Почему, даже через 100 лет после Первой Мировой Войны Вильгельма II продолжают так одиозно освещать в большинстве источников? Мол, злодей, тиран во внутренней политике, виновник мировой войны и т.п. Все в духе пропаганды стран Антанты того времени.При том что он, пидорнув Бисмарка, покончил с непотизмом старичка, отменил закон против социал-демократов, либерализовал рыночек, при нем принимались законы, сглаживавшие социальные противоречия, в т.ч. введен прогрессивный налог. Во внешней политике он тоже скорее склонен был к компромиссам, чем к агрессии, что он вполне адекватно доносит в тексте "События и люди 1878—1918", написанном в отреченииТак почему до сих пор его представляют этаким пре-Гитлером?
>>255643 (OP)историю пишут победители.
>>255646А как эта личность оценивается в современной немецкой историографии, есть тут знатоки?
>>255643 (OP)С первых дней войны, Британская пропаганда, в равной степени как и пропаганда стран Антанты, так дико хуесосила Гермашку и кайзера Вилли и его армию, что айнзацгруппы дедушки Адди, в сравнении с ними, были стеснительными омежками. Кайзеровские войска: употребляли в пищу человеческое мясо, варили мыло из своих солдат, распинали канадцев на деревьях, убивали детей. Да ещё и химическую войну вели. И всяческие Лузитании ко дну пускали.Всё это привело к ахуевшему всплеску германофобии, как скажем в РИ, когда на улицах могли отпиздить за немецкую речь или скажем рабочие хуярили немецких владельцев предприятий.И вот война закончила, пошли послевоенные кризисы, на улицах тусила куча инвалидов, калек, вытиранов с ахуительными историями - какое общественное мнение могло сформироваться? Однозначно, что Вилли не реформатор, а антихрист, предвестник ада и израиля, командующий армией орков желающих утопить мир в крови. Собственно говоря, уже к началу второй мировой, тем же британцам не пришлось в долгую запускать печатный станок пропаганды, все и так знали что немцы - животные которых надо наказать.
>>255667
>>255668Охуенно!
>>255668Лел, всегда проигрывал с того как немцы на плакатах ребеночка на штык насаживают. такой-то ИИСУСИК В ТРУСИКАХ РАСПЯТЫЙ
>>255667C Лузитанией вообще супер-история. До 50-х годов пиздели что на ней не было военных грузов, потому что НУ МЫ ЖЕ НЕ МОГЛИ ПОДСТАВИТЬ НАШИХ ГРАЖДАН ЭТО ИСКЛЮЧЕНО, и британцы внезапно признались что в трюмах были патроны, хотя очевидно что там и снаряды перевозили по характеру взрыва. Алсо, показательно что остов корабля в 50-х британцы забрасывали глубинными бомбами, чтобы уничтожить следы своего пиздежа. Т.е. даже через 40 лет после первой мировой для них принципиально было поддерживать свои враки
так можно про любого лидера, самого бездарного, накопать положительных характеристикна деле Вильгельм был крайне нерешительным и поддающимся чужим мнениям человекомолсо, безотносительно профессиональных качеств Вильгельма, но просто для дополнения к общей картины житья-бытья немецкой и прусской военной аристократии начала 20 века> In November 1908, Dietrich Graf von Hülsen-Haeseler (пруссак, генерал от инфантерии, адьютант Вильгельма) died of a heart attack while on a hunting trip in honor of the Kaiser. At the time of his death he was dressed as a ballerina and dancing for the Kaiser.[1][2] The circumstances were covered up by the officer corps so as not to further inflame public pressure over the homosexually themed Harden-Eulenburg Affair. Ironically, it was von Hülsen-Haeseler who had organized the cover up of that scandal.
>>255678>Dieser Artikel oder nachfolgende Abschnitt ist nicht hinreichend mit Belegen (beispielsweise Einzelnachweisen) ausgestattet. Die fraglichen Angaben werden daher möglicherweise demnächst entfernt.
