Новое мнение мнение во войне 1812 года. Нашел статью одного историка. Нормального, кстати из МГУ. а не РАЕН, все слова подтверждены пруфами. Привожу его взгляд на те события:Почему войну 1812 года никак нельзя назвать отечественной"//Дилетант. 2012. http://scisne.net/a-565...Находясь во власти своих личных амбиций и болезненных комплексов Александр I развязал войну еще в 1805 году, сколотив Третью антифранцузскую коалицию (воспитанный швейцарцем Ф. Ц. Лагарпом не на истории России, а исключительно на истории Древней Греции и Рима, молодой царь питал маниакальную зависть к «античному герою» Наполеону)...Тогда он направился интервенцией во Францию через Австрию, но французы прогнали русскую армию от своих границ, а затем 2 декабря разгромили под Аустерлицем.Однако Наполеон, для которого союз с Россией был «идеей фикс» с самого начала его правления (выгоду такого союза понял и Павел I, но его незамедлительно убили по приказу британского правительства и с ведома сына – будущего «помазанника божьего», весьма православного царя Александра: Понасенков Е.Н. Указ. соч., с. 58, 70 и др.), вопреки военной целесообразности не стал преследовать деморализованные русские части. Но Александру было наплевать на интересы своей страны, на гибель подданных, на милосердие Наполеона, на его настойчивые предложения мира сразу после собственной победы!В воспаленном сознании царя зависть скрестилась с позором неудачника, которого после Аустерлица свита нашла не сразу, причем плачущим под деревом во время приступа не самой героической болезни (подробнее о состоянии Александра в тот период: Троицкий Н.А. Александр I и Наполеон. М., 1994, с. 109 – 110).30 ноября (теперь внимание: это не 1812, а еще 1806 год!) Александр объявляет созыв ополчения (требует 612 000 чел.!). Помещиков обязали выделить крестьян сверх рекрутского набора не для того, чтобы защищать свои избы и поля, но для нового похода через всю Европу (!) интервенцией во Францию из-за параноидных амбиций царя (кстати, Александр обманул дворян: крепостных им так и не вернули - записали в рекруты: Широкорад А.Б. Бог войны 1812 года. М., 2012, с. 14).Следует заметить, что Александр и его министры также основательно подготовились к войне. Так, после заключения Тильзитского мира Александр не распустил ополчение, специально созванное для борьбы с Наполеоном, как обещалось в манифесте, а решил оставить его на пополнение армии и флота, назвав одну его часть подвижной милицией, а другую - подвижным земским войском. В армию было направлено 168 117 человек и на флот - 9265 человек. Эти последние акты вызвали волнение среди ополченцев.Когда объективный соперник Франции Англия (у России с Францией не существовало проблем ни геополитических, ни исторических, ни экономических) заказывала убийство Павла, ей было достаточно, что Россия не станет нарушать британскую монополию на хозяйничанье на морях и не вступит в действенный военный союз с Бонапартом.У России с Францией не существовало проблем ни геополитических, ни исторических, ни экономических. Да, эту агрессию ему неплохо оплачивали: как известно, за каждые сто тысяч солдат континентальных войск Британия платила огромную сумму в 1 250 000 фунтов стерлингов – что для неспособного к эффективному экономическому развитию крепостнического режима, было весьма «кстати» (в пересчете – 8 млн. руб.: Троицкий Н.А. Указ. соч., с. 97). Можно только порадоваться за британских граждан: их правители часто использовали на войне жизни чужих подданных. А теперь важнейший момент: обратите внимание – ни одна из стран, которые Наполеон прошел вдоль и поперек (и не по одному разу) не стала называть подобные компании «отечественными войнами»! Причем, уровень развития и образованности населения Австрии и Пруссии был несравнимо выше, чем в России (Понасенков Е.Н. Указ. соч., с. 126, 153). Существовало в тех странах и ополчение – ландвер (куда, в отличие от калечного русского ополчения, шли из принципа).