Прощания с прошлым ОПом edition
Предыдущий тред: >>409891 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
https://pastebin.com/Z7QtDCaF - архив с пастами и творчеством Антонидасов.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео, рассказывающая про мир Азерота.
>Прощания с прошлым ОПом
а что с ним?
Что с архивом тредисов тогда?
А куда делись "клыки поотшибаю" и "король карликов". Онр раньше исчезли
В 85 треде я в отпуске был. А потом у меня в семье случилось несчастье и было совсем не до того.
Примас уже прямым текстом всё сказал.
Как только ОПий забил на тред, в шапку вернулось протухшее говно.
Но как это увязывается с Легионом и зерой? Велен тоже указывал на связь элуны со светом.
Если попытаться определить источник ее силы, то это ну никак не похоже на типичное друидическое учение из жизни. С одной стороны лунный свет, с другой темные лунные энергии.
Ну ты и мудила.
мимоанон
Про Зеру - мощный поток энергии запитал флешку. Энергия не была темной или скверной, поэтому её даже не закоротило.
По поводу прочего - просто попустись. В этой вселенной это так не работало никогда - те же друиды, которых ты сам блять в пример ставишь кастуют ебаный мунфаер, список можно вести бесконечно. "У зелёненьких челов ТОЛЬКО зелёненькие пиу-пиу" - ну просто блять нет.
С мёртвой няшенькой!
> Про Зеру - мощный поток энергии запитал флешку.
То есть можно было взять любой мощный артефакт с "доброй" энергией и им же накачать Зеру, а слеза просто под руку попала.
Насчет артефакта вторично, главное что в любой легенде может быть доля правды. А по легендам и Азерот родила Элуну, и Элуна создала наару, и Элуна родила Кенария, вопрос как это возможно
>>414840
> "У зелёненьких челов ТОЛЬКО зелёненькие пиу-пиу" - ну просто блять нет
Чел прав, и более того, космические силы взаимопроникающие походу. Т
о есть у нас в Шедоулендс мало того что не "тупо некромантия", а 10 видов разноцветной анимы. Но и жители Шедоулендсов судя по всему, сами не понимая как это работает, склоняются к свету и тьме. Поэтому Свет жарит вентиров, а Бездна атакует Бастион - у Кирий в некоторых абилках и квестах даже прописан "свет" с маленькой буквы.
Или пример проще - титаны юзают всё подряд, не только свою Аркану. На ней зациклены только Аман'тул и Норганнон, а Эонар вообще юзает Жизнь. Элуне ничто не мешает освоить Свет для своих целей. Кстати Хроники о доброжелательности наару:
> наару, доброжелательные создания, состоящие из мерцающих святых энергий. Пронизав взглядом безграничную Вселенную, они увидели, что в ней нет ничего невозможного. Наару поклялись использовать свою власть над святой магией для того, чтобы даровать этому миру надежду и поддерживать жизнь всюду, где ее найдут
Какое дело Свету до жизни? Может это программа Элуны?
>вопрос как это возможно
Никак, это легенды. Вам там ещё и книжку сказок высрали. Доля правды там такая же. Могла ли спящая титан_как как то "призвать", а скорее даже просто привлечь внимание богиньки? Да. Могла богинька жизни в какой то степени сыграть рольв рождении всяких еблозавров от кружочка жизни - тем более.
>Свет жарит вентиров
Это вообще интересно какого хуя. И жарит он именно потому что тупо свет, а не потому что это тип "боевой свет", который бы жарил любого, ибо любого как раз не жарит. Странная хуйня.
>у Кирий в некоторых абилках и квестах даже прописан "свет" с маленькой буквы
Я понял посыл, но на всякий случай - архонт прямым текстом говорит, что свет просто стихия и бастион не связан с ней.
>Какое дело Свету до жизни?
А бездна всё хавает, но какое ей дело, она што смерть? Я к тому что - "мораль" всяких высерков и отношение высерков между кружочками разные вещи - тип наару просто сострадательные, а не конкретно жизнь защищают, тут по меньшей мере про жизнь в принципе как существование - тетосам наару тоже могли бы помочь при встрече ящитаю.
В целом вы продолжаете как то "овермайндить" всю эту хуйню и искать неувязки с попытками увязть там, где оно не всралось.
> Поэтому Свет жарит вентиров, а Бездна атакует Бастион - у Кирий в некоторых абилках и квестах даже прописан "свет" с маленькой буквы.
Кстати даже внутри своего смертельного кружочка у Ревендрета и Бастиона конфликт в прошлом был, из-за чего вентиры разгуливать по Бастиону просто так не могут, между собой они сами по себе разные - вентиры любят онли ТЬМУ и некомфортно чувствуют себя в солнечном Бастионе, хотя кружочек-то один, а аборигены разные.
Философия у них тоже перекликается с философией света-тьмы о едином-множестве путей, но это уже из разряда теорий. Не знаю, насколько имеет смысл искать в ковенантах происхождение из основных космологических сил, только Арденвельд более чем очевиден. А кто порядок не ясно, мб служители.
> Это вообще интересно какого хуя.
Вентиры войднутые мб.
> В этой вселенной это так не работало никогда - те же друиды, которых ты сам блять в пример ставишь кастуют ебаный мунфаер, список можно вести бесконечно. "У зелёненьких челов ТОЛЬКО зелёненькие пиу-пиу" - ну просто блять нет.
Но при этом Наару, накачанная смертью, сама себя называет инвалидом.
> Вам там ещё и книжку сказок высрали. Доля правды там такая же
Главное, что доля правды там есть, кто с кем связан, хотя бы на таком уровне. Инфа от Кадгара из библиотеки Каражана, это ещё более достоверное "мнение".
> на всякий случай - архонт прямым текстом говорит, что свет просто стихия и бастион не связан с ней
Я в курсе, но это её "мнение". Я вижу картину так, что помимо "официально" Света, Смерти и прочих, есть просто юзеры, которые могут принадлежать к другому лагерю, в том числе неосознанные из-за своей философии или физической сути.
Юзеры всего подряд это Эонар и титаны, Элуна может быть тоже, с чего начали разговор. Даже Легион "наверху" боролся с войдом, при этом тактически демоны юзали войд.
Неосознанный второй вариант ящитаю про вентиров и кирий. Они не придают большого значения космологии, только мы со стороны можем оценить.
> продолжаете как то "овермайндить" всю эту хуйню и искать неувязки с попытками увязть там, где оно не всралось
Фрактал жи есть
>>415087
Кстати, главное место тьмы это Утроба, как раз недавно проходил вторжение вентиров, где они через зеркала-порталы фокусируют Свет из Ревендрета, чтобы сжечь утробного великана.
> В целом вы продолжаете как то "овермайндить" всю эту хуйню и искать неувязки с попытками увязть там, где оно не всралось.
В треде резко завоняло потным канонодрочером.
>канонодрочером
Не, ну если тебе фанфиков хочется высрать - вперёд.
Наконец-то решил перестать держать тред, в котором никакого участия по своим же словам не принимал.
Нормальные люди заходят в тред и общаются, а это заходит мельком пробежаться по обсуждениям, чтобы начиркать свою шапку. Вы просто вдумайтесь, он сидит в ридонли и в самый дедлайн читает весь тред, чтобы высрать свои покакули, а потом обречено охает, как он в духе типичных студентов запоздал и проебал все ожидания
>нищих слуг нет
Это правда. А ещё у нищих духом должен быть Царь и Бог.
С одной стороны нехорошо было бы называть его конченым аутягой, ведь двощи - прибежище конченых аутяг.
С другой - тут как с нигерами - я сам конченый аутяга, так что мне можно.
В любом случае без негатива, хоть он и НеОПаПМС.
>читает весь тред
Ага, каждый пост, каждый аргумент разбирает. Пробежаться глазами не так уж сложно, а когда сложно - так тогда он ныл говорил, что мы насрали хуйни, и катил или с полулевыми темами, или по наводке других анонов.
> Ага, каждый пост,
Я не оп, но обычно читал каждый пост, а некоторые даже вслух, разными голосами, имитируя дискуссию.
Вместо ">" добавлял: "Вот ты говоришь," "По поводу"
Того сруна, ну вы поняли о ком я, я намеренно изображаю с неприятным, мерзким голосом.
Вот и я говорю - конченые аутяги. А пасты ты как зачитывал?
Куда упоротая позиция - если её брать на веру - из прошлого треда, где олдэфаг уверял что активно участвовал в полноценных срачах при этом считая варкрафт говном. Вот это реально страшный человек.
> Куда упоротая позиция - если её брать на веру - из прошлого треда, где олдэфаг уверял что активно участвовал в полноценных срачах при этом считая варкрафт говном. Вот это реально страшный человек.
Сам себя не похвалишь - никто не похвалит.
Это был лихой восемьдесят девятый тред. Мы детектили как могли.
Реткон хроник был вопросом времени. Компания-гной уже не может остановиться.
Это даже не реткон, а так, софт-реткончики по мелочам. Не крупнее титанов в Анторусе, которые в Хрониках а) умерли б) остатки душ отправили на Азерот.
Ебанько, так в Анторусе и были остатки душ, а не Титаны.
>Дырвый защекан, у которого спазмы в жопе от ретконов
А такие вообще есть здесь или ты их придумал? Обычно жопу рвёт от ретконов только ньюфаггетсам от лора, коих итт маловато.
Мань, тебе в рот насрали переписав к хуям космологию. Но нет, всё равно "УИИИ ВРЕТИИИ НЕ РЕТКОН".
>Обычно жопу рвёт от ретконов только ньюфаггетсам от лора, коих итт маловато.
Надо быть образцовым терпилоидом-говноедом, чтобы причмокивать от высеров ню-близзард.
