Глава восточноевропейского отдела Epic Games Сергей Галёнкин написал в своём блоге Steam Spy небольшую статью, в которой попытался объяснить «низкие» продажи последних крупных AAA-проектов.А вот что случилось, как мне кажется: происходит ещё большее разделение аудитории на группы. И каждой группе нужны разные игры, которые и начинают появляться на рынке. Конечно, мы не можем удовлетворить абсолютно всех, тут индустрии предстоит пройти ещё долгий путь (чем сейчас и стоит воспользоваться особо предприимчивым разработчикам). Перемены, начавшие своё наступление примерно 15 лет назад, только ускоряются.Вы наверняка читали немало статей, в которых авторы утверждали, что «сегодня все мы – геймеры»? Что же, это, наконец, произошло, что меня очень радует. Но вот что надо понимать: да, все мы стали геймерами, но чуда не случилось, и мы не обратились вдруг белыми мужчинами 18– 35 лет, родившимися в США или Западной Европе.И даже этих белых мужчин нельзя грести под одну гребёнку: далеко не все будут радостно ждать выхода очередного AAA-шутера про укрытия и перекаты. У игроков есть выбор, ведь в неделю может выйти сильно больше одного интересного проекта.И именно тогда на сцене появляются Overwatch, League of Legends, Destiny и инди-игры. 15 лет назад всё было иначе: человек, считающий себя геймером, мог в лучшем случае купить одну игру в месяц. А потом он мог либо поиграть в эту игру, либо достать с полки один из старых дисков. Вот и весь выбор.Да, индустрия меняется. Всё большее место в ней занимают мобильные «убивалки времени», инди и многопользовательские соревновательные игры. Они привлекают всё больше людей, прежде незнакомых с играми, и параллельно отнимают часть аудитории у проектов AAA-уровня. Потому что теперь у этой части есть настоящий выбор.Такое происходило и раньше, и, конечно, не только с игровой индустрией. Вы, наверное, уже и не помните, но когда-то человек, интересующийся новостями, мог в лучшем случае купить одну из двух газеток, продающихся в соседнем киоске. А теперь у него есть невероятный выбор. С другой стороны, конечно, теперь не всегда можно легко понять, насколько правдивую информацию подают новостные источники.А ещё раньше если человеку нужна была соль или овощи, ему не приходилось слишком долго стоять над прилавком и выбирать. Это сейчас можно купить «органическую соль» или «помидоры без ГМО».
>>313407 (OP)> мнение Сергея Галёнкина> Epic GamesРаздался пронзительный голос со стороны параши...
>>313407 (OP)а это, совершенно случайно, не он нам раньше индипокалипсис обещал?
спаси геймдев и прими участие в соцопросе от татрикса (3е место в октябрьском рейтинге \гд\)
>>313407 (OP)>Глава восточноевропейского отдела Epic Games Дальше не читал.
>>313407 (OP)>низкие» продажи последних крупных AAA-проектовГде они? Где они, сука? Я не могу ничего купить потому что за этот год ничего кроме дрисни не выходило. Наверное поэтому и снижение продаж, потому что ПРОЕКТОВ НЕТ?За этот год из ААА была третья часть Соулсов, которая всем остоебенила и по сути пятая часть после Демон, двух Дарков и Бладборна. И мистер Думец был, который вышел слабоват как ни верти. Все, две ААА игры за год. А он удивляется, почему продаж нет.
>>313407 (OP)>Конечно, мы не можем удовлетворить абсолютно всех, тут индустрии предстоит пройти ещё долгий путь (чем сейчас и стоит воспользоваться особо предприимчивым разработчикам). Перемены, начавшие своё наступление примерно 15 лет назад, только ускоряются.15 лет назад. Прямо тупорылый ньюфаг из /в/.Вообще-то на самом деле изначально от этого и ушли. От нишевых игр с не очень большим бюджетом к калавдутиям ДЛЯ ВСЕХ АУДИТОРИЙ ОЛОЛО.А задним числом любой школьник из б может нахрюкать что дескать ТЕНДЕНЦИЮ он там увидал. Да ещё и причину увидел в том что слишком много игор хз че выбирать бедным. Я даже со скидонами не мог ничего купить на НГ - игор нет. Даже спиратить нечего. Придется доделывать свою хуйню и играть.В общем? почитав такого мудака понятно почему игр нет - такие аналитики и решают что выпускать. То есть очередные римейки очередных рибутов или просто сотую часть очередной сизонписс-параши.Сами эпики только очередную мобу и высрали(только мобы же и не хватало). Да и то никто не играет.
