Зачем в ПНР сохранили фермерское хозяйство и чем им это помогло, например?

>>253143 (OP)
Потому что не любят жидов и не стесняются этого. Польша - для поляков. Например, совершенно невозможно представить себе, чтобы в Польше работала, скажем, радиостанция "Эхо Варшавы", где сидели бы какие-то мутные личности и рассказывали поляками, какое они быдло и генетические рабы. После первой же передачи таким умникам просто проломят головы вечерком во дворе. Это просто совершенно другой мир под названием "национальное государство", русским не понять этого никогда.

>>253196
Двачую этого господина.

>>253143 (OP)
В Польше нет никакого антисемитизма, по крайней мере его не больше чем в СССР и современной России. Просто тема антисемитизма хорошо дала о себе знать в ВМВ, когда отдельные вступившие в вермахт поляки начали уничтожать евреев. Отсюда и пошел стереотип о польском антисемитизме, как и о немецком впрочем
Сейчас уже всем похуй, ибо еврейские кварталы с языком идиш исчезли. Я тебе даже больше скажу - поляки имеют хорошую еврейскую примесь, ибо польша была чем-то наподобие нынешнего израиля на протяжении многих веков. В крупных городах количество евреев могло достигать до 40 процентов. И это хватало бородатых идишеговорящих консерваторов, а сколько было ассимилированных людей которым было похуй на ортодоксальный иудаизм так вообще никому не известно
Последних и сейчас в польше хватает - только они ментально уже полноценные поляки

Ну а так анон затронул в принципе интересную тему. Интересно узнать, правда ли что каждый второй еврей имеет польские корни и вообще - как к ним в польше относились и часто ли были погромы

>>253208
>В Польше нет никакого антисемитизма, по крайней мере его не больше чем в СССР и современной России
Ну разумеется, нет евреев - нет антисемитизма.

>Отсюда и пошел стереотип о польском антисемитизме
То есть, практически все евреи к середине 1950-х уехали из Польши, внезапно поддавшись ложному стереотипу ?

>>253230
Уезжали в Израиль, подальше от пиздеца европы. Евреев и в Одессе не осталось, что не означает, что в городе была специализированная антисемитская атмосфера.

>>253242
Врут, стало быть. Очерняют.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kielce_pogrom
https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Jewish_violence_in_Poland,_1944%E2%80%9346

>>253230

Это предложение прочитать слабо?

>Последних и сейчас в польше хватает - только они ментально уже полноценные поляки

Про "национальность по паспорту" ты слышал? Кто-то просто прописался в паспорте как поляк и все. Впрочем такие евреи были и до второй мировой
Критерий еврея - быть прописанным в паспорте как еврей и быть посвященным в иудаизм. Ну с 1950-х годов опционально иметь израильское гражданство. Остальные критерии вторичны

>>253327
Просто на бывших немецких территориях более городское и богатое население.

>>253245
>Про "национальность по паспорту" ты слышал? Кто-то просто прописался в паспорте как поляк и все. Впрочем такие евреи были и до второй мировой
>Критерий еврея - быть прописанным в паспорте как еврей и быть посвященным в иудаизм. Ну с 1950-х годов опционально иметь израильское гражданство. Остальные критерии вторичны

А что, в Польше была национальность в паспорте?

>>253196
>Это просто совершенно другой мир под названием "национальное государство"
Да, вот только таким его сделали немцы, у самих поляков душка не хватило бы.

>>253330
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пятая_графа

Не знаю точно как это называется в польше, но если даже отбросить ее то основная суть заключается в том что были люди с еврейской примесью которые не были обращены в иудаизм и не говорили на идиш. Ну и ощущали себя поляками. Кто не ощущал или хотел лучшей доли - валил в Израиль и Штаты

>>253333
Такие люди и в России есть.

