету, но все пидорасы и порашники.Да не волнуйся ты так. Попробуй собрать анус в кулак и найти аргументы супротив охуенности мишани меченого.
>>276051>Мишаня меченный>Боярнин>Требует аргументации. Что-то проиграл с отсталого.
>>276064>пук-пук-пук мой анус горел, но аргументов как не было так и нету.Дык ищи их скорее.
>>276085>РЯЯЯ УРЯЯ ЙА БИЗ АРГУМИНТАВ ТРАЛЮ ТУТ АНИ МНИ НИЧАВА НИ НИСУТ
>>276088>Я слепошарый хуй не могущий в нить не ответивший даже на начальные тезисы заору что у оппонента аргументов то и нет.Да ты не багеть так, расскажи уже о фейлах мешани.
>>276091>>276091>>276085>>276088Животные, блядь.>>276041Порашник как раз палится заметно
>>276097Ну рыбак как грицца рыбака, блядь.
Ельцин еще неплох был
>>276001 (OP)> Горбач на ОП-пикеЭто сепаратизма-тред? Охуеть, джва года ждал!
Горбачев единственный приличный рук совка
>>276097>Животные, блядь>палится Зарепортил порашника.
>>276027>Кабы не борян кауказ с татарами свинтили бы еще в начале 90. Они кстати весьма хотели. Ну ты и даун.Твой тупорылый борян просрал все, что можно. Разбомбил Чечню, послал солдатиков с голой жопой на убой, а затем сам же дал ей независимость.http://www.kommersant.ru/doc/182739>Полтора часа за закрытыми дверями продолжались вчера переговоры Бориса Ельцина и Аслана Масхадова. Официальный итог — договоренность создать комиссию по подготовке двустороннего политического соглашения между Россией и Чечней. Неофициальный итог подвел Борис Ельцин: "Договорились не упираться, а идти навстречу друг другу". Похоже, российский президент готов зайти достаточно далеко: вчера он согласился обсуждать "независимость там, или еще, значит, что... как там ее назвать..."https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80_%D0%BE_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%85_%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%A0%D0%A4_%D0%B8_%D0%A7%D0%A0%D0%98>По мнению ряда наблюдателей, договор, подписанный Ельциным и Масхадовым, в принципе означал, что Россия де-факто признает независимость ЧРИ. В «Договоре» указывалось, что Россия и Ичкерия будут строить свои отношения «в соответствии с общепризнанными принципами и нормами международного права», что фактически означало признание независимости ЧРИ. Иначе в документе было бы указано, что все будет решаться на основе Конституции Российской Федерации"https://www.youtube.com/watch?v=imfzZaOp6KQ
>>276025Преподают про всех. Заканчивал школу в 2010, ничего особенного там не восхвалялось, но и не обругивалось тоже. Про Горбача написали, что зафейлил с сухим законом, денежной реформой, но зато закончил ядрёну войну, дал дорогу предпринимательству, разрешил печатать то, что раньше было нельзя и так далее. Учитель рассказывал в таком же ключе, тупо вываливая энциклопедические знания.
>>276027Всегда проигрываю с даунов, одновременно превозносящих Горби и Боруха, они даже не знают, что политика у них была разная и взаимная неприязнь к тому же.
>>276032>Фейл на фейлеНу не скажи. Убрал железный занавес, убрал цензуру, вывел войска из сраного Афганистана, легализовал каратэ, хуячил армией по выебывающимся нацикам-сепаратистам, осудил всех предыдущих генсеков и разрешил осуждать себя, дал дорогу свободным выборам с кандидатами >1 человека. Я не говорю, что у него не было фейлов, но были и обратные стороны все-таки.
>>276025Мы только до смерти Сталина успели пройти.
>>276225И что что разная? Как по мне так горби более годный, но борян тож ничего. пока окончательно не спился
>>276223>дал ей независимость.А шо незалежная ичериЯ таки незалежна? Ты серьезно?
>>276223>По мнению ряда наблюдателейНу так то по мнению ряда наблюдателей и твоя мамка приличная женщина, но мы то все тут знаем.
>>276223Когда можно было полностью выпилить деревяшек из Грозного, этот гандон отозвал войска по непонятной причине.
>>276298>Далбаеб бОльший >сралин>усатая чурка>поджечь и пустить под откос.Хоть на хистори не заходи. Такой то пир каникул.
>>276292Кровавый сралин мог выпилить нохчей вообще, а заместо этого просто выселил. Он виноват, а винят горби.
>>276286Во второй половине 90-х таки да, была "незалежной", пока вторая войнушка не случилась.>>276287Ты, конечно, даже не удосужился вникнуть в прочитанное. Боря говорит о независимости Чечни, называет ее "Ичкерией", что само по себе уже большой пиздец, и заключает с ней договор, по которому действие Конституции РФ на ЧРИ не распространяется. А с чего все начиналось? А начиналось все с "наведения конституционного порядка", охуенно навели.
>>276346>Во второй половине 90-х таки да, была "незалежной",Как определил?> Боря говорит о независимости Чечни, называет ее "Ичкерией", что само по себе уже большой пиздецОй да мало ли что он там пизданул. По каким критериям ты определяешь что ичкерия была суверенна и независима с 97 года и до какого там у тебя она незалэжна?
>>276375Блядь, да у любого нохчи спроси.
>>276450Спрашивал и нохчей и дагов, грят говно было лютейшее, пара тейпов всех задавила, сейчас правда тейпы поменялись немного, но сильно лучше не стало. Про незалэжности никто и не слыхал.
>>276375>По каким критериям ты определяешьДа хотя бы по тем, что Борух обещал сделать из Чечни "демократическую республику, восстановить порядок и мир". В итоге отдал ее на съедение Масхадову, который принял Уголовный Кодекс с шариатскими судами и смертными казнями посреди города. Если это для тебя демократия и конституционный порядок, то у меня для тебя плохие новости.
>>276451>Про незалэжности никто и не слыхал.Шо, даже о независимости от России?
>>276453Неа. И про дань никто не слышал. То есть тейп предателя кадырова в шоколаде, а остальные нохчи под шконкой. И держится кадыров тока благодаря русским штыкам. От такая от хурма.>>276452А причем тут демократия и порядок? В остальной части россии той демократии и порядку в 90тые было на намного больше, это не критерий независимости чечни. Понимаешь о чем я?
>>276452Где пруфы?
>>276461Суть в том, что как была ЧРИ кровавым Мордором при Дудаеве, так она им же и осталась при Масхадове, даже еще хуже. УК принимается шариатский, списанный с Суданского УК, цветет работорговля, свободных выборов не завезли, бабло воруется, национализм остается. Нахуя, спрашивается, было затевать первую чеченскую?
>>276464Пруфы ЧЕГО?
>>276467Пруфы на> ЧРИ была кровавым Мордором
>>276469При ком?
>>276470При Ельцине.
>>276474Блядь, при Дудаеве или Масхадове, дурень?
>>276292Да просто Боруська дал дорогу для заключения мира Березовскому, так как надо было выигрывать выборы ЛЮБЫМИ способами, а нохчийская война этому очень мешала. Такой вот радетель Боруська Эльцман был
>>276224Сухой закон по сути зафейлен не был, просто на местах как обычно перестарались, а так бухать стали при Горбаче меньше
>>276027Даунито, не пидр Эльцман случаем сказал знаменитую фразу про "берите суверенитета, сколько сможете проглотить ". Так ублюдок Эльцман и создал всен центробежные процессы, в т.ч. в Нохчистане, потом начал их подавлять. Ну не даун же Борюсик. Скажи спасибо, что в Татарстане и Башкирии в отличие от алкаша норм руководители сидели, а то бы получили войнушку типа нохчийской в центре рашки
>>276478Ты выдвинул тезис, тебе и разъяснять.
