Итак, недавно вышел релиз пикрелейтед, сегодня поиграл, в общем-то та же бета, но добавили руки, уровни и ТОРМОЗА. WTF, в бете всё летало как по маслу, а в релизе такое гавно. В тред призываются Unity-эксперты. Есть идеи почему так всралась производительность в релизе? Сам начинаю програмачить на юнити и поэтому вопрос весьма интересен, как не повторять такой хуйни.
Это "игра"? Я думал шутки про NaN в стиме... это шутки.
>>240868видишь лидвачи - перфекционисты. я уважаю их за это. я тоже перфекционист. по мне, выпуск игор с подобной стилизацией под "НИХУЯ-НЕ-ЗДЕЛАЛИ" сравни предательству своих идеалов
>>240921> сравни сродни
>>240842 (OP)>в общем-то та же бета, но добавили руки, уровни и ТОРМОЗА. WTF, в бете всё летало как по маслу, а в релизе такое гавноТы что, не знаешь чем релиз отличается от беты в юнити? Количеством навешенных на камеру пост-эффектов.>>240921>выпуск игор с подобной стилизациейНищета это не стиль.Больше всего меня конечно поражают потребители этого, кхм, контента. Раньше было модно высмеивать польские шутеры. Но по сравнению с этим, любой бюджетный шутер из нулевых - это просто ебаный шедевр игростроя.
>>240957> Но по сравнению с этимнаши кирюши кончают от этого. ДЕЛАТЬ ТО НИЧО НЕ НАДО А ПИПЛ ХАВАЕТ
Опять этот срач. Для красивого графона нужна большая команда. Но почему все должны работать в больших командах? Ведь игры - это не только графон. Кайф работы одному в маленькой команде, то есть, если ты программер, то ты единственный программер проекта - бесценно. Нахуй рождаться человеком, чтобы потом быть винтиком в корпоративной системе? Что отличает игры от всего другого, без чего игра - не игра? Геймплей. А геймплей делается одним человеком, это суть проекта, видение. Графон нужен, чтобы продать игру большему количеству человек. Игру без графона тоже купят, но меньше. Но на жизнь хватит. В геймдеве ты либо творец, либо бизнесмен, либо макака.
>>240957>Нищета это не стиль.>>240921>выпуск игор с подобной стилизацией под "НИХУЯ-НЕ-ЗДЕЛАЛИ">>240868>Я думал шутки про NaN в стиме... это шутки.>>241069>Игру без графонаА я напоминаю: за 10 дней в стиме - 90к владельцев по 20 долларов. То есть $1`800`000 за десять дней.Продолжайте кукарекать про нет-графона и про не-игра, очень интересно послушать.
>>240842 (OP)>unity-шутер
На заметку злым школьникам критикам - сей продукт родился на одном из геймсджемов за 2е суток. Учитывая какой унылый шлак, в основном, там выкатывают - это оказался очень годный прототип. Меня он даже вдохновлял, как начинающего воннаби-разработчика. Как игрока тоже радовала игра - неплохая развлекуха на 40 минут, без претензий на какие-либо звания, пока не вышел релиз. Ну, а что касается релиза, то критику тут только поддерживаю, ибо мало того что убили всю динамику своими тормозами, так и ценник как у ИГРЫ. Я думал занести им денег, но рублей максимум 300-400, а не 700. И это еще в нашем стиме, а буржуи по 20$ и 20 евро отдают.Но хватит хаять игру, мы всё такие в /gd/ а не в /vg/. Многие тут новички и даже такое состряпать не в состоянии, но с претензией на yoba-mmo игру века.>>240957>Ты что, не знаешь чем релиз отличается от беты в юнити? Количеством навешенных на камеру пост-эффектов.Спасибо за хоть какой-то ответ. Разработчики конечно мягко говоря странные. Визуально почти нихуя не поменялось, но тормозить стало, судя по форумам даже на YOBA-печках с видеокартами последнего поколения. Бета летала на моем ноуте с nvidia 555m, кажется уже 5-летней давности.
>>241069>>241070Люто поддерживаю, думал в /gd/ поменьше такого неадеквата. К тому же тут есть стилистика, что бы там не пиздели. Это выглядит намного лучше, чем если бы они натащили всяких гавно-текстурок из паков и добавляли реализма. Вообще главное - это когда есть визуальный стиль. Мне лично нравится, также как и mirror's edge, там тоже не большое разнообразие текстур и объектов, но смотрится охренительно. А когда вы говорите про ГРАФОН, то это вообще только ААА, килокилобаксы вложений, тяжелые движки, ни разу не инди и не Unity и не геймдев уровня /gd/ точно, тут даже обсуждать нет смысла.
>>241071До релиза не лагало. Так что можно, если осторожно. Но лучше конечно взять тот же открытый UE4.
>>241085А смысл? На юнити лагает с релиза, на уе4 лагает с создания проекта. Так хоть игродел не страдает, а только игрок.
>>241090Но чёт на сорсе совсем не лагает.