Я играл в варкрафты, когда ты еще в штаны дудонил, олд мамкин.
У тебя хуй за щекой нашелся.
Варкрафт это вк3 и вотлк, всё остальное говно немытой собаки.
>У тебя хуй за щекой нашелся.
У тебя тоже
Варкрафт это вк2 и лотк, всё остальное говно немытой собаки.
> вк2 и вотлк
Звучит как вк2 и Шедоулендс. Что общего вообще. Может вк3?
>Может вк3
Ну да, логично. Пишет один анон
>вк3 и вотлк
А второй отвечает
>У тебя тоже (хуй за щекой)
и даёт свой вариант
>вк3 и вотлк
который совпадает с тем, что у анона, у которого хуй за щекой из-за плохого выбора. Лагишна.
Зачем эта чсвшная хуесосина так разорвалась, что аж побежала посты скриншотить?
Я, конечно, мог поддаться на троллинг тупостью или не учить мемы и стать батхёртом. Но диалог ИТТ так ебануто выглядит, что я в вышеозвученном сильно сомневаюсь.
Мы уже выяснили, что ты безмозглая скотина с мемасными картинками вместо мозга, мог бы не писать.
Ты не поверишь... Очень интересная информация, если тебе чуть развёрнутее надо.
Да да, у меня в голове смешались два поста и все аноны разом и я стал мемом про тупость. Вот так приходят к успеху.
>ВРЕТИИИ НЕ РЕТКОН
Учись читать, говно.
Это реткон, на который не похуй только ньюфагам.
>>415482
>ню-близзард
Ретконили ВК1, высрав ВК2 тоже ню-близзард? Ах да, откуда ню-фаггетсу помнить первые части стратежек...
Ты хоть на видосик, в котором он это расскаывал, ссыль дать можешь?
Это было текстом. https://vk.com/wall-97800267_27941
Читал мудрую мысль, что это виктимблейминг, потому что вместо насильников опять прикрываем женщин, как будто с их телом что-то не так
Так там шизофазия лютейшая, одни за одно, другие за другое.
Нет, потому что им надо отмазаться и показать, что они "свои".
А так картины висели больше 10 лет и пока не почалось всем было похуй. Вот надо будет репутацию качнуть и не такое сделают.
Да всем и есть похуй, они отвлекают внимание на какие-то выдуманные проблемы от реальных, например от жалоб сотрудников.
Щас бы в таверну, а не вот это вот всё.
Терки с масонской гильдей Ван Клифа были между второй и третьей войнами, вопрос только сколько он после этого ждал, прежде чем преобразовать свою гильдию в банду ворос.
> Фиксы, которые мы заслужили.
https://www.gametech.ru/news/2021/09/17/blizzard-izbavlyaetsya-ot-black-v-kode-world-of-warcraft-pod-udar-popal-cyornyi-spisok
В варвсрафте проебанный таймлайн, ну кто бы мог подумать... Не заморачивайся.
Большие наплечники с шипами-черепами, наивный пафос, локальные истории.
Кто тебе сказал, что презренные это мёртвецы? Они разум потеряли, иссохли без магии.
В чём причина популярности Валиры? Это обычные говорящие сиськи, которых в игре десятки. Популярность Сильваны или Джайны мне понятна, у них ведущие роли со времён трёшки, большая роль в сюжете, расписанная история, характер, образ. У Валиры ни ху я, но её всё время пытаются пропихнуть на пьедестал топ вайфу.
Полагаю, что об этом.
Кто все? Помню как в херстоуне плевались с того, что она ноунейм. А потом уже из-за тех же картонок как-то к ней привыкли.
Валира нитакаякакфсе. Теги следующие: комикс, сиськи, смена фракции, хертстоун, сиськи, фансервис, пейринги с Риннами. Разбойница может и должны быть такой, несистемной. Но близы вон не знают что делать с Гароной, хотя про Гарону можно сказать "эта та, которая убила Ллейна Ринна (не по своей воле". А чем войдет в историю Валира сложно сказать.
Лол, кирасер получше будет местных инцелов-вырожденцев.
Слепой? У него теперь бритые подмыхи. Остаётся волосы на сосках сбрить вместе с пиздой на лице. Будет чэдом.
>Будет чэдом.
Или нет.
Русикодауны настолько отупели, что не могут даже картинки понять.
Продристался с этого упоротого идиота.. Ждем как школотрона кинут в ЧС за за тупорылые "смищные" вопросы.
> Ждем как школотрона кинут в ЧС за за тупорылые "смищные" вопросы.
Он меня с Новым годом поздравлял, чел.
Закрывайте тред.
Литерали инцел-вырожденец. Чем лучше то?
>>416062
Я хуй знает к чему срач, если это не единственная фотка с небритой волоснёй. Как же там воняет...
>>416079
Двачую адеквата.
>Инцел
>Инцелы (англ. incels, словослияние от англ. involuntary celibates — «невольно воздерживающиеся (от секса)») — члены субкультуры[1][2], которые описывают себя как неспособных найти сексуального партнёра, несмотря на желание это сделать[3]. Вину за невольное воздержание инцелы целиком возлагают на женщин, при этом иногда призывая к изнасилованиям[4][5].
Приятно, что на тебя не держат обиды из-за нелепого вопроса.
> Почему пориджи такие дегенераты?
>дохлое вовно
>мертвый лор
>загнивающая компания
>всерьез надеется что-то оживить
Ты либо близодрон, либо идиот. А может и то, и то.
Так в словарном смысле и среди местных инцелов нет - даже ОП сестру поёбывает.
> даже ОП сестру поёбывает.
А вот с этого момента поподробнее!
Я тоже инцел. Но я нетипичный, наверное. В том, что я не могу заняться сексом я виню не женщин, а исключительно свою нерешительность и неспособность дружеское общение перевести во флирт.
И откуда там взялись штормпайки с фроствулфами, которые якобы бьются с за контроль над альтераком, если на самой локации нет ни тех ни других. Самые северные поселения гномисов в ветландсах, а орков и вовсе в бэдландсах.
>Самые северные поселения гномисов в ветландсах, а орков и вовсе в бэдландсах
Чел, блядь. Волки туда откочевали подальше от всех и жили там массово тогда, когда орда могла быть еще дальше. Вот "гномы" там левые, хотя хули им, захотели - притопали.
>Всегда очень балдел от Альтерака
>Квестов с гулькин нос, ни поселений, ничего
Так и с чего ты балдел? С трёх всратых изб в снегах?
>И откуда там взялись штормпайки с фроствулфами
Фроствульфы там "па лору" сто лет, карланы южнее имеют базы, тем более что во время падения Лордерона все бежали "в горы", надо полагать и карланы тоже, надо полагать именно в эти горы.
>на самой локации нет ни тех ни других
И карланы и волки представлены опорными пунктами у входа в "инст" баттлграунда, у карланов и просто базы по холмам раскиданы, на них андедам даже квестов накинули.
>на самой локации нет ни тех ни других
Ну и да, "сама локация" это главным образом как раз инст бг, там тебе две базы, башенки и опорные пункты. За них и воюют.
Если зачем-то мерять километры от ближайших сородичей - хотя волкам было норм ото всех спиздоваться оче далеко, а Мурадин тусил в Нордсколе, не имея ни малейшего представления о тамошних дварфах - то хотя бы надо мерять правильно. Не берусь утверждать, что у меня лучшие метрики, но орки есть сильно ближе в хаммерфолле, а грифонутые дварфы даже ещё ближе во внутренних землях.
>Так и с чего ты балдел?
см. Warcraft 2, Lord of the Clans (и невышедшая игра, и новеллизация)
- коллаб с орками и помощь им во всем, в т.ч. и засадами эльфов;
- КРЕСТЬЯНСКИЕ БУНТЫ В ДЛАНИ ТИРА;
- альтеракский флот в Дарроумерской луже с выходом в Великое Море на юге;
- альтеракцы все равно в коллабе с орками, даже после падения Альтерака;
- Блэкмур и его Дарнхольд как альтеракская вотчина (неканон);
- орки-поклонниики димонов со сраным порталом;
- бедный Странбрад (теперь скукоженный в сто раз);
- выжившие Перенольды (и почему-то с инсигниями королевства Азерот);
- чернокнижники Аргуса;
- сам Альтерак из фанатской васянки During the Dark Portal.
Ясно, что-то около отыгрыша в голове. Дарнхольд кста всё ж южнее намного, а Перенольды, как мы тут выяснили - не выжившие, а фейковые.
> Дарнхольд кста всё ж южнее намного, а Перенольды, как мы тут выяснили - не выжившие, а фейковые.
Даунидзе прост в манямирке живёт.
Подскажите, где по вашему мнению сейчас в Азероте можно найти свободно гуляющих и недружелюбных элементалей всех 4 стихий?
Катаклизмовские же дыры в их подмиры до сих пор активны?
Кто делал квесты на ДЧЖ, вы же через Хиджал бегали в Огненные Просторы? А монки свои воздушные фисты тоже через Ульдум получали?
Представь, что в Троне стихий все стали недружелюбными
Дренорских пацанов трогать нельзя. Надо задоминировать нескольких азеротских агрессивных чуханов.
Обрати внимание на сюжет оплота. В нём шаманы собирают топовых еблозавров от каждой стихии - почитай где и как, если самому лень делоть.
> А для чего?
У меня борьба с моей шизой при помощи другой шизы. Как коллеги по проблемам с головой, вы, может, оцените.
Я ужасный мейноголик и не могу играть кем-то, кроме своего любимчика с 490+ игровыми днями. Нравится задротить всё на одного героя и я привязан именно к этой "личности".
И, кажется, я придумал способ, как обмануть самого себя и устроить себе хилящего альта.
