Агафирсы – самое изнеженное племя. Они обычно носят золотые украшения и сообща сходятся с женщинами, чтобы всем быть братьями и как родные не завидовать и не враждовать между собой. В остальном их обычаи схожи с фракийскими.
105. У невров обычаи скифские. За одно поколение до похода Дария им пришлось покинуть всю свою страну из-за змей. Ибо не только их собственная земля произвела множество змей, но еще больше напало их из пустыни внутри страны. Поэтому-то невры были вынуждены покинуть свою землю и поселиться среди будинов514. Эти люди, по-видимому, колдуны. Скифы и живущие среди них эллины, по крайней мере, утверждают, что каждый невр ежегодно на несколько дней обращается в волка, а затем снова принимает человеческий облик515. Меня эти россказни, конечно, не могут убедить; тем не менее, так говорят и даже клятвенно утверждают это.
106. Среди всех племен самые дикие нравы у андрофагов. Они не знают ни судов, ни законов и являются кочевниками. Одежду носят подобную скифской, но язык у них особый. Это единственное племя людоедов в той стране.
107. Все меланхлецы носят черные одежды, отчего и происходит их название. Нравы у них скифские.
108. Будины – большое и многочисленное племя; у всех их светло-голубые глаза и рыжие волосы. В их земле находится деревянный город под названием Гелон. Каждая сторона городской стены длиной в 30 стадий. Городская стена высокая и вся деревянная. Из дерева построены также дома и святилища516. Ибо там есть святилища эллинских богов со статуями, алтарями и храмовыми зданиями из дерева, сооруженными по эллинскому образцу. Каждые три года будины справляют празднество в честь Диониса и приходят в вакхическое исступление. Жители Гелона издревле были эллинами. После изгнания из торговых поселений они осели среди будинов. Говорят они частью на скифском языке, а частично на эллинском. Однако у будинов другой язык, чем у гелонов, образ жизни их также иной.
109. Будины – коренные жители страны – кочевники. Это – единственная народность в этой стране, которая питается сосновыми шишками517. Гелоны же, напротив, занимаются земледелием, садоводством и едят хлеб. По внешнему виду и цвету кожи они вовсе не похожи на будинов. Впрочем, эллины и будинов зовут гелонами, хотя и неправильно. Вся земля их покрыта густыми лесами разной породы. Среди лесной чащи находится огромное озеро, окруженное болотами и зарослями тростника. В этом озере ловят выдру, бобров и других зверей с четырехугольной мордой518. Мехом этих зверей будины оторачивают свои шубы, а яички бобров применяют как лечебное средство против болезней матки519.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ананьинская_культура
https://ru.wikipedia.org/wiki/Культура_ямочно-гребенчатой_керамики

Удмурт в треде, задавайте свои ответы.

>>248853
Обычаи скифские?

>>248739 (OP)
> финно-угры
Ты опять выходишь на связь, ебучий шакал?

>>248867
Финноугорцы.

>>248877
В одном большом городе этой страны, откуда говорят, выходит на войну пятьдесят тысяч воинов, миссионер нашел одну венгерскую женщину, выданную за муж в те места, из земли, которую искал. Она объяснила ему какими должен идти путями, утверждая, что не сполна в десяти дней он без всякого сомнения найдет Венгерцев, которых искал; что и сбылось: он нашел их при большой реке Этиль (Ethyl). Увидев его и узнав, что он Венгерец-христианин, они не мало радовались его приходу, водили по домам своим и деревням, распрашивали усердно о короле и государстве Венгерцев-христиан, своих братий и слушали прилежно, когда хотел им толковать о вере или о других предметах. Имея совсем тот-же Венгерский язык, они понимали его и он понимал их. Они язычники, не имеющие никакого понятия о Боге; но не поклоняются идолам; живут подобно животным, не пашут земли, едят лошадиное, волчье и тому подобное мясо, пьют кобылье молоко и кровь. Лошадей и оружие имеют в изобилии и очень храбры на войне. Знают из преданий древних, что те Венгерцы от них произошли, но где они находятся не знали. Народ Татар в соседстве с ними; но Татары не могли их победить на войне, а напротив в первом сражении были сами разбиты, в следствие чего избрали их своими друзьями и союзниками и соединившись с ними опустошили в конец пятнадцать царств.