>>255678Что-то только один источник этой охуительной истории гуглится, подозрительно
Раз уж заговорили о злых кайзерах, может вспомним враки про то, что Вилли внедрял коммунистов в Россию?Если и принимать за чистую монету это, то вскладываются вполне себе взаимоисключающие параграфы:1) Краснов ратовал за протекторат Германии под названием Украинская Держава, однако предателями оказались Ленин и его Партия.2) Видимо, у Кайзера избирательная память, ибо если эти самые революционеры захватили власть в России, то немецкие же коммунисты Кайзера пидорнули.3) Коммунисты - это на самом деле проект Британской империи? IT'S GALKOVSKY TIME!
>>255683>Краснов ратовал А не Скоропадский? Краснов же вроде Войско Донское под Германский скипетр хотел поставить.
>>255643 (OP)К концу Первой Мировой кайзер власти не имел - не формалной, ни номиналной. Всем рулил Генштаб в лице Гинденбурга и Людендорффа.
>>255643 (OP)К концу Первой Мировой кайзер власти не имел - не формальной, ни номиналной. Всем рулил Генштаб в лице Гинденбурга и Людендорффа.
>>255667>>255667Ключевое слово "с первых дней" Правые же, которые так много шумели о жестокостях, пока шла война 1914 — 1918 годов, предпочли бесстрастно наблюдать происходившее в нацистской Германии, решительно не замечая в ней никакого зла. Но как только началась война, вчерашние пронацисты вовсю закричали о чудовищных ужасах, тогда как антифашистами вдруг овладели сомнения, вправду ли существует гестапо. Тут не только результат советско-германского пакта. Частично все это вызвано тем, что до войны левые ошибочно полагали, будто никогда Германия не нападет на Англию, а оттого можно высказываться и в антинемецком, и в антибританском духе; частично — тем, что официальная военная пропаганда присущими ей отвратительным лицемерием и самонадеянностью обязательно побудит умного человека проникнуться симпатией к врагу. Цена, которую мы заплатили за систематическую ложь в годы Первой мировой войны, выразилась и в чрезмерном германофильстве по ее окончании. С 1918 по 1933 год вас освистали бы в любом левом кружке, если бы вы высказались в том духе, что Германия тоже несет хотя бьг долю ответственности за войну. Наслушавшись в те годы стольких желчных комментариев по поводу Версальского договора, я что-то не вспомню не то что споров, но хотя бы самого вопроса: «А что было бы, если бы победила Германия?»*
>>255667ну а после войны наоборот начали активно обелятьфакты угона бельгйцев в рабочее рабство, сравнивание с землёй голландских городов, вывоз индустриальных мощностей из восточной Франции и тщательное уничтожение инфраструктуры вплоть до дорог там же - об этом всём начали писать уже после второй мировой занятно, что после второй мировой тоже пытались сглаживать неровности в отношении вермахта (и даже СС), и снова, спустя 30-40 лет к начале 80-х, в печать пошли косяками книги о зверствах немецкого солдата в СССР и Европе во второй мировой
>>255740>сравнивание с землёй голландских городовИсторические Недерланды, то есть
>>255740То же со старой "осью зла" сейчас, не? Саддам - Усама- Каддафи Талибан - Северная Корея. Теперь новое мировое зло - ИГИЛ ядро которого составляют иракская экс-БААС и племеные вожди Каддафа, а их противники умеренная оппозиция, которой можно простить мелкие шалости.
>>255691>>255692>>255741Пиздец, я конечно понимаю что НИНАДИКТАНТИ, но можно же хоть попытаться
>>255744>сейчасПриходи лет через сто, а пока там с исторической точки зрения смотреть не на что.
>>255740>ну а после войны наоборот начали активно обелятьНу нихуя себе обеление с денацификацией. И пропагандой злых фашистов, которых спасли союзники.Просто с учетом массовости участия населения в госаппарате Рейха, глупо было как-то дрючить 70% населения страны, в которой даже сраная кухарка после работы отпахивала смену на патронном заводе.Союз, кстати, на своих территориях бывших фашиков тоже не трогал. Ни в Румынии, ни в Венгрии, ни в Югославии денацификации не проводилось и старые кадры просто поменяли окраску на красный.
>>255740>факты угона бельгйцев в рабочее рабствопруфца бы
>>255757Югославия никак не связана с Союзом. Югосы были проамериканскими.