Здесь война затронула ничтожно малую территорию неохватной (я бы сказал, «незахватной») страны (от Немана до Москвы): причем, в виду отсутствия нормальных дорог и солидных городов, армия вторжения практически не отклонялась от узенькой полоски старого Смоленского тракта (многие солдаты Великой армии даже не верили, что они идут по настоящей дороге – до того она была плоха!). Таким образом, в виду объективных причин (территория, отсутствие приличной инфраструктуры) война 1812 года носила лишь локальный характер!Вернемся к хронологии. 2 июня 1807 года войска Александра вновь разгромлены - под Фридландом. И на этот раз Наполеон наперекор логике военной выгоды не стал преследовать русских! Более того (еще раз прошу внимания): он даже не перешел границы России, хотя, если бы он вдруг замышлял поход в Россию, то лучший момент сложно себе было представить: страна была абсолютно никем не защищена. Но, как мы помним, Наполеон преследовал лишь одну цель: союз с Россией. Ради этого он обмундировал за счет французской казны 6732 солдат и 130 генералов и штаб-офицеров русских пленных (пришедших с Суворовым на границы с Францией со все той же агрессивной целью) и 18 июля 1800 года отправил их безвозмездно (без взаимообмена!) на родину (Троицкий Н.А. Указ. соч., с. 40); ради этого великий полководец не стал требовать в Тильзите контрибуции с трижды (дважды – лично им) наказанной за агрессию России. Более того (это уже вообще рекорд щедрости и христианского прощения врага своего): Россия еще и получила Белостокскую область! Все ради мира и союза.А что же Александр? Православный царь затеял лицемерную игру: во время многочисленных свиданий в Тильзите он целовался и обнимался с «антихристом» Наполеоном, затем пять лет регулярно писал ему письма, начинающиеся словами «государь, брат мой…», но параллельно отсылал матери Марии Федоровне (в девичестве – София Мария Доротея Августа Луиза фон Вюртемберг) депеши такого содержания: Тильзит – это временная передышка для того, чтобы собрать еще более многочисленную армию и снова начать войну (Понасенков Е.Н. Указ. соч., с. 133 – 134).Одновременно с этим Александр идет на беспрецедентный шаг: по заключении мира он увеличивает расходы на оборону в два раза (!): с 63,4 млн. руб. в 1807 году до 118,5 млн. руб. в 1808 (Там же, с. 107 и др.). Совершенно естественно, что в России начался финансовый кризис, который некоторые нерадивые историки пытались приписать присоединению России к блокаде Англии, но статистика – опровергает подобные измышления. Дело в том, что недобор от таможни за тот же период составил всего 3,6 млн. руб. (сравните с резким увеличением расходов на армию в 55,1 млн.!).
Как по мне, этот взгляд на войну 1812 года очень свеж, независим и этим интересен.
Нашел картинку, на которой русские расстреливают пленных французов
Новоявленный главнокомандующий проигрывает генеральное сражение под Бородино, оставляет первопрестольную, отступает до Тарутино. Генерал-губернатор Москвы Ф.В. Ростопчин высоконравственно (не то, что девушки, молящиеся в храме не по указке, а по собственному чувству) сжигает город вместе с его вековым художественным и материальным наследием («Родина». № 6-7, 1992, с. 88 – 93). В Москве сгорают заживо не менее 22 500 русских раненных солдат (Троицкий Н.А. Фельдмаршал Кутузов: мифы и факты. М,, 2002, с. 221): ибо дворян, значительную часть офицеров помещик Кутузов приказал вывезти, а «чернь» – пусть на том свете верит в сказку об «отечественной войне». Эти преступления против человечества навечно останутся на совести Ростопчина и Кутузова.
Никакой угрозы целостности России от Франции не исходило (и вообще Россия всегда разваливалась не из-за внешних нападений, а вследствие провала внутренней экономической, социальной и идеологической политики). Как и все войны с начала века, война 1812 года велась за интересы Англии и из-за личных комплексов Александра. Следовательно, и выиграла от нее лишь Англия и болезнь царя. Ну, и конечно, с чисто военной точки зрения, в выигрыше французы – которые победили во всех крупных сражениях, включая генеральное, а так же заняли «первопрестольную». Так каким из этих сражений гордиться русским? Нельзя же ставить памятнику тому, что бывает каждый год - зиме? Тем более что от морозов и голода погибли не только «враги», но свои – мирное население и русские солдаты.
