В этом треде обсуждаем российских старообрядцев. Интересно как они смогли накопить свой капитал, как их воспринимали современники, как они сотрудничали с предпринимателями других странИ самый главный вопрос - почему не взлетели? Пытались ли они вообще что-то изменить в российской власти тех времен?
>>235909 (OP)ОП, гугли Агафью Лыкову.
>>235909 (OP)>почему не взлетели?А должны были? Схули какая-то там отмороженная религиозная секта должна была куда-то взлетать?
>>235909 (OP)В том то и дело, что старообрядцев во власть не пускали. Просто и тупо. Поэтому они расцвели на ниве купечаства, торговли, меценатства, фабричного производства и всевозможных торговых компаний. Деньги имелись! Если память мне не изменяет, то если православным нового обряда занятия торговлей, продажей, финансовыми сделаками порицались, то в среде старообрядцев как раз очень даже катировались! Собственно, это многое объясняет. Лично мое мнение: очень жаль, что всех их разогнали и рассеяли. Подобных людей в нашей элите как раз не хватает. Хотя вроде поговаривают собянин как раз старообрядец. Кстати, и Дугин старообрядец, но церкви которая признает верховенство новообрядцев. Всем мир и жвачка!
>>236044Кстати, о Дугине, на Рождество выпустил пикрелейтед, наверняка опять тиражом в тысячу экземпляров, наверняка опять появится в магазинах моей мухосрани не раньше, чем через год.
>>236044Дугин единоверец, не надо их путать с тру-старообрядцами.
Поясните за кресты с домиками, говорят что они старообрядские.
>>236052Его клеврет, историк по образованию, написал что Ноомахия очень поверхностна и содержит кучу фактических ошибок.
>>236061Линк?
>>236044>Поэтому они расцвели на ниве купечастваА я вот что думаю: группа людей, доверяющих друг другу и считающая всех остальных недостойными, просто создана для коммерческой деятельности.
>>236062http://mahtalcar.rusff.ru/viewtopic.php?id=4937#p41321
>>236060это называется кресты-голубцы.
>>236060подробнее читай http://flibusta.is/a/31278
>>238463Охуенно. Так Ельцин все-таки из них?
>>238548Да. Более того, он ЕльцЫн.
Вот что интересно, посоны.На видеорелейтед Дугин открывает менгир на могиле Головина, неолитический менгир, блять.http://www.youtube.com/watch?v=63b05hIzE_MКак-то расходится с его рассуждениями о логосе Кибелы и отношением к матриархальной культуре. Или это он так за четыре года перекатился?А в девяносто пятом он читает стихи на собрании телемитов вместе с Лимоновым.http://www.youtube.com/watch?v=X26mgR3wQx0Каким вообще хуем он в православие закатился?
>>238558Не надо скатывать тред. Дугин обычный оккультист, в начале 200-х записавшийся в православные. К староверам он имеет очень косвенное отношение.
>>238570Я поднимаю тред между прочим.И вообще, пока иных вопросов нет, я хочу услышать подробности от тех, кто знает.
>>238600А какое отношение менгир имеет к матриархату? >Каким вообще хуем он в православие закатился? Почитай например что такое традиционализм и почему Рене Генон писал книги по адвайта-веданте будучи суфием.
>>238615> Почитай напримерНапример, читал.Менгир является объектом неолитической матриархальной культуры. То, что она была матриархальной подтверждают и мифы, и археологические находки, даже дедушка Юнг об этом писал. Дугин определяет такие тенденции как "кибелические" и относится к ним резко негативно. Если у Генона Кали-юга головного мозга и чем дальше назад, тем лучше, то Дугин как раз-таки пейоративно описывает европейскую культуру до катастрофы бронзового века.
>>238618>Менгир является объектом неолитической матриархальной культурыЭто ты Гимбутас начитался? Не доказано, что она была матриархальной. Да, и заметь, что он называет менгиры ДОнеолитическими.>пейоративно описывает европейскую культуру до катастрофы бронзового века. Ну это сейчас. А в 90-е у него кумиром был Вирт, который как раз дрочил на матриархат.