>>276503Тогда предоставь мне вот эти пруфы:>Кабы не борян кауказ с татарами свинтили бы еще в начале 90. Они кстати весьма хотелиТы мне - я тебе.
>>276496На йухах массово вырубались виноградники, от Кубани до Грузии, инфа сотка. Но таки да, польза в этом законе тоже была - рождаемость была в норме, быдлецо травилось, все счастливы кроме виноградников
Кабы не меченый была бы сейчас сев корея у нас.
>>276684Это вряд ли. У нас, в отличие от всяких некоторых, полезных ископаемых много. Их бы и разбазаривали. А вот интересно: не пизданись Совок, Китай бы всё равно шёл по пути интеграции в мировой рынок. И не ликвидировали бы дефицит в СССР дешёвые китайские товары?
КРАТКОЕ НАПОМИНАНИЕ СОБЫТИЙ ДЕВЯНОСТЫХ@БЕНЯ ОБЪЯВЛЯЕТ О НЕЗАВИСИМОСТИ РОССИИ В 1990 ГОДУ, БУДУЧИ ГЛАВОЙ ВС@ВС ГОТОВИТ ВЫБОРЫ ПРЕЗИДЕНТА РСФСР@ГЛАВНЫМ КАНДИДАТОМ ИДЕТ ЕЛЬЦИН@В 1991 ЕЛЬЦИН ХВАЛИТ ГРУЗИН, ЗА ТО ЧТО ДАЮТ ПИЗДЫ ОТДЕЛЯЮЩИМСЯ ЮЖНЫМ ОСЕТИНАМ@ГОВОРИТ "ЕСЛИ ЧО, МЫ ВАМ ПОМОЖЕМ"@НОРОТ БУГУРТИТ "КАК ЭТО ТАК, БЕНЯ ЗА ГРУЗИНСКИХ ФАШИСТОВ"@БЛИЗЯТСЯ ВЫБОРЫ@БЕНЯ МЕНЯЕТ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ НА ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНУЮ@"ДА ПОДАВИТЕСЬ ВЫ ЭТИМ СУВЕРЕНИТЕТОМ!"@НОРОТ РАДУЕТСЯ@АЛКАША ИЗБИРАЮТ ПРЕЗОМ@ГРУЗИНЫ АВТОМАТОМ СТАНОВЯТСЯ ПЛОХИМИ@СЛУЧАЕТСЯ ГКЧП@БЕНЯ ВСТАЕТ НА БРОНЕВИЧОК И КРИЧИТ "ЗАЩИТИМ ГОРБАЧЕВА, ОН НАША КОНСТИТУЦИОННАЯ ВЛАСТЬ"@НОРОТ ЗАЩИЩАЕТ ГОРБАЧЕВА ОТ ТАНКОВ@ВСЕ ЛИКУЮТ@ВНЕЗАПНО ВСЕ ПОНЯЛИ, ЧТО СОЮЗНЫЙ ДОГОВОР НИКТО ПОДПИСЫВТЬ НЕ ХОЧЕТ@"НАХУЯ Ж МЫ ТОГДА ХОДИЛИ НА РЕФЕРЕНДУМ?"@ПОДПИСЫВАЮТСЯ БЕЛОВЕЖСКИЕ СОГЛАШЕНИЯ@ТЕПЕРЬ МОЖНО ПИЗДИТЬ РЕСПУБЛИКАНСКУЮ КАЗНУ БЕЗ ОГЛЯДКИ НА ЦЕНТР@БЕНЯ ПОСЫЛАЕТ КОНСТИТУЦИОННОГО ГОРБАЧЕВА НАХУЙ ПРЯМО ПЕРЕД ТЕЛЕКАМЕРАМИ@В 1992 ВЫЯСНЯЕТСЯ, ЧТО ТАТАРСТАН И ЧЕЧНЯ НЕ ХОТЯТ БЫТЬ ВНУТРИ СТРАНЫ, КОТОРОЙ ПРАВИТ УРАЛЬСКОЕ ПЬЯНОЕ БЫДЛО@БЕНЯ ГРОЗИТ ТАТАРАМ ТАНЧИКАМИ@ТЕ УСПОКАИВАЮТСЯ@В 1993 БЕНЕ ГРОЗЯТ ИМПИЧМЕНТОМ НАРОДНЫЕ ДЕПУТАТЫ@БЕНЯ НАХУЙ РАЗГОНЯЕТ КОНСТИТУЦИОННУЮ ВЛАСТЬ И ВООБЩЕ УСТРАИВАЕТ НОВУЮ КОНСТИТУЦИЮ, С ПОЛНОМОЧИЯМИ И ПРИВЕЛЕГИЯМИ@ПУБЛИКАЕТСЯ ОДНА КОНСТИТУЦИЯ@НОРОТ ГОЛОСУЕТ СОВСЕМ ЗА ДРУГУЮ@ВНЕЗАПНО ВЫЯСНЯЕТСЯ, ЧТО ГОРДАЯ ЧЕЧНЯ НЕ ХОЧЕТ УСПОКАИВАТЬСЯ, "С НАМИ АЛЛАХ, БЕНЯ -АЛКАШ, ПОШЕЛ НАХ"@БЕНЯ КРИЧИТ "ЗАЩИТИМ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ПОРЯДОК В ЧЕЧНЕ!"@ВНЕЗАПНО ВЫЯСНЯЕТСЯ, ЧТО В ЧЕЧНЕ, ОКАЗЫВАЕТСЯ, ЕСТЬ РУССКОЯЗЫЧНОЕ НАСЕЛЕНИЕ@ЕГО НАДО ЗАЩИТИТЬ@СОВЕРШАЕТСЯ МИНИМУМ ТРИ ШТУРМА ГРОЗНОГО, ТОГО САМОГО ГОРОДА С РУССКОЯЗЫЧНЫМ НАСЕЛЕНИЕМ@ВЫБОРЫ ПРОШЛИ УСПЕШНО@НУ ХУЛИ, ПОРА БЫ И ОБЕЩАНИЯ ВЫПОЛНЯТЬ@ВОЙСКА ОПЯТЬ УХОДЯТ ИЗ ЧЕЧНИ@НА РУССКОЯЗЫЧНЫХ ОПЯТЬ СТАНОВИТСЯ ВСЕМ ПОХУЙ
>>276684Советские корейцы - свободные люди.
>>276711Он русский, у него в паспорте так написано было.
>>276715Глаз узкий - значит русский Нерусские тоже к Кимам не стремились. И не стремятся.
>>276722На то, что хотели тогда уж.
>>276554Какой блять спасатель нахуй, от его алкашоидной политики и появились все эти блять "независимые" уральские, карельские республики и и прочие татарстаны, потому что поняли , что у власти совсем алкашный даун и пора рвать себе власть. А Чечню надо было усмирять сразу в 1990-1991 годах, когда почуствовавший себя царьком Дудаев начал подминать под себя власть, но не имел еще дохуя вооружения и охуительной поддержки от тейпов
>>276723Ну как бы типичный мудак-популист, главный враг всех этих ваших дэмократий
>>276745Ну правильно, долбоебы с верховного совета Рашки после перепоя обьявили независимость, и в автономных республиках местные царьки подумали, чем они хуже и стали штамповать независимости. Только, дауненок, свинтили бы эти республики в любом случае,закручивай-не закручивай, если бы местные царьки ее хотели, как произошло в Чечне. НО местных царьков устроила договоренность с алкашом из центра на их условиях
>>276742Уж всяко лучше для норота красножопый Горбач или Хрущ, чем ублюдок Эльцман
Почему шкодота так не любит ельцина? Ведь он спас россию от распада, заставил уважать в мире, завез иностранные технологии.