>>241084> К тому же тут есть стилистика, что бы там не пиздели.с точки зрения плебея - безусловно.алсо, в последнее время стало модно извинять многое с помощью волшебного слова СТИЛЬ. предлагаю в будущем расширить область применения этого слова. учительника спросила почему ты не сделал домашку - скажи ей что это СТИЛЬ. мамка заставляет убираться в комнате? скажи ей, что засранная комната - это СТИЛЬ. и т.д. предлагаю всем пользоваться этим словом. очень удобно. ничего не делаешь, а все есть.
>>241095>плебея>модно>стильЮдашкин в треде, все в кутюр
>>241082Вполне может быть, что разрабы просто перекатились на 5 версию юнити. А пятерка - говно.
>>241103Аргументируй.
Юнити никогда не славится хорошей производительностью. Это движок для мобилок с лоуполи. Применять его для шутеров, пусть даже без текстур - вверх долбоебизма. Он для этого просто не предназначен.
>>241095АНДЕРТЕЙЛ ЭТА СТИЛЬ
>>241095проекции школьника. Всё-таки стоит учитывать кто и как игру создавал и с чем сравнивать. Если брать всю историю игростроя, включая ААА и легендарные культовые игры, то очевидно это проходной кусок говна. Если брать инди сферу, особенно прототипы с 2-суточных марофонов, то это очень даже. Изначально там в команде было полтора игродела без опыта, а развивать идею дальше текущей смысла особого не было. Это игра для браузера, чего они туда на >1Gb нахерачили в итоге непонятно. Видимо ultrahd текстуры белой стены с вкраплениями "под бетон".Если говорить о графонии, при таком вот геймплее, как бы ты поступил? Что должно быть в игре? Что тут можно улучшить? Какие эффекты должны быть, надо ли рисовать модели врагов, какое могло бы быть окружение? Так чтобы тебе, мамкиному аристократу, понравилось. В рамках инди команды, бюджета в виде сборов с кикстартера и сроками в год, ибо потом это нахуй никому не нужно.
>>241070А у undertale еще больше. Что сказать-то хотел? Проблема как раз в том, что это не заслуга автора, а раковое заболевание сообщества - платить за такие дешевки сделанные аматюрами, хвалить это.
>>241106>Юнити никогда не славится хорошей производительностью. Это движок для мобилок с лоуполи.>тормозной двиг>для мобилокЛогика уечепетухов.
>>241082> злым школьникамкто школьником обзывается тот> сей продукт родился на одном из геймсджемов за 2е сутоктакс такс такс оправдания уровня ЭТОТ ПРОЕКТ НЕ ГОВНО ТОМУ ШО СОЗДАВАЛСЯ НА TWO WEEKS GAME> Это выглядит намного лучше, чем если бы они натащили всяких гавно-текстурок из паков и добавляли реализмаконечно лучше, ведь нормально сделать кишка тонка, ДАВАЙТЕ ПОКРАСИМ ГОВНО В РОЗОВЫЙ И ВСЕМ БУДЕТ КОЗАТЬСЯ ЧТО ЭТО НЕ ГОВНО
>>241108> Если брать всю историю игростроя, включая ААА и легендарные культовые игры, то очевидно это проходной кусок говнарасхайпаный до уровня нормальной игры
>>241108>Всё-таки стоит учитывать кто и как игру создавал и с чем сравнивать.Схуяли это? Ебанутая логика
>>241106Так в том и дело - текстур нет, сплошной лоу поли и парочка пост-эффектов. Всё медленно двигается.Они ж не battlefield на нем пытались сделать с полным динамическим освещением, взрывами и 64 игроками на поле.Я видел много игр на unity, вполне динамичных. Поэтому интересно где они обосрались. Вопрос чисто технический.Это все таки полноценный 3D двиг, не пасьянсы же на нем писать.
>>241111obossan
>>241113Могут в маркетинг, хуле. Учитесь, вы ж тут небыдло все, РАЗРАБОТЧИКИ.Я им лично денег не занес, слишком оверпрайснули. Треть от ценника бы может отдал еще.
>>241119маркетинг маркетингом, но игра то ПРО МЕХАН а посему параша
>>241115Предположу, что могли напортачить с лишними колами, хотя я вижу что модели достаточно полигональны для типичной юнити игры и скорей всего именно относительно большое число треугольников на сцене основная причина лагов.
Пока петухи кричат, что юнити не для шутанов, реальные кирюхи хуярят шутан на юнити. Причём вкатились на юнити с крайэнжина.https://www.youtube.com/watch?v=SWr3lDNT4U0
>>241126что бы не затевали руснявые, один хуй получаются либо аллоды либо сталкер
>>241126Говно без стиля. То-ли дело супергорячий. Это кубы-уровни, эта стоковая моделька без текстуры, этот пистолет в воздухе - мой внутренний Кельвин Кляйн в восторге! Такой стиль, такой контент!
>>241129А здесь помесь аллодов и сталкера, лол. Это ммо. >>241130Пересарказмил. В суперхот играл ещё в демку, вот уж где безыдейная хуита.
