Человеческие жертвоприношения у индейцев: конкретные формы, социальные и экономические цели, задачи, исторические итоги. Почему индейцы не смогли создать нормальной религии? Почему всякие жрецы всяких Кецалькоатлей были такими кровожадными? И остались ли у индейцев жертвы богам до сих пор? И какие исторические последствия были у этих массовых зверств?
>>236798 (OP)Мне кажется или на пике вместо индейцев индийцы? Или так было задумано?
>>236801Нет, это индцйы, всё нормально
>>236803>индцйыВы таки хотите наебать достопочтенную публику.
>>236801Индийки, точнее.
>>236817> Индейкификс
>>236809Не так важна картинка, важен вопрос.А на картинке - индейцы Перу
>>236838В жертву кого приносят перуанки что-ли?
>>236838Я помню, к нам в город приезжали. Хорошо поют.
>>236798 (OP)Так что они с перуанкой делают?
>>236838> на картинке - индейцы Перу > 320x213Верю тебе на слово.
>>236848Причем здесь я? На опе - перуанки.Но какое это имеет отношение к вопросу?
>>236862http://daypic.ru/news/10600Уже в ОП посте обосрался.
>>236798 (OP)Конкретно у Ацтеков - к этому вынуждала во первых сама природа и среда обитания, она была достаточно агрессивным местом для жизни, болота, затем создание Тиночтитлана и т.д. это всё отражалось на пессимистической потенции религии, затем - ожидание конца дней и многое другое, вплоть до архаических страхов разъединения, но это уже другой вопрос. Интереснее другое, эта кровожадность была добровольной. Жертвы шли самостоятельно на убой, имели выбор, но жертвенность уподабливала их к богу, они проходили его путь, имели те же плюшки, плюс проносились по небу с ним в небесной ладье. То же относилось и к танцующим девам. которых обезглавливали во время танца - тоже, исключительно добровольное мероприятие. Это надо было что бы наступил завтрашний день и была возможность прожить жизнь не как чухан, а как бог. Конечно же в этом можно увидеть и отголоски архаичной аграрной традиции, но это уже уход в сторону Леви-Страсса и мономифов. Эта на первый взгляд жестокость ритуалов, не помешала им создать целую цивилизацию которая была в чём то даже благороднее её будущих покорителей.
>>236867>Доказательство>Очень желтый сайт с псевдощемящими душу фотками
>>236878Это перепост с сайта газеты Los Ageles Times, долбоёб.
>>236884А я что, знаю что-ли? Я эту картинку в Яндексе нашел по запросу "жертвоприношение индейцев".
>>236889Желтые газеты не канают, сходи с ней в туалет
>>236892>Los Angeles Times>Желтые газетыНахуй путешествуй.
>>236893Сам туда пиздуй. Я уже сказал, что нашел это фото в поисковике яндекса, все вопросы к нему
>>236868А как думаешь, почему Майя и Инки были такими кроважадными? Вроде мирный народ был, не воевали.
>>236896>кроважадными>ИнкиНе думаю.
>>236897А какими они были? Они тоже человеческие жертвы практиковали
>>236899От обезьяны слышу
>>236903По крайней мере не так нагло, как ацтеки
>>236901>Они тоже человеческие жертвы практиковалиЕдиничные же. Ну и как бэ на той стадии развития, на которой находились индейцы Южной Америки и Мезоамерики. Сразу вспоминаем Древний Китай.
>>236909это норма
>>236909Там вообще жертв не приносили.
>>236915У инков? Ну вроде как в ОЧЕНЬ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях приносили несколько деток знатных людей.
>>236916Что-то подобное я у Вадима Черноброва слышал
>>236920Но это были культурные войны, учитывающие права оппонентов. Не то что у ацтеков, которые за человеческими жертвами в набег ходили, и с пленниками обращались по типу игил
>>236922>учитывающие права оппонентов.Какие блять права в обществе индейских государств, стоящих на уровне Древнего Востока 3 тысячелетия до н.э.>были культурные войныОсобенно у инков, которые практиковали массовые депортации покорённых народов.
>>236927>Какие блять права в обществе индейских государств, стоящих на уровне Древнего Востока 3 тысячелетия до н.э.Ну, по меркам того времени, конечно.>Особенно у инков, которые практиковали массовые депортации покорённых народов.Это вообще-то очень гуманно, могли бы геноцид устроить
>>236929>Это вообще-то очень гуманноДля древнего человека хуже смерти. Это сейчас не так страшно кажется, а тогда и смерть лучше.