>>277310> он таки проводил выборы даже президента странывыборы 96 год, nuff said>>277307Эльцман нихуя не спас рашку от развала, эти охуительные истории настолько заебали, настолько и истории о Гайдаре-кормильце. А по факту этот даун благодаря своей охуенной политики просрал момент, когда у нохчей появились пушки и лидер, на которого дрочили все тейпы, попер на них, проебал сотни тысяч людей и дал отморозкам, оставшимся после первой нохчийской войны, независимость. Охуенное спасение, панимаешь, от развала.Про заставил уважать себя в мире - очередная охуительная история. Рашка дала пиндосским экономистам разьебать свою экономику в хлам, обрушить уровень жизни ( говори спасибо идеологу шоковой терапии Джеффри Саксу) и взамен не получила нихуя. Даже кредиты под любые проценты хуй кто давал. Зато типа "партнеры", епт, приняли в большую восьмерку на птичьих правах. И кстати, в этом вашем Голливуде как использовали образ плохого русского при совке, так и продолжали использовать в 90-х. Так что никакого уважения к рашке мир не испытывал, только посмеивались.
>>277372>истории о Гайдаре-кормильцеИменно в 1992 году закончились очереди и появилось продовольствие, ебанутый. Я отлично помню этот переход от обанкротившегося совка к рынку.
>>277423У Эльцмана перед выборами в начале 1996 по всем опросам рейтинг не превышал 5 процентов. А в июле уже набирает 35 %. Даже партия жултков и воров так не умеет. Население надули, и это все признали уже давно>>277415>>277423Эльциноиды, а ниче, что после шоковой терапии из-за того, что инфляция стала охуеть как галопирующей, никто появившиеся товары купить просто не мог. И это населению повезло, что почти каждый второй имел дачу, а то каждый второй бы сдох от таких бы реформ. А самый важный эффект от реформ Гайдара - к 1994 году по сравнению с 1991 продолжительность жизни упала на ШЕСТЬ лет, когда как в остальном мире она росла.
>>277452>продолжительность жизни упала на ШЕСТЬ лет, когда как в остальном мире она рослаТак в остальном мире загнивающий капитализм, а у нас в 90х наконец-то развитой коммунизм первобытный настал.
>>277415>>277423Ну что вы с ним спорите. Обелять девяностые конечно не стоит но у него пошла какая-то конспирология про американских советников и целенаправленное разрушение.Заметил что рашку 90-х любят сравнивать с германией 20-х. Но тут есть один момент - геополитически германия была унижена еще сильней, однако почему при поражении и запрете на тяжелую промышленность и прочие версальские договоры обычная промышленность для простого народа работала нормально и ничуть не уступала английским и французским конкурентам? Почему еще более униженная германия 20-х несмотря на первое время жуткой инфляции смогла сохранить конкурентоспособное лицо?А ответ прост - потому что еще во времена кайзеровской германии было стремление к лучшему а не индустриализация наспех плоды которой после сталина медленно гнили. А вся советская промышленность представляла из себя нелепые копипасты американской/немецкой/французской/итальянской, достаточно автомобили вспомнить где дизайн украден в основном у американцев а знаменитые жигули сделаны по копии фиатаНе, я понимаю что индустриализация пришла позже ввиду разных причин но тогда уж учитесь уму-разуму у более развитых соседей а не играйте в геополитику не имея под собой никаких оснований для этого. Ибо выглядит это как попытка выдать шалаш за квартиру в элитном жилом комплексе
>>277479Чтобы было еще ясней - погуглите сколько ныне известных немецких компаний и фирм было создано во времена кайзеровской германии и веймарской республики. И попробуйте найти что-нибудь подобное из СССР и РФ, можете даже еще РИ взять до кучи. Результат будет равен нулю. Ибо дальше стран СНГ и в лучшем случае африканских банановых клоак третьего мира наши поделки никому не нужны
>>277372Ты в курсе, что в 90-е полголливуда в России побывало? Майкл джексон там и прочие звезды? Если не уважают, зачем едут?
>>277503Так и сейчас, лол. Даже с гражданством.
>>277503Лол ниче, что за огромное бабло полголливуда могут спеть, сплясать у любого бантустанского кровавого вождя, типа Кадырова, только уважения это ему сильно не прибавит. Это бизнес, епт
>>277479Ну а хули ты хочешь, петушок, от промышленности СССР и РИ, если рашка все время работала только в догоняющую экономику. ВСе блять страны так работали, брали технологии у более развитых. ТОлько в рашке был СССр с ебанутой экономикой типа по Марксу, где не было нихуа никаких стимулов к улучшению качества. Зато как раз в 90-х разъебали в экономике даже то, что более менее работало, но не построили за это время ровным счетом нихуя, только ритейл говна появился. А могли блять пример в экономике с всяких там китаев брать, где до Ден Сяопин еще более ебучий сровок был
>>277525>где не было нихуа никаких стимулов к улучшению качества.это называется автаркия с госмонополиями. Прямая противоположность Марксу. Марксизм как раз о том, чтоб ликвидировать автаркизм, производственную анархию и анальную огороженность фирм и фирмочек.
хз канешна. но если Горбачёва расстреляют. то лет через ннадцать РПЦ его святым признает. если чо. прецедент есть
>>276001 (OP)Он стал генсеком,как раз в тот момент когда СССР стало рушится.Громадные расходы на оборону,приписки,сплошное вранье на съездах КПСС,ложные доклады партии.Система развалила сама себя.Горбачеву не повезло
>>277372>говори спасибо идеологу шоковой терапии Джеффри СаксуЛол, Сакс как-раз и сказал, что приватизация в Рашке была настолько преступно проведена, что ее вообще надо нахуй отменить, а Чубайс отмазывался фразами, что им не понять, мы тут коммунизм (которого не было) уничтожали.
>>277470Погугли результата демографического кризиса в 1993-1999 гг. В 1993-1994 был РЕЗКИЙ скачок вниз, и это несмотря на прибытие понаехавших в рашку беженцев.
>>277452>Население надулиДа хуй знает, 18-летние долбоебы могли и проголосовать.
Мало кто знает, но ельцина предали анафеме
Представь, что стоит старый дом. Тебе надо его перестроить. Вместо того, чтобы начать с верхушки, ты начинаешь херачить фундамент, чтобы перестроить само здание - вот и рушиться дом.Идеи-то здравые были, но не с того начал.
>>276496После окончания антиалкогольной кампании употребление алкоголя даже выросло, но да, перестарались на местах и сам народ тоже хорош в этой ситуации.
>>276001 (OP)ПРИНЯЛ СТРАНУ С КУЛЬТОМ ЛИЧНОСТИ , А ОСТАВИЛ С ОТКРЫТЫМИ ГОС. АРХИВАМИ частично. Ящитаю вин
самое винрарное, что Мишка Меченый был единственным генскеком, который дал народу право в открытую хаять всех комми-вождей, в том числе и себя. Вспомните хотя бы "600 секунд", которую закрыл Беня - вот ЭТО был уровень свободы слова.
>>277586>С КУЛЬТОМ ЛИЧНОСТИКого, Ленина?
>>276025>Я просто при нем как раз школу то и оканчивалНихуя ты дед.
>>277637>самое винрарное, что Мишка Меченый был единственным генскеком, который дал народу право в открытую хаять всех комми-вождей, Охуенное достижение, заебись.
>>277661Именно так.
>>277659Ленина, КПСС и т.п.
>>277749Культ личности был у Сталина только пока что в нашей истории.
>>277755Вообще-то, Ленина тоже был Мавзолей нахуя, по-твоему, построили?Горби таки начал шатать калмыка. Но вот тут зря, ибо на калмыке все держалось, а если он не прав, то нахуя страна вообще нужна?А вообще был не только сталинско-ленинско-марксовский культы. Все ранние большевики подпадали
>>277759Не, ну Ленина-то не все боялись и уважали - в партии даже дискуссии ходили.
>>277966Ну, Ленина таки боялись и уважали и через 60 лет после смерти - а про Сталина в 1954 году никто даже не вспомнил.