>>255760>Югосы были проамериканскими.Движение неприсоединения.жпг
>>255757вплоть до 80-х на западе вопрос зверств вермахта на востоке вообще не поднималсяесли что-то кто-то там и сжигал, то это были особо отъявленные сумасшедшие СС-маныв то время как немецкий генералитет вообще ничего не знал о массовых расстрелах евреев, не слышал ничего о "комиссарском приказе", не бомбил города, и вообще видел Гитлера только на фотографиях в газетах, постоянно сопротивляясь тлетворному влиянию партии в войскахи так далее >>255758пикрелейтед
>>255770Вопрос претсуплений Вермахта в Гермашке до 2000х не поднимался. Потому, что корзиночек-срочников не люстрировали и не денацифицировали и это было бы совершенно носуществимо
>>255770>вплоть до 80-х на западе вопрос зверств вермахта на востоке вообще не поднималсяТут такой момент, что информацию имел только СССР, а допускать в свои архивы западных ученых он как-то не хотел.Доходило до абсурда, когда Мирчу Элиаде номинировали на нобелевскую премию, Союз даже не напрягся поднимать архивы и документы о его работе в Железной гвардии контрабандой перевозили из Бухареста в Париж. Премию ему не дали, естественно.А после того как союз пал, оказалось что молодой Мирча в 30х написал 800 страничный мануал про неполноценность еврейской рассы и доминирование славяно-ариев.
>>255770>Ларри ЦукерманЭто, случайно, не про бельгийских евреев? Не поймите меня неправильно, но рексисты в Бельгии были вполне пронемецкие, а когда какой-то Цукерман издает книги с громкими названиями, то во мне пробуждаются сомнения.
>>255643 (OP)мне вот что интересно почему Вилли и Габсбургов не судили за развязывание войны и преступления против человечности?
>>255677Вроде не так давно была экспедиция на затонувшую Луизитанию и там нашли куча оружия.
>>255643 (OP)Не знаю даже как относится к Кайзеру. С одной стороны он развязал войну и конечно это хуево. Но с другой - если посмотреть на то сколькими колониями распологали Англия с Францией и сколько имела Кайзеровская Германия то все становится ясно. Кайзеру просто нужны были рынки сбыта для своей империи, вот он и решил потеснить своих конкурентовА так, учитывая какие в германии тех времен были научные достижения и как поднялась промышленность можно сказать что его режим не такой уж и провальный. С англией и штатами германия очень даже хорошо конкурировала
>>255744> ядро которого составляют иракская экс-БААС и племеные вожди КаддафаОткуда инфа?
>>255790https://en.wikipedia.org/wiki/Izzat_Ibrahim_al-Dourihttp://www.nationalreview.com/article/421370/saddam-loyalists-running-isis-are-true-believers-not-secularistshttp://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/libya/12106859/Inside-Islamic-States-new-stronghold-in-Libya-Isil-beheaded-my-friend-for-witchcraft-he-did-acupuncture.html
>>255783>первая мировая>колониивыносите этого
>>255801А из-за чего еще? Германия и Австро-Венгрия (до кучи сюда еще можно добавить Италию) имели меньше рынков сбыта по сравнению с англией и францией, которые воротили минимум третью земного шара. У Австро-Венгрии считай заморских колоний вообще не было. Вот они и объединились против более мощной антанты и решили показать кто тут хозяин. Так войнушка и разгорелась
>>255830>>255783Какой ещё сбыт? Голожопым африканцам? Хотели убрать промышленную монополию Англии с Францией.
>>255830какие, нахуй, рынки сбыта? ты мне учебник истории пересказываешь, что ли, со всеми этими рынками сбыта и колониями?война случалась, потому что должны была случиться: потому что модель малой Германии, потому что Седан, потому что Австро-Венгерская империя и Венеция, потому что Русско-турецкая война 1877-1878, потому что поехавшие супремасисты в немецком генштабе, потому что половина КМ Британской империи, уверовшая в скрытное правление евреев в РИ, потому зудящий у некоторых Константинополь в перерывах между охотой на голубей, потому что...ну нахуй
>>255783>c одной стороны он развязал войну и конечно это хуевоеще один любитель англо-саксонской пропаганды>Кайзеру просто нужны были рынки сбыта для своей империи, вот он и решил потеснить своих конкурентовУ Германии тогда было предостаточно колоний, успешно шло экономическое проникновение в османскую империю. Германия теснила своих конкурентов в честной рыночной борьбе, и выходила вперед. Так что именно Британия с Францией были заинтересованы в развязывании войны, чтобы не пустить Германию в лидеры
https://www.youtube.com/watch?v=o8vcun-2CSgсмотрите какой няша, ну разве может быть правдой пропаганда Антанты?