>>253333
В нормальных странах национальность в паспорте не указывается. Для нормальных стран это вообще непонятный концепт, национальность = гражданство

>>253327
>Альзо, забавно, что за PiS(очень русофобская партия) голосуют ровнехонько те самые регионы, которые входили в Российскую империю. Интересно, почему так? Ведь прошла санация Пилсудского, потом Холокост, перемещения людей во время ВМВ и особенно после, когда от немцев зачистили западную Польшу, потом ПНР был.
>Неужто сохраняется такая память о РИ?
За них больше всего голосует бывшая австрийская Польша, что очень хорошо видно на третьей карте.
Причина в том, что в германской части поляков к 1918 оставалось очень мало, их там и в 1815, думаю, было меньшинство, а ещё многие германизировались. В РИ ассимиляции поляков не произошло из-за её отсталости (ассимиляция намного успешнее проходит в урбанизированном обществе с массовым образованием и массовыми СМИ) и из-за того, что Романовы позже взялись за это дело. А в Австрии политика была в этом отношении самой либеральной и мультикультурной, без проблем действовали польские националистические и культурные организации и т. д.
Поэтому в австрийской Польше польские традиции лучше всего сохранились и польский национализм укоренился, в российской было чуть похуже, а бывшую германскую Польшу пришлось заселять выходцами с востока страны (в т. ч. украинцами, см. операция "Висла"). А на землях нового заселения, как правило, религиозность и традиционализм ниже.
>>253337
Я лично тоже не одобряю такую практику, зачем искусственно разобщать граждан страны.
Но почти везде в Восточной Европе национальность всё ещё используется как синоним этничности, правда, в паспорте обычно не указывается (в Литве, если верить статье в Википедии, указывается по желанию). Отчасти это тяжкое наследие совка, но только отчасти. А лет 100 назад путаница между понятиями "нация", "этнос", "народ", "раса" и "язык" была ещё сильнее.

>>253335
Таких людей в Вермахте служило 50К

>>253435
>Под твое описание остается только Ежи Урбанович
Станислав Лем еще как минимум.

>>253437
Да, оба его родителя были евреи, причем он сам писал, что о еврейском происхождении узнал только во время войны, но не попал в гетто, поскольку жил по поддельным документам. Причем был абсолютно ассимилированным, ничего в его жизни и творчестве не указывает на еврейское происхождение (в отличие от Стругацких, которые были евреями только по отцу).

>>253435
Ну просто проживание бок о бок поляков и евреев вызывает ассоциацию с русскими и татаро-монголами. Тоже жили более ста лет, а потом устроили холокост при поддержке фюрера Дмитрия Донского.
Но осадок остался, ибо влияние было велико. Не случайно возникла поговорка "поскреби русского - найдешь татарина". Да и расологические врачи на тему "как орда повлияла на русских" не утихают и по сей день.
Тем более польский холокост возник на порядок позже русского, что тоже придает некую особенность. Короче думаю аналогия ясна


>>253344
Тоже интересный расклад, но тогда встает вопрос по поводу чехов. Они считаются самыми онемеченными славянами, при том что тоже входили в состав Австро-Венгрии. Ну и еще в Австро-Венгрию из славян входили словаки, словенцы и хорваты. Интересно как венская метрополия относилась к славянским республикам и как пыталась их онемечить

>>253441
>срачи

fix

>>253441
Тогда уже с Испанией Испаниями аналогия подходит.

>>253441

Ну республик-то тогда не было, а вот политика по отношению к народам отличалась...

Онемечивание Чехии шло как минимум со Средних Веков, Прага была немецкоязычным городом не помню с каких времён, чешский язык долгое время не имел письменной формы, она была воссоздана около 1800 на основе деревенских говоров. То есть чехи были германизированы ещё до разделов Польши, и на протяжении 19 века скорее шла не германизация, а обратный процесс: https://en.wikipedia.org/wiki/Czech_National_Revival

Насчёт словенцев ничего не знаю, подозреваю, что они тоже были германизированы задолго до 19 века.

Словаки с тех пор, как Австрийская империя была преобразована в Австро-Венгрию, были частью Венгерского королевства и там шла не германизация, а активная мадьяризация (да, в это сложно поверить, но мадьяризация в венгерской части империи проводилась намного активнее и решительнее, чем германизация в австрийской).