>>277978Про Сталина вспоминали при Брежневе, когда политика называлась "неосталинизм", а Ленин был лишь очень видной фигурой, но не как не вождь народов аки Сталин. Уважали-то да, а вот боялись ли - вопрос странный. Ленин же не был вроде запачкан в борьбе в партии (кроме борьбы против меньшивиков), а к своим он относился как к обыным однопартийцам.
>>278049Охлол. Кем называлась?
горбачев лох черненко лучше был
>>278049Та ебанись головой, к 100летию ленина такие празднования по всему совку закатили шо пиздец. А про сталина толком никто и не вспомнил.
>>278060Во-во. Есть такой фильмец, "Комедия строгого режима" с Сухоруковым, там вся суть столетия Ленина раскрыта.
>>278054>очерненко
>>278252Фильм 92г. - в нём, конечно, всю-то истинную правду без утайки поведают.
>>278252Охуенное кстати кено, про кухарку которая может управлять государством, но не может быть вождем (с).
>>278270Да причем тут правда-неправда. Это сатира на реальное историческое событие. А именно празднование 100летия со дня рождения ленина. Которая таки да, отмечалось с неибаццо помпой. Про 100летие сталина никто и не вспомнил.
>>278270Ну да. В 2016-м то ты точно узнаешь всю правду. От эксперта 92 года рождения.
>>278274Сатира - это когда своевременно. А когда через 20 с лихуем лет, да после смены строя - это рефлексия одна. С таким же успехом можно советские фильмы про царизм смотреть.>>278275Да не, спасибо. И так в этом треде хватает.
>>278285>Сатира - это когда своевременно. Вовсе не обязательно. Швейк например и сейчас выглядит и читается охуенно, а между тем и писался после войны и монархов то уже того - не было. Или вам уже швейк не сатира с чапоком тем же?
>>278289>Швейк например и сейчас выглядит и читается охуенноЭто из-за обилия сортирных шуток. Школота в восторге.>чапоком тем жеА об иво какая сатира?
>>278292>Это из-за обилия сортирных шуток.Вовсе нет.Вот например любимый отрывок.Какие оскорбления наносятся государю императору спьяна? — переспросил Швейк.— Всакие. Напейтесь, велите сыграть вам австрийский гимн, и сами увидите, сколько наговорите. Столько насочините о государе императоре, что, если бы лишь половина была правда, хватило бы ему позору на всю жизнь. >чапека не читал, но осуждаюНу так бы и сказал еба. Давай свой пример годной сатиры уровня гашека, чапека или марка твена. Тока смотри своевременной, а то если пару лет прошло - проклятая рефлексия и сортирный юмор.
>>278285Да похуй же сатира или рефлексия, главное описывает исторический вполне факт, правдиво или гротескно это значицца похуй. Начали с культа сталина - ленина, закончили критикой послеперестроечного кинематогрофа.
>>278295>чапека не читал, но осуждаю>а то если пару лет прошло - проклятая рефлексия и сортирный юмор.Не приписывай мне своих мыслей.>Давай свой пример годной сатирыПожалуйчта - Свифт: гротескная, но в то же время годная и своевременная сатира
>>276687дефицит хуйня и лишь симптом болезни, но не сама болезньглавная проблема - это дешёвая нефть, а цены на неё, напомню, пизданулись в 1986 году, как раз тогда Горби и начал скатывать страну в сраное гавно своей перестройкой, гласностью и прочей поебенью
>>277480>Результат будет равен нулю.толсто, большая часть того, что есть сегодня - это то, что ещё не успели проебать с советских времён
>>278305>мыслейКаких мыслей, я тебя цитировал. >Свифт: гротескная, но в то же время годная и своевременная сатираТы бы погуглил когда свифт писал сатиру на того же болинброка и на религиозные срачи и когда они происходили. Ну шоб не обсираться так сильно. Да и сейчас сатиру свифта понимают 1.5 знатока и то не до конца. Хуевая нач сатира.
>>278319Это что же сейчас такого есть что не успели проебать со времен совка и придуманного в совке кроме покосившихся хрущоб?которые и те придумали во франции блядь.
>>278339заводы, школы, больницы, дороги, жилищно-коммунальное хозяйство, трубопроводы, ну что ты как маленький
>>278348>заводыКоторые? бОльшая часть производило никому нахуй не нужное говно, сейчас либо закрыта либо производит нужное говно, но это уже не совковые заводы.>больницыДавным давно перестроены, переоборудованы или построены новые. От совка осталось полтора ветхих здания. Все остальное - новое.>дорогиТы хочешь сказать что с 91 года не строилось и не ремонтировалось дорог? Сириусли?>жилищно-коммунальное хозяйство,А что это? Вот у меня за окном одна хрущоба и 3 18этажки построенные уже в 00е. Хуй его з нает.>трубопроводыТы сейчас про северный поток или про южный? ИЛи про сибирские?Ну что ты как маленький?
>>278348Добавлю к вышесказанному, но уже про школы. Любой учитель из 70х охуел бы от современных реформ образования, они теперь даже близко не напоминают советское образование, кроме линеек к первому сентября. Все что осталось - это здания, да и то переоборудованные, достроенные, перестроенные, с новым поколением учителей, программами и т.д. Не говоря уже о ЕГЭ что вообще ересь для союзаС вузами еще больше метаморфоз произошло.
>>277480>И попробуйте найти что-нибудь подобное из СССРНу, всякие бренды из совка и сейчас существуют. Правда зачастую в неудобоваримом виде, типа несъедобных конфет из какао-заменителей, подделок под кока-колу и авиазаводов который на 70 процентов занимается сборкой из импортных запчастей
>>278363Лимонад "Колокольчик" норм с водкой бодяжить.
>>278360>Любой учитель из 70х охуел бы от современных реформ образования, они теперь даже близко не напоминают советское образованиеУ меня соседка учитель математики на пенсии. Чудная женщина. Так вот она уверяет что математика сейчас такая же как и в 75 году. Нихуя не поменялось ну окромя того что 5 класс стал шестым. Сам я окончил школу еще при горби, смотрел учебники детей, каких-то патологий не виявил. Ну кроме учебников истории. Там классвою борьбу заменили на какую то еретическую смесь православия, великой россии и ведуй роли хуйпойми кого, но явно путина.>С вузами Да смотрел вузовскую программу сына, за экономику не скажу, я в ней понимаю немного, может что-то и поменялось, а линейку и матан им дают по учебнику 56 года, по которому учили и меня еще в БГУ. Потому опять же что за хуиту ты несешь я не понимаю.
>>278369Рецепт коктейля александр третий знаешь?
Хочу внести свои 5 копеек. Советскую производственную базу похерили в том числе по той причине, что дохера заводов были огромными, рассчитанными на выпуск крупносерийной продукции. Мелкую лавочку с тремя станками и двумя машинами переоборудовать не проблема. А вот хули делать с чудовищем на 3000 рабочих мест, если госзаказы кончились, а новых нету в прежнем объеме? У нас принято все валить на то, что заводы распродали всяким мутным хуям, которые все похерили. А что им было, собственно, делать? Нарождающийся рыночек по объемам заказов в любом случае был меньше монструозной советской оборонки. Надо было откуда то брать деньги. В итоге большую часть территорий заводов распродали под склады/офисы/производства более мелких фирм, а лишних кузьмичей уволили. Но вряд ли анон или наши неокоммуняки сделали бы на их месте лучше.
>>278363А на экспорт в США и ЕС что-то не идет ничегоНу нет у нас своих ауди и пепси. Не жили богато - неча и начинать.
>>278375Да не просто крупносерийной блджад, а производящей ненужную нахуй хуиту.
>>278371А теперь сравни механизм присуждения научной степени в СССР и сейчас не говоря уже о новых категориях научных степеней. Привет, Болонский процесс. Система ECTS. А так же выборы ректора и категории вузов.Или власть всесильного гороно раньше и его сегодняшние потешные функции, механизм учреждения частных школ, возможность выбирать школьные программы из рекомендованных МинОбр. А так же вводить свои. Механизм приема на работу учителей.