>>236798 (OP)Оп, мудак, это индианка
>>236916> у казаховПохоже, но казахи при этом не смогли построить такой империи с хотя бы жалким подобием Тиночтитлана. Учитывая время проникновения на территорию Америк первобытных людей и их изолированность от всего мира, это обеспечило сохранение очень ценного пласта доисторических верований. Так скажем в племенах языковой группы Же (самый край Южной Америки), мифологическая картина мира отличается от индейцев СА лишь небольшими деталями, в целом сохраняя общие черты в некоторых деталях. Далее, по большей части мне кажется, виной именно аграрность этих культур которую они вынесли из старого света, отсюда и особое место календарных праздников и обязательных жертв для перерождения мира. Не специалист, но могу предположить следующее, в старом свете, от собирательства и охоты, человек быстро перешёл на освоение новых способов улучшения качества жизни, плавление металлов и многое другое что автоматически вливалось в космогоническую картину мира (вспомнить хотя бы обилие божеств кузнецов, появление которых безусловно связано с освоением техники плавления). У тех же Ацтеков на сколько мне известно вроде как не было ничего похожего в божествах. Они жили по старой картине которую унесли и не совершенствовали. Они боялись что земля разойдётся с небом, или же наоборот небо приблизиться к земле, природа окружающая их была иной - обилие хищных зверей, ядовитых насекомых, змей и прочей твари не дружелюбной до человека. Это порождало какое то очень печальное мировосприятие. Далее, как я уже говорил, отголоски аграрной культуры и сохранение примитивнейших религиозных взглядов определённо расставляли приоритеты в сторону рождения и перерождения как основы мироздания, завершения циклов и т.п.
>>236932Но почему же? Жив остался, на новом месте обстроился. Всё хорошо. Даже лучше можно зажить, чем раньше, если руки из нужного места растут. Переселят на пустующее место и отдадут всё его тебе и твоему Рожу.
>>236922Не то что у ацтеков, которые за человеческими жертвами в набег ходили, и с пленниками обращались по типу игилАцтеки договаривались о войнах несколько дней подряд, предлагая мирное слияние в пользу ацтеков. Если переговоры не увенчались миром, противникам дарили обилие оружия для их воинов. Ну а сами сражения больше походили не на тот бой в нашем европейском понимании, а на соревновании по отлову пленников для жертвоприношений, поэтому убивать старались по минимуму. Ещё помниться такой момент, что пленников они называли своими "братьями" и относились соответствующим образом. Из за чего они собственно и отсосали у испанцев, потому что привыкли воевать по своим правилам.
>>236927> Какие блять права в обществе индейских государстврабы были полноправными членами общества, над которыми стояли свои божества, обида раба могла повлечь смерть для его хозяина. Также в рабство сдавались добровольно на определённые сроки, с особыми условиями содержания. Были случаи когда раб становился императором. Ну а если раб сбегал от хозяина, то достигнув храма - становился свободным человеком, потому что на то воля богов.
>>236935>такой империиПо одной из версий, Чингисхан происходил из племен современного Казахстана>с хотя бы жалким подобием ТиночтитланаОдин только Аркаим был круче всех ваших Теночтиланов.
>>236938>Но почему же? Жив остался, на новом месте обстроился.Опять мыслишь с колокольни современного человека. Это сегодня можно легко переехать с одного места на место ибо нет такой привязанности к родной земле и культа предков
>>236940И к чему это всё? Известно, что у обществ на данном этапе развития рабство не играет важной роли и может быть довольно мягким относительно образцового античного рабства. Где тут опровержение отсутствия каких то мифических прав на войне.