>>247404Причём прямо в Соборе Парижской Богоматери! А какк эти азиатские варвары поглумились над архитектурой Парижа перед оставлением его! Никогда не прощу им взрыва Эйфелевой башни!
>>247422За пруфом не ко мне, за пруфом к историку Понасенкову, который в своей книге "Правда о 1812" утверждает, что на этой картинке русские расстреливают пленных французов. Думаю, пруф ты у него найдешь, он в этом вопросе честен.
>>247424>Понасенкову, который в своей книге "Правда о 1812" утверждаетЧё, правда?! Я, конечно, уже понял, что он в истории ни уха ни рыла, но это уже толстота толстот.
>>247436поясни
>>247394 (OP)>Новое мнение мнение во войне 1812 года. Нашел статью одного историка. Нормального, кстати из МГУ. а не РАЕН, все слова подтверждены пруфами.Дети всю доску засрали. "нормальный историк" такие понятие, пиздец.
>>247475Ежели анон не поленится скинуть в тред скан страницы, где >>247404 утверждается и "подтверждается", я почитаю чего там нахуеверчено и выскажу своё мнение более развёрнуто. А то сильно уж тупо это смотрится даже для Понасенкова.На случай же, если анон не найдёт вышеупомянутой страницы, скажу, что картина эта принадлежит кисти Василия Верещагина и относится к серии "Наполеон. 1812 год". Называется она "В покоренной Москве" ("Поджигатели" или "Расстрел в Кремле"). А написана была в 1897-1898 гг.
>>247394 (OP)>Нормального, кстати из МГУ. а не РАЕН>из МГУИ тут я проиграл.
>>247547Не вижу смешного тут ничего
>>247394 (OP)Кстати, мне всегда было непонятно - за каким рогом Наполеон потащился в Москву?1) Москва уже 100 лет как не столица.2) Длина коммуникаций -пик. Это по прямой, но не важно3) Уязвимость коммуникаций на Москву и безопасность на Питер.4) Путь на Питер проходит через бывшие земли Ордена, то есть с множеством хороших дорог, путь на Москву проходит по Смоленской дороге.5) Путь на Питер проходит через земли, населенные литовцами, поляками, немцами, латышами, эстонцами. 6) При движении на Питер - левый фланг прикрыт морем, плюс несколько портов, облегчающих снабжение.Похоже Наполеон в самом деле хотел всего лишь проучить цоря-отцеубийцу и принудить того к выполнению обязательств.Если бы он реально хотел покорить РИ, то двигался бы вдоль берега моря, прикрыв правый фланг - там то и прикрывать не нужно было - все равно с востока шла всего она дорога.Я так щитаю.
>>247507>А написана была в 1897-1898 гг. Хороший пруф.Я сейчас намалюю картинку типа "Большевики вторгаются в Манчжоу Го в мае 1930" - будет ли это доказательством правоты японцев в последующих событиях? Хасан-1938, например.
>>247619Что еще подумал - для того чтоб победить РИ Наполеону не было нужды захватывать большие территории - достаточно было отрезать балтийские порты и запилить там что-то вроде герцогства Курляндского 2.0, как он поступил в Польше.
>>247619>Кстати, мне всегда было непонятно - за каким рогом Наполеон потащился в Москву?Ну вообще он в саму Москву идти и не особо собирался. Его план был прост:1) Вторгнутся в РИ с огромной армией2) Разбить русскую армию недалеко от границы (не дальше Смоленска)???LE PROFITИ даже после границы он сразу пошел на Вильнюс.Однако сначала Барклай а потом Кутузов ну никак не велись на генеральное сражение и отступали сначала к Смоленску, потом к Москве "таща" за собой le Grande Armee. Так Наполеон в москве и оказался.
