Чувак, это явно не место для анализа рук. Сам я давно не играю, да и когда играл, то играл СнГ-шки по $55-$109 в основном. Поэтому, конечно, эти микромикролимиты в кэше меня смущают, потому что я толком не знаю, какова здесь игра, да и игра в глубоких стеках никогда не была моим коньком. Судя по тому, что о них обычно говорят, я бы на твоём месте против двоих решал уже на флопе. Чего ты надеялся добиться коллом на флопе? Чтобы на тёрне доехало дро, А или любой мусор второй парой?
А вообще, какой-то странный стол. Ты пишешь о том, что баттон гипераггро, а он с такой позиции лимпует с AQs, да и чувак с AJs тоже мог бы рейзнуть префлоп.

Могу показать рандомный пример, схороненный у меня на жёстком диске. Это 5-handed СнГ-турнир по $55. Две руки с разницей в полчаса. Против меня играет идиот, и я знаю это (ну, по крайней мере, ко второй руке я это точно знал; насчёт первой не помню, да и ход мыслей за давностью лет восстановить не могу). Но даже на этом примере видно, что даже на блайндах 15/30 уровень агрессии в $55 СнГ бывал на порядок выше, чем у тебя на кэш-микролимитах. По крайней мере, иногда.

15.00/30.00 Texas Hold'em (No Limit ) - 22 августа 2010 г. 2:18:52
Holdem Speed (Real /Tournament )
Seat 1: Anonymous (2000.00)
Seat 2: Zekron (1910.00)
Seat 3: Sepanteri (1910.00)
Seat 4: joekool58 (1910.00)
Seat 5: firenze67 (2270.00)
Sepanteri post SB 15.00
joekool58 post BB 30.00
** Deal **
Anonymous [Ks, 8s]
Zekron [N/A, N/A]
Sepanteri [N/A, N/A]
joekool58 [N/A, N/A]
firenze67 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
firenze67 Fold
Anonymous Raise to 105.00
Zekron Fold
Sepanteri Raise to 240.00
joekool58 Fold
Anonymous Call 240.00
*** Flop(Board): *** : [5s, 5c, 8c]
*** Bet Round 2 ***
Sepanteri Bet 150.00
Anonymous Raise to 360.00
Sepanteri Raise to 570.00
Anonymous All-in 1760.00
Sepanteri All-in 1670.00
*** Turn(Board): *** : [5s, 5c, 8c, As]
*** River(Board): *** : [5s, 5c, 8c, As, 7d]
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 3850.00
Anonymous [Ks, 8s] Two pair eights and fives Win: 0.00
Zekron Fold Win: 0.00
Sepanteri [10s, Ad] Two pair aces and fives Win: 3850.00
joekool58 Fold Win: 0.00
firenze67 Fold Win: 0.00


Вторая рука, через полчаса, против того же оппонента:

15.00/30.00 Texas Hold'em (No Limit ) - 22 августа 2010 г. 2:47:51
Holdem Speed (Real /Tournament )
Seat 1: rio111 (1858.00)
Seat 2: Sepanteri (2307.00)
Seat 3: bunde (1925.00)
Seat 4: Justeeri09 (2000.00)
Seat 5: Anonymous (1910.00)
rio111 post SB 15.00
Sepanteri post BB 30.00
** Deal **
rio111 [N/A, N/A]
Sepanteri [N/A, N/A]
bunde [N/A, N/A]
Justeeri09 [N/A, N/A]
Anonymous [Ks, Ac]
*** Bet Round 1 ***
bunde Fold
Justeeri09 Fold
Anonymous Raise to 105.00
rio111 Fold
Sepanteri Call 105.00
*** Flop(Board): *** : [3c, 8h, 3d]
*** Bet Round 2 ***
Sepanteri Bet 300.00
Anonymous Call 300.00
*** Turn(Board): *** : [3c, 8h, 3d, 6c]
*** Bet Round 3 ***
Sepanteri Bet 300.00
Anonymous All-in 1505.00
Sepanteri Call 1505.00
*** River(Board): *** : [3c, 8h, 3d, 6c, 7h]
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 3835.00
rio111 Fold Win: 0.00
Sepanteri [Kc, 5h] Pair of threes Win: 0.00
bunde Fold Win: 0.00
Justeeri09 Fold Win: 0.00
Anonymous [Ks, Ac] Pair of threes , ace kicker Win: 3835.00

>>7120
Что проанализировать-то хотел?

Ты абсолютно неверно размышляешь. А-ля "выкинул 27о, флоп 772 — НННУУУУ ЁЁЁЕЕЕЕЕБ ЖЕ ТВООООЮ МААААТЬ"

>>7128
>*** Turn(Board): *** : [3c, 8h, 3d, 6c]
*** Bet Round 3 ***
Sepanteri Bet 300.00
Anonymous All-in 1505.00


Это выгодный мув в турнирах? У него же пара будет чаще, чем воздух.

>>7130
>Это выгодный мув в турнирах?
Нет, конечно же. При таких-то блайндах. Это игра по оппоненту.