Миссионер начал обратное путешествие за три дня перед праздником рождения Блаженного Иоанна Крестителя и путешествуя водою и сушею с несколькодневным отдыхом, вступил во врата венгерские на второй день после Рождества Христова. Через Россию и Польшу он ехал верхом. Возвращаясь из упомянутой Венгрии проехал по реке в пятнадцать дней царство Мордвинов (Morduanorum). Мордвины язычники и до того жестоки, что у них считается никуда негодным тот, кто не убил много людей. Если кто нибудь у них едет по дороге, несут перед ним головы всех людей убитых им и чем больше голов, тем он лучше сам. Из черепов делают чаши и охотно пьют из них. Жениться тому нельзя, кто не убил человека.

Держи еще, мне не жалко:


Встречайте наши народы

Финно-угорские народы составляют часть уникальной семьи различных культур, обладая языками, культурными и художественными традициями, которые формируют особую неповторимую частичку прекрасной мозаики человечества.

Языковое родство финно-угорских народов обнаружил венгерский католический священник Янош Шайнович (1733-1785). На сегодняшний день финно-угры составляют одну ветвь большой семьи уральских языков, которая также включает самодийскую ветвь (ненцы, энцы, нганасаны и селькупы).

По данным переписи населения Российской Федерации 2002 года 2 650 402 человека признали себя финно-уграми. Однако опыт показывает, что по всей вероятности большое количество этнических финно-угров, возможно даже половина, предпочли назваться русскими. Таким образом, общее количество финно-угров, проживающих на территории России, в действительности составляет 5 миллионов человек или больше.

Если к этому числу прибавить эстонцев, финнов, венгров и саамов, численность финно-угров, проживающих на нашей планете, превысит 26 миллионов! А это значит, что финно-угров примерно столько же, сколько жителей Канады!



2 удмуртов, 1 эстонка, 2 коми, 2 мордвинки

Кто такие финно-угры?

Считается, что прародина финно-угорских народов находится на западе от Уральских гор, в районе Удмуртии, Перми, Мордовии и Марий Эл. К 3000 году до н. э. прибалтийско-финская подгруппа переселилась не запад по берегу Балтийского моря. Примерно в это же время саамы переселились в глубь на северо-восток, достигнув берегов Атлантического океана. Мадьяры (венгры) проделали самый длинный и недавний путь с территории Уральских гор до их настоящей родины в центральной Европе, только в 896 году н. э.

Каков возраст финно-угорских народов?

Культура ямочно-гребенчатой керамики (Название было дано по способу украшения керамических находок, характерных для этой культуры, который выглядит как отпечатки гребней.), достигшая расцвета в 4200 – 2000 годах до н. э. между Уралом и Балтийским морем, в общем представляется как древнейшее ясное свидетельство ранних финно-угорских общностей. Поселения этой культуры всегда сопровождаются захоронениями представителей уральской расы, в фенотипе которой обнаруживают смесь монголоидных и кавказских элементов.

Но представляет ли культура ямочно-гребенчатой керамики начало жизни финно-угорского народа или этот отличительный узор является всего лишь новой художественной традицией среди старой уже на то время финно-угорской цивилизации?