О Хорватии почти ничего не знаю, она была разделена между австрийской и венгерской частями, причём, в отличие от Словакии, Хорватия имела внутри Венгрии некоторую автономию, подозреваю, что и мадьяризация там была не настолько агрессивной.

В общем, надо понимать, что разница между Австрией и Венгрией после 1867 была вовсе не номинальной. У них были разные правительства, венгры (ну, точнее, их элита) были хозяевами в своей части страны и чётко держали курс на построение моноэтнического государства (точнее, государства-в-государстве).

Кстати, среди славянских народов АВИ были ещё украинцы и закарпатские русины. Украинцы были в австрийской части и их не пытались онемечить, даже, наверное, наоборот, потому что австрияки видели в украинском национализме меньшую угрозу, чем в куда более развитом польском (кстати, украинское движение было расколото между теми, кто считал себя украинцами и был за независимую Украину, и теми, кто считал себя русскими и был за воссоединение с РИ), русины были в венгерской части со всеми вытекающими отсюда последствиями.

>>253441
Плохое сравнение, татары не жили посреди русских, у них были совершенно разные среды обитания. Да и холокост устроили не поляки, а немцы.

>>253196
Существует хоть один пшек, у которого в предках нет жидов?

>>253446

Максим Марцинквеич

>>253441
Пздц знаток. Дмитрий донской это фактически внутренние разборки орды из-за династического вопроса, игр пало добрую сотню лет спустя.

>>253460
>Дмитрий донской это фактически внутренние разборки орды из-за династического вопроса
Дмитрий отказался платить самозванцу Мамаю, а потом отказался платить законному Тохтамышу, да еще и начал называть себя царем. Какое отношение он имел к династическим разборкам, упоротый ?

>>253441
>"поскреби русского - найдешь татарина"
Влияние было военно-экономическим, то есть, русские перенимали восточное оружие, деньги.
На Руси татары не жили и восточных геновна Среднерусской равнине нет. Смешение произошло на востоке, когда русские поперли на татар и завоевали их. Так что поговорка верна с точностью наоборот - татары обрусели.

>>253441
>устроили холокост при поддержке фюрера Дмитрия Донского.
Чего блять? охуеть холокост, разбили 10-15тыс. войско Мамая
>>253464
>Дмитрий начал называть себя царем
где такое написано?

>>253467
> русские кого-то убивают
Это не преступление против человечества и всего цивилизованного мира?

>>253327
Пис консерваторы и популисты. Такие политические силы во всех странах получают больше там, где население менее образовано и живет беднее. Более образованное и богатое население голосует за более либеральные партии.

>>253477
Нет.

>>253530
> вы жили бок о бок долгое время,
Платили Орде "выход"(налог), а на Руси не жили тогда татары, нахуй им это надо было.

>>253435
http://deniss-t.livejournal.com/18605.html

Вот интересная статейка. И это в 21 веке, когда казалось бы следы уже давно заметены. Особенно это интересно

>число сегоднешних поляков, скрывающих >еврейское происхождение или даже не знающих о своих еврейских корнях, может составлять более 80% от всего польского населения

Что еще странно - так это то что при таком большом количестве евреев страна осталась верна консервативному католицизму и там не взлетела реформация. Ведь реформация взлетела во многом и благодаря еврейскому влиянию, иудаизм с протестантизмом имеют между собой много сходств. Из Испании и Португалии евреи бежали на север в Нидерланды, что и послужило появлению условий для первой буржуазной революции. В Англии Оливер Кромвель тоже к ним хорошо относился. Результат налицо. Во Франции одним из условий революции 1789 года было расширение прав евреев и гугенотов-протестантов
А вот в Польше были некоторые попытки в 16 веке, но что-то не взлетело. Парадокс

>>253530
Татары жи фино-угры ебанные.

>>253561
тюрко-монголы

>>253444
>(кстати, украинское движение было расколото между теми, кто считал себя украинцами и был за независимую Украину, и теми, кто считал себя русскими и был за воссоединение с РИ
Русофилы не считали себя русскими, внезапно. Они себя считали украинцами, кем они и были, но в составе триединого братского народа украинцев, русских и беларусов. Ну и были за РИ, так как её политика была приемлимее для украинцев, чем австро-венгерская. Но это в начале 19 века. Позже у Романовых поехала крыша окончательно на почве шовинизма, и в ПМВ в австрийские военкоматы стояли очереди добровольцев освобождать братушек от ига.