>>241130Да это неважно, копии проданы, говно сожрано прецедент создан. Достойная альтернатива пиксельговну для безруких ублюдков, нахуярить дефолтных моделек с шейдерами.
>>241126Тормознее юнити только край
>>241134По скорости в порядке убывания юнити>край>уе4
>>241130Лол, скриншот из старого трейлера, видимо эксперементировали с добавлением текстурок. Гавно бы вышло, хорошо, что оставили как есть. Еще добавли гладкости врагам - лагали бы пиздец наверное, учитывая что угловатые сейчас лагают.
>>241135Убывания тормозов
А создатели суперхота ссут с горы долларов в распахнутые клювы "экспертов".
>>241137Убывания мозгов.
>>241148В говне не разбираюсь. Мой движок это VELOSIPEDITY
ОП, ты точно понимаешь как это все устроено?Ты рили считаешь, что бета отличается от резиза только добавлением модельки рук? Ты точно понимаешь что такое игра и какое место в ней занимает графон?
>>241162В общих чертах. Поэтому и реквестирую технических подробностей. По сути ты спрашиваешь разбираюсь ли я в том о чем спрашиваю. Нет. Потому и спрашиваю где собака зарыта. Было динамично 60 фпс. Геймплей не поменялся, только чуть медленей время стало идти при движении, несколько визуальных фишек, а лагать стало чтопиздец на всех компах.
>>241164>Потому и спрашиваю где собака зарытаИзначально неправильно было судить о различиях беты и релиза по добавленным моделькам. Судя по тому, что фпс просел, можно сказать, что была добавлена еще какая-то дополнительная логика, например, доработан ИИ или еще что. Сказать сложно. Чаще всего подобные вещи пишут в changelog, куда попадают все изменения внесенные с прошлого выхода версии.
просмотрел лонгплей со всеми секретамиполяки умеют шутеры делать
>>241164>>241165В самом начале же сказали что тормоза из-за бездумно навешанных контентщиком пост-эффектов на камеру. Какая логика блять, какой ИИ нахуй.
>>241110Сидеть на сосаке - раковое заболевание общества. Но ты здесь сидишь. Так что не тебе об этом рассуждать, кирюша.
А, ещё может быть, что уменьшили FixedTimeStep, чтобы точнее определять коллизии, в такой игре это критично. А это как раз охуеть как производительность жрет, и никак не обойти.
Ну охуеть тут эксперты про нищенский стиль игры затирают. Вы понимаете, что реализация игры с такой механикой была бы невозможна без минималистики? Игра потому и играется, что в игре есть резкий контраст между черным, белым и красным, иначе бы у всех с первых секунд пуканы взрывались от того, что они не могут уследить за пулей.
>>241425Русня же. Всё должно быть БОХАТО
>>241425Я представил её сделанную в графоне одного из тех охуенных роликов UDK/UE4, вполне бы прокатило.
>>241427Свинявый считает, что если он живёт в землянке, прогреваемой жаром горящей жопы и жрёт говно из под ногтей, то и все долны жить так же.
>>241384В побеге из таркова поц эффектов не меньше. А не тормозит. И графон. И стиль. И бохато. И сеть. А тут нихуя нет и лаги.
>>241470Тарков сделан профессионалами, а ОП-игра - каким-то школьником.
>>241425В этом шутере есть механика? Алсо, проиграл с маняоправданий. Почему-то максу пейну не нужны были серые кубы вместо графики.Игра играется потому-што ты говноед.
Не понимаю вас. Серьезно. Как можно настолько не ценить свое время, чтобы тратить его на какое-то говно, когда вокруг столько непройденных винов. Как современных, так и олдфажных. Нет, будем тратить время на чей-то первый сексуальный опыт с юнити.Вы же просто тупое хомячье неспособное ни на одно самостоятельное решение. Я больше чем уверен, что все кто играли в эту игру, увидели ее на стриме какого-нибудь мэдиссона-пидьюпая или еще какого-то юродивого. И пошли жрать говно.
Лол, дебилы ебанутые. Графон им не тот. Сами-то дохуя игр сделали, стилисты хуевы?
>>241496А я думал, "сперва добейся" давно уже зашквар.
>>241498Сперва добейся всегда работает потому что, сразу отсекаются говноеды, которые не в курсе процессов производства чего угодно, не только игр.
>>241501Почему же ты не отсёкся, говноед? Защищать такой низкопробный корм для скотины это уже финиш, говна пожрал и смакует послевкусие. Это, блядь, не игра даже, а научный эксперимент с целью установить планку качества, ниже которой быдлятина перестаёт потреблять продукт.
>>241501Не нужно быть поваром чтобы оценить вкус еды
>>241503Когда посредственные люди видят талантливую работу, они осознают свой собственный ничкечный уровень, и у них образуется НЕПРИЯЗНЬ к этой работе. Поэтому сейчас очень модно ругать ААА-игры.Когда же такая посредственность видит другую посредственность, она чувствует себя хорошо, и к такой работе возникает симпатия. Поэтому посредственные дешевки сейчас очень популярны.
>>241507Простая психология.