>>247627>Что еще подумал - для того чтоб победить РИ Наполеону не было нужды захватывать большие территории - достаточно было отрезать балтийские порты и запилить там что-то вроде герцогства Курляндского 2.0, как он поступил в Польше.Чтобы отрезать отрезать балтийские порты и запилить там что-то вроде герцогства Курляндского 2.0, как он поступил в Польше. надо было сначала разбить русскую армию и заставить императора подписать мир на любых условиях, как Наполеон сделал с Австией и Прссией перед созданием Варщавского герцогства. Без этого "курляндия 2.0 просуществовала бы ровно до того момента как наполеон вернул армию обратно в европу разрулисать рамсы с англичанами и испанцами/португальцами.
>>247632>а потом Кутузов ну никак не велись на генеральное сражение и отступали сначала к Смоленску,А зачем он за ними потащился? То есть фактически он отдал инициативу по выбору места и времени генерального сражения в руки русскому командованию.А вот если бы он пошел через Прибалтику на Питер - то русскому командованию хочешь не хочешь пришлось бы как-то отвечать.
>>247633>. надо было сначала разбить русскую армию Ну так русскому командованию пришлось бы принять генеральное сражение - в худшем случае у стен Питера, Наполеон через Прибалтику как раз и выходи к Питеру.
>>247622Я и хочу поглядеть, что он там насочинял по поводу этой картины, потому что не представляю, каким боком и зачем он её притянул к своим измышлениям.
>>247637Зачем? Александр был готов топать аж до сахалина.
>>247652Это круто, что он готов. Проблема в том, а готова ли Россия?
>>247653А кто это? Ну получил бы наполеон еще одну испанию на востоке со всеми геморроями. Оно ему надо? Да и не факт что получил бы. Ему надо было сперва догнать и разбить русскую армию. Ну сжег бы он питер заместа марквы. Дальше что? Зима треш угар соодмия и проеб армии опять?
>>247394 (OP)В целом, все правильно расписано. Зафорсили тупого Павла I, который на самом деле вполне разумно показал Наполеону пределу допустимого расширения сферы влияния Франции в Европе, но пошел с ним на союз, так как ясно было что у России с Англией интересы сталкиваются куда больше
>>247654> Дальше что? ПОРАЖЕНИЕ ПОЛНОЕОТ КОАЛИЦИИссылка ссылка остров узурпатор
>>247635> если бы он пошел через Прибалтику на ПитерА как в те времена обстояло дело с дорогами на Питер? Бонапартий в болоте бы не утоп?
>>247404Кокая ирония! А ничего что партизаны не считаются пленными. Почитай даже нынешнее гуманитарное право - вооруженные группы без знаков различия не считаю комбантантами и на них не распространяется действие конвенций о военнопленных в т.ч. А тут 1812
>>247654>Дальше что? Дальше комфотные зимние квартиры для армии, снабжение по Балтийскому морю, походы в Третьяковку и прогулки по Васильевскому.
>>247668Я вот как-то не нахожу связи между эпиграммой и происшествием.>И прусский и австрийский Я сшил себе мундирГде тут намёк на то, что пруссаки и австрийцы его обули? Шефство над иностранными полками - обычная практика в те времена, типа жест доброй воли. Ну может, Пушкин и подъебал Александра за то, что он жаден до заграничных регалий, но выводить из этого нейро-фрунтовое программирование - это уже высасывание из скипетра.
>>247665>А как в те времена обстояло дело с дорогами на Питер? Лучше чем в в Москву.>Бонапартий в болоте бы не утоп? В каком?
>>247670>снабжение по Балтийскому морюКаким образом? Французский флот - ку-ку, датский - тоже. А английский никуда не делся.>>247672>Лучше чем в в Москву.Прямо из Прибалтики?>В каком?В каком-нибудь.
>>247673>Каким образом? Кораблями из Данцига.>Французский флот На торговых судах по маршруту: Данциг - Рига-Ревель-Питер.>А английский никуда не делся.Вдоль берега, и в случае чего под защиту береговых батарей.Или вообще пустить шаланды по мелководью.>Прямо из Прибалтики?Ну да - из Прибалтики до Питера рукой подать.>В каком-нибудь.Но у Боно были карты Прибалтики - там еще с орденских времен проводились землемерные и прочие работы, потом там хаживал Карл и все было зафиксировано на бумаге. Так что в болота не залез бы.А вот карт России у Наполеона не было и единственным путем до Москвы у него была дорога из желтого кирпича.