>>236942Главное, жив остался. Можно начать борьбу снова
>>236943к моменту фиксации этих сведений ацтеки существовали уже достаточно длительное время в данных традициях. Ясное дело что на войнах убивались люди, но ещё раз повторюсь, это не было целью. Тактика была следующая, с обсидиановыми деревянными мечами или дубинами шли танки оглушая, травмируя и разбивая строй врага, за ними , бежали ловкачи которые хватали людей в плен произнося ритуальные слова. Собственно это и не было войной. Они называли это "поход за пленниками""Когда человек завладевал пленником, он говорил: "Вот мой возлюбленный сын". И пленник отвечал: "Вот мой досточтимый отец"» («Флорентийский кодекс»). Воин, захвативший пленника и присутствовавший при его смерти перед алтарем, знал, что рано или поздно последует за ним в мир иной, умерев похожим образом. «Добро пожаловать, ты знаешь, каков исход войны: сегодня для тебя, завтра для меня», — сказал, если верить Тесосомоку, император одному пленному вождю. Что до самого пленника, прекрасно осведомленного о том, что его ждет, и с детства подготовленного к тому, чтобы принять такой конец, то он стоически склонялся перед судьбой. Более того: он отказывался от помилования, противоречащего его судьбе и божественной воле, если ему его предлагали.Вождь мешиков Тлакауэпан, плененный чальками в правление Мотекусомы I, так отличился своей доблестью, что захватившие его враги предложили ему и другим ацтекам, попавшим к ним в руки, часть своей территории. Он не только сохранил бы себе жизнь, но и стал бы господином этой части города; ему даже предложили командование войсками Чалько. Вместо ответа Тлакауэпан покончил с собой, воскликнув, обращаясь к товарищам по плену: «Мешики, я ухожу и буду вас ждать!»Не менее знаменита история одного вельможи из Тлашкалы, Тлауисоле, который был пленен мешиками: те настолько им восхищались, что вместо того чтобы принести его в жертву, доверили ему командование войсками в войне с Мичоаканом. Но вернувшись из похода, осыпанный почестями тлашкальтек не захотел больше скрываться от судьбы: он потребовал смерти на жертвенном камне и добился ее."
>>236862> Причем здесь я?Постишь картинки для муравьев тут ты.
>>236939Они отсосали не у испанцев ,а у сапотеков ,лол
Рекомендую к прочтению книгу Льва Каневского "Каннибализм". Там, в числе прочих есть и глава про жертвоприношения южно-американских индейцев. Кстати, про ритуальное сожжение вдов в Индии, тоже есть глава. Вообще, книга весьма занятная.
>>236961>А в древности люди не мигрировали что ли вообще?Кочевники онли. Как только к земле привязались считай, что всё.
>>236941>По одной из версий, Чингисхан происходил из племен современного КазахстанаПо одной из казахских версий, походу>Один только Аркаим был круче всех ваших Теночтиланов. Толстовато. И да, в Аркаиме жили не казахи и не монголы.
Напоминаю, что вся инфа про кровожадность придоставленна конкистадорами и цирковниками,а уж им то точно не выгодно изобразить местное население дикарями не познавшими слово божие , при раскопках на указанных ими местах кое как удалось откопать пару черепов.
>>237069>цирковникамиВот, а ещё говорят о "жестоких завоевателях". А испанцы-то на самом деле индейцам слонов показывали, клоунов смешных и канатоходцев всяких. Культуру, в общем, прививали. Спасибо тебе, анон, что открыл нам Правду.
>>236941>Один только Аркаим был круче всех ваших ТеночтилановБгг, зимовье кочевников, состоящее из стоящих по кругу сараев ?
>>237069Вот этот прав. Все сохранившиеся ацтекские кодексы составлены после испанского завоевания.
>>237050Удвою за каневского.Про северо-американских индейцев годно написано.
>>236953охуенно
>>237119Это тот, который по НТВ передачу ведёт про преступления советской эпохи?
>>237072Погугли, что такое Аркаим, придурок.
>>237061В Америке практически все народы были кочевниками, которых кочевали за дичью, собирательством и стадами бизонов.
>>237135Что, блять, Вимана Славяно-Ариев ? Звездолет "Авось-Небось-Похуй" ?Сраный кольцевой поселок полукочевников. Черкесы в таких 200 лет назад жили.
>>237137Мы сейчас не североамериканских индейцев, находящихся в каменном веке, обсуждаем.
>>237143У всех индейцев была схожая культура. К тому же, ацтеки именно с севера америки пришли и очень быстро развились. Так что не всё так просто, как ты думаешь.
>>237140Во всяких Греция тогда еще быдло тупое жило, а майя-ацтеки всякие даже с деревьев не успели сползти.
>>237183>У всех индейцев была схожая культура.Схожесть уровня немцев и русских. Да и относительно североамериканских индейцев "культура" слишком громко сказано.>ацтеки именно с севера америкиТы разрешил проблему прародины ацтеков о которой уже минимум столетие спорят учёные, изучающие ацтеков, и так и не пришедшие к единому мнению ибо доказательства нема! Не хочешь монографию издать? Настоящим прорывом будет!