>>313407 (OP)
>>313407 (OP)Но ведь это на пк хуево продаетсяНа консолях все норм.
> 15 лет назад всё было иначе: человек, считающий себя геймером, мог в лучшем случае купить одну игру в месяц. Чо несет?
До сих пор на соснолях одна игра в месяц выходит.
>>382454Это в год на 11-12 игр больше, чем на пека.
>>382491Н-Но как же samoliotik и другие инди-хиты из STEM GRINLAIT?
>>382496Ой как тонко-то подъебнул, ой тонкотаааа, ой иди маме покажи, как затралил-то пекаблядей-то, мам, маааам, посмари, мам, затралил так тонко, да, мам? да? Ой молодец, сынуля, а уроки сделал? Как не задали? А дневник покажи-ка мне. Давай, давай, показывай. Садись и вот тут вот это вот решай. А то без компьютера на неделю останешься. Ничо, не уйдут они от тебя, товарищи твои на этом... два це хе... подождут, короче. Да не бомбит у них, смеются они над тобой! Уроки делай давай, бестолочь.
>>382496Эти самолетики и прочие подхвостья никому не нужны, даже самим авторам. Просто на пеке есть вся библиотека игр, начиная с 80-ых годов, заканчивая современной кроссплатформой. А если я куплю себе пс4 или хуан, то у меня будет МАКСИМУМ 30 ЕБАНЫХ ИГР. Вот я сейчас имею хуящик 360, и совершенно не знаю что с ним делать. кстати, может на него игорь посоветуете?
>>382521Пека как игровая платформа давно уже умер, превратившись в ф2п доильню уровня мобилочек и местом для испражнений аматюров.Высокохудожественные экслюзивные игры на ПК не появятся уже никогда. В лучшем случае плохие и глючные порты с консолей.Только и остается играть в БИБЛИОТЕКУ
>>382527И во что же я могу поиграть на сосноли, что не вышло на пеке? Анчартед? Спасибо, наелись.
>>382521>Вот я сейчас имею хуящик 360, и совершенно не знаю что с ним делать. кстати, может на него игорь посоветуете?Фейбл 2 и эээ... Всё наверное.
>>382529дело не в том, во что ты можешь поиграть. дело в том, что разработчики не рассматривают пк как игровую платформу для ааа игр.
>>313407 (OP)Перестал слушать этого говнаря как только он стал частью конвейера, нанявшись в рабство к эпикам.Почти сразу подкаст стал чрезмерно лоялен к большим компаниям, а теперь и вовсе пытается покрывать объективную халтуру крупных студий.Уход игроков от студий связан прежде всего с их не умением делать весёлые игры, а в самоповторении, желании заработать как можно больше.Уже прошло время когда можно было заставить людей платить. Нужно чтобы человек сам захотел занести, а это два различных подхода, которые бизнесу и не снились.
>>317490Поддвачну сажечника. Ничто так не мотивирует пилить свою игру, как отсутствие достойных игр на рынке.
>>382758то ли дело RETRO SHUTER, да?господи, школьники, вас так противно читать. какой-то запредельного уровня манямирок в ваших просанных инди-маркетингом мозгахда вам молиться надо на эти студии, что они еще готовы делать большие, дорогие игры как искусство, а не доить лохов на мобилках или делать ф2п кал
>>382761Рад, что сообщение достигло твоей горящей жопы. Намекните Серёге, что никому не интересно мнение раба. Пусть увольняется или АТПИСКА.