Мультикласс!
Что мешает в рамках логики мира обычному герою Азерота освоить новые специальности? Ничего! Среди НПС куча примеров, где намешаны умения сразу нескольких классов и специализаций. Те же Тёмные охотники, как самый яркий пример. И если я заведу себе альта, который как бы не левый новый пчел, а как бы всё такое же продолжение моего мейна, то, наверное, смогу им нормально играть.
Сперва хотел с монком законтачиться, но там выходила какая-то слезливая история в результате которой нельзя было бы обратно вернуться к образу варлока.
А у меня варлок-демонолог. Мастер призыва и подчинения. Сейчас он в Малдраксусе изучает открывшиеся перспективы магии Смерти и её возможности. Он у меня больше учёный в говне мочёный, а не злой куколдун.
И недавно в голове два плюс два сложилось. Подчинение, контроль, магия Смерти. Это же идеальный набор для тёмного шамана! Берёшь и силой Бездны (как шаманы ЖО), Разложения (как изучающий Смерть) и практиками подчинения сущностей (как демонолог) захватываешь себе по мощному элементалю каждого вида и из под палки заставляешь служить.
Идея идеально ложится в образ моего персонажа и даёт мне шанс наконец-то поиграть энхом и рестором, которые всегда нравились.
Только герой у меня не конченная мразь и не хочет просто так подчинять себе рандомных элементалей. Ему больше интересны открывшиеся перспективы, чем сила или желание сотворить пакость.
Нужно выследить каких-то проблемных и одним разом убить сразу двух зайцев. И получить себе в услужение существ Стихий, и избавить Азерот от локального террора нескольких поехавших элементалей.
>>416568
Во, точно. Хорошая идея. Спасибо!
Я наверное просто никогда так прочно не ассоциировал себя с персонажем да и в принципе не погружался в игры вообще. Но давно мыслю аккаунтом - на старте ШЛ например прикидывал, кого кроме мейна буду доводить до капа, кто в какой ковенант пойдёт и так далия, очень удобно стало, когда запихнул вообще всех чариков на одной фракции в одну собственную гильдию.
Попробуй как вариант что-то такое - ты как бы не персонаж, а член некоего сообщества, на благо которого трудятся все его члены, в данном конкретном случае это гильдия. Профы, возможности класса, разный отыгрыш, но в конечном итоге всё сводится к процветанию так сказатб общины и к набиванию гильдейского банка барахлом.
Ого, очень хорошая придумка! Топовый кроссовер среди своих же персонажей.
Не буквоедство, но просто уточню - это как раз не кроссовер. Кроссовер он про встречу крутых героев, а тут идея как в даркест данжон или там икскомах каких нить - герои они конечно важны, прокачечка-хуячечка, шмот хуё-моё, но в конечном итоге все они работают на усиление аккаунта - в моём конкретном случае это коллекция маунтов, петисов, трансмога и просто ачивок, плюс голда и ресурсы в личный гильдбанк. Как город или база в играх из примера выше. Мейн конечно остаётся мейном, но парится по поводу того, что какая то репа прокачана не на нём, а условная кромка за конкретный рейд получена на другом персонаже я с таким подходом перестал, хотя раньше был как анончик выше, сопсно поэтому и предложил ему попытаться взглянуть на игру под таким углом. Ну и например если в легионе я хотел глянуть весь сюжет, позакрывать башни и так далия, то в бфа не интересные мне классы остались пылится. А с вводом союзных рас например основным паладином на акке стал считаться озарённый, и похуй что башня закрывалась эльфом крови, а на озарённом даже оплот не пройден - в конечном итоге все трансмоги то расшарились, лул.
Короче чёто я мыслью по тексту растёкся, но если тебе хочется играть за кого-то кроме мейна, но заёбы в голове мешают - попробуй попытаться вот так сместить фокус.
А лор ММО будет как и в ХС, сайд проектом для небольшой кучки говноедов. Что, впрочем, сейчас так и есть, но близы упорно продолжают делать вид, что это не так. Когда игроки идут знакомится с лором варкрафт, то они идут в варкрафт 3, а не в ссаные хрюники, которыми сами близзы подтираются. Так что сделать ставку на варкрафт 4 и продолжение оригинальной серии РТС наиболее выгодный для Близзард вариант. Разумеется, вместе со старой командной.
Что это, манифест трёшко-имбецила? Смотри одноклассников-ммошеров своих не перестреляй...
> Разложения (как изучающий Смерть)
Насколько связана Смерть и стихия Разложение вопрос дискуссионный. Соотносится примерно как Дух и Жизнь. Какие аргументы?
Единственная возможность спасти близзард это возвращение к истокам. Разогнать нынешних сойжаков, вернуть старых чэдов.
Весь варкрафт, начиная с трешки объявить неканоном. Так они решат вечную проблему с ненавистными аудиторией ретконами и снимут рамки для себя. Как в ХС, фильме - альтернативная история. Основной аудитории интересен только старый варкрафт и близзард выпустят варкрафт реборн, полностью соответствующий 2 части и продолжающий ее историю
А лор трешки будет как и в ХС, сайд проектом для небольшой кучки говноедов. Что, впрочем, сейчас так и есть, но близы упорно продолжают делать вид, что это не так. Когда игроки идут знакомится с лором варкрафт, то они идут в варкрафт 2, а не в ссаные хрюники, которыми сами близзы подтираются.
Так что сделать ставку на варкрафт реборн или ещё лучше самоплагиат возрождение оригинальной серии РТС под другим названием наиболее выгодный для Близзард Dreamhaven вариант. Разумеется, вместе со старой командной.
Ща близард сделают ремейк вк1-2 чтобы совсем забыть про рефорджд.
Вк2 может выглядеть как совершенно новая игра, если переделать в 3д и снабдить катсценами. Стоит ли оно того для Котика конечно вопрос.
Вк3 не ремейкнули, хотя обещались, ск1 и не обещали. Плюс вряд ли вк2 особо продашь, так что только вариант нарисовать спрайтов за 2 копейки и продать за 5.
>Когда игроки идут знакомится с лором варкрафт, то они идут в варкрафт 2, а не в ссаные хрюники, которыми сами близзы подтираются.
Буквально никто, лол
Тем более что ролплеем они уже подтерлись
>сам Альтерак из фанатской васянки During the Dark Portal.
Что за васянка и где взять?
>Буквально никто
Нет, ну есть любители...
https://m.youtube.com/watch?v=wkXhNw-6Xkc
Таймкод 8:55
Стихии же на этой планете -- ебанутые агрессоры. Там же почти все элементали и их лорды поехавшие и кровожданые чудища.
Зачем почитать, уважать и оберегать фактически врагов всего живого?
Ладно ещё вода и земля туда-сюда, но огонь с воздухом откровенные же негодяи. Это почти как Бездне и Древним Богам поклоняться, объясняя всё балансом во вселенной.
- I'm afraid that the blade which you hold in your hands is beyond saving. The hatred runs too deep. But do not lose hope, <class>. Where one chapter has ended, a new one begins.
Find his son - a more devout and pious man you may never meet. It is rumored that he is able to build the Ashbringer anew, without requiring the old, tainted blade.
- But his son is dead.
<High Inquisitor Fairbanks shakes his head.>
No, <race>; only one of his sons is dead. The other lives...
<High Inquisitor Fairbanks points to the sky.>
The Outland... Find him there...
Конечно же нас наебали и никакого второго сына Могрейна в Атуленде не оказалось. Зачем тогда давать такую затравку? И таких примеров куча, сотни просто.
Ну бля, так бывает, вот хочешь ты сказать человеку что-то, а потом
>Зачем
Вовнище - плод неструктурированного коллективного труда - это объясняет вообще всё.
Конкретно с сыновьями - аутленд сразу планировался как первый же аддон, это уже потом поняли, что история испепелителя к аутленду ни к селу ни к городу.
Оплот шаманов. Вместо ебнутых рагны и алакры поставили своих челов и как бы всё, мир дружба жвачка.
И это как раз показывает, как это работало до - это рагна был плахой, а не все элементали огня азерота. Вот с остальными и общались, а к рагне ток отбитые лезли.
>таких примеров куча
Ну да, но ты выбрал говно мамонта, которое уже вырезали. Это я к тому - его делали хуй пойми когда ещё не очень опытные чуваки и поспешили сделать затравку для сюжета, который не был придуман. Это сейчас мы узнаем о поменявшихся планах из кусков датамайна и может быть интервью, а менее опытные челы поступали опрометчиво, хуяря наработки потенциальных сюжетов сразу в лайф.
>>417099
Вов это по сути те же комиксы. Вот пишет тайтл условного человека паука одна команда, потом приходит другая команда, которой плевать вообще на все что было, и начинает фигачить что-то свое. Так же и здесь.
Человек Х: Лол, еще один человек, чью духовную культуру не убивают, и на которую не ведется охота, потому что её признали не-человеческой и изображают не-человеческой сразу несколько форм медиа и фэнтези. Человек, который говорит, что вымышленные расы не нужно оценивать по этническим отсылкам, когда эти расы изображают конкретные артефакты и элементы, относящиеся сугубо к этим культурам реального мира.
Кирасер: А?
Человек Х: Чел, отвечай за свои слова.
Кирасер: Ты ни капли не знаешь ни о моей культуре, ни о моем народном наследии.
Человек Х: Никто не мешает тебе рассказать.
Кирасер: Еще бы я сейчас стал это делать. Ты ведь проявляешь столько уважения.
Человек Х: Честное слово, каждый раз, когда ты здесь появляешься — это чтобы что-то снова разжечь и устроить личные нападки. Это не первый такой разговор. Не первый случай.