>>253446
А если у моего деда было отчество "Адамович" - я могу быть поляком?

>>253547
По мне так хуета. По одной причине. Язык. Польский язык ближе к древнерусском чем сам русский. А нём есть носовые гласные, глагол есмь, отсутствует редукция безударных, а так же есть ряд архаичных флексий. К примеру On był, но Ja byłem.

>>253565
Эх, не хочется конечно скатывать раздел в /po/рашу но что-то мне на сегодняшний день это очень напоминает

>>253579
Я не совсем понял - к чему ты сейчас упомянул язык

>>253583
Лол, но я же правый, правда на манямирок немцев мне похуй, да и на расизм тоже.

Алсо, Адам Мицкевич же

>>253581
К тому, что если бы они были прожидовлены то хуй у них был язык был таким архаичным.

>>253585
И причем тут язык? Тут про Чехию уже выше написали - при всем своем славянстве немецкое влияние было очень велико.
Но если уж говорить про взаимодействие - то и на польский хорошо повлияли другие языки. Немецкий - яркий тому пример, что-то перешло из иврита и идиша. В русском дофига тюркизмов кстати.
Все эти древние наречия были характерны для жителей мухосраней всяких, в более оживленных крупных городах смешение было активней.
Алсо, в Польше довольно популярны еврейские имена типа Захар и Яков (Захариуш и Якуб в польском варианте). В России ты их встретишь на порядок реже
Кстати, слово шляхта не исконно славянское. И сами шляхтичи не очень-то ассоциировали себя со славянами - до сих пор не ясно то ли они евреи, то ли немцы то ли какие-то сарматы вообще

>>253585
Кстати - может я тебя шокирую но в 13 веке (и думаю позже) польские монеты выпускались на иврите. И в польских городах было дофига синагог

>>253596
>популярны еврейские имена типа Захар
Ваши слова огорчают лидера Национал-Большевицкой партии и столпа русской богоизбранности - Захара Прилепина

>>253596
>И сами шляхтичи не очень-то ассоциировали себя со славянами
Шляхта ассоциировала себя с сарматами. А по этносу шляхта могла быть любой - это же социальный статус гражданина.

>>253597
> в 13 веке (и думаю позже) польские монеты выпускались на иврите
Зачем ты пиздишь, уебок?

нумизмат-кун[/ш]

>>253611
Если тебе нужны более точные пруфы - то пожалуйста

http://www.e-reading.club/chapter.php/94040/67/Polyakov_-_Istoriya_Antisemitizma._Epoha_Very.html

>целый ряд старинных польских монет имеет >надписи на иврите (На некоторых из этих >монет имеются надписи на иврите с именем короля («Мешко Великий», «Мешко Справедливый»), а на других имена еврейских литейщиков («Авраам Дукс», «раби Авраам, сын раби Цви», или даже «Возрадуйтесь, Авраам, Исаак и Иаков»). Эти монеты датируются XI и XII веками!)…

Если ты чего-то не знаешь то это не значит что этого не существует. Излишняя самоуверенность и желание закосить под пиздецкого всезнайку еще никого не красила.

>>253600
>лидера
пидера
пофиксил, не благодари

>>253596
>В России ты их встретишь на порядок реже
В России имя Яков было очень популярно до революции.
Вообще-то огромная доля христианских имён еврейские по понятным причинам.

>>253565

>Русофилы не считали себя русскими, внезапно. Они себя считали украинцами, кем они и были, но в составе триединого братского народа украинцев, русских и беларусов. Ну и были за РИ, так как её политика была приемлимее для украинцев, чем австро-венгерская. Но это в начале 19 века. Позже у Романовых поехала крыша окончательно на почве шовинизма, и в ПМВ в австрийские военкоматы стояли очереди добровольцев освобождать братушек от ига.