>>247394 (OP)> Понасенков > нормальный историкПолностью поддерживаю.
>>247681>А вот карт России у Наполеона не было Может быть поэтому он особенно и не маневрировал после Смоленска - шаг вправо- шаг влево и заблудился.
>>247681>Вдоль берега, и в случае чего под защиту береговых батарей.Береговые батареи на каждом мысочке не поставишь.>Или вообще пустить шаланды по мелководью.Шаландами много не навозишь. >Ну да - из Прибалтики до Питера рукой подать.Анону у нас на доске принято верить на слово, поэтому хуй с ними, с болотами.Тогда остаётся предположить, что Наполеон не решался повернуть основные силы на Питер, опасаясь оставлять две русские армии у себя на фланге.
>>247681> у Наполеона не было иВ музее Отечественной войны висит.
>>247681>Кораблями оверполмиона человек? Он уже в египте наснабжал так что ну его нахуй.>Вдоль берега, и в случае чего под защиту береговых батарей.Ага шаланды полные фекалий. Это блядь не 2 роты кормить. Это сколько надо шаланд блядь?
Кстати, одна из причин, почему Боня пошел по Смоленской дороге на Москву -- в тех краях исторически много складов и амбаров, плюс недалеко чернозёмье и тульские заводы. Следовательно, проблемы со жрат и воеват возникать не должны были. Они и не возникали, когда Боня шел на Москву. Планировал отсидеться в Москве, жуя коломенский хлеб и попивая чай из тульского самовара, а Александр, по его планам, должен был обосраться от такой наглости и прислать капитуляцию. Но что-то пошло не так, пришлось валить назад, нона обратном пути были проблемы: зима, а всё возможно экспрориировано еще летом-ранней осенью.Боюсь, что пойди он по Прибалтике, то умер с голоду еще где-то в районе Пскова, а там его еще с тылу отрезали, а попытки снабжения по морю нагличане искоршили бы. Плюс, путь до Питера был бы дольше, извилистей, чем прямой путь на Москву.
>>247507Смотри, страница 138, в качестве иллюстрации без особых пояснений. Понасенков, конечно, мерзкий как личность, но не верить ему как исследователю я не могу. Если можешь по существу опровергнуть его слова, приведенные мною, то опровергни.
>>247855>его слова, приведенные мною>без особых поясненийНу ты, барин, загадки задаёшь.Хотя всё гораздо проще: красные эполеты. В русской пехоте таких никогда не носили. Зато во французской - это отличительная черта гренадеров.Анончики, ну неужели ни у кого скана этой страницы нет: если это правда, ему же цены нет! Можно же всем любителям Понасенкова в лицо тыкать, показывая насколько некомпетентен их кумир.
Пидерахи не люди
>>247394 (OP)> Нормального, кстати из МГУ.>Член общественной организации «РуАН» («Русская академия наук и искусств»)Из руан ты хотел сказать?
>>247880Но он же учился в МГУ, диплом только не получил. Но это лишь потому, что некогда было, правда-правда.
>>247882Сарказм это хорошо.
>>247884Я знаю.А вообще у меня появилась мысль позаимствовать полезное начинание у фентезячеров: у них там есть Днищетред, куда они скидывают опусы косноязычных сказочников, а потом как свиньи в них валяются. Такой бы и нам не помешал, благо альтернативщиков, ниспровергателей, компиляторов и просто дураков на наш век, похоже, хватит.
>>247869>красные эполетыУточню на всякий случай: с красной же бахромой. А то кто-нибудь в тред русского гренадерского штаб-офицера притащит и возмущаться начнёт.
>>247892Одно то, что расстреливают в православном храме как бы намекает о том, кто это совершает.
>>247892Да там вся форма французская и кстати французские же ранцы у пехотинцев , да там вообще нужно быть дауном чтоб сказать что это русские
>>247619Ты забываешь что какие нахуй порты если у наполеона нет флота блять и в даже в Балтике мерзкие англичашки со своими кораблями
>>247966Я взял самую характерную деталь, к тому же меня смущала золотая отделка киверов.>нужно быть дауном чтоб сказать что это русские Поэтому у меня три варианта:а) Понасенков просто пишет хуйню, попутно извлекая выгоду;б) Понасенков сознательно глумится над доверчивым читателем, попутно извлекая выгоду;в) тот, кто вбросил картинку в тред, пытается нас наебать, попутно извлекая лулзы.