>>255886....когда-то кайзер косо посмотрел на английскую королеву.С таким ходом мыслей проследуй в /zog/. Первая причина по которой возникают войны - это территории и более выгодные с точки зрения ресурсов и человеческого капитала земли. Копни еще дальше и вспомни тридцатилетнюю войну какую-нибудь, скажи что внезапно вспомнились накопившиеся обиды
>>255894смотрите какой няша, ну разве может быть правдой пропаганда сионистов?
>>255894Смотрите какой няша, ну разве может быть правдой пропаганда российских либералов?
>>255897мне, блядь, сказать вот просто нечеговот бывает так: сидишь, хочешь вроде как человеку помочь, а потом думаешь "мне что, деньги за это платят?"
>>255899> российских либераловНу не ставь их рядом с сионистами (которые таки запилили Израиль) и Антантой (которая сейчас НАТО).
Посмотрите на этого няшу-стесняшу, ну разве может быть правдой пропаганда большевиков?
>>255912> пропаганда большевиковОни конкретно на царя особо не наезжали, емнип. Они против строя были, а не конкретных личностей.А вот кадеты таки да:Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,Наш царь — кровавое пятно,Зловонье пороха и дыма,В котором разуму — темно.Наш царь — убожество слепое,Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,Царь — висельник, тем низкий вдвое,Что обещал, но дать не смел.Он трус, он чувствует с запинкой,Но будет, час расплаты ждет.Кто начал царствовать — Ходынкой,Тот кончит — встав на эшафот.
>>255914Ничего не вижу плохого, что бы наезжать на такого царя.
>>255912Сравнил поехавшего любителя пострелять по воронам, который расстреливал демонстрации с няшей Вилли
>>255915А что, в УК не было статьи за оскорбление монаршей особы?
>>255953ну так это же АНАНИМНА
>>255985>АНАНИМИ куда охранка смотрела? Они же были парламентской партией.
>>255643 (OP)>Так почему до сих пор его представляют этаким пре-Гитлером? Да прост лень разбираться - вот и пользуются штампами ПМВ.
>>255783>Кайзеру просто нужны были рынки сбытаНикогда не понимал, что вкладывают вот в это выражение "рынки сбыта".Точно рынки, а не ресурсы, например?Кайзер алкал себе французские или британские колонии в Африке. Например. И вот какой рынок сбыта из той же Кении? Что кенийцы могли дать немцам за швейную машинку Зингер (знаю, что не Зингер, а Сингер и это американская фирма) сколько кенийцев нужно чтоб скинувшись ни могли купить вот эту швейную машинку? 100? 1000?Рынок сбыта говорите?Не рынок сбыта, а ресурсы: земельные(плодородие там, климат), человечьи (кениец готов выращивать пшеницу за 1/100 зарплаты немецкого фермера), подземные(ну там особо ценная кенийская какая-нить руда или еще что).Германское сельское хозяйство на рубеже 19/20 вв подошло к пределу своих возможностей - при том уровне развития науки и технологии. То есть банально было нечем кормить своих немцев - земли мало, урожаи не растут(при том уровне науки).И тут два стула - покупать жрат за рубежом или выращивать жрат в колониях(в годных колониях, а не в Намибии или Папуе Новой Гвинее).Первый вариант не подходит, ибо жрат нужно на что-то менят. А немцы могли производить толко всякие технологические штучки - ну там швейные машины, цейсовские бинокли. И по совпадению - владельцы плодородных земель США, Британия, Франция -производили тоже самое. И ставили всякие препоны на пути немецких товаров - пошлины, сборы. То есть немецкие товары не могли стоить дешевле британских/канадских/американских.Кроме того немецкие рабочие/шахтеры они как бы арийской расы, белые человеки и их труд не мог быть дешевле некоторого предела. Вариант два - отнять плодородные колонии у Британии(ту же Кению) или у Франции(чо там у них было - Алжир, например), нанять за два пфенинга сотню кенийцев и они посадят поле с пшеницей вырастят сотни урожая, который отправится в Германию для насыщения немецких арийских рабочих людей. Еще десяток кенийцев будут стеречь стадо мясных коров, еще сотня на консервной фабрике наварят тушенки, которая тоже отправится в Германию.О каких рынках сбыта тут может идти речь? Кенийцам никто не собирался платить зарплаты на половину которых они смогли бы купить швейные машинки. Им платили бы ровно столько чтоб они могли покупать жестяные ведра, эмалированные тазики, гвозди - карочи товары нужные и полезные, но дешевые и относительно низкотехнологичные.И не забываем: население Африки превысило население Европы только в 2010-2013 году, а в 1900 году во всей Африке жило всего в два с половиной раза больше чем в Германии.То есть говорят "за рынки сбыта" и при этом видим малочисленное население, с низким платежной способностью. И даже Индия(на которую Германия никогда не претендовала) с ее сотнями миллионов населения это не рынок сбыта, тому що с ихними зарплатами в пару рупий индусы могли покупать только вот эти самые тазики и гвозди.