Кирасер: Мне показалось, это ты на меня напал, нет?
Человек Х: Он сказал нам, чтобы мы не проводили параллели с этносами из реального мира. Я его обличил. Он посчитал это личной нападкой.
Кирасер: Это не совсем то, что сейчас произошло, но все могут пролистать чат наверх и оценить ситуацию самостоятельно. Я не собираюсь трогать эту тему дальше, даже пускай ты меня оскорбил.
Модератор: Важно, чтобы оставалось пространство для обсуждения, и я думаю, что некоторое время разговор здесь был вполне продуктивным. Поэтому мы и оставляем площадку открытой. Никогда не нужно переходить к “я тебя обличаю”. Люди, не вынуждайте меня показывать на предупреждающий знак. Уважайте друг друга, даже если вы не согласны, или просто уходите из диалога, если он вызывает в вас раздражение: в этом нет ничего постыдного.
Человек Х: Я, наверное, вообще больше никогда не буду обсуждать эту тему. Это просто невероятно эмоционально тяжело по десять раз повторять причины, почему тема Х является проблемной людям, которые только пришли сюда и не знают контекста. Вот это эмоциональное выгорание и разговор о том, что люди умирают из-за своей веры и убеждений, да, оно ведет к грубым высказываниям. Так что да. Это окружение просто не готово к данному обсуждению, так что я умолкаю.
А начало разговора есть. Потому что пока складывается впечатление, что Человек Х - порашник.
Человек Х - это же очевидное сокращение. Человек-Хохол.
Складывается впечатление что этот человек х какой то абсолютный поех либо мегатолстый тролль
А что этот господин Х желает увидеть у троллей? Каркасную систему зданий? Полные латы? Промышленность? Или какими технологиями владели угольки, которые не могли быть у других народов, чтобы они могли отразиться в массовую культуру в качестве собирательного образа ирл рас? В ворлд оф варкрафте всё перечисленное существует только в качестве визуальной стилистики. То есть Х сам попал в свою же ловушку, называя эту стилистику превосходством одних на другими, когда как она напрямую не работает - фэнтезийные расы просто равны друг другу.
В конце концов им дали Зандалар, Гулдрак, целую империю троллей, по сравнению с которыми людские технологии смотрятся пуком. Но с другой стороны, его боль можно понять, потому что самое бомжеватое, забитое и обоссанное племя троллей основанно на ниггерах.
> В ворлд оф варкрафте всё перечисленное существует только в качестве визуальной стилистики.
Тащемта во всей серии: например, голожопые орки ничуть не слабее одоспешенных людей.
Ты это, наплечники у бугаев забыл. Хорошо известно, что кроме наплечника нихуя в доспехе больше и не нужно, поэтому их и делают в разы больше по размеру, чем другие части доспеха.
Орда тралла на калимдор дрлжна была прибыть вооруженная мечами, гербовыми щитами лордерона и в наплечних и шлемах футменов. Ну и в прочих кусках людского доспеха, которые смогли бы натянуть.
Пиздец соевые говноеды. Им литературно близы ссут на ебало, а они причмокивают "ПОК ПОК В ЦЕЛОМ НОРМ". Ебаные мрази..
> это традиции только людей и дренеев
Причем тут дренеи? Уважение, упорство, сострадание это идеады исключительно церкви людей
> Нужно ли их воспринимать как необходимость, чтобы Свет откликнулся или они возникли из-за религиозности конкретных народов
Конкретных народов. Вера людей произошла от видений наару, то есть близка к наарической, но дренейская должна быть ближе. Хотя учитывая неоднозначность света, не факт, что наару правы, или все наару разделяют одно учение. Некоторые используют свет без этого, чисто на генетике или вере в солнце например араккоа на Дреноре, или толвиры в Ульдуме. А ещё была инфа, что гоблины-присты используют веру в силу денег, а Бенедикт и Алый Орден тащили на силе воли.
> А ещё была инфа, что гоблины-присты используют веру в силу денег, а Бенедикт и Алый Орден тащили на силе воли.
Ну то есть в любом случае нужны идеалы, которые тру для света. В какой форме - не важно, главное чтобы подходили под идеологию Света, включающая определенный реестр правильных идеалов. На гнидычах как локи или на прагматичности как маги Свет не откликнется.
>А ещё была инфа, что гоблины-присты используют веру в силу денег
Ох как же сову на глобус натягивают, чтобы гоблоте дать чуждые им классы, кровавые перья летят во все стороны.
Как будто в этой вселенной что-то не делается в последовательности геймплей->лор. На это похуй.
Вопрос в том, можно ли использовать силу Светы (да и не только ее, впрочем) просто как одну из "школ магии" в вакууме без порога вхождения этих идеалов. По сути дела маги логично могут иметь заклинания других космических сил, а не только арканы и абуза стихий.
> в любом случае нужны идеалы
Скорее нужна вера и подпитываемая ей воля. Ещё можно предположить образность, символизм, то есть золото, солнце - сущности близкие Свету, может даже являются его проявлениями в реальном мире. А поклоняясь рандомному или тем более темному объекту, до Света дойти вряд ли получится.
> прагматичности как маги Свет не откликнется
Высшие эльфы вроде как имели пристов помимо тех, что переняли веру людей, и они были атеистами наподобие магов Света. Но думаю это все равно сродни духовной практике. Ещё можно вспомнить как магистры переливали Свет из наару в рыцарей крови, тут уже без всякой веры.
> ли использовать силу Светы (да и не только ее, впрочем) просто как одну из "школ магии" в вакууме без порога вхождения этих идеалов. По сути дела маги логично могут иметь заклинания других космических сил, а не только арканы и абуза стихий
Это как быть мерисью, которая умеет все школы магии и ещё является мастером фехтования на любым оружием. Но на практике разные космические силы и даже фехтование требуют совершенно разной подготовки и одновременно получится быть максимум дилетантом в нескольких областях. Не забываем ещё о том, что некоторые силы противоположны друг другу.
> чтобы гоблоте дать чуждые им классы
> приста
Также как гномам, дворфам, ночным эльфам, троллям, тауренам и черт знает кому ещё. На самом деле есть простой и унылый вариант - сказать, что все переняли религию людей. Но разнообразие пожалуй круче.
> Это как быть мерисью, которая умеет все школы магии
Тем не менее маги владеют и арканой, и стихиями.
Ничего, что у них прист - это один из двух фирменных расовых классов? В то время как у людей вообще приста не было, а пристом был эльф крови?
>В то время как у людей вообще приста не было
Присты у людей появились ещё с войны троллей под прямым влиянием наару и сформировали основные догмы света небес. Нэ под влиянием философии тех наару не находились.
Ничего что прист света и тьмы/бездны не имеет никакого отношения к ночным эльфам и притянут за длинные уши? Где присты с луком, призывающие звезды?
> В то время как у людей вообще приста не было, а пристом был эльф крови?
Фаол ни о чем не говорит? И добивочка, ничего что у высших эльфов своей веры нет, они её переняли у людей, которые появились на 5к лет позже? У высших эльфов якобы были присты-атеисты которые хуйпоймичто.
> маги владеют и арканой, и стихиями
Маги конденсируют стихии арканой, с шаманизмом это не имеет ничего общего. Другие силы тоже можно задействовать не напрямую, опять же пример перекачки Света из наару, но ограниченно.
>Где присты с луком, призывающие звезды
Вспомнил, как топил на форуме хартстоуна, что Тиранде надо быть скином ханта, а не приста. Эх, ностальгия.
Мимо
>Где присты с луком, призывающие звезды?
Ну справедливости ради, когда-то присты нэшек могли кастовать аж одно лунное заклинание. А лук - ну, Андуин тоже иногда берёт оружие в руки, но он всё ещё икона класса пристов. А Тиранда, емнип, в каком-то инсте бегала без лука. Можно списать на то, что нынче молодежи учиться луку некогда, это была забава аутирующих 10к лет старух.
А тень когда-то пытались связать с приколами нэ, связанных с ночью, шадоумелтом и т.п. Но бездна и дб всё портят, однако далеко не только у нэ.
>>417573
Ах да, еще как-то разрабы пытались сказать, что свет один и тот же, потому вроде как жрицы элуны априори жрицы света. Или нет. Сей момент плохо помнится.
> как-то разрабы пытались сказать, что свет один и тот же, потому вроде как жрицы элуны априори жрицы света. Или нет
Да, но это уже притягивание под игромех, с чего и начинали разговор. Жриц Элуны лишили их уникальности
>>417573
> присты нэшек могли кастовать аж одно лунное заклинание
У них была своя цельная стилистика. Стрелы тоже заряжали звездной магией, разные эпизоды из книг. В вове весь набор отдали друидам-совухам.
> А тень когда-то пытались связать с приколами нэ, связанных с ночью, шадоумелтом и т.п. Но бездна и дб всё портят, однако далеко не только у нэ.
Не особо пытались. Тень всегда была больше про Забытую Тень, то есть анти-свет, только раньше считалось, что это родственно некромантии.
Ну типа лунный свет - это отраженный свет солнца, всё сходится.
Луна - в смысле естественный спутник планеты. Типа как луны Юпитера.
Луна - собственное имя спутника Земли. Спутники газонюха - спутники газонюха.
>Луна - собственное имя спутника Земли.
От контекста зависит. Да, ты прав, но луна (с маленькой буквы) - может обозначать спутник другой планеты. Ну ты троллишь что ли, говоря, что ни разу не слышал словосочетание луны Юпитера или там Сатурна?
> Ну ты троллишь что ли, говоря, что ни разу не слышал словосочетание луны Юпитера или там Сатурна?
Ну и нахуя спутник Юпидера называть собственным именем спутника Земли? Тогда спутник Земли каллисто с маленькой буквы, лол.