ITT всем рвет жопы, что они не додумались сделать столь простую, лаконичную и в то же время интересную игру. Надо же как то оправдать отсутствие таланта.
>>241543Вот и я о чем. Людям нравится, люди играют. При этом на вопрос Опа даже не могут ответить, а ведь вопрос интересный.
>>240842 (OP)Лучший способ всрать игру - выбрать unyti вместо движка. Очевидно же. О какой производительности может идти речь?
>>241546Толстовато. Давай ещё толще.
>>241544Слишком примитивно мыслишь. Хотя чего еще ожидать от идиота.>>241543Не додумались сделать очередной "мама я игродел" шутор на юнити? Ну да, какое упущение.
>>241569Двачую. Дурачки кушают говно и думают что оно им на самом деле нравится. Наивные верят, что нравится/не нравится это результат совпадения/их выбора, а вовсе не вполне себе управляемые с помощью науки маркетинга процессы и явления.Может вы еще не знаете что большинство стримеров сидят на зарплате девелоперов?
>>240842 (OP)Веселая игра. Скачал, поиграл, прошел, удалил. (правда когда смотрел прохождение в норм времени, я ожидал что все будет красиво - автохуй).Кста тормазов у меня нет. Демка тормазила (хотя я ее через браузер запустил).Но скорее всего тормозит потому что (очевидно) добавили объектов всяких да поболее. Всяких там частиц и всего такого. И они конечно тоже люди. Может где накосячили в коде (удивлюсь если у тебя тормаза когда враги распадаются на куски).
>>241486Бля, как же ты прав. Именно в стриме и увидел, лол.
>>241498>>241498В /vg/ это может и зашквар. Можно играть в игры и оценивать их тупо методом сравнения. Но в /gd/, по-моему это должен быть, сука, основной критерий. Нахуй обсирать работу разработчиков, которую ты даже повторить не в состоянии, но весь из себя разработчик yoba-mmo хуйни мечты, которая станет легендой.
>>241726>которую ты даже повторить не в состоянииЛал. Тут в соседнем треде конкурса за 3 дня сделали еще лучше шутор на юнити.
>>241726>Нахуй обсирать работу разработчиков, которую ты даже повторить не в состоянииПерфоманс с поеданием говна на публике тоже должны оценить все, кто не в состоянии это повторить?
Суть треда >мне не нравится значит говноМод, закрывай дискач, тут все равно никто не шарит в юнити, чтобы пояснить Опу за его вопрос.
>>241726Вот это, кстати, больше всего поражает. Детям с отставанием в развитии, оценивающим игры поверхностно, простительно восхищаться этим куском кала - всё яркое и блестящее и настолько просто, что не требует задействования мозга. Но вроде никто особо не восхищается. Зато гд, казалось бы, доска с куда более взрослой аудиторией, переполнена колхозными говноедами, вот это восхваляющими.
>>241742А что тут пояснять? Хуй знает, что они там у себя наворотили. Нам ни код, нихуя не показывали. Остаётся только гадать.
>>241744>Детям с отставанием в развитии>куском кала>переполнена колхозными говноедамиЭто "прекратите играть в то, что мне не нравится"? Прелестно.
>>241782Запихнули в апдейт что-то, что надо было совать в корутину или старт. Но тред не об этом.
Никто не пробовал дебаггером вскрывать эту тему?
>>241470>А не тормозитпотому что его нет
>>241728Хуевое сравнение. Очевидно, что и лучше поедания говна критиканы сделать не в состоянии. Опытом никто не делится, за вопрос не поясняет. Тут все дохуя геймеры но нихуя не разработчики, так свалили бы в вг, там это было бы Ок.
>>240842 (OP)ВИДИШЬ УГЛОВАТЫЕ СКРИНЫ@ДУМАЕШЬ "НУ ЭТУ-ТО ИГРУ МОЙ НОУТ ПОТЯНЕТ"@8 FPS@"НУ ЭТО ЖЕ ВСЁ-ТАКИ СОВРЕМЕННАЯ ИГРА", МЫСЛЕННО ОПРАВДЫВАЕШЬ ЖОПОРУКИХ УЁБКОВ
>>241930Ну хз, вроде никто и не опавдывает. Алсо угловатая хуйня в бете летало на моем ноуте отлично, а сейчас ребята с gtx 970 и i7 терпят такие же лаги.
>>241543Шутанов, где можно играться со временем - овердохуя.Хайп родимый сделал своё дело. Снова.Здесь и про punch club писали, что это просто хорошая игра, а вовсе не второсортное оверхайпнутое говно.
>>242086>gtx 970 и i7У меня. Нихера не лагает.
>>241115Как раз таки пасьянсы на нём и пишут(Hearthstone).
>>242974Официалка? Пропатчили может уже. Читал на реддите, куча людей отписывалось с подобным конфигом.>>243131В нем эффектов больше, чем в супергорячем, лол. Вообще не понимаю нахуй делать игру преимущественно для планшетов такой жирной, запускающейся по несколько минут. Я конечно понимаю, что по мнению разработчиков - все у кого не самый последний айпад не нужны, но это ж тем не менее пиздец, обычно игры делают попроще и пошустрее, особенно серьезные разработчики делают ставку на быстрое открытие и короткую сессию.