>>278379Ну хуита хуите рознь, и вместо ненужной хуйни можно было производить нужную хуйню. Проблема была в том, что производство в любом случае нужно переориентировать, это не быстро и не просто, и стоит бабла. И объемы производства нужной хуйни в любом случае поначалу меньше. Получилось то, что получилось.
>>278380Вузы, кстати, сегодня могут еще вести частную коммерческую деятельность. Что-то создавать и выпиливать, а потом продавать. Или консультировать тех же страховиков или полицию за деньги. Например где-то что-то ебнулось и вуз может сделать независимую оценку.
>>278053Ну смотри: при Хрущёве стали Сталина критиковать и раскрывать некоторые факты, а при Брежневе эту политику очень сильно замяли, ну и так дальше, в общем, если при Хрущёве, Андропове, Горбачёве Сталина критиковали, то при Брежневе и Черненко да, лол, меньше года правил старались не расшатывать политическую ситуацию.
>>278382А политика для тебя это просто сидеть в кремле и пить чай? Умение решать такие проблемы и отличает великих.
>>278380>механизм присуждения научной степениНачали со школы - закончили научными степенями. В совке ВАК был тем еще гадюшником, да и сама защита весьма попахивала очень часто.
>>278462Ничего общего со Сталиным. Когда Сталин говорил что-то о "развитом социализме"?>старались не расшатывать политическую ситуацию.Ну как сказать. Солженицын и Шаламов писали как раз при Брежневе.
>>278489Неосталинизм — сталинизм, приспособленный к современным условиям[1].Этим политологическим термином характеризуют авторитарный режим в СССР конца 1960-х — середины 1980-х годовИз википедии.
>>278636А почему неосталинисты тогда конфликтовали/воевали всю свою историю исключительно со сталинистами традиционными? От Мао до Амина, от РАФ до Красных Бригад каких-нибудь?
>>278636Неосталинизм не подразумевает культа сталина
>>278637Почему, например, троцкисты, считавшие (считающие до сих пор) себя преданными ленинцами конфликтовали с просоветскими марксистами-ленинистами? Разница подходов.
>>278462>да, лол, меньше года правилНе очень-то лол. Поправил бы подольше, мог бы и полноценный процесс реабилитации запустить. Молотова, по крайней мере, восстановить успел.
>>278650Троцкисты после ВМВ увязли в сектантстве и опасности не предсталяли.
>>278665Что никак не отражается на моей аналогии.
Лозунги и тезисы перестроечные Горбачевские.1 - Устарение социально-экономического развития. Получили падение по всем направлениям в 2 раза.2 - Борьба с пьянством и алкоголизмом. Получили поголовное спаивание народа. 3 - Дружба между народами как бы была не совсем та, её надо на новой базе строить/укреплять. В результате получили внутрироссийскую войну.4 - Социализм с человеческим лицом (То, с чего начиналась перестройка). Получили капиталлизм со звериным оскалом.Из этого следует то, что планировало наше руководство мы получили, но, с точностью да наоборот. И да кстати, распад России остановлен только временно. Большой Пу созданием федеральных округов временно накрыл этот процесс.
>>2786981 шта? Наоборот орали что бида-бида пизда-пизда и она наступила2 авотхуй, при горби пить таки стали меньше. Да были перегибы но факт остается фактом3 Совковый анекдот про дружбу народов, рассказанный мне одной мудрой теткой в минске в 85 году. "Дружба народов это когда все вместе, кавказцы, азиаты, прибалты, хохлы, чукчи и тд против русских".4 А это уже без горби, звиняй он танками давить не стал и за власть зубами держаться не стал. За что ему большое спасибо.>И да кстати, распад России остановлен только временно. Безусловно, как и распад любой другой империи. Вопрос только времени. А так распались все, даже рим, даже британская империя, даже аллах халифат.
>>278727>>278698Я вам больше скажу. Однажды вообще всему придет конец ибо ничто не вечно. И США распадутся, и европейские страны и даже маленький и мирный Люксембург не вечен. Ничто не вечно, даже звезды. Земляшке тоже конец придет. И человечество как вид тоже не вечно и однажды кончится.
>>278285Ну блджад, 20 лет назад такое и снять нельзя было
>>278285>РефлексияЗначение знаешь?
>>278727Адекват в треде, ты смотри.
>>278752>20 лет назад такое и снять нельзя было Ты из какого года капчуешь? В 1996 г снимать можно было все. Только спонсора найди, который тебе объяснит как снимать и что. А вот в 1986-м вряд ли. Спонсоров еще не было, а Государственный комитет по кинематографии на свои деньги такое снять не позволит. Да и хрен с ним. Один раз посмотреть и хватит.
>>278899А я тебе про что? Когда отмечалось столетие Ленина, хрен бы кто такую сатиру снял, не то что выпустил. То, что "Комедию" сняли уже после Совка - вполне логично.
>>278637Ну если про Мао говорить, то я бы сказал, что не будет же партия постоянно колебаться а ля сегодня мы с вами дружим, завтра нет, а послезавтра опять да. Разосрались с Китаем, так потом ни Китай, ни СССР уже строить заново отношения не собирались, тем более они стали двумя полюсами одного лагеря, скажем так. Как мириться-то было? Никто бы не пошёл на сближение.>>278641Культа Сталина нет конечно.
>>276469Вот пруфы:http://www.kommersant.ru/doc/183663http://www.kommersant.ru/doc/183603
>>280128Посмотреть бы на список преступлений этих тридцати человек. Вполне возможно что с точки зрения правоверных мусульман это было годной работой сил правопорядка. Вот русским абсолютно точно было весело.
>>276001 (OP)телепрограмма А. В. Караулова „’Момент истины’“ от 2 марта 2003 годаВедущий: Валерий Болдин, некогда один из самых близких Горбачеву людей, а может быть, в аппарате и просто самый близкий, продемонстрировал на допросах по делу ГКЧП в 1991 году одно поразительное вещественное доказательство. Чеки Горбачева на 100 тысяч долларов США, полученные в 1991 году от президента Южной Кореи Ро Дэ У. 100 тысяч долларов именные чеки. Это фактически наличные деньги. То расследование, которое провел „’Момент истины’“, началось с первого и, по–моему, единственного интервью Валерия Болдина, да и то по телефону, он болеет уже больше месяца. Оказывается, узнав, что при обысках по делу ГКЧП в сейфе были найдены 100 тысяч долларов, Раиса Максимовна Горбачева подтвердила сам факт получения этой взятки .Болдин (руководитель аппарата президента СССР М. С. Горбачева) : Раиса Максимовна сказала, что „’это не Михаил Сергеевич получил, а Ро Де У мне дал 100 тысяч долларов, которые я сразу же потратила’“, там у него были поликлиники или больницы детские ну, в общем, детский какой–то фонд… 100 тысяч оказались в моем сейфе, а она сказала, что тоже получила 100 тысяч, которые сразу же потратила на детский фонд.Ведущий: Ну да, тогда получается, что они взяли не 100 тысяч, а 200.Болдин: Получается, да.
>>280128А вот еще один. Зачем вообще велась первая камапния, если ничего не изменилось, а только худше стало?http://www.kommersant.ru/doc/189991
>>280454>Караулов>расследованиеМ-да, предвкушаю пиздец. Соус штоле дай.
>>280454>именнык чеки на 100 тысячЧего же он их не обналичил?
>>280466Тем более, ИМЕННЫЕ
Сектанты ЕХЭ ЭТО ПЛАХАП уже и сюда добрались?