Ты точно троллишь. А я ведусь как сучка. Но не могу уснуть, не пояснив за свою позицию
А таурены считают, что луна и солнце оба дети матери-земли (Элуна и некто-солнце дети Азерот)
По хорошему они оба должны быть наару. Так логичнее и лучше. Но набранные по квотам хуеписцы вместо этого снова наплодили ненужных сущностей в тщетной попытке затушить пердаки ночных эльфов (это пламя будет полыхать вечно)
Кому должны? Лампочки-наару это плод БК с его космической атмосферой. Если кресты церкви света людей подвести под символ наару ещё неоднозначное допущение, то делать наару затычкой во все места смысла нет. Как и титанов, и прочих. Элуна больше с титанами имеет параллелей.
Разные пантеоны это круто, легенды и верования, которые наполовину ложь, это круто. Все пошло не туда, когда мы стали сталкиваться с богами лицом к лицу. Самое время вспоминить как пчел тут пояснял про не-сакральность ШЛ. Даже наару это десакрализация, потому что некоторые думали, что свет разумен сам по себе и отвечает верующим.
Анону выше привет, да, наару совершенно точно пример десакрализации и не важно был ли до них свет сам по себе Святым Светом иди исходил от "добрых богов" - когда оказывается, что религия по факту основана на глюкпх, посылаемых тупо космической расой, при чём довольно таки примитивной - это охуеть какая десакрализация, так что да - не ШЛ этот процесс запустил, впрочем на это я тоже вроде в том сраче напирал.
Про доьрых богов софтклаб постарался. В оригинале же не то чтобы явно указано на свет или еще куда. Прист явно холи, между делом про лайт спиздануто, но прям "верят в него" нет. Мало ли, холи атеисты со светом. Думал про пристов упомянуть, над софтклабом рофлянуть, но как будто и нет ничего однозначного, а итт чуть неоднозначность, так сразу отрицалово.
П.С. про пристов я в контексте атеизма выше пишу, если что. А добрых богов уж точно нет, только свет сука, святой свет, как же я ненавижу этот перевод
>>417590
Так и Солнце тогда не Солнце, нет? Аналогично скорее всего для таких вещей, как океан, планета, столица, король... Нарицательное из имени собственного, в чём твоя проблема?
>про пристов упомянуть, над софтклабом рофлянуть, но как будто и нет ничего однозначного, а итт чуть неоднозначность, так сразу отрицалово
>>417628
>про пристов я в контексте атеизма выше пишу, если что
Упомяни и раскрой/разжуй, я чёт не въезжаю.
Но в целом же - хуманы в вк1 и эльфы в трьошке они в оригинале клирик и прист, как раз у софтклаба последний стал нейтральным целителем. Типо прист-атеист, тебя самого не резануло? ради бога не надо щюток про РПЦ
Ну тип прямо не сказано, что верят в свет, а дальше итт раскрутить могут куда угодно.
Просто этому пориджу еще нескоро предстоит узнать на уроках русича что такое слова-омонимы. Впрочем, скорее всего он этот урок прогуляет.
Жречество подразумевает религию, иначе они как оаз как у софтклаба были бы целители - healers например. Но они то именно что присты.
А религию прописать забыли. Точнее прописали максимально тупо, что эльфы переняли религию людей. Солярная символика, центральная для их культуры, тот факт, что люди появились слегка позже - пофиг, заткнули дыры этим вот атеизмом.
>десакрализация
Напомни, а где наару осозннно сакрализировали?
Так блять нигде, наоборот же - появление наару и пояснение веры людей через насылаемые пришельцами видения это есть десакрализация. И не важно, чё там было у людей - свет или бог(и), с появлением наару церковь в сеттинге стала тыквой. Для каждого челика внутри сеттинга - не факт, но это уже другой разговор.
>пофиг
Дак и правда пофиг, в отличии от тауренов например жрецы эльфов не напирают на солярность, т.е. нет причин считать, что солнце стало именно что полноценным религиозным объектом и тем более что целители они жрецы именно этой некой "церкви солнца". Как и с появлением людей - до пересечения с хуманами есть инфа о целителях? Вроде нет. Не вижу дыр в сценарии с перенятой верой.
> в отличии от тауренов например жрецы эльфов не напирают на солярность
Жрецы нет, эти жрецы и вера у высших эльфов вообще явление периферийное аж до БК. Но у самих эльфов "во славу Солнца", Солнечный Колодец и эту символику они взяли по старой инфе взамен и в пику верованиям калдораев в луну и Элуну
> до пересечения с хуманами есть инфа о целителях? Вроде нет. Не вижу дыр в сценарии с перенятой верой
Речь не о дырах, а скорее о пробелах, в целом некрасивой истории на отъебись. Ещё деталь, веру перенять переняли предположим, а соборы строить никто не торопится, что перенимали? Это касается и дворфов, у которых вроде как вера в титанов была, которую задвинули
1) Почему вера тауренов игнорирует тот факт, что лун - две?
2) Почему Луносвет, а не Солнцесвет?
3) Почему Кенарий смахивает на полуэльфа, если эльфы происходят не от Элуны, а от троллей?
У нас за такие вопросы делают целью локалки и убивают нахой.
>"во славу Солнца", Солнечный Колодец и эту символику они взяли по старой инфе взамен и в пику верованиям
Ну вот да - лозунги и чтоб срака горела, а религия то где? Все моменты с обрядами и прямым почитанием относятся или напрямую к колодцу или к славным предкам.
>соборы строить никто не торопится
Вот это отличный поинт, потому что действительно - вроде прям жречество, а жрецы в одни щколы с магичками ходят или что блять. Условные "храмы солнца" заткнули бы обе дыры, но их нет.
Шизобалка: эльфы таки атеисты, но имитируют обряды и жречество без веры, где-то вставляя солнце, где то копируя хуманов, просто ради бугурта калдораеблядей. Внезапно, оно работает и жрецы макаранного монстра способны исцелять, благословлять и такдалия. Как магия хаоса/мемов или типо того. Но они всё ещё жрецы именно что макарроного монстра - чтоб у лиловых верунов на западе жопа горела.
>игнорирует
Вроде ж это глаза матери земли, не?
>Луносвет
На момент луносвета у них и друиды существовали. Луносвет в лоре до того, как к чулесному вк2 пришили белыми нитками хуету трьошки с калимдорами и лиловыми предками.
>Кенарий
Кенарий - творение элуны, нэ - избранный ею народ. Либо она сотворила кенария по их образу, либо используя радиацию колодца превратила троллей в нэ, но суть та же - кенарий и нэ выглядят так, потому что ей так захотелось.
>>417688
Как грибы дренора и его красное небо - шоб круто и узнаваемо. Жаль, на всё это всё чаще ложат и те же две луны не в каждой локации увидишь, если они вообще видны.
Ирл вроде несколько теорий откуда она у Земли, какая то может работать и для азербайджана. То что он яйцо титан_кессы не отменяет факта, что он дохуя времени является планетой.
>Вроде ж это глаза матери земли, не?
Луна и Солнце. Вторую луну прототаурены со своей зарождающейся верой решили проигнорить.
>На момент луносвета у них и друиды существовали
А на солнце когда они стали полудрочить?
>Луносвет в лоре до того, как к чулесному вк2 пришили белыми нитками хуету трьошки с калимдорами и лиловыми предками
> шоб круто и узнаваемо
Эт понятно, но не интересно.
>Вроде ж это глаза матери земли, не?
>решили проигнорить.
Не проигнорировали, просто мать земля сделала правильный выбор
Перестань быть косноязычным дебилом и называй вещи своими именами.
>проигнорить
А хуле б метри земли не быть трехглазой?
>солнце
В трьошке наверное. Не помню раньше про солнце.
>не интересно
А интересных ответов на все вопросы в этом сеттинге и нет. Если не считать "шоб круто было" интересным ответом конечно.
Спутники планет называют лунами, можешь хоть сраку себе порвать теперь.
>А хуле б метри земли не быть трехглазой?
Не помню, чтоб третий глаз упоминался в контексте этих верований.
>В трьошке
Палору я имею в виду.
>А интересных ответов на все вопросы в этом сеттинге и нет
Обычно это никого не останавливает.
>Палору
Палору у них по идее и друидов на момент прибытия на восток не было. Короч факты из лора они изи ретконят, а имена собственные - ток если надо кансельнуть угнетателя или за права может влететь.
Можешь хоть сраку себе порвать теперь, луна - спутник земли.
>луна
С маленькой буквы = любой спутник
>земли
С маленькой буквы = не планета, а суша/почва/территория. Потому
>луна - спутник земли
Неверно.
> С маленькой буквы = любой спутник
Спутник = имя собственное спутника. "
Луна - имя собственное спутника у Земли.
Спутник - название вакцины от ковида. Земля - на вкус как сладкий хлеб. Ты - хуй.
>Спутник = имя собственное спутника
Неверно, равенства здесь нет.
>Луна - имя собственное спутника у Земли
Верно.
> Спутник - название вакцины от ковида.
название вакцины от ((ковида)) - компот.
> потому что действительно - вроде прям жречество, а жрецы в одни щколы с магичками ходят или что блять. Условные "храмы солнца" заткнули бы обе дыры, но их нет
О чем и речь, какая-то религия и храмы заткнула бы дыры даже не в сюжете, а в их культуре.
> Внезапно, оно работает и жрецы макаранного монстра способны исцелять, благословлять и такдалия. Как магия хаоса/мемов или типо того. Но они всё ещё жрецы именно что макарроного монстра - чтоб у лиловых верунов на западе жопа горела.