Они считали себя русскими, разумеется, не в нынешнем, а в тогдашнем смысле слова, когда украинцев называли малороссами, русских в современном смысле слова великороссами, а всех их вместе и ещё белорусов - русскими. И русофилы считали себя русскими не в начале 19 века, а вплоть до 1945, когда последние их организации были ликвидированы по приказу советской власти, другое дело, что со временем их влияние сильно ослабло.

Что до шовинизма Романовых, то запрет на печать книг на украинском (кстати, он не распространялся на некоторые виды книг) ввёл либеральнейший Александр II, а при последнем из Романовых этот запрет как раз был снят. Кстати, сегодня наткнулся на статью о таком черносотенном журнале, в котором "печатались также белорусские народные песни на «белорусском наречии»": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81 - выходит, что даже некоторые черносотенцы в принципе относились к украинскому и белорусскому языкам относительно терпимо. То есть я бы не сказал, что политика РИ в последние годы была более шовинистической, чем при либеральном и прогрессивном Александре II, скорее наоборот. А в либеральной, прогрессивной и демократической (всё это пишу без малейшей иронии) Франции целенаправленное искоренение местных "мов" (таких, как провансальская или корсиканская) шло аж до середины 20 века - и ничего, никаких восстаний против великофранцузского шовинизма там не наблюдалось.

Я думаю, что потеря популярности русофилов была связана не с репрессиями против украинского языка в РИ (которые как раз прекратились или, по крайней мере, стали слабее), а с тем, что РИ всё больше воспринималась как нечто архаичное и косное в противоположность прогрессивной Европе. Ну и ещё австрийское правительство всё же терпимее относилось как украинофилам, чем русофилам.

>>253676
Это шиза всё. Беларусы, сейчас и тогда - никакие не русские и никакого отношения к Руси не имеют.
Все кто считают иначе - вата.

>>253677
Не только к России, но уже и к Руси не имеют?! А кто же они тогда, славянизированные литовцы? Ну пусть переходят тогда на литовский язык, возвращаются к корням.
А вообще, абсурдно не понимать, что все региональные, этнические, национальные идентичности - это вопрос субъективных предпочтений. Если завтра белорусы по каким-то причинам начнут считать себя русскими или жители Петербурга - ингрийцами, то непонятно, кто и как им может запретить это делать.

>>253678
Для них Русь как для нас балтославянское племя. Желание вернуть Беларусь в русский/украинский мир - просто оскорбительно.