>>276032Не фейлит тот, кто ничего не делает. Горби отчаянно пытался реформировать рушащийся СССР, прикладывая усилия то в одном, то в другом направлении. Отрезвление народа, разделение партии и государства, демократизация режима - все это было в новинку, а значит гарантированно вело за собой фейлы, но и вины тоже. Понятное дело, что результатов всех своих действий он предсказать не мог. Кроме того, иногда неправильно объясняют мотивацию его действий. Например, лодки он резал не чтобы подлизать США, а чтобы сэкономить на военных расходах, что жизненно важнее, чем грозить дать всем пасасать в состоянии клинической смерти.Единственный непростительный фейл - это сваливание в форос за два дня до подписания договора об ССГ. Закономерно вылезла гебня и все похерила.
>>281783Двачую этого.
>>281783>>276227Ой блядь, токой то спаситель и демократизатор епта, а как Чернобыль ебнул, так в лучших традициях совка действовал. Нахуй вашего горби.
>>281898> как Чернобыль ебнул, так в лучших традициях совка действовал. А вот хуй тебе, народ отслелил, зону отчуждения организовал, ликвидаторов прировнял чуть ли не в ветеранам, а то что не дал раздуть нахуй панику дык молодец чо.
>>281907Ты вообще в курсе как ликвидация проходила то, маня?
>>281979Мясом закидали да?Сорви уже покровы, не томи.
>>281979Солдатиков на убой в фонящий реактор отправляли, в котором они варились заживо!Так?
>>281983>>281997Бабы еще нарожают? Ясно, понятно.
>>281997А что, не так, что ли? это не отменяет того, что их приравняли чуть ли не к дидам-ветеранам
>>282041>государство умышленно и без твоего ведома делает тебя инвалидом >получаешь ссаные льготы уровня дидовНу охуеть, прям как сыр масле катаются. Приравняли к нищим ветеранам, вот уж повезло то людям!
>>278727>при горби пить таки стали меньше.Официально произведенной госводки? Возможно, а вот самогоноварение выросло до астрономически размеров. Тогда практически каждый гнал самогон.
>>282060Двачую - запреты всегда порождают как минимум не меньшую хуйнюБанальный пример с наркотиками - не хотим легализовывать травку и другую легкую наркоту и на выходе получаем герычи и прочие спайсы
>>282060Кто-то ж вроде вкидывал статистику, что по результатам антиалкогольной кампании снизилось число всяких циррозов снизилось. Или мне мерещится?>>282088Вопрос спорный. А то так можно договориться до:"Банальный пример с наркотиками - не хотим легализовывать героин и спайсы и на выходе получаем дезоморфин"
>>282093> Кто-то ж вроде вкидывал статистику, что по результатам антиалкогольной кампании снизилось число всяких циррозов снизилось. Или мне мерещится?Значит самогоночка полезнее государственной водяры.
>>282099Это смотря какая. Которую для себя делаешь - это ж песня. А если на продажу - можно и на курином говне.Может, просто бегать приходилось за самогоном, а не в очереди за водкой стоять, вот здоровье и улучшалось?
>>282093Ну и дезоморфин туда же кстати - разница лишь в том что дезоморфин варятПросто надо четко уяснить что есть легкие наркотики а что тяжелые
>>282107Алкоголь тяжелый наркотик.
>>281997ЧАЭС была построена при тех еще совках и работала она на соплях, хотя были еще выявлены ошибки на стадии производства, на которые руководство благополучно забило блот, так?
>>276680Виноград кстати не просто так вырубали, меняли на пищевые сорта. Только вот ни нормальной логистики ни нормальной реализации под это реализовано небыло. Так и и сгнивал этот виноград вокруг региосов где рос.
>>282398Нормально она работала, только в конструкции самого реактора был недочет, о котором не знали, + банальный человеческий фактор = Чернобыль
>>282450Нихуя, у нас просто вырубили и все.
>>282793>банальный человеческий факторЭтак ты, сев пьяным за руль и уехав в кювет, в автомобиле недочет искать будешь? Именно человеческий фактор, защиты от более-менее обученного дурака поставить на все невозможно. Он всегда лазейку найдет.
>>282793Ну, на банальный человеческий фактор можно и действия наших доблестных войск списать. -Рядовой Сычев, на вот тебе флаг, установи его вооон над тем реактором.
>>276001 (OP)Почему у совков так горит с него? Ведь совок гнил уже при Брежневе, а он пытался хоть как-то вырулить
>>283008Что ты хочешь от людей которые ни черта не понимают в экономике и в особо критических случаях верят в планы даллеса всякие? Проще посмотреть на нынешнее время - влезли в сирию (аналог советского афгана), нефть кекнулась а виноваты все равно неведомые силы которые хотят порушить витую россиюшку
>>283018>швитую
>>283018Напомнил, недавно сижу завтракаю смотрю евроньюс, заходит мамка, молчит долго, а потом так риторически спрашивает. "Ну чего этот Обама так Россию не любит, ну что мы ему сделали-то?"Я аж поперхнулся бутербродом.
>>283037Так только 90летние бабушки этой темой и увлекаются, как по мне. Проект "русский мир" - это большая такая МММ. И что, сука, хараткерно, на Западе, да и в самой РФ, все все понимают. И вовсе не спешат перереагировать.
>>283043Да вполне мужики и даже совсем молодые по этой теме угорают. Ну а хули, работа говно, жена уродина, живешь в хрущебе с горячей водой два месяца в году. Зато включишь Киселева и жизнь налаживается.Это не только российская проблема, те же американские реднеки в фургончиках вместо домов - полный аналог
>>283068>живешь в хрущебе с горячей водой два месяца в году. Бля, это где так?Мимо-из-200тысячника-в-ЮФО
>>283070Да такое даже по ДС повсеместно случается, лол.
>>283118>повсеместноНасколько повсеместно? А то у меня там и родня живёт, и знакомые - и никто не просит прислать в посылке с ведром горячей воды.
>>282056Прям умышленно? И расскажи уже про миллион инвалидов с чаэс?
>>282099Охуительные выводы мамоаналитика.
>>283120 Нет, блять, срочники сами убегали из части, угоняли машины, вертолеты и ехали на ликвидацию, как саранча, а швитой Горбачев кидался им под колеса на дорогу и молил остановится и не губить свои жизни молодые. Вот такой он был добрый и любил свой народ. Иди уже нахуй, долбоеб.
>>283174Ну а как надо было поступить, долбоёб? Молиться Перуну, чтобы радиация рассосалась?
>>283174Справедливосьи ради надо признать, что при меченом еще было какое-то бурление говн на тему призывной армии, и ее вполне могли бы и отменить, но, как известно, нами теперь правят совсем другие люди.
>>283215Не понимаю, почему все так бугуртят от призывной армии. По-моему очень хорошая вещь, просто реализована она у нас в стране через жопу. Между годной призывной армией и армией контрактной я выбрал бы призывную.
>>283216>все так бугуртят от призывной армии. В XXв. часто призывную армию жестоко и позорно бивали (Вьетнам, Чечня), и войны эти выкидывали в мирную жизнь нахуй никому не нужных калек.Кроме того, как ты сам заметил>она у нас в стране через жопу и калеку можно было получить без войны и даже не на учениях.Согласись, веселиться тут не с чего.>Между годной призывной армией и армией контрактной я выбрал бы призывную. Так одно другому не мешает: территориальные формирования могут быть призывными, а части постоянной боевой готовности - профессиональными.
>>283193Как минимум привлекать к ликвидации добровольцев и предупреждать их о последствиях, тупая ты скотина.
>>283216Армия должна быть профессиональной.Но профессионалам платить надо, а у нас любят бесплатное мясцо.
>>283174Так в то время не было спецорганизации по типу МЧС, и в то время подобная херня ложилась на плечи армии и срочников (что ещё аукнулось пару лет спустя при землятресении в Армении)
>>283347И? Я про это и говорю, долбоеб. А ты мне тут про свои "прям умышленно?". Ты уже определись со своим маняврированием.