>>242086Обновили движок до 5.3, а там как раз проблемы с производительностью завезли.мимокрок
Я вот недавно М&M X поставил. Тоже на юнити, тоже нихуя нету, тоже тормозит на минималках.
>>243190> М&M X поставилпади ещё в тиф4 играешь?
>>243192> тиф4нет
Лаги у него, блять. Играю с первого дня, лицензия. Не лагает, не багует, охуенная. Она крутая, чего ты? Ну да, графона и текстур нет. Но будь она с текстурами и прочим я бы не играл. Эти тела так смачно разлетаются на тетраэдры... Боюсь, что с нормальными моделями и прочим это было бы слишком жестоко Я б даже не запустил
>>241744>казалось быОсновная аудитория - школие с уроков информатики и студенты с лабораторками. Тебе показалось. Я не уверен даже что тут есть люди старше 25.
>>256426Ты ошибаешься.
>>256426>Я не уверен даже что тут есть люди старше 25. Наивный юноша.
>>256426Есть.
Перепись студентов итт.
>>256449Кто студент?! Ты студент, ёпта!мимо-30+-лвл
Посмотрел 10 минут обзора от Тотального Бисквита - великолепная гениальная игра, и очень красивая. Деньги заработаны по праву умными творческими людьми. Хорошо, что я увидел этот тред и сразу стало понятно, насколько эта доска - параша со злобными посредственными клопами. Очевидно, что искать тут команду или обсуждать любой минимально творческий проект - самоубийство, любое светлое начинание будет забито душными мелкими людьми с больным сознанием. Спасибо за тред, все сразу расставляет по местам. Держите подобные треды на нулевой всегда, чтобы любой адекватный разработчик сразу бежал отсюда как из притона прокаженных.
>>256757Перетолстил чет, хотя видно что старался.
>>256761Но он прав.
>>256757> параша со злобными посредственными клопамиДобро пожаловать. Снова.
>>256757Просто подобные темы притягивают обиженных идиотов, которые никогда ничего не сделают, но благодаря тотальной анонимности могут самореализоваться без рисков быть обоссанными. Адекватные люди здесь есть, но не в этом треде, хех.
>>256761Зачем с жирным дауном общаешься?
>>241082300-400р ты серьезно? Любой шутан ААА класса стоит не больше 500р. Я только за ред орчесттру 2ю столько отдал и то потому что я реально фанат и провел уже около 250часов в ней ,свои деньги она реально отбила. А это говно рассчитаное на час геймплея должно по 50 рублей в стиме висеть.
>>256821Fallout 4 - 2000Doom - 2000GTA 5 - 2000Arma 3 - 2300Tom Clancy's Rainbow Six® Siege - 2000Homefront®: The Revolution - 2000Far Cry® Primal - 2000Продолжать?
>>256821Хахах. Ты в 2008 году застрял?
>>256825Пипец, и за это ведь кто-то платит..мимонеигралниводнуирад
>>256864Назовешь хоть одну весомую причину не платить?
>>256867Назову. Даже две. Во первых весь этот новодел полное говно. Бегут за красивыми картиночками и казуальщиной, убивая в жопу геймплей. Игра должна быть реиграбельной, на то она и игра. Хочешь посмотреть прямое повествование - смотри фильм или читай книги. Игры должны быть другими. В шахматах же или в футболе неизвестен победитель, неизвестна партия, поэтому они и интересны сотни лет.. А в современных играх сделают за пару лет одну/две ветку и всё, пусть хавают. Уг.Во вторых кучу годных игр сделали раньше, начиная с Кинг баунти и икс кома, их вполне хватит на свободное время, сидеть 24/7 играя в игры тоже не дело. Только с запуском некоторых винов прошлого есть проблемы.
>>256870>Во первых весь этот новодел полное говно.Синдром "раньше трава была зеленее" на лицо. Пойми, что сделать реиграбельным синглплеер нереально (да, можно сделать 10 веток и пара калек пройдут их все, но это уже фанатизм. большинству хватит 1-2). Твои шахматы и футбол относятся как раз к мультиплееру.>Во вторых кучу годных игр сделали раньше, начиная с Кинг баунти и икс кома, их вполне хватит на свободное времяА если не хватит? Качество игр (картинка, физика, звук, разнообразие, геймплей) заметно возрасло в сравнении с играми прошлого и если объективно взглянуть на то что было и то что есть, то никто не выберет старые игры. Исключением являются только "ностальгирующие" люди застрявшие в своем прошлом.>сидеть 24/7 играя в игры тоже не дело.Если время позволяет и это приносит удовольствие, то почему бы и нет?
>>256870Приведи примеры хороших игр.
>>256898>сделать реиграбельным синглплеер нереальноВсе рогалики, симуляторы, спортивные игры, большинство стратегий, треть рпг.>Качество игр... возраслоSamoliotik и остальные 90 процентов современного стима, майнсруфт если смотреть на графон.>>256899Дота, ксго.