>>253530
Будто депигментированная татарская чухонь лучше

>>253698
>Это тебе не франция - ихний парижский космополитэ - продукт сплава ВСЕХ местных диалектов, включая окситанского, а не тупо "латыни с немецким" как церковнославянский с ьбесеременскими и русскими диалектами северо-восточной Руси и Поволжья.
Даже если принять это сомнительное утверждение на веру...
Во-первых, во Франции в процессе лингвистической унификации удушили не только разные романские диалекты, но и такие языки как бретонский, эльзасский и баскский, а с ними уж точно никакого сплава быть не могло (точнее, теоретически мог бы, но его результат был бы совершенно не похож ни на французский, ни на баскский). И ничего, их тоже ассимилировали.
Во-вторых, в Италии общепризнанно стандартный язык основан на флорентийском диалекте, в Германии - на верхненемецких диалектах, в Китае мандарин - это диалект северной части страны (то, что там диалекты отличаются сильнее, чем в славянских странах отдельные языки, напоминать не стоит, надеюсь). И опять же ничего, никто не говорит, что Италия - это империя, где флорентийцы угнетают венецианцев и неаполитанцев и процветает великоитальянский шовинизм флорентийского диалекта.
И вообще, как ты сам заметил, стандартный русский язык находится под огромным влиянием церковнославянского (древнеболгарского) и весьма сильно отличался от деревенских говоров, но никто из русских (великороссов) в этом болгарского шовинизма не усматривал. Шли в школу и учили этот полуболгарский язык. А свои родные диалекты забыли.
В общем, ты сильно преувеличиваешь языковой фактор, как показывает опыт, если какой-то язык продвигается государством, основная часть населения с этим готова смириться подобно катсапам вна независимой постсоветской Украине, которые охотно отдают детей в украинские школы. Вот почитай, как в Иране дело обстоит: http://www.rferl.org/content/Irans_Ethnic_Azeris_And_The_Language_Question/2103609.html
>Call it discrimination or even chauvinism: Millions of Iran's ethnic Azeris have no right of education in their mother tongue. But, surprisingly, it appears the majority of them don't care much about this inequality.
В общем, государство играет мощную роль в продвижении единой национальной идентичности, Галицию РИ, скорее всего, профукала к 1914, но остальная Украина была ещё вполне интегрируемой (так же как Иран северный Азербайджан профукал, а южный успешно интегрировал). Но спорить смысла мало, так как история не терпит сослагательного наклонения и т. д.
>Та же Норманская теория была эдинственно правильной в РИ по причине "факта" зарождения государственности на "русском севере" а не тому що Рюрик - "немец". Вскукаретиков предлагавшых готские, кельсткие, славянские и д. альтернативы происхождения Руси и не дай Бог с Киева лишали даже докторского звания и выкидывали с универов.
Понятия не имею, как там насчёт норманизма, а Грушевскому, взгляды которого уж точно противоречили официальной доктрине больше, чем взгляды антинорманистов, докторскую степень присвоили. А вот присвоили бы звание в советское время в УССР историку, который бы попробовал отстаивать концепцию триединого русского народа? Что-то сильно сомневаюсь.
>То же с Невскими, Долгорукими, Донским и прочими "брендами" имперской истории. Хохлам и бульбашам в империи просто не оставили места.
Невский и Долгорукий жили до распада единой Руси, то есть они были примерно такими же "великороссами", как Владимир Святой, Ярослав Мудрый и Мономах были "хохлами" (и этих "хохлов" очень даже прославляли в официальной истории РИ).
>Плюс вуйко Сралин своими репресиями в 39 научил русню любить.
Это да, не спорю. Что весьма забавно, учитывая, что с приходом советов в ЗУ там прекратилась полонизация и началась языковая украинизация: "Between the two world wars Poland had drastically reduced the number of Ukrainian-language schools while Romania had eliminated them completely.[14] These were now reopened and, although the Russian language became a mandatory foreign-language course, the schools were taught in Ukrainian. Ukrainian was reintroduced in the University of Lviv (where the Polish government had banished it during the interwar years), which became thoroughly Ukrainized [1] and renamed after Ukrainian writer Ivan Franko". Но любви со стороны галичан это не прибавило, потому что коллективизация, депортации и всё такое. Что только доказывает мой тезис - языковой вопрос вторичен. Если бы всё дело было в языке, западные украинцы полюбили бы Сталина всей душой.

>>253698
Не знаю, как Франция, но если бы Бисмарк пытался заставить всех немцев говорить на берлинериш, Пруссию бы разнесли на части, сожгли, вспахали и засеяли солью.

>>253744
Надо снова сделать французский гос. Языком

>>253753
По факту литературный там все знаю. Хотя он и не берлинский.

>>253768
В этом-то вся и суть.

>>253753
В Германии и даже Австрии всё образование было и до сих пор есть на стандартном немецком (который действительно не является берлинским диалектом, только какая разница?), местные языки/диалекты учат в лучшем случае в порядке факультатива, некоторые из них почти вымерли или сильно видоизменились. В быту на них, конечно, никто не запрещает говорить. Ну так и в РИ никто не запрещал.
А вот люксембуржцы, в отличие от австрийцев и швейцарцев, почему-то свой диалект смогли продвинуть как отдельный язык.

>>253771
Да. Но хотелки "великороссов" - это именно аналог стремления заставить всю Германию икать и йекать.

>>253772
Не было таких хотелок, (велико)русский продвигался именно как литературный язык, а кто на каком языке говорит на кухне, никого не волновало ни в России, ни в Германии. А после 1905 даже и запрет на украинский язык сняли - при том, что от концепции триединого народа и идеи воссоединения с Галицией как таковых не отказались.