>>283068>>283118Какой интересный реверс.>>283119Кого ты слушаешь, нахуй? Он тебе реверсит относительно недавние новости с хохляндии, что там в половине половине населенных пунктов нет горячей воды. В дс сейчас даже на профилактику вожу нк отрубают на 2 недели, как раньше. На 2 дня с 9 до 16 только.
>>283893>Кого ты слушаешь, нахуй?Да всех подряд. А в этом случае мне было любопытно, сколько он продержится. Похоже, сдулся он быстро даже с моих смехуёчковых вопросов.
>>282202Пруфца бы.
>>277759>Ленин>калмыкЛенин был казак.>Илья Митрич, а из каких народов Ленин будет? Словом, где он родился и произрастал? - Ленин-то? Русский. - Хо?! - Верно, русский. - Нет, браток! Ты, видать, плохо об нем знаешь, - с оттенком собственного превосходства пробасил Чикамасов. - Знаешь, каких он кровей? Наших. Сам он из донских казаков, родом из Сальского округа, станицы Великокняжеской, - понял? Служил батарейцем, гутарют. И личность у него подходящая - как у низовских казаков: скулья здоровые и опять же глаза. - Откуда ты слышал? - Гутарили промеж собой казаки, довелось слыхать. - Нет, Чикамасов! Он - русский, Симбирской губернии рожак. - Нет, не поверю. А очень даже просто не поверю. Пугач из казаков? А Степан Разин? А Ермак Тимофеевич? То-то и оно! Все, какие беднеюшчий народ на царей подымали, - все из казаков. А ты вот говоришь - Симбирской губернии. Даже обидно, Митрич, слухать такое... Улыбаясь, Бунчук спросил: - Так говорят, что - казак? - Он и есть казак, только зараз не объявляется. Я, как на личность глазами кину, - доразу опознаю. - Чикамасов закурил и, дыша в лицо Бунчуку густым махорочным запахом, задумчиво кашлянул. - Диву я даюсь, и мы тут до драки спорили: ежели он, Владимир Ильгич, - нашинский казак, батареец, то откель он мог такую огромную науку почерпнуть? Гутарют, будто спервоначалу войны попал он к немцам в плен, обучался там, а потом все науки прошел да как начал ихних рабочих бунтовать да ученым очки вставлять, - они и перепужались до смерти. "Иди, говорят, лобастый, восвоясы. Христос с тобой, а то ты нам таких делов напутляешь, что и в жисть не расхлебать!" и проводили его в Россию, забоялись, как бы он рабочих не настропалил. »
>>283273>а у нас любят бесплатное мясцо>«Защита своей родины — это долг и честь каждого гражданина», — сказала президент Литвы Даля Грибаускайте, представляя идею на заседании Государственного совета обороны.>Согласно плану, ежегодно в Литовскую армию будут призывать 3-3,5 тысячи молодых людей в возрасте от 19 до 26 лет.
>>284550Суржик у него интересный. Все мыслимые языки, и ни один из них.
>>284562А ты у мамки лингвист?
>>284556И?
>>284630А? Бесплатное мясцо любят все и везде, любое государство так устроено, просто некоторые скрывают свою любовь
>>284630В случае чего Литва будет полагаться не на профессиональную армию(свою и НАТО) а будет бесплатным призывным мясцом закидывать. А тем временем в России количество контрактников превысило количество призывников.
>>284661>>284667Блядь, при чем тут Литва вообще?
>>284699Это теье пример государства - членами нато, которое тоже любит "бесплатное мясо". Причем самое смешное, что призыв они вернули.
>>284700Я вообще про НАТО ни слова не сказал. К чему этот пример?
>>284699Ты жопочтец? Еще раз.>Бесплатное мясцо любят все и везде, любое государство так устроено, просто некоторые скрывают свою любовьНо в случае шухера вполне себе ставят под ружжо всех.
>>284701Я не он, но тезис был о странах с профессиональной армией и "бесплатном мясце у нас", а если копнуть, то совсем без призыва стран нетю. Официально призыв есть даже в США, швейцарии даже у аллаха.
>>284751Вопрос стоял, чем плоха призывная армия, о странах вообще вопрос не стоял. >>284749Ты ебанутый? Где я утверждал обратное??
>>284823>Ты ебанутый?Нет ты ебанутый. Пройди по нити>о странах вообще вопрос не стоял.Вообще стоял. Ты пукнул про "у нас любят бесплятное мясцо" предполагая что не у нас не любят. Тебе указали на твой обсер. Обтекай. Доебал троллить тупостью.
>>284841Ебать дебил, "у нас" значит "у нас", тут нет никакого противопоставления ссаной Литве или НАТО или еще кому бы то ни было, хватит выдумывать сущности и баттхертить от них же.
>>284846Если есть "мы", значить есть и "не-мы", иначе нахуя уточнять что любят у нас и логично вытекает что у каких-то не-у-нас не любит. Ты либо тупой тролль, либо косноязычный долбоеб.скорее всего и то и другое
>>285191Потому что мне поебать, что там у шпротов или наты, понимаешь? Я знаю, что у нас любят воевать бесплатным мясцом. ВСЕ. Это не значит, что все остальные не любят этого делать, эти маняфантазии есть только в твоем воспаленном мозгу.
>>284543Всемирная Ассамблея Здравоохранения и БСЭ, том 2. У нас быдлецо привыкло думать, что раз легализовано, "значит, нинарката".
>>285191"У нас" - это "in real life", "на планете Земля", если тебе угодно. В здравом смысле все должно быть не так, как оно есть.
>>284667>А тем временем в России количество контрактников превысило количество призывников. Надеюсь, когда-нибудь армию все-таки переведут на контракт. Хер с ней, с пропогандой, с Киселем, мне призывников-корзинок жалко.
>>285405Причем тут /po/, болезный? Это исторический факт, нравится он тебе или нет.
>>285405Информподдержка летнего наступления же.
>>283225>В XXв. часто призывную армию жестоко и позорно бивали (Вьетнам, Чечня), и войны эти выкидывали в мирную жизнь нахуй никому не нужных калек.Это не потому, что эти армии были призывными. Во Вьетнаме США обосрались не в военном плане, в военном-то как раз у них было всё нормально, а в политическом. Если бы у них в то время была профессиональная армия, то они всё равно не могли бы наступать на территорию Северного Вьетнама или выпилить всех партизан в джунглях, что было нужно для победы.В Чечне был просто бардак, за пять лет до этого в Афганистане эта же армия показала себя на порядок лучше, просто всё пошло по пизде после развала. И да, вышли оттуда потому что партизаны заебали, а избавиться от них иначе как перебив вообще всё население было нельзя, а перебить всё население по политическим причинам нельзя ни контрактной армией, ни призывной.Призывная армия обеспечивает подготовленный (ну, более-менее) мобрезерв, который в случае войны можно поставить под ружьё. Если в стране только контрактная армия, то в случае большой войны поле их гибели воевать будет некому.
>>285452Так анон спрашивал не про причины поражений, а об истоках общественного мнения. Я и ответил.
>>276013Пиздец, ты жирный.
>>285452Как ты себе представляешь большую войну для России в 21 веке?
>>285477Ты меня спутал со своей мамкой.
>>284667Кек, я тут хохлов вспомнил. Янукович дал им контрактную армию, свободу от призыва, а они нееее, не хотим, хотим жрать говно, хотим майданить, воевать в бомбассе и всеобщую мобилизацию. И ведь исторический факт, не отвертишься.
>>285685Ты заебал уже этой пастой. Придумай чего новенького.
>>283347>в то время не было спецорганизации по типу МЧСКстати, да. Ведь МЧС появилась спустя четыре года после ЧАЭС. Горби сделал правильные выводы?
>>290764>после ЧАЭСпосле взрыва ЧАЭС, я имел в виду
>>285688А что не так то?
Ведь диктатура партии и не свободная пресса это основа основ советской власти. И именно из-за этого он просрал власть и страну.