Пока у археологов нет ответа на этот вопрос. Они обнаружили поселения в этом районе, которые датируются периодом до окончания последнего ледникового периода, но пока у ученых нет достаточных оснований для предположения, что это были поселения финно-угорских или иных известных нам народов. Так как два или более народа могут проживать на одной территории, недостаточны лишь географические сведения. Для того, чтобы установить принадлежность этих поселений необходимо показать определенную связь, например, похожие художественные традиции, которые являются показателем общности культуры. Так как возраст этих ранних поселений составляет 10 000 лет, у археологов просто нет достаточных доказательств для того, чтобы сделать какое-то предположение, поэтому происхождение этих поселений остается загадкой. Каков же возраст финно-угорских народов? В настоящее время невозможно дать точный ответ на этот вопрос. Мы можем только сказать, что финно-угры появились на западе от Уральских гор между окончанием последнего ледникового периода и 8000 – 4200 годами до н. э.

Посмотрим на этот отрезок времени в перспективе:
Письменность была изобретена шумерами примерно в 3800 году до н. э.
Египетские пирамиды были построены в 2500 году до н. э.
Стоунхендж в Англии был построен в 2200 году до н. э.
Кельты, предки Ирландцев и Шотландцев, высадились на Британские острова примерно в 500 году до н. э.
Англичане высадились на Британские острова после 400 года н. э.
Турки начали переселяться на территорию современной Турции примерно в 600 году н. э.

В результате, антропологи называют финно-угорские народы самыми древними постоянными жителями Европы и древнейшими выжившими жителями северо-восточной Европы.

Однако уже невозможно отделить историю финно-угров от истории другого народа, индоевропейских славян.

К 600 году н. э. произошло разделение славян на три ветви: южную, западную и восточную. Начался медленный процесс переселения и расселения. В 9 веке у восточных славян образовался центр в Киевской Руси и Новгороде. К середине 16 века с завоеванием Русью Казанского ханства, почти все финно-угорские народы, не считая саамов, финнов, эстонцев и венгров, перешли под контроль Руси.

На сегодняшний день большинство финно-угров живет на территории Российской Федерации, и их будущее навсегда связано с их большим славянским соседом.

Почему венгры не ассимилировались?

>>249150
Потому что поработили прежнее население Венгерской равнины (по-видимому, в основном славянское) и стали правящей элитой. Хотя, с другой стороны, тюрки, завоевавшие Болгарию, ассимилировались. Возможно, причина в том, что территория Венгрии до прихода венгров была менее плотно заселена и лучше подходила для кочевого скотоводства, что позволило венграм дольше сохранять традиционный образ жизни и вместе с ним культуру. Но это только догадка.

>>249150
>Почему венгры не ассимилировались?
>
Шта?

>>248889
> проехал по реке в пятнадцать дней царство Мордвинов (Morduanorum). Мордвины язычники и до того жестоки, что у них считается никуда негодным тот, кто не убил много людей.
Сцука, со мной мордвин работает, суровый распиздяй и 40-летний уёба. Теперь я понял, почему он такой.

>>249154
Тащемта они полностью переняли европейскую культуру, ничего от этого кочевничества и хур-дур атилла стайл у них не осталось. Так что считай они ассимилировались.

>>249302
Так там и венгров-то было раз-два и обчёлся, это скорее местное население массово перешло на язык захватившей их элиты, как поволжские и сибирские народы сейчас массово переходят на русский.

>>249454
> это скорее местное население массово перешло на язык захватившей их элиты,
Вряд ли. Уж слишком он сложён. Невозможно, чтобы быдло с села заговорило на языке абсолютно другой семьи.

Хуюгры.

>>248739 (OP)
Никак они не жили. Разумеется, они были очень мирными. Еще Тацит упоминает эстов как "крайне миролюбивое и трудолюбивое племя". Впрочем, это касалось главным образом прибалтийских финнов, что там у мордвы - не знаю.
Генетически финно-угры представляют собой помесь местных индоевропейских племен и пришлых завоевателей. Каждый народ в разных пропорциях. Эрзяне более европеоидны, марийцы там или коми - более монголоидны. Но в языковом отношении все они перешли на язык завоевателей.