>>382766>вретиЯсно
>>382772Да все студии изначально выросли из инди. Это уже по третьему циклу идёт. Сколько уже студий крупнейших поглощалось, банкротилось. Ничего принципиально не изменилось.Крупные игроки постепенно уходят в небытие, их место занимают другие. Те же эпики последнее что делали это был анрил турнамент. После только движок дрочили. Сейчас выпустили игру, которая просто никому не интересна, хотя сколько пиара было.Люди уже не считают фри ту плей оправданием плохой игры. Есть бесплатная дота, которая вполне себе на уровне сделана, а есть говнопаладины. Бедняк лучше Активижону занесёт за овердроч, чем будет ебаться с этим недоразумением.Играть в это будут только совсем уж безденежные школьники, а это самая неблагодарная аудитория, которую можно в рассчёт не брать.
>>382782https://www.youtube.com/watch?v=617lGZjYyNo
По сути большие студии единственные сейчас, кто могут в артистическое создание игр, а не делать так называемый СТИЛЬ из-за рук из жопы.Алсо, вам всем нужно промыть от мочи глаза и взглянуть на ситуацию трезво: так называемое "инди" намного хуже того, что вы описываете. Повсюду примитивные клоны клонов и игры слепленные на коленке без геймплея отстающие более чем на 20 лет в развитии. Что касается конвеера, то, например, автор айзека продает его уже 5 лет с небольшими изменениями. По сути аматюр-игры и явлются этим самым конвеером. Конвеером говна.Вообще забавно это мракобесие у школьников-максималистов, эта потребность ругать все хорошее и хвалить все плохое.Гейб перестал делать сингл-игры и сделал конвеер шапок: охуенно, дайте еще!Близзард перестал делать сингл-игры и стал делать мобы: вот ето игра! Можно подрочить на арты с жопой вдовы. Заебца!Выходит очередное примитивное днище с пикселями на полэкрана: о, как на денди))) класс геймплей тоже интересный (нет).Naughty Dogs делают непревзойденный шедевр, cutting edge всего, что люди добились на поприще геймдева, произведение искусства uncharted 4: Фуу-у. Опять это одно и то же. Дракефасе. Плохо сделано, тупо. Пойду лучше в танки поиграю.Чего вы хотите, дегенераты? Чтобы индустрия вернулась на 20 лет назад? Темные века?
>>382788>Чего вы хотите, дегенераты? Чтобы индустрия вернулась на 20 лет назад? Темные века?20 лет назад было круто, это щас быдло полезло в видеоигры и планка упала
Вот представьте, на землю прилетели пришельцы и говорят: покажите нам лучшие видеоигры какие сделала ваша цивилазция. Заходят такие на metacritic и видят пикрелейтед.Да они нас уничтожат нахуй!
>>382793А это раса пришельцев-копрофилов, им в самый раз. Собственно, только такие и войдут в контакт с нашей цивилизацией.
Вопреки распространенному заблуждению, все авторы инди-игр очень зависимы и ограничены своими возможностями. Разработчики инди-игор никогда не делают то, что хотя, а только то, что у них получается (очень хуево).Только крупные студии с миллионными бюджетами могут позволить себе артистическое видение игры, т.е. ограниченное только фантазией авторов.
>>382793маями хатлайн плахая игра?
>>382814Только почему-то ааа-проекты все как под копирку уволенного из конами не берем
>>313407 (OP)>У игроков есть выбор, ведь в неделю может выйти сильно больше одного интересного проекта.Пару дней назад накатил в очередной раз Морровинд с модами и снова охуел с ограниченности возможностей для моддинга и задумался о целесообразности моддинга самими игроками в наше время:Раньше, когда "выбора не было", моды раздували огонь жизни игры, сами жили долго и делались для большой публики.Сейчас, когда "выбор есть" и игроки разбились на мелкие группки, возникает вопрос: а нужны ли моды теперь? Ведь пока игроки запилят модификации, можно увлечься другой игрой, и вообще забыть про эту.Просто грустно становится, когда смотрю на даты последнего апдейта модов для Морровинда: 2005, 2007, 2009, 2012. Чего уж про мертворожденные Тамриэль Ребилд и ОпенМВ говорить.Не знаю как дела обстоят с Тесами 4+ и Фоллачами от Беседки.Прощу прощения за хуево высказанные мысли.