>У него же пара будет чаще, чем воздух
В первой руке он тупо заколлировал на весь стек с двумя оверкартами без признаков дро. По всей видимости, на флопе 833 радуга многое решил его овербет. И с АКо я коллировал овербет этот явно не для того, чтобы сбросить, а чтобы выставиться на любом тёрне. Может, я видел ещё его овербеты и общий идиотский стиль - не помню, но в данном случае я положил ему на флопе оверкарты и решил играть на стек, переставив любой бет на тёрне (хотя, может, стоило это сделать и на флопе). Ну тут флоп тупо идеальный для этого. Пара? Весьма сомневаюсь. С карманкой он бы переставил мой стандартный стил с баттона ешё на префлопе (см. первую руку), ибо разыгрывать карманку без позиции не айс. Была, конечно, некоторая вероятность попасть в x8, но куда вероятнее я положил ему оверкарты (а оказалось ещё тупее, лол). Ну и вообще, конечно, в отрыве от контекста все эти руки могут смотреться очень странно.

А вот совершенно другой пример розыгрыша AKo. Здесь я играл против очень хорошо изученного хорошего регуляра, поэтому все свои действия считаю 100% правильными. Он сказал в чате, что у него были А2.

50.00/100.00 Texas Hold'em (No Limit ) - 16 ноября 2009 г. 3:47:15
Cooler (Real /Tournament )
Seat 1: Anonymous (2430.00)
Seat 2: Unknown (0.00)
Seat 3: tactik (1420.00)
Seat 4: Unknown (0.00)
Seat 5: LickaNpoker (1730.00)
Seat 6: Pletti_ (1380.00)
Seat 7: ogotop76 (1605.00)
Seat 8: bank2009 (3985.00)
Seat 9: Mehl21 (2150.00)
Seat 10: flummi13 (300.00)

Anonymous post SB 50.00
tactik post BB 100.00

** Deal **
Anonymous [Kd, Ah]
tactik [N/A, N/A]
LickaNpoker [N/A, N/A]
Pletti_ [N/A, N/A]
ogotop76 [N/A, N/A]
bank2009 [N/A, N/A]
Mehl21 [N/A, N/A]
flummi13 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
LickaNpoker Fold
Pletti_ Fold
ogotop76 Fold
bank2009 Fold
Mehl21 Fold
flummi13 Fold
Anonymous Call 100.00
tactik Check
*** Flop(Board): *** : [9c, Kh, 5d]
*** Bet Round 2 ***
Anonymous Check
tactik Check
*** Turn(Board): *** : [9c, Kh, 5d, Ks]
*** Bet Round 3 ***
Anonymous Check
tactik Check
*** River(Board): *** : [9c, Kh, 5d, Ks, Ac]
*** Bet Round 4 ***
Anonymous Check
tactik Bet 100.00
Anonymous Raise to 400.00
tactik Call 400.00
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 1000.00
Anonymous [Kd, Ah] Full house Win: 1000.00
tactik Fold Win: 0.00
LickaNpoker Fold Win: 0.00
Pletti_ Fold Win: 0.00
ogotop76 Fold Win: 0.00
bank2009 Fold Win: 0.00
Mehl21 Fold Win: 0.00
flummi13 Fold Win: 0.00

>*** River(Board): *** : [9c, Kh, 5d, Ks, Ac]
>*** Bet Round 4 ***
>Anonymous Check
>tactik Bet 100.00
>Anonymous Raise to 400.00
>tactik Call 400.00

Самый очевидный вопрос здесь, наверное - почему на ривере не переставить в оллин? Ведь если он пытается стащить пот с пустой рукой, то выбросит на абсолютно любой рейз, а если у него что-то есть, то заколлирует оллин. Я это объясняю тем, что мы слишком хорошо знали друг друга. Я помню его как довольно осторожного игрока, особенно на этом уровне блайндов с таким стеком. Если он зацепил здесь пятёрку, девятку или умеренную карманку, то заколлировал бы рейз 400, но, скорее всего, скинул бы на оллин, опасаясь А или К у меня. Что касается тузов и королей, то мне известно, что в колоде остался один К и два А, значит А в его руке в два раза вероятнее. Чек на префлопе сказал мне, что если это Аx, то вторая карта небольшая. В таком случае он имеет две пары с девяткой кикером и может рассчитывать на сплит, если у меня А9 и ниже. Однако он проигрывает весь стек, если у меня карманные девятки или пятёрки, любой К или АТ+. Вероятность моего оллина с пустой рукой на 1420, рискуя оставить себе 1000 фишек перед уровнем блайндов 100/200 здесь исчезающе мала, и он это тоже знает. Значит и в этих случаях он наверняка заколлирует рейз 400, но выбросит на оллин. Выбрасывая, он остаётся с нормальным стеком 1220, коллируя рейз - с приемлемым 920. Алсо, что важно, это был СнГ, где первая пятёрка получает равные призы вне зависимости от стека к концу (вылету шестого), что добавляет дополнительной осторожности, т.к. набивать стек нет такой острой необходимости, как в обычном СнГ с распределением призов 50%-30%-20%.