>>291455Ну было два стула. Либо закручивать гайки нахуй, вводить железный занавес и огребать гражданскую войну в очередной раз кладбище гроб гроб пидор, либо так как сделал горби. Можно было лучше? Наверняка. Но это послезнание. Он делал как считал лучше и человек был хороший и в итоге получилось нихуево. Во всяком разе так хорошо как сейчас эти территории не жили никогда. И не в последнюю очередь это заслуга горби.
>>291459Вводить НЭП и душить оппозицию. Как это делали в Китае и в совке ранее Ленин.
>>291460Могло канешь взлететь теоретически, он собсна по началу и пробовал, но надо было тогда террор вводить, а его заломало людоедствовать. Вот и не стал. Я бы тоже не стал на его месте.
>>291461>>291459>огребать гражданскую войну в очередной разC чего бы это? Бунты бы были, но их скорее всего подавили. Да и вообще репрессии бывают разные. Например дурка для неугодных или шалости в духе Гдр, когда штази оппозиционеров травила мягкими методами.
>>291464>можно не людоедить, а так слегка придушить и галоперидолом подколоть. да можно, милейший, можно. Расстрелять там не поллимона, а всего тыщ 20 и еще десяток подколоть галоперидолом и закрыть по тюрьмам. Но чего ради? Я бы не стал.
>>291466Даже бы если против тебя был заговор или война иностранной державы ты бы не применил силы?
>>291470Заговор это 2-3-4 человека. Больше не бывает. А война есть война тут совсем другой вопрос. А душить собственных граждан ради почесывания ЧСВ имхо людоедство. Но каждому свое как гриццо.
>>291472военный переворот это тоже заговор
>>291475И почти любая попытка свержения власти
>>291475>>291476И к чему это все?
>>291472>>291478Кнут и пряник это инструмент удержания власти. А власть нужна для разных дел. В том числе для реформирования страны. И всегда находятся те кто недоволен твоей политикой и хочет тебя убрать из власти и это можно сделать как легальными способами так и не легальными.
>>291480насилие и другие методы позволяют эту власть сохранить
>>291480>>291481Это словоблудие. У тебя выходит что для блага народа надо этот народ душить и подкалывать галоперидолом. Иначе пизда и бида. Я так не считаю.
>>291496Видимо ты не понимаешь сути государства где один класс подавляет другой. Почитай Ленина он это хорошо описал. И государство это не однородный организм как и общество. А правительство и государство всегда опирается на интересы определенного слоя людей в ущерб другого соц слоя. Например большие налоги на богатых поддержат леваки и не богатые слои населения, а богатые будут выступать против этого и будут поддерживать те партии, которые выступают за отмену этого налога.
>>291507Марксист сука чтоле?
>>291509>Марксист сука чтоле?ноуп
>>291511Тогда зачем ты несешь хуиту про классы и прочее гавно?
>>291496Тогда объясни мне почему государства всего мира давят у себя в стране перевороты, восстания, иногда протесты и прочие? Почему они так этого бояться раз давят даже в мурике оплоте народовластия и демократии? В прочим если недовольных много, то они идут на уступки чтобы их задобрить.>для блага народа Что есть благо для народа и как его достичь?
>>291515>В прочим если недовольных много, то они идут на уступки чтобы их задобрить.>мурика и тдКак говорил мне один умный старый техасец - государство априори пидорасы, но все что мы можем с ними сделать это сократить разрыв между государством и гражданами. Вот и все. Горби пошел на уступки - годный человек как по мне. Начал бы душить - был бы червь и пидор. >Что есть благо для народа и как его достичь?Благо это когда хорошо кому-то и от этого никому не плохо. Все хорошее и против всего плохого. Достичь очевидно просто - делать хорошее и не делать при этом плохого. Если для блага народа надо придушить всего-то пару процентов населения, то ну его нахуй такое благо.
>>291517>Благо это когда хорошо кому-то и от этого никому не плохо.Манямир. Такого не бывает>все хорошее и против всего плохого. Демагогия>Достичь очевидно просто - делать хорошее и не делать при этом плохого. Победить мировое еврейство и освободить свою страну от еврейских оккупантов это хорошо, сделав её сильной подняв с кален, это хорошо или плохо?
>>291535>Манямир. Такого не бывает>Бывает. Вот сделали мне вчера минет, никому от этого не плохо и мне хорошо. >ДемагогияПростое обобщение.>Победить мировое еврейство и освободить свою страну от еврейских оккупантов это хорошо, сделав её сильной подняв с кален, это хорошо или плохо?Мировое еврейство это сильно. Сильная страна. С кален. Вот это вот все. Пасасать опять же. Да светлая идея. сходи передерни
>>291540>Вот сделали мне вчера минет, никому от этого не плохо и мне хорошо.Так если бы рот не был занят твоим хуем, могли бы сделать и кому другому, ему и плохо.
Великий человек, БЕЗ ШУТОК.
>>276001 (OP)Горбачев не тот, за кого его принято принимать. По существу он неудавшийся диктатор, православный евразиец, и великорусский лево-националист. Горби антикоммунист, за это он рукопожат в Кремле и в Брюсселе, и на этом все его достоинства заканчиваются.
>>291628а для феминисток сосать хуй это угнетение ряяяя!!!! Поэтому нужно узнать у тян не феминистка ли она?
>>291540>Мировое еврейство это сильно. Сильная страна. С кален. Вот это вот все. Пасасать опять же. Да светлая идея.Вот ты и попался долбаёб. Ведь это идея Гитлера и неонациков
>>291658Я-то надеюсь, наш благостень >>291540 никого не принуждает к минету, а занимается этим только с теми, кому такое нравится.
>>291540Ебать, я представил как у прыщавого лысеющего карлана сосала такая же убогая работница библиотечного архива с гнилыми зубами. А тут нам преподносится как бравада, типа але-оп, я гусар, господа! У меня сосала барышня вчера!Только вот не в том мы разделе чтобы считать что кому-то сосала охуенная топ-шкура. Мы в разделе крысенышей и инфантильных неудачников. Такие дела, братцы.
Щас конечно начнутся оправдания, мол у меня охуенная шкура, как минимум 7/10, но это лишь эффект Даннинга-Крюгера. Индивид просто подобрал самку его уровня и она кажется ему богиней, хотя на самом деле они оба - книжные черви с запахом изо рта. Адекватная оценка невозможна.
>>291659Ты меня подловил,я дрочу на фото фюрера по ночам.
>>291628Нет, ему не плохо, он об этом даже не в курсе.
>>291694Уже в курсе. Ведь >>291540 уже раззвонил об этом.
>>276001 (OP)Горбачев сумел предотвратить гражданскую войну на территории СССР (наподобие войны 1917-20 года) и распустить его в "мягком" режиме. Благодаря ему миллионы людей остались живы. Но тупые уебки с имперскими амбициями это не оценят
>>292185> Горбачев сумел предотвратить гражданскую войну на территории СССРЧечня, Таджикистан, Карабах, Абхазия ссут тебе в рот, историк хуев.
>>292203Это мелкие разборки за власть националов в далеких окраинах-ебенях Союза. А теперь представь, что ГКЧП победил и продажная номенклатура, подпольные нэпманы и их госдеповские кураторы натравили бы всех националистов и демократически оболваненых граждан союза на гкчп. Вот это была бы гражданская война и война в масштабах всего СССР, к этому дело и шло. Посмотри на пример маленького клона СССР - Югославии, унее не нашлось своего Горби, она недораспустилась и дело кончилось кровавой кашей, которую только усугубили в итоге США
Анон а чем ССГ отличался от договора о создании СССР?
>>293653Наличием у создателя воли утопить в крови всех отказавшихся его подписать.
>>292220А может наоборот? Ну закрутили бы гайки к хуям и устроили ссср 2.0 прям в 91 году?
Мне кажется, или тут срач был побольше?
>>295319А хз Может и был. Тут поехавший красаножопый репортил направо и налево.