>>383369А все инди под копирку: платформеры, квесты, скримеры
>>383383Ясен красен, отличаются только унылым графеном, которые из-за своей кривожопости называют "стилизацией"
>>383369>ааа-проекты все как под копирку)))
>>382814Просто термин инди пришел из музыкальной среды, где бренчать на гитаре можно одинаково где угодно.К сожалению в игровой среде без денег и поддержки, свою свободу ты можешь засунуть себе в анус. Это единственное место, где от нее будет польза.
>>313407 (OP)Может эта ситуация выведет из зоны комфорта и издатель перестанет пытаться угодить всем.>>382814>Только крупные студии с миллионными бюджетами могут позволить себе артистическое видение игры, т.е. ограниченное только фантазией авторов.Но это в теории, а на практике всё упирается в гарантированные деньги где их нет там и нет разработчиков по этой же причине крупные издатели не занимаются разработкой VR игор.>>383480>Привел 4 исключения Тебе напомнить про Ubisoft доящих свой Писосин Крид, блядское нинтендо со своими марио-зельдами И ПРОСТО БЕСКОНЕЧНО КОЛЛИЧЕСТВО МИЛИТАРИ ШУТЕРОВ ОТ КОТОРЫХ УЖЕ ТОШНИТ?! Примеров жопой жуй.
>>384100>со своими марио-зельдамиО, а вот и эталонное быдло подъехало, не видевшее в своей быдло-жизни ничего, кроме Super Mario Bros на денди, но очень любящее кукарекать про одинаковое марио.Хватайте его скорее и сажайте в палату мер и весов! А то оттуда опять образец сбежал.
>>382788Все правильно написал. Я вообще с этого раздела охуиваю. Здесь кто-то вообще настроен стремиться к уровню Ноти Догов и Рокстар? Или слово "ААА" тут зашкваром считается?
>>382831Не ровня Анчартеду. Это вообще разные весовые категории.
>>384177>Здесь кто-то вообще настроен стремиться к уровню Ноти Догов и Рокстар?Нельзя стремится к их уровню, потому что это сложные системы с сотнями самых талантливых профессионалов-шестеренок. Это как стремиться в гараже сделать свою феррари.Можно стремиться стать топовым артистом, или программистом, или геймдизайнером. А это кириллам не интересно.Поэтому у них включается психическая защита, и случается рационализация "не могу => нинужно". Потом они начинают ссать в уши остальным всеми этими "индипендент" и "конвеер", что особо впечатлительные повторяют за ними.Сэд бат тру.
>>384221>рационализация "не могу => нинужно"Ну мне не нужно. Игры для кого-то просто реализация творчества. Если ты хочешь пойти на работу в какую-нибудь топовую контору - тебя как бы никто не держит. Хочешь - иди. Хочешь - развивайся. В очередной раз удивляюсь шизе - нужно просто что-то НЕ ДЕЛАТЬ, чтобы дурачку в /gd/ разорвало жопу.мимо сениор программист
>>384266Хуечества, блджад. Если бы тихо занимался "творчеством" сам с собой, тебе никто ничегт не говорил.По факту луддиты пытаются доказать, что их доморещенное ремесло лепить горшки из говна это хорошо, а все что делается в развитой индустрии этт плохо, конвеер и вообще души нету.По сути это есть идеология над простым экономическим базисом.
>>384275>а все что делается в развитой индустрии этт плохо, конвеер и вообще души нетуНу так и есть. У инди-кирилла есть возможность охватить мозгом всю игру целиком. У шестеренки из рокстара - нет, там просто объем не позволяет это сделать. А в авторских проектах "души" всегда больше, потому что чем больше проект, тем больше там конвейера.
>>382788>cutting edge всего, что люди добились на поприще геймдеваЭто не cutting edge "всего", а максимальная полировка подпивасного геймплея. Ну да, в этом смысле они молодцы. А у зинги cutting edge всего, что люди добились на поприще веселой фермы и мач-3.