>>256900>Samoliotik и остальные 90 процентов современного стима, майнсруфт если смотреть на графон.10% от текущего количества игр в стиме это НАМНОГО больше того, что было раньше. Инструменты стали доступнее, количество контента возросло и это замечательно. Мусор отфильтровывается и в результате получаем много хороших игр. А то, что много людей гоняются за какими-то там карточками и скупают всякую парашу, то это их говноедское дело. Нормальных игроков самолиотики не касаются.>Все рогалики, симуляторы, спортивные игры, большинство стратегий, треть рпг.Назовешь примеры? Я вот знаю только игры из этих жанров, которые люди месяц-два попроходили, а потом пошел спад ниже плинтуса.
>>256901>Назовешь примеры?Рогалики:Dcss, адом, елона, tome4, плюс куча поменьше.Околорогалики:Исак, фтл.Шутеры:Первые два дума и первый квейк люди до сих пор проходят.Вот тебе, кстати, интересный экспириенс, чтобы понять, что такое геймплей и зачем он нужен в сингле - поиграй в первый квейк немного, а потом посмотри его прохождение на ютубе. И спидран после этого можешь навернуть.РПГ:НВН1-2 с кучей модулей (не потому, что куча модулей, а потому, что они реиграбельны), балдурсы, даже драгонэйджы и массэффекты (которые уже кинцо, но всё равно реиграбельное).
>Мусор отфильтровываетсяМхех, ты в каком-то своем манямире живешь. Процитировал предложение с Самольотиком и тут же такое пишешь.>Инструменты стали доступнееРезультаты этого идут в 90% игр стима. И не надо говорить что не касаются. Говноед покупает говно и тем самым стимулирует говноделов пилить говноигры. Спрос рождает предложение. Если так пойдет дальше, то раз в год мы будем получать стандартный суповой набор из новой части гташечки, колды и батерфилда, которые будут блистать сверхкачеством и проходиться за один вечер. >Назовешь примеры?Ты что, не встречал реиграбельных игр? Из современных ну там цивка хотя бы, европка, скурим, симулятор ануса. Я уж не говорю про старые игры вроде икскома и фолача.
>>256903>Dcss, адом, елона, tome4, плюс куча поменьше.>Околорогалики:>Исак, фтл.Задротское УГ>Первые два дума и первый квейк люди до сих пор проходят.Только потому, что они были первыми, за счет чего и знамениты
>>256905>Только потому, что они были первыми, за счет чего и знаменитыОру с этого дауна, да, только потому что были первыми и вообще кроме этих игр больше никаких не было. Каменный век же был, народ темный, дай говно вроде дума и кваки - схавают и еще попросят.
>>256905>Задротское УГТы же знаешь, что за такое сливы засчитывают, да?>Только потому, что они были первымиПервой трёхмерной игрой был ховертанк за год (а то и два, я уже не помню) до вольфенштейна. Ещё на маках какое-то говно было тоже раньше. До дума была полностью трёхмерная (!) подземная ультима, которой Кармак и вдохновлялся (за четыре года до трёхмерной кваки, а дум так вообще геймплейно двумерен). Между думом и дюком была ёбаная куча шутеров, но в дюка тоже до сих пор поигрывают, а про них все забыли.
>>256905>задротское угТвой любимый Нотч высоко оценивает тот же дварф фортресс. Он любитель уга или это ты обосрался?>Только потому, что они были первыми, за счет чего и знаменитыНьюфаг плз.
>>256909>Ты же знаешь, что за такое сливы засчитывают, да?Это был намек на то, что ты пытаешься свои вкусы выдавать за истину.>какое-то говно было тоже раньше.Вот именно. А первыми реально выстрелившими 3д были Дум и Квейк. Так-то в них ничего выдающегося нет, шутеры как шутеры. Просто ореол прошлой славы делает их привлекательными.>>256910>Твой любимый Нотч Попутал меня с кем-то>Он любитель уга или это ты обосрался?Значит, у него другие вкусы. В общем-то неудивительно, что Нотчу нравится Дварф Фортрес. А мне, например, Майнкрафт также не интересен.
>>240842 (OP)Очень элементарно.Во-первых, игра стала ПОСТОЯННО о тебе собирать статистику, о твоей железке и т.д.Во-вторых, завезли ИИ человеческий.В-третьих, пытались game feel вытянуть, но никто как всегда не заметил.В четвертых, я устал.мимоПРОбыдло
>>256912>Это был намек на то, что ты пытаешься свои вкусы выдавать за истину.Дурачок? Совсем уже поехал? Ты просил примеры синглплеерных игр (в том числе рогаликов), в которые годами играют кучи людей, ты получил примеры. При чём тут чьи-то вкусы? По моим-то вкусам что томе, что находящееся в "околорогалики" - говно.
>>256915Ебанашка, ты начал с того, что>Во первых весь этот новодел полное говно. Так вот: это всего лишь твое сраное мнение, и если ты играм типа Фоллаута или ГТА 5 предпочитаешь какое-то задротское говнецо, то проблема не в играх, а в твоем извращенном вкусе.