>>237196толсто
>>237205Убийственные аргументы! Признаю своё фиаско.
>>237134Вот чего не знаю, того не знаю.А книга хорошая, многое содрано у Дэвиса, правда, но тем не менее.
>>237134То Леонид. Актер всяких совко-сериальчиков.
>>237217>>237134Если можешь в ингриш, рекомендую:Dr. Claude Nigel Byam Davies Human Sacrifice, 1981Возможно где и русек есть.
>>237006>Они отсосали не у испанцев ,а у сапотековУ тлашкальтеков же.
>>236953Вот это Гримдарк, нет ГРИМДАРК не то что сраная ваха
>>237277ТРУ ГРИМДАРКЪ мезоамерикан эдишн>>236953 моар подобного, если есть
>>236798 (OP)0
>>237318Вздрочнул на эту пикчу в выписаном журнале в 2006. Я могу фапать, полжим, и чаще, но выписываю журналы реже.
Где-то читал, что цветочные войны - это такое культурный механизм для контроля численности населения.
>>236798 (OP)>социальные Сплотиться, превозмочь, вот это все.> Почему всякие жрецы всяких Кецалькоатлей были такими кровожадными?Они не были особенно кровожадными, просто следовали должностным инструкциям. Весь народ этих самых ацтеков был кровожаден.> И остались ли у индейцев жертвы богам до сих порВряд ли, если только где-нибудь в джунглях-болотах обитает племя, которое не слышало про Кортеса и Колумба.>>236798 (OP)>И какие исторические последствия были у этих массовых зверств? Образование Соединенных Штатов Мексики , анпример. Не будь тех кровавых обычаев, то не исключено, что Кортес со товарищи немношк афэйлл бы и не образовалась бы провинция Новая Испания, которая в последствии объявила о своей независимости от короны. Я так щитаю.>>236801>Мне кажется или на пике вместо индейцев индийцы?Как будто есть разница.Ил для тебя важно как именно и кого именно приносили в жертву?То есть ацтекские приношения с вырезанием сердец более варварские чем индийские самосожжения вдов?
>>236868>к этому вынуждала во первых сама природа и среда обитания,А без вырезаний сотен сердец никак?И какое рациональное обоснование можно дать этому? Положим у них недостаток жрата, типа населения слишком ного: на сто тысяч к примеру. Так убитые сто-тыща человек это же капля в море ста тысяч и оставшиеся в живых 99 тысяч "лишних" сытнее жить не станут - их пайка увеличится на 1/100.
>>239008Принесли жертву богу-он смилостивился-?-профит.
>>239007>Не будь тех кровавых обычаев, то не исключено, что Кортес со товарищи немношк афэйлл бы и не образовалась бы провинция Новая ИспанияГде связь то?
>>237318Нигра на пике, чтоб нигров не обидеть?
>>239008только ты не забывай, что принесённых в жертву, как правило, съедали. Профит: убил лишних, накормил ими оставшихся.
>>239187Так жрали то одни жрецы и знать.
>>237318>моар подобного, если есть...Таким же было отношение всех остальных приносимых в жертву — юноши, который целый год жил, окруженный княжеской роскошью, чтобы в конечном итоге погибнуть перед изображением Тескатлипоки, или женщин, которые флегматично танцевали и пели, тогда как позади них жрецы в темных одеждах выжидали момент, чтобы срубить им головы, точно кукурузные початки. Сформированная могучей многовековой традицией чувствительность индейцев не была похожа на чувствительность их современников-европейцев: бесстрастно взирая на кровавые сцены, разворачивавшиеся в их храмах, они ужасались, глядя на казни, которые принесли с собой испанцы из страны инквизиции ...По взаимному согласию правители Мехико, Тескоко и Тлакопана и руководство Тлашкалы, Уэшоцинко и Чолулы решили, за отсутствием собственно войн, устраивать сражения, чтобы приносить пленных в жертву богам...Пятнадцатый месяц, панкецалистли , начинался с песен и плясок, проходивших каждую ночь с захода солнца до полуночи. За девять дней до великого праздника Уицилопочтли начиналась подготовка пленников, уготованных в жертву; совершалось их ритуальное омовение, и все, как пленники, так и те, кто их захватил, танцевали вместе «танец змеи», продолжавшийся до середины ночи.На двадцатый день пленники прощались со своими хозяевами: пели, «точно их голос сейчас оборвется, точно они охрипли», и, окунув руки в голубую краску или охру, оставляли отпечатки на перекрытиях и косяках дверей. После этого они обряжались в приготовленные для них украшения. На рассвете начиналась большая процессия Пайналя — бога-посланца, предтечи Уицилопочтли. Она следовала от центра столицы до Тлателолько, а оттуда — к прибрежным поселкам Попотлан, Чапультепек и вплоть до окраин Койоакана. Время от времени процессия останавливалась, и пленников приносили в жертву. Когда Пайналь, совершив такой долгий путь, вновь появлялся в Теночтитлане и входил за священную ограду, звучали трубы и пленников по одному приносили в жертву на камне перед входом в храм Уицилопочтли
>>239191Нет, простые люди тоже жрали. Плюс, не забывай про сильный психологический эффект от действия.