>>256127Вот я высрался так высрался. Аж полегяало.
>>256127Продолжу, чет у меня неудержание."Рынки сбыта" это тоже самое что покупка Манхеттена за бусы и набор ножей. То есть индусы-кенийцы и почие папуасы за кило гвоздей и два эмалированных горшка делали туже самую работу что и немецкие/британские/французские шахтеры-коровопасы-землерои. НО, их европейские коллеги за эту работу получали столько денег, что могли купить не кило гвоздей, а сотню кило, не два эмалированных горшка, а двести.То есть снова приходим к "войне за ресурсы" - в данном случае за дешевую рабочую силу. Но не исключительно за дешевые рабочие руки.
>>255897>Первая причина по которой возникают войны - это территории и более выгодные с точки зрения ресурсов и человеческого капитала земли.В самую мякотку зришь.
>>256127>Точно рынки, а не ресурсы, например?Одно другому не мешает.Победившая сторона могла бы диктовать таможенную политику проигравшей, заваливая ту своими промтоварами и взамен получая дешовое сырьё. Правда, что-то подобное можно организовать и без военного конфликта, хоть и не на совсем уж грабительских условиях. Вспомни таможенную войну России и Германиию.
1. Колонии у большинства стран, обладавших этими колониями перед ВВ были либо убыточные, либо приносили минимальный доход (исключением являлась только Великобритания, которая была "наживую" завязана со своими колониями в Индии и БВ)2. Рынки сбыта подразумевают определенную степень индустриальной развитости: той же Российской империи, Сербии или АВ империи никакие рынки не были нужны, так как не было элементарной возможности эти рынки использовать (в Российской империи из-за кривых протекционистских мер, когда из-за гигантской пошлины на чугун или сталь, произведенных в России на внутреннюю продажу, все равно было выгоднее закупать простейшие предметы и орудия труда в США, дело зашло до того, что практически вся ЖД-система была убыточная и постоянно субсидировалась сверху; то есть, чтобы что-то куда-то доставить, поставщику нужно было заплатить больше, чем он мог выручить денег - это стало одним из пинков, которые загнали империю в могилу)3. Выходя из пенкта 2: если рассуждать о бусах и прочем (действительно, зачем какому-нибудь городранцу двигатели или станки, которые умели производить далеко не все участники ВВ), то та же Российская империя не могла даже привлечь дикарей гвоздями, недоступных даже российскому крестьянину, который в 1914 все еще боронил пашню босиком деревянным плугом4. Германская империя с уходом со сцены Бисмарка постепенно теряла интерес в тех же африканских колониях, к началу войны расчет был на захват территорий в Восточной Европе и Средиземноморье, вопрос ни о каких "ранках сбыта" не стоял, Людендорф бы просто устроил то, что хотел сделать Розенберг 20 лет спустя5. Германская империя не была заинтересована в войне с Великобританией, как и ВБ не хотела войны с ГИ: Вильгельм и его генералы были крайней степени шовенистами и, даже, расистами: перед ВВ на совместных встречах европейского генералитета немецкие штабисты часто презрительно отзывались о французской, испанской и итальянской армиях, в то же время очень льстя англичанам, с которыми их связывали "кровные узы"; вопрос о том, чтобы как-то отобрать колонии у ВБ даже не поднимался (вообще, с Гитлером ситуация во всем повторилась)6. ВБ тоже не хотела войны с Германией и всеми силами тормозила процесс; если бы не вступление германской армии в Бельгию, ВБ скорее всего нашла бы способ остаться нейтральной7. Вильгельм не думал