>>253777
Как бы то ни было, ничего интересного из этого не вышло. Церковнославянский ещё при Руси был мертвее мертвого, а украинские москвофилы пробовали разработать некое "язычие", как аналог эперанто, но у этих тоже ничего интересного не получилось.

>>253777
В совке диалекты гнобили только так, до сих пор полно уебанов поправляющих, если скажешь звОнит или "ложить", хотя это даже не диалекты.

>>253777
Но сейчас не так, попробуй где-нибудь в Москве говорить с гхеканьем как в Ростове - посчитают деревенским быдлом.

>>253782
Да сейчас особой разницы между Москвой и Ростовом и нет, пресловутое "гэканье" мало обращает на себя внимание (по моему опыту).

>>253782
в больших городах произношение от московского почти нигде не заметно (например, характерной уральской "тормознутости" в Екатеринбурге нет (в Тагиле есть)), так же и в Ростове не гэкают (хотя иногда чувствуется эта "южность")

>>253791
>>253792
замкадыши прорвались?
Нет в Москве очень легко отличить понаехавшего с Челябы, Новосибы и Ростова именно по говору.

>>253794
Ну это могут быть понаехавшие из деревни вокруг Ростова или Новосиба, а не из больших городов.
А какие особенности у челябинского и новосибирского произношения, если уж на то пошло?

>>253777
>А после 1905
В 1905 не от сытой жизни Николашка пошел на реформы. Да и то, устроил войну через десять лет, дабы подкрутить гайки по-старому.

>>253803
их нет
просто >>253794 никогда кроме западной/центральной России не ездил
по моему опыту, как уже говорил выше, во всех больших городах говорят более-менее одинаково
но даже в сельской местности в Центре, Сибири и на ДВ будут говорить именно по-московски (могут быть местные "словечки", но не более того)

>>253813
А как говорят в Москве?

>>253813
Ну не ездил, я говорю по знакомым друзьям, которые понаехали. И они в основном не деревня, а урбанизированные жители Юга, Урала, Сибири.
Действительно у них речь в среднемосковской отличается.

>>253814
[/b/ lvl joke mode on]
Э-э-э, слищь, ты, чурка челябинский, слующай коренной москвич, садыс на бутилка, да-а-а!"
[/b/ lvl joke mode off]

>>253814
как большинство в России
если ты при просмотре какого-нибудь советского фильма с каким-нибудь усредненным Евстигнеевым или Табаковым не слышишь ничего царапающего слух, то у тебя имено тот самый пресловутый "московский" ака "обычный" акцент
https://youtu.be/GHXRRemfxL4

>>253815
это все выправляется достаточно быстро (если есть желание)
настоящее гэканье, характерное уральское многократное ударение (хуй знает, как описать) и т. п. у взрослых людей из глубинки так просто не изживается

>>253160
> Зачем в ПНР сохранили фермерское хозяйство
Ну, тащем-то, ПНР не угрожала война с почти всей Европой. Спешить не надо было. А фермерские хозяйства всё равно в конце концов вымрут.

>>253160
В ПНР было достаточно места для организации колхозов благодаря аннексированному у Германии лебенсрауму.
Поэтому решили не везде лепить колхозы, а чуть-чуть оставить фермерских хозяйств.
А ещё банально боялись, если бы ПНР попробовала тронуть фермеров, то скоро бы перестала быть ПНР и стала бы Третьей речьпосполитой. И никакая Советская армия её бы не спасла, коммуняг бы развесили по берёзам.

>>253853
Ну, как я понимаю, у них из-за этого всю историю были реальные проблемы со жрачкой, ибо фермеры не спешили сбывать товар по госценам.

>>253806
Вообще-то почти все революции происходят не от сытой жизни. Дальше-то что?
А перекладывание вины за начало войны целиком на РИ - это что-то новенькое.

бамп

>>253883
РИ могла просто не вступать в войну. Собсвтенно никто даже не ожидал от нее такого поворота после русско-японской.
А что до договоров со всякими балканцами и чехами - ну так не в первый раз на подобное кладут болт.