>>247980>ПоносенковИсправил тебя, бро.
>>248010Не, я категорически против "смешных" фамилий. На доске Членина со Сралиным хватает.Тем более, человек не разбирающийся прочтёт тут про Поносенкова, Поросёнкова и Пососёнкова, а потом начнет читать подтирашки Е.И. (едрить его в дышло) Понасенкова. И ненароком подумает, что это совсем разные люди. А этого никак допускать нельзя.
>>248075Понадусенко же.
>>248078И он , конечно, тоже. Но меня всё равно терзают сомнения: ну нельзя же так тупить! Пока (нотариально заверенного) скана страницы с картинкой и подписью не будет, я отказываюсь верить в такой бредовый дебилизм. Даже за авторством Понасенкова.
>>248053>>248078Ну тут уже всё ясно.
Почему пошел на Москву а не на Питер? В мемуарах лас-каза (я хз насколько они правдоподобны) он говорил, что он не пошел на Питер из за Бернадота. Типа он наебал и заключил мир с Александром. Да и вообще бернадот удачливый сукин сын. Хотя это уже другая история.
>>247855>Смотри, страница 138А в своих видеороликах он эту картину, случайно, де демонстрирует с комментариями?
Если Александр был такой хороший, то почему он воевал за крепостное право против Наполеона, несущего первый Кодекс, свободу и равенство?
>>248728Читай умные книжки и узнаешь, что в жизни не бывает плохих ихороших.
>>247394 (OP)> Однако Наполеон, для которого союз с Россией был «идеей фикс» с самого начала его правленияПроиграл. ХОЧЕШЬ ТАКОЙ СОЮЗ С РОССИЕЙ@ОТБИРАЕШЬ ПОЛЬШУ@НУ ЧЕГО ОНИ ДРУЖИТЬ НИХАТЯТ (((((
>>247619Насколько помню, он не собирался идти на мск, дойдя до Мира он дал войскам отдохнуть, он хотел генерального сражение как в прошлый раз, а войска убегали вглубь, когда он узнал что воскай соеденились под Смоленском, то решил идти дальше, такие дела, в итоге соеденившись, смотались ещё дальше, аж под Москву>>247394 (OP)Забавно что потом Кутузов был против дальнейшего вторжения, я читал в мемуарах что Немчура хочет русской кровью освободить германию по заказу Англии (которой правила ганноверская династия рашкой же правила Готтопы) об этом ещё Ермолов писал
>>248437Этот пидарас кстати, после свержения наполеона прискакал в Париж, сука хотел корону Франции, обещал что если дадут ему её, то сделат всё как скажут союзники, Толейран послал его нахуй, даже пасынок Богарне - отказался от короны из уважения к Наполеону
>>248913Какая-то странная история. Наполеон вроде же отрёкся от престола в пользу своего сына - Наполеона II.
>>248913>Этот пидарасКакой?>>248437>лас-казили>Бернадот
>>249183Очевидно, что Бернадот. Самый везучий гад из наполеоновского призыва - сами Бонапарты во многом только историей стали, Мюрат с Неем уже в 1815 г. свинцом угостились, кое-кто посговорчивее, вроде Даву, просто стали малозначимыми аристократами. А Бернадоты, сцуко, всё ещё царствуют страной победившего социализма. Сверхманевренность вполне сопоставима с эталонной талейрановской, а то и превышает её.
>>249271> Бернадоты, сцуко, всё ещё царствуют страной победившего социализма.Кстати, шведам не зашкварно что ими правит династия основанная конюхом или кто там по профессии был Бернадот до того как его в армию призвали?Интересно, каково было евойной жинке-королевишне?
>>249466Самого Жана-Батиста хоть за какие-то заслуги призвали на царствование. Мякотка будет лет через пятьдесят, когда на престол взойдёт дочка фитнес-тренера, собственно в спортзале и охмурившего принцессу. Хотя, думаю им норм - в отличие от некоторых других конституций парламентских монархий, в конституции 1975 г. источником власти признаётся только народ, а не монарх.