>>238621> начиталсяНет, это я насмотрелся.Да и вообще вся эта доолимпийская хтоническая мифология греков- ярчайший пример воззрений предшествующих дорийской экспансии.
Но вообще не в этом суть, мне интересно, может кто знает, каким образом Дугин докатился из общества "Память" и Вирта до телемизма и НБП, а затем евразийства и православия.
>>238626>Нет, это я насмотрелся.Это у тебя палеолит вообще.
>>238628Очень простым, он же просто поехавший.
>>238631Чатал-Хююк, это неолит как раз, да и вообще, такого добра полно по всей Европе.Если конкретно о самом конце говорить, перед индоевропейским набегом, то крито-микенские города-дворцы были уже скорее компромиссом, чем носителями чисто матриархальных религиозных институтов.
>>238634Но хотя бы для себя он как-то должен был объяснять эти перекаты. Публично покаяться в телемизме перед крещением, например.
>>238638Совершенно необязательно. У меня у самого невроз, и я немного понимаю поехавших. Это всё совершенно иррационально. У меня невроз навязчивых состояний. Порой мысли на определённые темы захватывают меня всего, не дают ни единой передышки ни на минуту. Они абсолютно алогичны и рациональны, но всё равно вертятся в голове. Искать логику в безумии смысла нет. Дугин попросту мог встать с утра, увидеть икону, решить, что это знамение, расплакаться и начать истово молиться, а затем выкинуть телемитскую литературу в окно.
>>238638не надо ни в чем каяться, суть традиционализма это эклектизм. Генон каялся в язычестве когда переходил в ислам? Нет, даже наоборот, у него вся доктрина индуистская. Это как теософия, из каждой традиции возьмем что-нибудь, а по большому счету разницы между ними нет.
>>238646> разницы между ними нетЩито? Вообще-то суть традиционализма в том, что есть традиция, и есть различные культуры и религии, и в каких-то она более аутентична, а в иных менее.Взять ту же критику Геноном католицизма, который слил, по его мнению, расово-арийский дух семитским тенденциям.Вообще, когда меня спрашивают далёкие от науки обыватели о традиционализме, то я для простоты утрированно объясняю, что это такой эстетический фашизм от феласафии.>>238641Если действительно так, то даже как-то жаль его становится. Дугин любит побряцать логикой, силлогизмы, сориты, а тут оказывается, что ты психически больной. Хотя с другой стороны слишком просто. Наверное у них там какой-то кружок на конспиративной квартире с Джемалем и жопоеблей. Читал в какой-то статье, что в девяностые Дугин носился с Лимоновым по кабакам и бредил всем арийским.
>>238660>Щито? Вообще-то суть традиционализма в том, что есть традиция, и есть различные культуры и религии, и в каких-то она более аутентична, а в иных менее.Ну так и то и другое традиция же. И суфизм традиция, и адвайта. Ты покажи настоящего аутентичного суфия, который будет говорить что писания мерзких кафиров это вечная мудрость.
>>238660Вообще, проще сказать, что традиционализм это реконструкция. Генон реконструирует Традицию, так как он ее видит, и потом вещает от имени Традиции.
>>238671Может ты меня понял неправильно? Я о том, что традиционализм утверждает, что есть одна Традиция, которая выражается через множество религий и культур. Поскольку традиционалисты отрицают идею прогресса, а напротив живут эсхатологическими чаяниями, то традиция со временем всё сильнее искажается и теряется, потому каждый и тянет одеяло на себя, доказывая, что его вера наиболее полно сохранила дух старой школы. Например, тот же Джемаль топит за шиизм, в то время как Дугин за православие.
Посоны, нашёл.Может кому-то тоже интересно.http://www.compromat.ru/page_13068.htm
>>236044Старообрядцы были (точнее, трансформировались в) отдельной корпорацией внутри государства с определённой самостоятельностью оппозиционностью. Как, к примеру, евреи. Или сейчас нацменские сообщества. Поэтому власти их не очень любили.
Все, кто тусовал в южинском кружке, очевидно что поехали с развалом совка. Дугин тут вообще не исключение.