>>256918Ты на борде, так что привыкай, что разговариваешь тут не с одним человеком. Здесь, например, тебе примерно трое писало, считая меня.>ты начал с того, чтоНет, друг мой, текущая ветка дискуссии началась с твоего>сделать реиграбельным синглплеер нереально (1)Это был отдельный тезис, который не был ответом на >Во первых весь этот новодел полное говно. (2)На него ответом было>Синдром "раньше трава была зеленее" на лицо.потому что 1 не имеет никакого отношения к 2, и отвечать на него не может.
>>256919Понятно, что на борде, но в цепочке ответов надо изначальной темы придерживаться, иначе какая-то хуита получится. Ты мне кстати приписал не мои посты.>сделать реиграбельным синглплеер нереально (1)Хотя это писал не я, но это в целом верно. Рогалики - хороший антипример, потому что "реиграбельность" там достигается путем отсутствия визуальной части, равно как и осмысленных персонажей и локаций в рандомной части игры. Такая реиграбельность мало кому придется по вкусу.
>>256920>"реиграбельность" там достигается путем отсутствия визуальной частигд - место где куются охуительные истории.
>>256921Ты с чем-то несогласен?
>>256923Я несогласен. Попробуй нарисовать столько контента, сколько нужно для нормального рогалика. Рогалики имеют такой вид не потому что ЭТО ДАСТ РЕИГРАБЕЛЬНОСТЬ, а потому, что те, кто их делают, зачастую не могут в графику или не хотят в неё. В Dungeon of endless не больше 50 мобов. Над игрой работала целая студия и не один месяц. А теперь представь рогалик с пятью сотнями мобов, учитывая, что рогалик делает Васян из соседнего дома.
>>256925мимокрок
>>256925>Рогалики имеют такой вид не потому что ЭТО ДАСТ РЕИГРАБЕЛЬНОСТЬТы переворачиваешь мою мысль: рогалики имеют такой вид, потому что качественно реализовать визуализация для 100500 видов мобов, атак, рас персонажа и случайных лабиринтов невозможно силами одиночек или маленьких команд. Со звуком та же фигня.А если на это забить, то конечно, можно нафигачить контента сколько угодно, вот только отличаться он будет буковкой на экране и размером/видом урона. Т.е. геймплей получается очень ущербный, не намного лучше, если просто сидеть с закрытыми глазами и представлять, как ты убиваешь драконов.
>>256928 --> >>256926
>>256928>отличаться он будет буковкой на экране и размером/видом урона. Т.е. геймплей получается очень ущербныйГРАФОНА НЕТ ЗНАЧИТ ГЕЙМПЛЕЙ УЩЕРБНЫЙ. ЛУТШЕ БЫ КАК В КРУЗИСЕ ЗДЕЛОЛИ
>>256903>Рогалики:>Dcss, адом, елона, tome4, плюс куча поменьше.>Околорогалики:>Исак, фтл.>Шутеры:>Первые два дума и первый квейк люди до сих пор проходят.Дерьмо мамонта. Играл в думы, квейк и это было ахуенно в свое время, но сейчас в эти игры никто кроме фанатиков не играет. А фанатики это хреновый пример.>>256904>Говноед покупает говно и тем самым стимулирует говноделов пилить говноигры.Только вот если игра действительно стоящая, то её покупают НАМНОГО больше. Поэтому если кто-то умеет пилить не гавно - делает это. Под фильтрацией я имел ввиду всевозможные рейтинги, а не гринлайт, который проходят все кому не лень.
>>256956>Дерьмо мамонта.В перечисленные рогалики чуть ли не каждый день новые люди приходят. Недорогалики охуенно популярны в стиме. В думы с квейками играют мало новичков, но на них до сих пор выходят моды. Да и я, например, в первую кваку сыграл лишь году в 2008м (до этого просто взять её негде было) и до сих пор её считаю одним из лучших шутеров.Хуею с местного уровня икспертизы.
>>256956>Только вот если игра действительно стоящая, то её покупают НАМНОГО большеДавай тогда посчитаем сколько времени и денег требуется для запила "действительно стоящей" игры, например гта5, и сколько - для производства самолетика на констракте.
>>256825>>256821"Любой шутан ААА класса стоит не больше 500р" Я в том смысле что его реальная стоимость не превышать 500 рублей. А все что выше просто накрутка.
>>256957>В перечисленные рогалики чуть ли не каждый день новые люди приходят.И как ты это выяснил, иксперт?>Недорогалики охуенно популярны в стимеДавай посмотрим тенденцию количества игроков в твоем исаке. Понимаешь, что у реиграбельной игры должен быть другой график?>В думы с квейками играют мало новичков, но на них до сих пор выходят моды.Я уже устал повторять, что пара калек - не показатель.>>256966Давай. И посмотрим сколько принес денег самолетик и гта5, ок?
>>256967Как ты посчитал реальную стоимость?
>>256969блять ебучий КОД ебучая БАТЛА и прочее говно которое выпускают на конвеере не может стоить больше 500р рублей, есть куда более годные игры таже ред орчестра которые стоят в пределах 500.