>>249574>дочка фитнес-тренера, собственно в спортзале и охмурившего принцессудинастия без передачи власти по салическому праву - это говно, а не династия.
>>249574Там все представители династии один охуенней другого. Чего только стоит густав v который попав в аварию будучи уже 80 летним пердуном, полез в штаны к водителю писюлек потрогать. Гей и теннисист. Умудрился дожить до 92.
А во Франции в то время типа заебись дороги были?
>Евгений ПонасенковНа самом деле годно. Есть кто пытался разбить его позицию ?
>>250587Какие-то статейки встречал, но там опровержения на таком же уровне, как и сама позиция Понасенкова: эмоционально и порашно.
>>247619Он преследовал русскую армию. Вот и все.
>>251514>Почему Александр Первый в 1814-1815ом не задавил всех германских корольков и князьков и австрийцевПотому что он сам был германским принцем. Потому что большая часть всего дворянства была германского, голландского или австрийского рода. Они приезжали сюда владеть Россией, зачем им кусать свою же руку?
>>251517 В издающемся и Берлине "Архиве русской революции" автор-белогвардеец рассказывает следующий красочный эпизод: "Заехавший к нам повидаться казак, кем-то умышленно уязвленный тем, что ныне служит и идет на бой под командой жида -- Троцкого, горячо и убежденно возразил: "Ничего подобного!.. Троцкий не жид. Троцкий боевой!.. Наш... Русский... А вот Ленин -- тот коммунист... жид, а Троцкий наш... боевой... Русский... Наш!" http://www.magister.msk.ru/library/trotsky/trotl026.htm
>>251515Потому, что его пропустили через территорию вовсе не для того, чтоб он "всех задавил". Кто-то периграл в Total War.
>>251515На самом деле половина российского дворянства в то время имела грузинское происхождение.
>>251554Все, где в скобках стоит буква "Г", грузинские: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_княжеских_родов_РоссииМожет, и меньше половины, но явно больше доли грузин в населении империи.
>>251556В 1897 г. в Европейской России потомственных дворян было 418 тыс. на 12 млн - 3,5%В Кутаисской губ. - 60 тыс. на 1 млн - 6%, в Тифлисской - 30 тыс. на 1 млн - 3%. Т.е. превышение было, но никак не половина от всех дворян. Всего потомственых дворян было 1,2 млн на 125 млн населения - 1%.
>>251557В Европейской России проживало 12 млн человек? Щито?А грузинские дворяне могли многие перебраться в Москву и Петербург.
Понасенков в треде будет?
>>251559Ошибся, это в городах. Всего 886 тыс. на 93,2 млн - меньше 1%.
Меж тем Веллингтон в первом же сражении разбил величайшего полководца не моргнув и глазом, сразу в клетку и на остров
>>251570У Наполеона к тому моменту уже армии то фактически не было. Цифры на бумаге не отражают того факта, что Франция уже 25 лет вела непрерывные войны и вся ее армия давно уже полегла на полях сражения.
>>251563Что значит "будет"? В ОП-посте цитата из его статейки. Тебе должно быть стыдно, что ты не узнал величественный стиль гениального историка.
>>251571Жалкие маня-оправдания.
призываю знатоков по 19 веку(пикрандом):Почему в литературных произведениях XIX в. не встречаются вымышленныеперсонажи, носящие титул «светлейший князь» или чин «действительный тайныйсоветник I класса»?
>>251662>«светлейший князь»Это персональный титул Меньшикова, никто вроде кроме него не носил>действительный тайный советник I классаПотому что это чин II класса
>>251667спасибо тебе
>>251662Соус картинки? У меня аж встал.
>>247849>тульские заводыКек, еще до Тулы пиздошить надо было
>>251693Возможно из Парижа местные расстояния выглядят не такими уж и большими. Европейцы частенько грешат этим.
>>251676Это же вроде теракт во Франции, в театре или где-то там.
>>251697Двачну этого. На форчане один француз хотел прокатиться на машине по России, но мальца остыл, когда понял, что это легко может занять неделю.