На верунов с Калимдора быстро всем стало пофиг, и к моменту "Крови Высокорожденных" Лиадрин-жрица и Ванделор-верховный жрец вполне призывают Свет с верой и с чувством, но очень абстрактной и без храмов. До такого размытого варианта они и сами могли дойти.
>ради бугурта
10к лет тащить типа-веру на вере кек в то, что калдореи про неё знают и бугуртят. Остаётся только позавидовать такому упорству.
>к моменту "Крови Высокорожденных"
Ну уж с канонизированными фанфиками я свои шизобалки стабилизировать точно не буду, пусть эту кровь высравший сам и обоснует, откуда там несколько поколений жрецов без единого храма.
Так лулз в том, что она "работает" и имеет вполне себе ощутимые профиты. И шизобалка больше про генезис, а не про 10к лет существования, которые уже обеспечивались сопсно её "работой" - она блять реально лечит, диспелит и баффает.
Ради посмотреть в(о)тлк пойти в жопу раз? Не, не хочу. Пиратки и так есть.
>Забористо
Та не очень. Уехал от мамки-луноёбки, по приколу вместо луны восславил солнце традиционным вскидыванием руки - а оно возьми и наложи благословение. По моему довольно простое объяснение.
Ну и отскакивая назад - я хз как оно в каждом подзалупном фанфике, но про каких-то жрецов у высших эльфов как до третьей войны - т.е. внутри мира, так и до трьошки - т.е. в плане источников у нас - вроде как и не было. Так что моя шизобалка даже не особо пытается обЪяснить какие то 10к лет существования лулзной религии, потому что 10к лет там и нет - где то на закате второй войны те, кому ни из лука стрелять ни колдовать не впирало по преклу копировали обряды людей, может и накладывая их на свои квазирелигиозные отношения с солнцем, а может и нет. А может и вовсе изучали молитвы как заклинания, воспринимая свет как всратую школу магии, а "молитву", "благословение", "жречество" - как просто такие термины в этой всратой школе. Отлично вписывается и в отсутствие храмов, и даже в игромхеховое обучение в одном домике с магичками и в концепцию троллинга верунов - ибо такой подход к вере, при этом с сохранением пользы от неё - это вполне себе десакрализация, отчего у верунов на западе тоже может бомбануть. Это противоречит истово верующим жрецам из фанфиков, щито поделать.
> отчего у верунов на западе тоже может бомбануть
Только, опять же, им оно надо ко временам трешки? Первая версия выглядит лучше.
Нормальный фанфик )) Тут фикрайтер следует трешке и мануалам на самом деле
А нахуя им телеги ко временам аж БК про солнце, солнце, солнце, солнце? Колодец он солнечный, но просто потмоу что его так назвали для лулзов, моча там не с солнца упавшая. Тип какие причины кроме троллинга у них есть дрочить на именно конкретно солнце, что сохранилось ни то что к трьошке - к бека. Ну и да, это просто сопуствующий профит от изучения этой "школы магии", а не какая то причина. То, что на момент трьошки для высших эльфов важно быть не верунами, а именно атеистами - это сопсно суть этой шизобалки, поэтому странно оспаривать ту часть шизобалки, которая по факту есть предпосылка для того, чтоб эту шизобалку строить.
К БК ладно, БК это ренессанс а точнее попытка в создание с нуля своей веры у блад эльфов. И по итогам у них Свет занимает большую роль, чем у высших эльфов когда-либо, и под это подведена конкретная история с наару и рыцарями крови. Присты продолжают где-то бегать, но их никто не слушает, все внимание на рыцарей крови, они локомотив веры.
На момент трешки все более неоднозначно. Присты есть, солярные символы есть, даже солнечный мать его шинду фалана колодец светится желтой мочой, пока его Келтузед не загадил, но атеизм. Может конечно вся культура высших эльфов это метаирония высокорожденных, прикол же, что Солнечный Скиталец прозвался так, ещё будучи калдораем.
Дроч на солнце у высших обоснован попыткой в них показать противоположность ночным НЭ. Как две общие противоположности. И когда этот концепт вводили видимо не задумывалось его увязывать с религией, всё очень на поверхностном уровне.
Солнечный скиталец так назывался ещё при дворе Азшары.
>БК это ренессанс а точнее попытка в создание с нуля своей веры у блад эльфов. И по итогам у них Свет занимает большую роль, чем у высших эльфов когда-либо, и под это подведена конкретная история с наару и рыцарями крови. Присты продолжают где-то бегать, но их никто не слушает, все внимание на рыцарей крови, они локомотив веры.
Это всё ещё не отвечает на вопрос - какое нахуй вечное солнце, и почему не хотя бы солнечный едрить его колодец.
И да, в БК всё в конечном итоге сводится к наару и колодцу. Кто такой этот ваш этёрнал сан блять?
>Присты есть
Если ты спрашиваешь меня в рамках моей шизобалки - я уже ответил - они присты, потому что владеющие магией света называются не магистры, а жрецы, а заклинания - молитвами. Калькирование терминов без их сути, что увязывается и отсуствием храмов и обучением жрецов там же, где и прочие волшебники.
>солярные символы
Напомни, кроме колодца.
>светится желтой мочой
Это к чему? На момент трешки да и это не менялось - мы знаем, что именно в колодце - моча из калимдора и что давал он силу в первую очередь магам-магистрам. Светится и светится, мы точно знаем, что никакого света на тот момент в нем не было. Если же он был религиозным символом - я с этим в общем то согласен, но что жрецы они жрецы именно религии солнечного колодца - ну ок, но колодец то арканный, откуда баффы и исцеление светом тогда?
>Может конечно вся культура высших эльфов это метаирония высокорожденных
В смысле может? По моему вне моих шизобалок, в оФФициальном каноне солнечный колодец он солнечный просто чтоб не лунный. Отсюда же и прочие элементы культуры. Тип я моежт увлекся с формулировками "чтоб у калдораев бомбануло", но типо "сделать НЕ КАК У НИХ" это буквально исток культуры квельталаса, разве нет?
>Солнечный Скиталец прозвался так, ещё будучи калдораем
Это интересный момент, хз че там "палору", мб он был траллером еще до раскола например.
Я ж говорю - первая версия, что начали с бомбалейло ~10к лет назад, но оно начало работать и потому сохранилось, хороша. А вот что они изобрели пристов-непристов ради бомбалейло спустя 10к лет - чёт так се.
>изобрели
Не изобрели, а увидели у хуманов. И - дрочить на солнце они продолжили аж до бк. Не санвелл блять, а этёрнал сан. Кроме бамболейлы какая мотивация дрочить на этот самый сан спустя 10к лет и почему она не могла сролять и в перенимании новой школы магии?
Ну
>Уехал от мамки-луноёбки, по приколу вместо луны восславил солнце традиционным вскидыванием руки - а оно возьми и наложи благословение. По моему довольно простое объяснение
> Не изобрели, а увидели у хуманов.
Скорее такде как и хуманы услышали радиоволны наару из космоса, когда они начали свою пропаганду на Азероте. Глупые хуманы-варвары построили вокруг таинственной йобы веру.
>без всех типичных религиозных идеалов вокруг него
Так с этого шизобалка началась - хули они тогда жрецы, а не просто маги-целители. Про то что "ну просто термин взяли" это как раз и есть шизобалка, фанфики вон оказывается вполне себе жрецов-верунов показывали.
>>417744
Опять таки - хуле тогда жрецы?
> Если ты спрашиваешь меня в рамках моей шизобалки - я уже ответил
Спасибо, я не критикую, скорее пытаюсь разгонять свое.
> Напомни, кроме колодца
Честно говоря я думал что у юнитов были фразочки. Оказывается нет, неужели эльфы угорели по вечному солнцу ближе к БК, скатились в мракобесия и суеверия так сказать? Но вот что-то похожее на солнце здании из кампании.
> Светится и светится, мы точно знаем, что никакого света на тот момент в нем не было
Точно ли? Хз конечно насколько работает визуальное повествование, но в трешке и у жрецов вуду была желтая моча. Хочется связать визуально похожие вещи, в принципе это может быть отголосок днд, который просачивался у близов ранее, типа есть "божественная магия" и святой свет это её подвид.
А ведь вера в азероте неразрывно связана с магией света
В чем дело?
Меня всегда мутила эта встреча
Это же дальняя родня все таки, один народ в прошлом, и тут спустя хуеву тучу времени они встречаются и такие - эммм пук.. ну привет а че делаете...
> Про то что "ну просто термин взяли" это как раз и есть шизобалка, фанфики вон оказывается вполне себе жрецов-верунов показывали.
Значит, забыли прописать религию, если автор не шизу написал. Тут, впрочем, сама религия у вэ вызывает больше вопросов и как она увязывается с ними. Можно только предположить, что они контакты со светом получили вместе с хуманами, когда наару шарманку завели. Ну и холилайт просто вписался в общую идеологию солнцедроча в противоположность ночедроча нэ.
Что они жречество переняли от нэ и также подогнали под солнцедроч тоже вызывает вопрос - жречество нэ от Элуны и жречество вэ это разве одно и тоже?
>Точно ли?
Нуууу типо основными операторами с колодцем были не жрецы, а маги. Является он частью того колодца, который сделал племя троллей по сути если не магократами, то магодрочерами. Которые именно маги-заклинатели, а не целители, при чём не важно - жрецы или просто маги-целители, но нет, именно что чистые маги. Тип для исцеления у тех же НЭ у которых был колодец той же мочи были именно что отдельная каста жрецов. Т.е. то, что колодец хуярил сильной магией - да, но "божественной" в понятиях тогдашнего лора она не была, если только не пытаться приплетать жрецов как объяснение, но это получается цикл. С чего ты взял, что моча святая - а вот жрецы есть, они лечат. Откуда жрецы, которые лечат - а вот колодец есть со святой мочой.