>>249701
>они были очень мирными
«По указу великого государя, — показывал Бахолдин, — послан был преосвященный Мисаил архиепископ в Шацкой город и в Шацкий уезд крестить мордву... И егда учал архиепископ крестити и они мордва учинились сильны и непослушны и во крещение не пошли. И преосвященный Мисаил архиепископ писал о том к Москве и великий государь указал послать свою великого государя грамоту о крещении... И после того поехал преосвященный Мисаил архиепископ втретие мордву во крещение приводити и стоял в селе Березове четыре недели. И взяв с собою государевых служилых людей в Шацком уезде в селе Конобееве, сколько человек пригоже, поехал тот архиепископ к мордве, в мордовскую деревню Ямбирную, и в той деревне на пажити стояли срубы и избы и клети и в тех срубах, избах и клетях залегли многие мордовские люди с ружьем, человек 500 и больши... И как я, Акиндин, был в те поры конюшим и выехал в околицу и они мордва учали за мной гонять с ружьем, и он, архиепископ, мимо домовых людей поехал к мордве сам и хотел прочитать великого государя указ о крещении. И в то число вышли многие люди, мордва, с ружьем и дубьем из срубов и нас домовых людей всех разогнали, а в то время был снег глубок и убежати от мордвы было не мочно, а они все гонят на лыжах и учали по архиепископе Мисаиле из луков стрелять, один же человек мордвин хотел архиепископа ударить копьем и я, Акиндин, видев его великого господина единого, и хотя за него умереть, сам поехал на страшную смерть и того модвина с копьем не допустил до архиепископа и сколоть не дал. А он, архиепископ, мордовского беззаконного убийства не убоялся, прочь не поехал и в то время один мордвин преосвященного архиепископа из лука прострелил в левую руку и пройде стрела сквозь руку под мышку в сердце. И он, преосвященный, ту [118] стрелу из себе велел вынуть и я, Акидин, тое стрелу вынул. И в то время прибежал мордвин на лыжах и хотел государя сколоть копием и унести и я, Бахолдин, с тем мордвином схватился и учал архиепископа отводить. И прибежал иной мордвин на лыжах и кинул в меня копьем и то копье прииде в шапку, и шапку с меня сшиб и воткнулось то копье с шапкою в снег и прибежали многие люди-мордва и учали мою шапку шибать и за мною в тыл метать. А иной мордвин ударил меня дубинкою по седлу и у седла отшиб заднюю луку и доски, а меня в то число Бог сохранил. И я от той мордвы побежал и доехал по господина, а он от той раны вельми изнемог, валится, и стал мне рукавки свои отдавать и я одну принял, а другую уронил. И ухватил я архиепископа под руку, а он за меня ухватился вельми крепко, и скоро повез его, крепко держучи, и — мочи моей не стало... Тут прибежал ризничий Варлаам и подхватил его под другую руку и так мы ушли... И как приказной человек Лев Терехов с домовыми людьми и с образом ехали и вся модва разбежалася. А мы тело архиепископа положили в сани и он в санех исповедался, а после исповеди привезли его в село Агламазово... И велел архиепископ перед собою поставити Спасителя образ и учал, на него зря, плакати и святые молитвы возсылати и кровию своею главу свою и лицо омывати... А убит он преосвященный архиепископ во вторник страстей Христовых и волею Божиею в четверток на светлой неделе преставился. И велел себя положити в Шацком уезде, близь Чернеева монастыря, у церкви св. мученика Мины, на пусте месте в лесу, и лежал у той церкви многое время... И по указу великого государя, а по благословению святейшего патриарха, архиепископа Мисаила тело взято в Переяславль Рязанский и лежало непогребенное год. И как указал великий государь и святейший патриарх тело его погребсти отцу его духовному Спасскому архимандриту Боголепу, то погребен он за 8 дней до году убиения его. А тело его, новаго мученика преосвященного архиепископа Мисаила, цело и невредимо. Погребен в церкви архистратига Михаила на правой стороне у южных ворот»