о колониях, когда выписывал АВ "белый чек" по вопросу решения проблемы с Сербией после убийства ФФ; в генштабах ГИ и АВ царило настроение, что "недолюди" из Франции и РИ не выстоят до ноября 1914 года8. При изучении вопроса о причинах войны вообще становится ясно, что, как и в отношении ВМВ, причина начала ВВ - крайняя хаотизация/рассинхронизация работы политических и адинистративных институтов основных стран-участниц ВВ: было более чем достаточно людей, которые всеми силами тормозили угрозу начала войны, но, в условиях плохой управляемости и окончательного перелома на стадии перехода от нобилярной системы к капиталистически-буржуазной, силы, направленные на разрушение имели куда больше ресурсов для продавливания своих идей (как иллюстрация, граф Пурталес и Сазонов, рыдающие друг у друга на груди вечером 1 августа) Я бы некоторым людям советовал меньше читать ЖЖ и /po/ и взяться за книги.
>>256144>Рынки сбыта подразумевают определенную степень индустриальной развитостиНе забывай о рынках сбыта сельхоз продукции. Те же немцы тоже не брезговали протекционизмом в отношении русского зерна.
>>256159И? Дальше-то что? Это как-то влияло на желание России получить колонии, чтобы это самое зерно отпралять туда? Или может Россия начала войну для того, чтобы заставить Германию покупать зерно? Ты в своем уме?РИ вообще уже с конца 19 века активно пыталась переходить с зерна на другие культуры (учитывая, что это самое зерно было поганого качества), только все это хуево заканчивалось (как та история с картофелем и землями под него, после чего пошла очередна волна голодухи).
>>256144>Людендорф бы просто устроил то, что хотел сделать Розенберг 20 лет спустя>Германская империя не была заинтересована в войне с Великобританией, как и ВБ не хотела войны с ГИ>Вильгельм и его генералы были крайней степени шовенистами и, даже, расистами>ВБ тоже не хотела войны с Германией и всеми силами тормозила процессОхуительные истории от англодрочера
>>256144>Колонии у большинства стран, обладавших этими колониями перед ВВ были либо убыточные, либо приносили минимальный доходФранция например? Разве там колонии были убыточными?>Германская империя с уходом со сцены >Бисмарка постепенно теряла интерес в тех же >африканских колониях, к началу войны расчет был на захват территорий в Восточной Европе и Средиземноморье, вопрос ни о каких "ранках сбыта" не стоялЧто им было ловить в Восточной Европе? Часть Польши и так была под их протекторатом, а что они забыли в РИ и Османской империи? Вот заокеанские места гораздо более лакомый кусок >немецкие штабисты часто презрительно >отзывались о французской, испанской и >итальянской армиях, в то же время очень льстя англичанам, с которыми их связывали "кровные узы"; вопрос о том, чтобы как-то отобрать колонии у ВБ даже не поднимался (вообще, с Гитлером ситуация во всем повторилась)Ну это вообще охуительная история. Не скажешь тогда почему Германия с Италией вступила в тройственный союз? Про Гитлера вообще убило - он англичан презирал и считал их бездуховными плутократами а вот с итальянцами и испанцами дружил
>>256164>он англичан презиралНу тут ты не прав, общеизвестный факт что Гитлер дрочил на англичан
>>255905а российские либералы правят эРФией, этого разве мало?
>>256165на русских тоже. С 1943 года
>>256162>Дальше-то что? Дальше - больше.>получить колонииРынки сбыта и колонии - не равносильные понятия.>Или может Россия начала войну для того, чтобы заставить Германию покупать зерно? Покупать - не покупать, а >>256141 вполне.