>>239017>Принесли жертву богу-он смилостивился-?-профит. Какой профит? Где последствия в объективной реальности? Где повышение урожайности, дождь наконец?>>239020>Где связь то? Связь прямая: общество где человеческая жизнь не ценится всегда поражаются обществами где жизнь ценится хотя бы чуть-чуть выше. Пример: японцы, например.Самое очевидное: в сражении - европейцы будут драться до конца, цепляться за жизнь до последнего и имеют шанс превозмочь(не в этом так в последующем сражении). А всяким индеям-японцам проще кинуться в штыковую на пулеметы и полечь под пулями - "Смерть не страшна так какая разница когда помереть: через час или в этот миг" . Выглядит эффектно и геройски , а положительных последствий ноль - скорее отрицательные: командир ожидал что у него 1000 военов, а у него их осталось 800 - 200 отправились к праотцам. То есть грубо говоря эффект тот же что и при дезертирстве с поля боя у европейцев - внешне отличаются, но по последствиям(ближайшим) одинаковы - что при дезертирстве, что при камикадзечистве уменьшается число военов - было 1000, через полчаса стало 800, через час - 500 и так далее. Только вот дезертиров можно отловить после боя или самих совесть умучает и выдав люлей снова отправить в другой бой, а мертвых индеев-японцев уже не отправишь в бой.>>239187>как правило, съедали. Профит: убил лишних, накормил ими оставшихся. Убил 1000 из 100к и каждому из 99к достанется 1/99 человека. Считаем: средний индеец весит 60 кг(они маленькие и недокормленные) - минус кости, кишки получаем около 30-40 кг мяса. 35/99=0,36 кг мяса. Негусто как-то.
>>239216>юноши, который целый год жил, окруженный княжеской роскошью,А нельзя было откормиться год, потом убежать, сменить паспорт и снова прийти откармливаться?
>>239234>сильный психологический эффектЧет не помог этот самый эффект против аркебуз и коней.
>>239269Можно было. Если ты по своему статусу - воин, перед закладыванием в жертву, тебе давался шанс драться деревянным мечом против воинов с настоящим оружием, правда (здесь могу ошибиться в деталях), руки у тебя всё таки связаны, что бы уменьшить шансы. Таким образом ты мог победить и быть освобождённым (хотя это было особо не интересно, потому что быть жертвой это очень уважительное дело), или же умереть от ран. а не от вспарывания грудной клетки. Ещё была возможность во время движения колонны к месту проведения церемонии - сбежать, но бежать надо было в определённый храм, соответствующего бога покровителя, тогда, тебя пытались словить (что то типа дворовой игры), но не пиздить или убивать, потому что в данный момент ты под защитой и благословением этого божка. В итоге если ты вбегал в храм, значит это его воля и ты свободен, если нет - шли дальше. Но опять же повторюсь, никому это не было интересно, за свою жизнь сильно пацаны не переживали.
>>239270А там сами индейцы восстали против своих империй. Вот Ацтеков сравнивают с римлянами, а майя - с греками. Это не так. Ацтеки были как спартанцы - держали своих подданых в страхе (спартанцы устраивали побои илотов, толпа спартанцев шла, и убивала илотов; зверство, так же поступали вакханцы. В Описании Эллады (это какой-то там век, уже не древность) упоминаются веселые люди, которые ходили по Греции, живьем разрывали людей, и этих тварей считали святыми).Народ заебало. Им не нравились жертвы, это пусть ацтеки говорили бы, что это почетно, но каждый боролся за жизнь, каждый ненавидел этих тварей, обьявивших себя потомками богов! Они пошли за испанцами, которые совсем не были расистами (кто - еврей, кто мавр, кто баск). Испанцы несли христианскую религию (грубо говоря, лучшее от язычества Запада, Востока, и, конечно же, иудейской веры, в которой некоторые опустились до колдовства - воздействия на божественность, - кабалы).Можете не верить, но вот на Пуэрто-Рико, где, как считали, все индейцы померли, потомками индейцев, при громаднейшей иммиграции из Европу, оказались 40, либо 60 процентов местных). Не все индейцы были монголоидами, но это не имеет значения к завоеванию америки.