>>256968>И как ты это выяснил, иксперт?Потому что у меня есть глаза. Я сижу в кравлотреде, где постоянно вылезают новички с вопросами. На кравлосерверах постоянно создаются новые аккаунты (можешь пойти к разрабам и попросить статистику по созданию аккаунтов, которые не имеют выигрышей). Томе продаётся в стиме. Томе упоминается на форумах "поставил томе4 бла-бла-бла", "хочу приобщиться к рогаликам, посоветуйте. >Томе4" и так далее. На адом недавно вышел графический апдейт (и продолжает выходить, по-моему; или нет) который принёс много игроков, и который пиарили по всем интернетам (возрождение классики же). Алсо, даже отсутствие игроков не означает отсутствие реиграбельности. Алсо, алсо, оригинальный тезис "невозможно сделать реиграбельный сингл" не подразумевает устаревания игры. Алсо, алсо, алсо, в первой диабле ты за одно прохождение не сможешь увидеть 100% контента, потому что это ограничение забито в движке.>Давай посмотрим тенденцию количества игроков в твоем исаке.Нихуя не показатель. Смотреть надо по статистике отдельных игроков, потому что реиграбельность игры не подразумевает даже то, что её один-то раз пройдут. Люди месяцами дрочат фтли с террариями, а ты мне говоришь, что они их не существует.>пара калек - не показательКоммьюнити дума живее баттловского/кодовского, лол.Просто прими уже, что ты неправ.
>>256971я был прав, ты всё-таки пизданутый.
>>256968>И посмотрим сколько принес денег самолетик и гта5В соотношении затраченных к чистой прибыли. Одно дело потратить 1$ и выручить в тысячу раз больше, другое дело вложить миллиард и выручить миллиард. Хочешь вложить в меня миллиард, я тебе стоящую игру сделаю?
С праздничком, котаны!
>>256973пизданутый тот кто покупает код за 2000р.
>>256913>стала ПОСТОЯННО о тебе собирать статистику, о твоей железке и т.д.Игровую, что ли, статистику? Если нет, то зачем? Если да, то зачем?>Во-вторых, завезли ИИ человеческий.Он так съедает фпс? На трёх с половиной НПЦ в крошечных неинтерактивных декорациях?>В-третьих, пытались game feel вытянуть, но никто как всегда не заметил.Ткни пальцем, что ли.
>>256899Все кто отвечал выше - не я. Теперь по теме хорошие игры:ТБС - Херои, 1,2,3,4 Х-Ком 1, Х-Ком Апокалипс, Х-Ком про марс (Афтерматч) Варлорд 3, Дисайплс2 (плюс могу ещё десяток привести менее известных),РТС - Тотал Аннихилатион, Суприм Коммандер, Старкрафт 1, Варкрафт 3, Роме Тотал Вор, КазакиЭкономические - ТТД, Сим сити 2000, Тхеме парк, тхеме хоспиталРПГ - Фаллаут 2, Тактикс, НВН1 (второй не понравился чёт), Айсвиндейл, Балдурс гейтс, Арканум, Диабло 1,2 МОРПГ - Ла2, ВОВ, SWТОРШутеры - Халфлайф1,2 Контр страйкКосмосимы - Х2, Х3, Винг Коммандер Професи, СтарлансерПрочее - Мортал комбат3, Космические рейнджеры 1,2, Мехварриор3, Мерсенариес, Сайлент Сторм, ГТА 1,2.Это не весь список годных игр, только то что сразу в голову пришло.Я не говорю что все эти игры на голову лучше чем все некоторые современные, но уж точно не хуже. И обладают приличной реиграбельностью каждая. В итоге пару дней поиграл в одну, пару в другую, третью, пятую, десятую, двадцатую.. Можно и по кругу снова.
>>256972>Нихуя не показатель. Смотреть надо по статистике отдельных игроков, потому что реиграбельность игры не подразумевает даже то, что её один-то раз пройдут.Что блять? Вася из второго подъезда жрет гавно самолиотик и причмокивает. Он будет до конца жизни вспоминать эту игру как лучшее, что было в его детстве (нормальные игры не смог себе позволить или комп не потянул) и переигрывать её снова и снова. Вот истинная реиграбельность где! Вот он венец человеческого творения! (мы же по отдельным игрокам смотрим)
>>257130Почему бы и нет? Если кто-то переигрывает игру, наверное, это значит, что она реиграбельна, как думаешь? Кстати, расскажи мне, как ты собрался по графику прихода новых игроков оценивать реиграбельность.
Олдфаг фтреди, все на микроши!>>256907Чайку. Дума второго перепрохожу периодически из-за такой-то атмосферы и драйва.>>256909>Первой трёхмерной игрой был ховертанк за год (а то и два, я уже не помню) до вольфенштейна.Лол. Загуглил бы хоть. Трёхмерных игр ёбом было с начала восьмидесятых.В остальном - верно: охуенные игры охуенны потому что охуенны. Дум, Дюк, Квейк - из этой тусовки.