>>251806Надо сказать, что 200 лет назад и французские расстояния были немалыми. Это сейчас через всю Россию, не говоря уже о Франции, можно пролететь на самолёте, а тогда даже путешествие по Франции из конца в конец занимало не один день. Ну а российские просторы были просто умопомрачительными, да.
>>251809В то время из Москвы до Петропавловска-Камчатского купец полтора года ехал.
Вот лекция Понасенкова по войне 1912.https://www.youtube.com/watch?v=xt1jZ6gB8fI
>>252120Попытался послушать: общеизвестные факты, обильно разбавленные словоблудием, политиканством и унылыми попытками пошутить (иногда вообще не к месту).Но иногда попадаются весьма странные вещи.>Французская армия расплачивалась в Европе золотыми наполеондорамиЧто, простите?!>20 тыс. литовцев встало под знамёна Наполеонатут я не придираюсь, а любопытствую: я знаю о 4 кавалерийских и двух пехотных литовских полках. Это от силы тысяч 10.
>>247683Кстати, этот клоун достиг определённой известности: про него даже статью на Лурке (вот оно - заслуженное признание гениального таланта!) пишут.
Comment
>>247681>>На торговых судах по маршруту: Данциг - Рига-Ревель-Питер.Ты просто ебанутый какой-то.
Очень хорошо, что я наткнулся на этот тред. Посоветуйте хороших книг о начале 19 века, конкретно меня интересует деятельность Наполеона, войны в Европе того времени. Дико извиняюсь, если это уже советовали, я тред просмотрел быстро, времени не было. Заранее спасибо!
>>247619Он преследовал русскую армию. А та отступала к Москве.
А что там было со Швецией?Почему страна которой фактически правил бывший маршал Наполеона, не захотела вступить против РИ в 1812 и отжать Финляндию (Эстлендию, Лифляндию, Ингерманляндию)
>>260472Потому что тогда бы всю Швецию отжали бы.
>>260472>Почему страна которой фактически правил бывший маршал Наполеона, не захотела вступить против РИ в 1812 и отжать Финляндию (Эстлендию, Лифляндию, Ингерманляндию) Швецию как раз перед походом Наполеона разбили, как кстати и Турцию с Персией, поэтому сил на новую войну у них не было.
>>260472Бернадот хитрый был. Он хоть и был маршалом Франции, но это не значит, что он был верный слуга и сторонник Наполеона. Когда у него появилось свое уютное королевство, то он быстро начал брыкать против Франции. Ну и надо полагать, что он резонно понимал, что если Наполеон одержит уверенную победу, то он уже не сможет брыкать против него и будет вынужден подчинятся во всем, даже если тот потребует вернуться во Францию. А если Наполеон проиграет, то у него и у Швеции будет некая свобода выбора и пространство для маневра в своей политики ибо не будет какого то единого абсолютного победителя который будет всем указывать. Что собсно и вышло.
Ой блядь, свежесть альпийских гор. Монография 2004 года, доброе утро, еба
>историк из МГУ>Без диплома
>>260919> Более того, не имея внутренней потребности получить ничего для меня незначащую бумажку, я не стал просить (еще не хватало) назначить другой день; и еще более этого – я даже не взял в деканате справку, что «прослушал курсы» с такими-то пятерками, но без защиты диплома. Мне это не нужно было ни для того, чтобы опубликовать сорок научных статей и монографию, ни для того, чтобы редактировать исторический журнал, ни для того, чтобы вести авторскую историческую рубрику
>>251862Ну с длительными задержками, купец же
>>251571Французов в армии 20 к остальное это немцы всякие
>>247394 (OP)>ПонасенковВ чем прикол форсить этого шизика? Или это он сам, лел.
>>260943От него, говорят, дремучим боговерам припекает и самым засаленным ватникам. Похоже, именно поэтому недалёкие тролли сюда его и тащуть в надежде этой недорогой прикормкой обеспечить себе улов.
>>247394 (OP)>ОП-пикПочему у Бонапарта волевое лицо настоящего мужчины и устремленный взгляд, а у Саньки личико холёного младенчика, с двойным подбородком и инфантильностью в глазах?