>>256164>Франция например? Разве там колонии были убыточными?Там проблема была даже не в убыточности: Французы так и не поняли, что делать с теми же азиатскими колониями, а пока думали - они так и отвалились.Основная причина сыр-бора вокруг Африканских колоний - большой процент населения французского происхождения, которое не просто там проживало, но и обладло собственностью. Де Голля пытались убить (попытка переворота) потому, что он не оставлял вариантов белому населению - только возвращение во Францию с потерей всей собственности.>Что им было ловить в Восточной Европе? Часть Польши и так была под их протекторатом, а что они забыли в РИ и Османской империи? Вот заокеанские места гораздо более лакомый кусокА что было там ловить Розенбергу, Гитлеру, Гиммлеру? >а что они забыли в ... Османской империи?Это вообще пушка.>Ну это вообще охуительная история. Не скажешь тогда почему Германия с Италией вступила в тройственный союз? Про Гитлера вообще убило - он англичан презирал и считал их бездуховными плутократами а вот с итальянцами и испанцами дружилТы вообще не разбираешься в вопросе.
>>256168Слушай меня внимательно. Снова.Россия производила зерна подушно меньше, чем США, в три-четыре раза, но умудрялась с США конкурировать в экспорте. Как? За счет благополучия населения. В РИ голод случался регионально каждые 2-3 года.Допустим, Россия находит где-то там рынки сбита. Что она начинает сбывать? Орудия труда? Их нет. Нефть/уголь? Нет потребности (даже внутренний рынок не развит). Зерно? В уловиях периодического голода? Чтобы вообще все умерли?Еще раз, какие рынки сбыта? Зачем? Почему?
>>256169Хуйню какую-то порешь. Вильгельм сам признавал что Британия - главный противник Германии и именно с Великобританией были неразрешимые противоречия, которые привели к войне. Никакого дрангнахостена тогда не планировалось, вообще планы о территориальных приобретениях на востоке оформились уже по ходу войны году к 1916.
>>256164>Про Гитлера вообще убило - он англичан презирал Ты "Мою борьбу" читал вообще ? Он англичан боготворил буквально и люто-бешено завидовал.
>>256171Во-первых, еще за 20 лет до выйоны Вильгельм считал, что союз между Британие и Россией противоествественен. Он был уверен, что в будущем будет заключен союз между Германий и Британией. Все антибританские сентенции Вильгельма носили обратный характер. Также учитываем влияние Холштейна. По приказам Вильгельма немецкий МИД упорно пытался найти точки сближения с Британией в ущерб в отношениях с Россией, но Британия все больше высказывала обеспокоенность в вопросе безопасности Франции и Бельгии. Вся морская гонка - большая авантюра, опасность которой Германия поняла слишком поздно.>Никакого дрангнахостена тогда не планировалось, вообще планы о территориальных приобретениях на востоке оформились уже по ходу войны году к 1916. Врешь. План Шлифена поддерживал только Мольтке-младший, Людендорф и почти весь генштаб выступали против плана: Вильгельма постоянно просили осадить Мольтке и просто остаться на западе в обороне, бросив все силы на восток. Но, снова, Вильгельм слишком легко поддавался влиянию - верх взял Мольтке.
>>256170>Россия находит где-то там рынки сбита.России не нужно было "где-то" там. России нужно было в Европе. А немцы к XXв. уже сами начали вытеснять русское зерно с европейских рынков.
>>256173>просто остаться на западе в обороне, бросив все силы на востокКакая связь военной стратегии с планами присоединения территорий?>союз между Британие и Россией противоествествененОн и был не очень естественен. Тем более за 20 лет до войны, Британия присоединилась к франко-русскому союзу только в 1904-1907. То что Вильгельм хотел дружить с Великобританией не значит, что Великобритания хотела с ним дружить. Германская дипломатия предпринимала попытки улучшить свои отношения со всеми соседями, даже с Францией.
>>256169>Это вообще пушка.Если ты не понял это была ирония - понятное дело что османы им особо не нужны были, то ли дело Африка и Юго-Восточная Азия. >>256165Дрочил на их мировое господство - Гитлер сам стремился к тому же.
>>256144>Колонии у большинства стран, обладавших этими колониями перед ВВ были либо убыточныеТак зачем он их тянули в таком разе?
>>256162>чтобы это самое зерно отпралять тудаПолитика государственного меценатства? Или на это зерно что-то взамен ожидалось?
