>>252216 (OP)
>В итоге с 1945 по 1947 год нужно было как-то решать вопрос с Японией.
Ты в каких облаках витаешь? К моменту Хиросимы Япония уже все. Авиации нет - уже с месяц Киото и Токио еженощно бомбились американскими Бэшками, флот разбит и Ямато потоплен, американцы уже на японских островах, а советы начинают поебывать на континенте.
Я даже не уврен что без бомбы сместилась бы дата капитуляции.

>>252216 (OP)
Бомба нужна была чтобы японцы гарантированно капитулировали сразу после советского вторжения, чтобы РККА заняла как можно меньше территории. Поэтому ее делали срочно как раз к моменту вторжения, о котором договорились в Ялте.

>>252216 (OP)
Если счесть, что основным фактором сдачи Японии американцам была угроза вторжения Советов (со всеми сопутствующими последствиями), то бомба не имеет особого значения. Она была лишь возможностью сохранить лицо.

>>252220
>>252221
И вот это тоже.

>>252225
Угрозы вторжения советов в Японию не было (на момент принятия капитуляции), было вторжение в Маеьчжо Го. Это было фактором, но вторым после А-бомбы.

В соседнем тредике начали рассматривать (а потом утонули в троцкизме).

>>252227
Ну как не было, если Курилы и Сахалин оккупировали, это часть Японии. И готовили высадку на Хоккайдо.

>>252228
Американцы уже Окинаву и Ива Джимму оккупировали, это же не было поводом для капитуляции.
Курилы не были островами метрополии (кроме трёх южно курильских островов, на которые Япония до сих пор претендует).

Вторжение на Сахалин и Курилы происходило уже в условиях принятия Японией капитуляции.

>>252231
Ну вот решение о капитуляции Хирохито принял лично. И посылал принцев императорского дома на места (в Маньчжурию), что бы от лица царственного императора обязать генералов капитулировать.
Очень многие были против, даже путч 10 сентября в Токио был.

Но Император в Японии в войну не был абсолютистом конечно. В истории Японии вообще не было абсолютной монархии в европейском смысле.

>>252236
Да, причём систему японцы просто скопировали с кайзеровкой Германии в 1889, консультировались с Бисмарком.

Японская конституционная монархия была дуалистической (сильной),
в отличии от английской модели слабой парламентской монархии.
У монарха оставалось довольно много полномочий в формировании правительства и собственном возможности формировать собственный совет.

>>252236
Сословная тогда уже, как при Земском Соборе. Кто знает, есть в Японии конституция?

>>252248
Есть с 1889 я те уже написал, по образцу Германской Империи.
В 1947-м перепилена под присмотром американцев.

>>252249
Мы одновременно ляпнули.

>>252227
> Угрозы вторжения советов в Японию не было (на момент принятия капитуляции)
Прямо в августе 45-го - не было. Никто бы за месяц не успел подготовить полномасштабное вторжение.

Но вот если раздвинуть рамки до октября, то уже вполне себе возможен десант в Хоккайдо. А в ОП-е вообще до 1947-го, чего бы хватило с лихвой на полное освобождение Японии от буржуев.


>>252230
> это же не было поводом для капитуляции.
Проигрыш США принципиально отличается от проигрыша СССР. Последнего японцы (точнее, политики/аристократы/буржуи) допустить не могли ни при каких условиях.

И обрати внимание, сколько японцы смогли выторговать у пендосов. Сейчас они даже уже не совсем в курсе, что они какбэ проиграли ВМВ.

>>252216 (OP)
К моменту сброса бомб Японию так плотно бомбили что именно эти ядрёны бомбы даже особо и не обсуждались военным руководством, им уже было все равно как выпилили город, 300 самолетов зажигательными или 1 - ядрёной, больше бомбардировок они боялись вторжения советов, японцы считали с американцами можно договорится, а советы отожмут последние острова и повесят свитого ампиратора(как в свое время царя). Они были готовы капитулировать при условии сохранения власти императора, но Трумену кто-то шепнул что это не круто, и он вообще как баба, Трумен сразу вспомнил что у него маленький член и пора повыебыватся перед Сталиным бомбой и припугнуть советы. Ну и сбросили мирный атом в каждый дом. Японцы пожали плечами и сказали - да похуй уже, советы тоже не подали вида, им там уже разведка донесла до этого про бомбу, да и вообще, напугали ежа голой жопой. В итоге США приняли те же условия что им предлагали и до сброса, по всему выходит бомбардировка не имела вообще никакого смысла, это признавали даже генералы США которые до этого активно полировали Ниххонию зажигательными.

>>252264
>Но вот если раздвинуть рамки до октября, то уже вполне себе возможен десант в Хоккайдо. А в ОП-е вообще до 1947-го, чего бы хватило с лихвой на полное освобождение Японии от буржуев.

Я не думаю, что советы вообще собирались анализировать Японию, в Японии. По сути она им не хер не впилась. А вот выпилить их войска на материке, да. Ибо не хуй. Что касается бомбы, то и без бомбы япошек во все дыры. Нет армии на материке - нет ресурсов, не фабрик. Разве что катанами отбиваться стали бы. США опасались высадки в япошкию, как раз из-за ебанутости последних. Мол камикадзе и банзайадзе крови бы попортили. А оставить их хер сосать - нельзя. Не солидно, да и армию распускать надо.

Как попасть в /е?

>>252274
На чем основано такое мнение? Сталин весьма активно добивался, как минимум, Хоккайдо. Без американцев - явно оккупировали бы Японию по самую Окинаву.

>>252313
На чем основанно твое "активно добивался"? Какие активные действия Сталин предпринял, что бы спиздить хокайдо?

>>252315
> спиздить
> хокайдо
Понятно.

>>252320
Жопой не юли, понятливый. Я тебе вопрос задал.

Тащемта добивался или нет это вопрос. Но при наличии повода вряд-ли стал бы отказываться

>>252772
> вопрос
Переписка с Трумэном на этот вопрос довольно однозначно отвечает.

>>252216 (OP)
там близко к голоду и натуральному хозяйству на конной тяге всё уже было в 1945-м, никакого дедлайна войны с "с 45 по 47" не было, дедлайны американцев были примерно такими:
"Войну нужно завершить вчера, иначе очередная гуманитарная катастрофа"
"Бомбу придётся сбросить в 45-м, чтобы потом Сталин за это тыкал в нас палкой, а не сбросил её сам где-либо ещё в начале 3-ей мировой"