>>384100>нинтендо со своими марио-зельдамиМаревоЗельды гениальные, не надо тут.>>384275По идее более высокоуровневые инструменты позволяют уменьшить размер того что надо охватить одному человеку. У тебя есть Юнити? Тебе не надо думать о том как загонять треугольники в GPU например. Потому один человек может делать больше. И так можно получить преимущество "единого виденья", недоступное большим командам.>>382814Фантазия ограничена тем что можно продать и той областью на которую тебя поставили. Один человек отвечает за слишком малую область игры. Продюссер может что то решить, но его задача чтобы продукт был выпущен в срок и в бюджет по возможности.У индиков то свойство что их риски довольно низкие - рисковать сотней миллионов и тысячей человеколет работы они не в состоянии, у них нет ни того, ни другого. Это накладывает лимит на объём работы, что может быть скомпенсировано сфокусированностью.Но слишком много дураков которые не понимают почему Айзек является Айзеком и считающие что если сделать пиксельную поебень с картинкой хуже чем на Atari 2600 и без нормальных прыжков то заработаешь миллионы.>>382788Вчерашний cutting edge завтра становится ассетом Юнити за $50. В Анчартеде кода то сделали крутой тонмаппинг - сейчас он берётся нахаляву с гитхаба.Одна из проблем индиков - они не понимают почему их любимые игры с (S)NES были охуенными, а их пиксели являются говном.
Вообще надо понимать кто такие индики и откуда он взялись. Они были всегда, просто не назывались так. Всегда были небольшие и средние компании делавшие не хватающие с неба звёзд игры, ценой дешёвой. В один момент издатели пожрали все средние и мелкие студии, консолидируя таланты, оставив рыночную нишу пустой. Тут появилась цифровая дистрибуция и в нишу начали заползать разные люди. Это всё назвали "инди". Прямо сейчас ситуация по сути восстановилась как была - снова есть масса мелких и средних студий.
>>384422>Вообще надо понимать кто такие индики и откуда он взялись
>>384341>У инди-кирилла есть возможность охватить мозгом всю игру целикомТы похоже уже обхватил мозгом что-то. Да так, что надорвал свой мыслительный орган.Ты серьезно утверждаешь, что человек-оркестр один сыграет лучше, чем профессиональный симфонический оркестр?Неужели реальность вас ничему не учит? Нельзя же все время быть в своем манямирке.>>384418>Фантазия ограничена тем что можно продать и той областью на которую тебя поставили.Ну да. Большие студии должны зарабатывать деньги, потому что в них работают сотни талантливых людей, которым нужно кормить семьи (которые в отдельности получают намного меньше, чем какой-нибудь автор айзека, высравший унылый и страшный клон зельды и рубящий бабло на нем уже больше 5 лет). Они не могут себе позволить делать плохие игры.Что-то я не видел, чтобы кто-то жаловался на то, что рокстар не делает пиксельные РЕТРО шуторы, или близзард не разработала такие хиты "самолетик" и "говно в моем супе".Так называемые же "инди" делают говно не из-за "единого видения" и потому что им так хочется, а потому что у них в силу их ограниченности ничего другого не получается. О чем уже писалось >>382814 кстати.Алсо, не понимаю как фантазия у сценаристов или геймдизайнеров может быть ограничена из-за того, что они делегируют часть работы другим профессионалам? Наоборот, от этого у них фантазия наоборот не ограничена техническими возможностями. В отличие от "инди".Например, если бы у Копполы не было ни команды ни денег, смог бы он снять "апокалипсис сегодня" у себя на заднем дворе так, как он хотел этого?Еще раз, подумай кто на самом деле тут ограничен, а кто нет.
>>384341>в авторских проектах "души" всегда больше, потому что чем больше проект, тем больше там конвейера. Приходит Гейб к Виктору Антонову: Витек, нарисуй мне арт-дизайн для моей игры Half-Life 2.Поскольку Витор шестеренка и часть конвеера, то в его работе нет души, в отличие от, например, Битардии, заполненной душой по самые края.Логика вырожденца.