>они были очень мирными
На Восток от Оки, находятся обширные леса, обитаемые Мордвою, народом отличным от Руских и говорящим своим наречием. Народ сей жесток, живет селениями и питается звериною ловлею и медом; богат драгоценными мехами, способен к войне. Сражаются они почти всегда пешие, с большими луками и искусны в метании стрел, потому сильно и часто отражают и наказывают Татар производящих разбои

>они были очень мирными
(оттуда же, russia seu moskovia itemque tartaria commentario topographico atque politico illustratae)
Все жители Лукомория платят дань Великому Князю Русскому. Из гор Лукомория вытекает река Коссин и впадает в большую реку Ташуим. Черемисы, Мордвины и Вахины (Vachines), не имея постоянных жилищ, занимают обширные леса между Вологодскою и Вятскою областию. Большая часть из них идолопоклонники, но есть и Магометане. Они известны по [64] своим разбоям и искуству в чародействе; питаются по большой части медом и звериною ловлею

>>248739 (OP)
не знаю как западные фино-угры, но сибирские нагибали кого только могли. Огузы, тюрки, монголы, уйгуры, киргизы с енисея во всех ихних племенных союзов были угорские рода и племена.

>>249714
>>249715
>>249717
А теперь читаешь пост еще раз.
>>249701
>Еще Тацит упоминает эстов как "крайне миролюбивое и трудолюбивое племя". Впрочем, это касалось главным образом прибалтийских финнов, что там у мордвы - не знаю.

>>249720
Ну хорошо, эсты. Что-то хроники Ливонии оставляют немного другое впечатление об эстах все же.

>>249721
Горячие финские парни тоже набигали
>Того же лѣта придоша Емь воеватъ въ Ладозьское озѣро в лодкахъ; и приде на Спасовъ день вѣсть въ Новгородъ. Новгородци же, въсѣдавъше въ насады, въгрѣбоша в Ладогу съ князьмь Ярославомь. Володислав, посадник ладозьскыи, съ ладожаны, не ждя новгородьць, гонися в лодияхъ по нихъ въ слѣдъ, кде они воюють, и постиже я и бися с ними; и бысть нощь, и отступиша въ островълець, а Емь на брѣзѣ съ полоно/л.103об./мъ 4; воевали бо бяху около озера на исадѣхъ и Олоньсь. Тои же нощи просивъше мира, и не да имъ посадник съ ладожаны, а они исѣкше полонъ всь, а сами побегоша на лѣсъ 5, лодкы пометавъше, пѣши много ихъ ту паде, а лодкы ихъ ижгоша. Новгородьци же стоявъше въ Неве неколико днии, створиша вѣче и хотѣша убити Судимира, и съкры и князь въ насаде у себе; оттоле въспятишася въ Новъгородъ, ни ладожанъ ждавъше. Послѣдь же оставъшеся Ижеряне 6 устрѣтоша ихъ бегающе, и ту ихъ избиша много, а прокъ ихъ разбежеся, куды кто видя; нъ тѣхъ Корѣла, кде обидуче, въ лѣсе ли, выводяче, избиша: бе бо ихъ пришло тво/л.104./ряху 2000 или боле, богъ вѣсть, а то все мертво

>>249720
Да и кстати
>Тацит
Иордан, тащемта, насколько я помню. Он же называет финнов "кротчайшими".

>>249554
Среднеазиатам и кавказцам это не помешало заговорить на русском. Пора бы уже понять, что сложность языка никак не влияет на использование его в качестве лингва-франка, а от лингва-франка до полной замены языка - шаг в несколько столетий.

>>249554
Ну научились же североафриканцы говорить на арабском, анатолийцы - на турецком, всякие сибиряки и финноугры - на русском.

>>248739 (OP)

>Как жили финно-угры до прихода славян на их земли?

До прихода славян твои финно-угры были тюрками и монголоидами. Жили кочевым образом жизни и натуральным хозяйством

>>249804
Русский очень простой же. Я уже лет в 5 мог спокойно общаться

>>249814
>финно-угры были тюрками и монголоидами
Что значит "были"?