>>239426100% в их ламповом государстве пришли бы комуняки в 30-х и сейчас там бы было что-то типа КНДР.
>>239429Шутишь? Человеческие жертвоприношения были нормов во времена позднего палеолита и на протяжении всего бронзового века у всех народов. Просто ацтеки задержались в развитии. Нет ничего уникального у них и определенно там не в тотемах дело.
>>239437Гугли ритуальный канибализм например. Даже неандертальцы его не чурались.
>>239428>католики>яхве
>>239460В случае индейцев всё просто: если в системе их мифологической картины имелся некий персонаж. божок, который был сожран или сам сожрал кого то, то на стадии магического сознания, человек повторяя космогоническую картину мира в своих бытовых действиях однозначно предаёт поеданию мяса человека сакрального значения. Так, как уже кто то писал выше, сам прообраз Загрея и Диониса, толкал к тому, что в процессе мистерий женщины разрывали людей или быков в клочья голыми руками и ели сырое мясо. подобных примеров достаточное количество.
>>239456В англицкой вики всегда есть ссылки на авторитетные научные издания и статьи.
>>239477В случае с мистериями Диониса, твой аргумент не имеет основания, поскольку то, что делали вакханки бессмысленно обсуждать, по той простой причине, что греки оставили после себя свидетельства и причины этого действа. Касательно причины поедания - снихуя ничего не бывает. Каннибализм практикуется только на каком то достаточно удалённом этапе формирования общества и человека, с принципиально устаревшей картиной мира. К примеру архаические мифы греков с Кроносом, либо каннибализм (предположительно в честь пра Диониса) на Кипре до катастрофы бронзового века (который затем перерос в миф о Загрее и затем в разрывание животного), гипотетические жертвоприношения детей Молоху/Баалу. Иначе говоря, для того этапа развития индейцев, это не вызывает удивления, вполне обычная картина, как я писал выше, изоляция и консервативность в плане религии не дала толчка для выхода из этого первобытного состояния
>>239268>Какой профит? Где последствия в объективной реальности? Где повышение урожайности, дождь наконец?Ну руководствуйся люди такой логикой, все религии и культы исчезли бы едва зародившись.
>>239494Не забывай жертвоприношения людей которые массово кельтами практиковались. До сих пор останки бедолаг в болотах находят. Славяне так же практиковали жертвоприношения. Вспомним сожжение чучела в масленицу - типичная замена реальной жертвы на символическую. В древности весной сжигали реальных людей.Ритуальный канибализм в Индии до сих пор практикуется в агхоре - одной из деноминаций мистического шиваизма. Правда они трупы людей которых по Ганге пускают едят. Но тем не менее. плюс в ряде шактистских культах (чаще всего культах Кали) совсем недавно в 19 веке практиковались человеческие жертвы.
>>239538Не хочу разводить политоту но ты не прав. Английская вики политизирована только для человека с уровнем восприятия мира и кругозором улитки. Опять же там ссылки на оксфордские издания постоянно - если за историю грить. Авторитетнее коих не найти.
>>239543Поеданию человеческого мяса придавали религиозное значение и крестьяне жрали своих детей в богослужебных церемониях??