>и у жрецов вуду была желтая моча
Тут всё просто - лечит - значит жёлтенькое. Оно ж и у друидов не зелёное с листиками на юнитах было. Визуальное повествование или для игромхеха - сложно сказать, но отголоски ещё долго оставались и в ммо.
Ну да, встречается жрицы Луны и КельТас САНстрайдер, маг-арканоёб, потомок принципиальных арканоёбов и долбится с этой жрицей в дёсна. А рядом Маев, которая сторожила Иллидана, который чалился за создание колодца стоит и нейтрально слушает, как арканоёбу хуёво без его колодца. Это я должен эту хуйню оправдывать?
>тут спустя хуеву тучу времени они встречаются и такие - эммм пук.. ну привет а че делаете.
Жиза, тащемта.
Ну там даже Майев не пыталась топить против эк, дескать, они те самые плохие маги, не будем им помогать, бежим за Иллиданом. Ну или можно вспомнить, что у Джайны были вэ и поболтать можно было еще до хиджала. Ладно таурены - они реткон, да и формально тауренов у орды до хиджала не было. А вэ были.
Лол, я тож самое отметил >>417755
Но! оправдывать ничего не нужно, это просто моя фантазия на тему.
И чо? У ВЭ в таком случае не было нормальных целителей, у хуманов были, ВЭ захотели заиметь. Как они это перенимали - воспринимая свет как иную магию или как религию не роляет, хуманы так точно это воспринимали как религию и к пониманию принципов магии это их не приближало. Где проблема? То, что ЧСВ эльфы что-то переняли у хуманов в принципе разве что, но тут уж извините - после войны троллей ЧСВ пришлось прикрутить.
> некроарахнид
некроанархид
https://www.youtube.com/watch?v=tp45oOJNP7k
>хуманов были, ВЭ захотели заиметь. Как они это перенимали
Мы даже не знаем, когда у ВЭ появились жрецы.
А вот про вэ до хиджала совсем интересно, нэ агрились нп людей и орков которые объединились, мол зеленокожие и вот эти вот варвары, но они же и вэ среди них наблюдали. О чем они думали в этот момент? Должен же был случится какой то внутренний взрыв мозга
Ну, если брать за основу идею "переняли у хуманов" - то на отрезке от войны троллей до вк3. Учитывая, что там почти и не было нихуя то как бы и не важно.
> Ну, если брать за основу идею "переняли у хуманов" - то на отрезке от войны троллей до вк3.
Им вообще ничего не мешало самим освоить свет.
Мхех, там весь момент - особенно если брать писанину кнаака - одно большое "чиво блять" длинною от вторжения чужаков в ашенваль до экспедиции маев на восток. Но это всё ещё самый крутой и не-дырявый сюжет, который если что охотно латают шизозаплатками, в отличии от нелогичной богомерзкой писанины последних лет, который и шизозаплаток не заслуживает естессно.
У расы которая уже давным давно освоила магию не было целителей а у варваров которых этой магии научили - они были. При том что исцеление это тоже магия.
Пиздец каламбур
После падения Квель'Таласа во время Третьей Войны количество высших эльфов значительно уменьшилось, хотя среди выживших еще можно встретить жрецов. Впрочем, большинство из них теперь называют себя эльфами крови.
Разговор вроде начался с этой предпосылки. И она хотя бы объясняет, как возможны приесты без храмов.
Я даже боюсь читать что там Золотухина понаписала в последнее время...
> Является он частью того колодца, который сделал племя троллей по сути если не магократами, то магодрочерами
Тут можно уйти в сторону, через колодец с ними вроде как Элуна говорила, нет? Как вообще у ночных эльфов жрецы и маги разделились?
> С чего ты взял, что моча святая
Визуально кек. В трешке кстати были ещё хилящие источники наподобие того, из которого Гром Задира неудачно попил
> всё просто - лечит - значит жёлтенькое
Аргумент
>которых этой магии научили
Ну так блять в том и дело что не "этой" магии и это нихуя не магия, это именно что религия.
>хуманы так точно это воспринимали как религию и к пониманию принципов магии это их не приближало
А как её стали воспринимать ВЭ не важно, но арканистов-целителей и счас не то чтобы есть. Ты ставишь знак равенства между клириками хуманов и арканистами эльфов, но это вообще разная хуита. Как это блять дренеи дохуя лет дрочили свой свет, но к шаманизму пришел только ебаный нобунда, уже после ссаных орков-варваров - это буквально твой же тейк. Это разные вещи.
Святые светы, ты что как Ценариус злой? Сильванас покусала?
>Тут можно уйти в сторону, через колодец с ними вроде как Элуна говорила, нет? Как вообще у ночных эльфов жрецы и маги разделились?
Они считали, что она там спит. Энивэй, жречество и колодцеёбы были разделены. Жречество как минимум женским было и со своей иерархией, вокруг колодца плясала азшара и её симпы, которые точно не были жрецами. Тип они как то что-то там пытались увязать, но чисто институционально оно было очень разделено.
Ну так и свет магия только в рамках шизобалки в головах ВЭ, которые в ней не разобрались нихуя и тупо повторяли термины.
Вголос
Кто там сейчас отвечает именно за лор варкрафта в Близзард? Данузер? Ему вообще походу похуй че он там делает.
>Мнение брокера
>Ретконит мнение титанодрочера
Да, а мы своими действиями регулярно ретконим реплики драконов в пещерах, которые прямым текстом говорят, что мы тут здохнем нахуй.
А теперь сформулируй, чем конкретно "новая" космология ретконит старую.
Если ты не можешь сопоставить две картинки, то я не знаю как еще тебе сформулировать, картинка очень краснооечивая.
>I am including our CORRECT cosmology...
Картинки ты сопоставлять горазд, а буковы читать - не?
И ты не ответил, в чем конкретно заключается реткон.
На пикче абсолютно идентичные космологические карты с позиции брокеров и с позиции смертного. Космология брокера вообще никак не аннулирует старую. Так в чем же?
Ну т.е. Саргерас дид насинг вронг, он же титан, пиздеть не может...
Был ещё Алгалоныч, которому как инструменту тех самых априори правых титанов мы должны были подчиниться...
Гений.
>CORRECT
Вместо неправильной космологии показали правильную, спермоглазый.
> Саргерас дид насинг вронг
Так и есть. Саргерас это порядок и стабильность
Посмотри на картиночку, которую как ты говоришь "ретконят". Найди на ней тех самых тетосов, которые просто сбоку-припёку к одному из кружочков, =равные среди прочих, включая например войд блять.
Так и с какого хуя мнение этих вот уёбышей с одного из целых шести полюсов вдруг становится истинным и просто не может быть такого, что они блять врут?
Хвататься за голову нужно было как раз в момент выпуска первой кратиночки, когда из всетворцов их сделали ебаньками одного из шести полюсов, ну или вот ты мог зацепиться за то, что хроники сделали из энциклопедии их проповедью, но плакать по заретконенным хроникам аргументируя неприложностью мнения тетосов... Чел, ты шиз.
А представь людей которые в сумме отдали 3к за эти книжки а они и не нужны потому что оказались писаниной поехавших титанов и вообще не отражают действительность
Тупо анлор продали и проиграли с челиков
Она проснется в след аддоне? Или вообще уже не проснется?
А представь ты отдал сколько-то там рублей за писанину кнаака, а потом тебе надо на дваче в варкрафт-треде просить шизобалок - про параллельные миры в каждом медиуме или про отсутствие гербов - чтобы тебе дырки в этой писанине замазали.
Никогда такого не было, и вот опять. А да, там ещё продают сборник сказок - ото вообще пиздец - продают изначально анлор поехавших граждан азерота, где тупа априори анлор и продаётся как анлор. И ГОИ ПОКУПАЮТ!
Так что это ты не америку тут открыл.
>А еще, как же круто слили тему с титаном Саргерасом
>Он снова вторгнется в след аддоне? Или вообще уже не вторгнется?
> А представь ты отдал сколько-то там рублей за писанину кнаака, а потом тебе надо на дваче в варкрафт-треде просить шизобалок - про параллельные миры в каждом медиуме или про отсутствие гербов - чтобы тебе дырки в этой писанине замазали.
Это когда такое было тут? Или личная история?
В смысле слили? Тебе обещали, что она вот вот проснётся, как только весь Азерит соберёшь? Спит и спит, порчу из меча откачали, азерит запылесосили, раны излечили, молодчаги - как бы всё, она дальше спит.
Так эта хрень копеечная же
Я вообще хз зачем покупать книги без артов в наше время, почти все что только для чтения беру в цифре, кроме каких нибудь изданий в красивой обложке чисто на полку поставить, но такое редко бывает, ибо зачем?
Другое дело когда издают книженцию с лором за 1к рубасов а она еще и анлорная оказывается. Только арты полистать посмотреть.
Что именно? Про гербы треде в тридцатом наверное, про параллельные миры так, пара постов была, но быстро решили, что шиза, противники такого мнения вбрасывать дальше не стали.
Его же рогатый стережет
Интересно, они там с ним общаются? Я думаю Саргерасу скучно просто сидеть и наверняка хочется попиздеть, а он ведь может много интересного рассказать.
>хз зачем покупать книги без артов
>в красивой обложке чисто на полку поставить
>арты полистать посмотреть
Ну короче для тебя хроники отличным приобретением будут, где пробелма? Обложка не понравилась?
Чё рогатый, я имею в виду в принципе - сразу в сранниле, сразу после лк, сразу на любом отрезке времение между "только что огрёб" и "вторгаеться", коих просто дохуя было.
Так и чо? На полку поставить можно, арты ты сам сказал - полистать вполне можно. Под твои требования они идеально вписываются.