>>384473Ты когда-нибудь работал в большой конторе? - Я хочу уделить побольше времени вот этому - У нас релизЭто особенно актуально в геймдеве, потому что судя по рассказам %%в том числе моих знакомых" они там пашут только так, а значит сроки весьма ограничены.>как фантазия у сценаристов или геймдизайнеров может быть ограничена из-за того, что они делегируют часть работы другим профессионалам?Вот тут я не знаю наверняка, но мне кажется они там такие же винтики в большой системе, которым Васян-маркетолог сказал, что "Целевая аудитория нашей игры - одинокие молодые люди 20-25 лет, нужен хороший продаваемый сюжет, чтобы быдло схавало".Ты, можешь сравнивать это с крупными голливудскими фильмами и каким-нибудь артхаусом. Там у сценаристов тоже огромные бюджеты и делегирования, но большинство снимает проходной шлак с посредственным сюжетом, что-то годное делают единицы. Потому что это риски.Так что>Еще раз, подумай кто на самом деле тут ограничен, а кто нет.Ты, кстати, совсем поехавший, раз бугуртишь насчёт реально интересных инди проектов. То есть ты даже не говоришь про говно на коленке, ты приводишь в пример реально продаваемые и интересные штуки вроде айзека. Это пиздец. Запомни, раз что-то взлетело - значит это интересно в случае с Инди, у которых нет возможности засунуть рекламу своего говна во все ютуб каналы.
>>384473>Ты серьезно утверждаешь, что человек-оркестр один сыграет лучше, чем профессиональный симфонический оркестр?Но у нас нет задачи играть оркестром, у нас новый супер-продвинутый синтезатор с полным физически корректным симулятором оркестра внутри. Надо только сказать что играть.>>384473>Алсо, не понимаю как фантазия у сценаристов или геймдизайнеров может быть ограничена из-за того, что они делегируют часть работы другим профессионалам? Потому что ты, как геймдизайнер, не решаешь эти вопросы. Ты решаешь как сделать интересно на конкретном уровне например на свалке, с чёткими лимитами на то что можно сделать и сроками. И решение сделать такой уровень принимал не ты. А если ты принимаешь решение что нам нужен уровень на свалке то ты не занимаешься его деталями. И ты всё равно сам не можешь решить ничего - ты ограничен тем что надо учесть мнение ещё десятка-другого человек. Если у художников по графику нет времени делать ассеты для твоего уровня - то тебе придётся придумывать что то другое. Чем больше людей тем меньше от каждого зависит.
Пока вы дрочите на ваше копеечное дерьмо, обладатели ПС4 прямо сейчас играют в этот шедевр https://www.youtube.com/watch?v=rpU7k9Ci-zE Одна эта игра стоит больше, чем вся стим-коллекция инди игрКакого это ощущать себя утнерменшем? Самое время выпилиться.
>>385326>СЖВшное говно, активно поливающее игрока грязью.>Мммммаксимально всратые героини, все причём.>Геи, жирухи, фемподсосы, куколды>Физики нет, сюжета нет, геймплея нет>Одна эта игра стоит больше, чем вся стим-коллекция инди игрНу хуй знает. Я честно попытался найти хоть какую-нибудь индюшатину, которая была бы хуже этого говнища, но не смог. Я понимаю, что некоторые люди согласны добровольно сосать немытые чёрные хуи, и даже платить за это, но я как-то не любитель такого, извините.
>>385326>если сделать вышки двигающимися, никто не заметит что это вышки
>>385341Кто о чем, а вшивый о бане.> честно попытался найти хоть какую-нибудь индюшатину, которая была бы хуже этого говнища, но не смогЧто, даже WESTERN FPS лудше?
>>385345И чо? Да, вышки стали популярной геймплейной механикой во многих играх. Да, assasins creed популяризовала эту механику, как когда-то марио популяризовал платформеры, как halo популяризовал реген здоровья и т.д. Дальше чо? У тебя какие-то претензии к вышкам?
>>385326Ты эту доску с /v/ перепутал.
>>313407 (OP)Раз уж речь зашла о Галенкине, не подскажите почему нашей игры нет в стимспае, релизнулись уже часов 20 назад.
>>385326>обладатели ПС4 прямо сейчас обладатели соснолей не могут поиграть в вырасти дерево
>>385341>>385368
>>385442Читай как работает steamspy.