>>256233Ну чтобы ДАТЬ ПОСОСАТЬ ВСЕМ, чем больше территории тем лучше
>>256144>1. Колонии у большинства стран, обладавших этими колониями перед ВВ были либо убыточные, либо приносили минимальный доход Что ты несешь блядь?
>>256380Ну он наверно из формальных кококо смотрит, по которым нефть в россии сейчас добывают в московских канализациях
>>256144> Вильгельм не думал о колонияхТы его мысли в хрустальном шаре прочитал, почтенный?>>256144> когда выписывал АВ "белый чек" по вопросу решения проблемы с Сербией после убийства ФФ; в генштабах ГИ и АВ царило настроение, что "недолюди" из Франции и РИ не выстоят до ноября 1914 годаИ?Типа после этой победной войны Франция так и станется при своем? Не отдаст в счет репараций-контрибуций, например некоторый кусочек Алжира или Мадагаскара?Площадь Алжира(современного, а не колонии), напоминаю 2,4 млн. кв. км, площадь Германской империи(без колоний) 541тыс. кв. км. И весь Алжир забрать не надо -небольшой кусочек на побережье, чтоб пшеницу садить, например.
>>256162>России получить колонии, чтобы это самое зерно отпралять тудаКакие колонии? Куда отправлять? В обмен на что?>>256168>Рынки сбытаКакие рынки? Что можно сбыть в ту же самую Намибию? Паровозы? Что в обмен готентоты дадут? Шкуры леопардов и львов? А они нужны немцам, к примеру эти шкуры?
>>256169> Французы так и не поняли, что делать с теми же азиатскими колониямиА гевею кто там выращивал? И как она из Америки туда попала?А кофе, чай и всякие кокаинумы?
>>256446>Что в обмен готентоты дадут? Шкуры леопардов и львов? А они нужны немцам, к примеру эти шкуры?DA TY OHUEL.В первую очередь в стране добываются уран и алмазы , однако в недрах Намибии находятся также залежи меди, золота, свинца, цинка, олова, серебра, вольфрама и природного газа. Особенно известны алмазные жилы в окрестностях Людерица (и город-призрак Колманскоп). В окрестностях Свакопмунда находится один из крупнейших в мире карьеров по добыче урана.>>256447Бремя белого человека.жпгМенять стеклянные бусы на ништяки.
Вилли просто всех заебал. Он считал себя охуенным политиком, военным, художником и т.д. В каждой бочке затычка. Он заебывал всех канцлеров. Люто обделался в Танжере, да так, что его больше не допускали до внешней политики. Люто обделался в начале войны и всех настолько заебал, что люденлорф и гиденбург не посвящали его в ход кампании. Ну а еще большим пиздецом был наследник, вилли младший. Просто представьте вильгельма второго раз в десять ебанутее. Кстати по этой причине Гогенцоллернов и подкинули с трона, т.к. никто не хотел чтобы вилли младший стал кайзером. Почему не арестовали? Он просто съебал в голландию, а королева не захотела его выдавать. Пишу с телефона, прошу прощения за хуевый почерк.
>>256448> в стране добываютсяА причем тут рынок сбыта? Кто добывал уран? Ну положим готентоты - за два пфенинга в день под присмотром немецких мастеров и инженеров в количестве 1 инженер и 2-3 мастера на сотню готентотов.Немецким рабочим, положим за ту же работу платили бы 2-3-10 марок.Те 2 пфенинга готентоты отнесут в кабак, где купят баварского пива, ну или купят эмалированный бидон, чтоб носить воду. И бидон опять же будет немецким.И хлеб тоже будет немецким и вообще все будет немецким.Где тут рынок сбыта? Это же эталонная картинка "меняем землю на бусы".>однако в недрах Намибии находятсЭто понятно. Где там рынок сбыта в этих недрах?
>>256647>Где тут рынок сбыта? Это же эталонная картинка "меняем землю на бусы".Алмазы на пиво и эмалированный бидон, не?В идеале вообще не поставляя ничего в колонию.Сперва вождя везли в метрополю, чтоб он увидел уровень жизни и сам захотел себе его построить на своей земле (как и Петр 1, кстати). Потом подтягивается его свита и тд и тп. Все, конечно везется из Европы.