>>239550Я прекрасно понимаю что человеческие жертвы и каннибализм практиковались в различных формах и прожили достаточно долго, но, у каждого из перечисленных тобой случаев свой мотив. Смотри, ацтеки поедали человеческое мясо, по следующей причине. Я думаю ты знаешь из-за какого мифа они людям вспарывали грудь ради того, что бы достать сердце. Так вот, в момент смерти и ритуала, жертва, уподабливалась самому богу с соответствующими почестями, дальнейшее её поедание (в отдельных случаях) означало то, что человек поедает не просто труп, а тело своего божества с соответственным профитом от последнего. Здесь мы видим почти христианскую версию плоти христовой, только в более жёсткой форме. Славяне с масленицей, дискуссионный вопрос, но здесь скорее имеется календарное празднование смены зимы и лета, опять же, типичный агро элемент многих культур, на счёт жертв - источников вменяемых нет, первоисточников уж тем более, было или не было хрен поймёшь. С кельтами не знаком, не специалист, спорить не буду. Что же касается индийцев, то поедание плоти это же один из обрядов заупокойного ритуала, вроде небесного захоронения (который даже у самих индусов считается зашкваром). Да и вообще, индия это совсем другая культура, слишком на многих пластах формировалась, но с уверенностью могу сказать что в её основе, на сколько помниться, лежит принцип ещё от ведической эпохи, что человек всю жизнь дарует жертвы богам, после чего после смерти приносит главную жертву - своё тело, из за чего они собственно и сжигают тела в Варанаси, но остальное это уже тонкие нюансы. В общем, я к тому, что у каждой культуры в своём месте и времени, данное явление имело свой мотив, чаще всего религиозный, вытесняемый с переходом к новой социальной формации
>>239579По кельтам есть ещё упомянутый Цезарем и воспетый в масс-культуре ЧЕЛОВЕК-ПЛЕТЁНКА, подозрительно напоминающий чучело на масленице.Your time will come, короче.https://www.youtube.com/watch?v=-sQ3Af3DpeM
>>239472>женщины разрывали людей или быков в клочья голыми рукамиШто?
>>239682> кельтам > масленице.ну как бы не удивительно - и кельты и славяне происходят от одного индоевропейского корня.А может быть просто плотно общались и переняли обычаи друг друга.
>>239694Мистерия состояла в участии вакханок в эпифании Диониса от начала до конца. Обряды совершаются ночью, вдали от городов, на склонах гор или в лесах. Единение с богом достигается жертвоприношением животного, которое раздирают на части (sparagmos) и поедают сырым (omophagia).Поутру вакхнаки возвращались по своим домам и причащали мясом. вином и прочими атрибутами бога свои семьи. Бегом едва спаслись мы от вакханок;А то бы разорвали. Там стадаУ нас паслись, так с голыми рукамиНа них менады бросились. КоровуС набрякшим вымем и мычащую волочат.Другие нетелей рвут на куски. Там бок,Посмотришь, вырванный. Там пара ног переднихНа землю брошена, и свесилось с ветвейСосновых мясо, и сочится кровью.Быки - обидчики, что в ярости, бывало,Пускали в ход рога, повержены лежат:Их тысячи свалили рук девичьих.Ты б царским глазом не успел моргнуть,Так быстро кожу с мяса там сдирали
Вот что то всякий раз, когда идёт обсуждение таких вопросов вы пытаетесь представить это в каком то прагматичном ключе, присущем для вас размышлении, найти удовлетворяющию вас сегодня мотивацию таких поступков. Напрочь отметая тот же миф, как серьёзный фактор, потому что вам он кажется несущественным. Почему вы, блять, так всегда делаете, имея дела с, сука, историей?
Поясните за праздник Джаггернаута у индусов. Нахуя они бросаются под статую, они ебанутые?
>>239992Официально нет. Но предрассудки и предубеждения живее всех живых. Все это может создавать проблемы при поступлении в учебные заведения и трудности с поиском работы. В сельской местности же все вообще не изменилось - жизнь там та же что и тыщу лет назад. Крестьяне всегда самые тупые и консервативные обитатели любой страны.
>>239992Ну да, учитывая что самая днищенская каста состоит из других этнически, нежели остальные.
>>239759Ты почитай про дионисийские вакханалии сначала, умник.>>239761Тысяч возбужденных человек не то что быка, слона разорвет руками.
>>239778Какие иусянские жрецы, это древнегреческие тексты, наркоман. Как вообще можно говорить об истории эллинов, если про дионисийский культ не знаешь ничего?
>>240103>исусянской Хватит слова коверкать, мы не в политаче все же.
>>240112Иисус не был Машиахом том понимании в которое иудаизм вкладывает в термин Машиах. Че за хуиту ты тут разводишь? Звучит так словно ты негативно к христианству относишься.
>>240119То-то когда Христос умер постыдной смертю разбойника, не выполнив ни единого пункта из того что в иудаизме ждут от Машиаха, христиане оперативненько выкрутились придумав байку что он дескать еще раз придет лол. Офигенный Машиах. Всей синагогой смеялись.