Ну и то, что у титаноёбов есть точка зрения. которая описывается и что она не единственная - тоже вполне себе часть лора.
Долго лететь было, собирал армию, качал силу, крафтил крутые космодредноуты для демонов типа как в вархаммере шоб было
В хрониках и так была мотивация саргераса например - про то, что войды сожрут всё, если это всё на ноль не поделить, но все кроме легиона с ним не согласны - хроники априори даже в вакууме пиздят получается?
В финале легиона его слили так слили
Тупо лучом света пукнули и все
Нахуя кстати уничтожать миры без титанов я так и не понял
В чем проблема тогда?
Они хотят чтобы рейтинг был вообще +0?
Они просто кукож пориджи леваки, а мы с тобой гигачады базированные шлёпы с широкой челюгой и бородой.
Ему не похуй что он делает, ему похуй что делали остальные, он увлечен своими шизосхемами. Впрочем Метцену было похуй что делал он же сам пару лет назад.
Ну, голые сраки, шутки про пещеры и примятую траву это нихуя не суггестив, это прям в лоб. Особенно это во флиртах союзок в глаза бросается, там вот прям чуть ли не в лоб "го ебаться короче", хотя под нож не только они попали. Ну и быть грубым это одно, а быть сексистом или расистом - совсем другое, понимать надо!
>Метцену было похуй что делал он же сам пару лет назад
Не уверен. Скорее ему было похуй на то, что делали другие в одно время с ним.
Когда-то до хроник у Саргераса была мотивация, что он из бывших демиургов, который от дум в одиночестве и вечных битв с демонами разочаровался в творении/упорядочивании, увидев фундаментальные изъяны. А не испугался до усрачки, бедненький. Десакрализация.
Если люди хотели пруфовать в срачах, то проще это делать из pdf-ки. Бумажное издание красивая качественная штуковина, да и история изложена там во многом лучше, чем в играх (если не считать святую трешку). Своих денег стоит, рекомендую или все же из pdf-ку.
Ну и пусть "мнение", игры тоже не являются 100% каноном, буквально ничто не является.
> Ну и пусть "мнение", игры тоже не являются 100% каноном, буквально ничто не является.
Соглы, пандария - мнение монаха-пандарена и так с каждым дополнением.
Ты пытаешься свести к абсурду, но упираешься в суровую реальность. Не то чтобы монаха-пандарена, но события которые ты своими глазами видел и фразы которые слышал - это уже точка зрения.
Клакси кстати вторые претенденты на звание пиздящих и потующихся ИТТ были, сразу следом за драконами Алекстразы.
Без шуток и передергиваний примерно так получается в результате ретконов и софткор-ретконов с попыткой подать историю под другим углом, которые переворачивают всё
>если не считать святую трешку
Мдэ, полчаса реального времени дефать ссаную деревеньку, пока утер не прескачет галопом - верх нарратива в играх на все времена.
Попробуйте блять хоть раз её перепройти.
Очевидно умение телепортировать войска очень трудоемкое и ресурсозатратное, может Джайна вообще тогда еще этого не умела
А то что архимаги а игре это делают по кд - ну это игромех.
Куча свитков возвращения - тоже игромех очевидный.
Артас тогда вообще по сути был кабанчиком на побегушках у Утера, решал мелкие вопросики, в ордене был хоть не последним, но далеко и не на первых ролях, просто из за бати был на хорошем счету. Так что оборона мелкой деревеньки самое то для его уровня.
Чел, я про нарратив в играх и геймплей. Если передать описанное тобой же лучшим способом это "вот те база, ща полезут черти, не проеби тридцать минут" и более того оно остаётся лучшим способом подачи сюжета через геймплей и сегодня по твоему мнению, то как бы спорить нам не о чем. На вопрос "а как какать - ТФТ вышел ну блять чуть чуть позже и если просто сравнить кампании виден просто невъебеннейший прогресс. Сюжет оригинальной трёшки не стоит тех геймплейных тортов говна, которые ради него предлагают съесть. особенно сегодня.
>>417852
А я ведь перепройду в очередной раз, это же классика
>>417850
Телепортация рак сюжета, потому что возникнет ещё больше вопросов, а почему там-то не телепортировались и не порешали вопросики
>перепройду
Ну так если ты во что-то кроме все эти годы играл и не совсем крякнутый - сам заметишь какое говно кампании оригинальной трёшки на фоне уже даже тфт.
За ким хуем играть в другие игры если от этого развивается хейт к божественной троечке?
В этой миссии давно надо научиться ебать вражеские базы и заканчивать ее не за 30 минут, а раньше. И это очень даже экшоновое прохождение, ничем не хуже миссий база на базу в тфт.
Сюжет не стоит геймплея разве что потому, что сюжета почти нет.
При перепрохождении теряется изначальный эффект, да, потому что >>417872 и миссия превращается в ту миссию, где мы срываем план Иллидана (из "хорошего" тфт) - успеть бы за 30 минут всех снести. При первых прохождениях оче даже хорошо было, долгое ожидание, истощение всех сил под конец (радуешься приходу Утера больше, чем сам Артас), и при этом ты не просто сидишь за башнями - как минимум дополнительный квест с корованом заставляет тебя вылезти из базы. Как максимум - необходимость во второй базе и артефакты. И это в первой оборонительной миссии в полуобучающей кампании.
Схожий эффект от длительности миссии - сопровождение кодована тауренов. До 2 оазиса так долго пробиваешься, что когда достигаешь его, просто бросаешь игру и 5 минут чилишь. Опять же больше орков радуешься спасительной воде. Миссия с караваном Келя же вообще никаких эмоций не вызывает, лёгкая, не шибко долгая, полно лечения, есть возможность купить наёмников, силы Келя пополняются в деревушках всегда удивляли деревушки эльфов в Серебряном Бору. Неужто они там со времён переселения на Восток? Или наоборот, совсем новодел, после падения Даларана?.
> Мдэ, полчаса реального времени дефать ссаную деревеньку
Ох уж эта сладкая боль пориджа. Это тебе не фортнайт и бравл старс или откуда ты там прополз?
Справедливости ради, про апеллятивацию в школе не рассказывают.
Ну мне не рассказывали, но понять, что так можно, мозгов хватило. Не хватало лет в 5, может и позже, но после окончания школы уж точно да.
Мхех. Ууу сука, пориджи ебаные, не хотят наше говнишко с плесенью жрать!
> При первых прохождениях
Ну так да.
>миссия превращается
Ну, то что можно "сломать" изначальную задумку и "на скиллухе" затащить, развлекая самого себя не совсем аргумент в пользу игры. Это как если в стелсе душный стелс, но можно заабузить тупой ИИ и пройти экшоном. Это не заслуга игры.
>долгое ожидание, истощение всех сил под конец
>когда достигаешь его, просто бросаешь игру и 5 минут чилишь
Ну т.е. в игре тебя в жопу ебут и как же заебись тебе становится, когда не ебут. Понимаю.
Варкрафт 3 единственное что-то стоящее в этой дерьмовселенной, поридж.
> в игре тебя в жопу ебут
Тфт куда более тяжкий и ебёт неистовей, но если в рок тебе в этих миссиях по нарративу должно быть тяжко, то в тфт просто - держи три прохода и ебись с этим, хотя по сюжету Артас и ко просто чистят рандомных выживших. И эта ебля мне стоила куда больше анальных трещин, чем весь рок, например.
А так как будто варкрафт первая игра, где приходится напрягаться, но потом дают отдых. Или первая игра, в которой сложность - часть экспириенса. Конечно, в этом плане вк3 не хватает звёзд, но местами вполне это чувствуется.
>Это не заслуга игры
Учитывая, что игрой предусмотрена победа в таких миссиях (но не предусмотрено в случае убийства Архимонда, т.к. там реальный абуз с минами и прочим), то вполне заслуга.
>>417934
Ну у нас тут конкретный анон, которому тфт норм, а рок - нет.
>Ну у нас тут конкретный анон, которому тфт норм, а рок - нет.
Ну анон говорил конкретно про миссии. А пориджам надо понимать ваш варкрафт не всрался в любой форме.
А передать исход эльфов через башенкостроительство на ~40 минут - это как, заебись?
Исход эльфов раскрыт чере 10ти секундную сценку, а тавердефенс - это бонусная развлекуха. Это как хуесосить радиант квесты скайрима.
Хороший поинт был что из-за упрощения корованы тфт не дают такой же сатисфакции, как корованы в рок, но блять доёбываться до бонусной тдшки...
Но на всякий - если бы оно ровно в таком же виде было обязательной частью основной кампании - да, это был бы пиздец. Ставлю сухарик, что во времена рок будь у них такая идея они бы так и сделали бы и считали бы что охуенно вышло, а местные потом рассказывали бы как охуенно спустя сорок ебаных минут дрочева башенок почилить в аутляндии.
>Исход эльфов раскрыт чере 10ти секундную сценку
Ааа, лучше ебашить все события через катсцены. Нахуй играть, кинцо рулит. Реально пориджи буянят.
>бонусная развлекуха
Нищитово, потому что можно не играть, а мы играть не хотим? Всего-то надо было близзам добавить скип миссий и заебись игруха.
>Ставлю сухарик, что во времена рок будь у них такая идея они бы так и сделали бы и считали бы что охуенно вышло, а местные потом рассказывали бы как охуенно спустя сорок ебаных минут дрочева башенок почилить в аутляндии.
Ну ты молодец, хорошо сванговал. Ставлю пивасик, что будь тд в рок, ты бы его хуесосил, а оборону Дольного Очага в тфт хвалил. Теперь и я молодец.
> Маги конденсируют стихии арканой
А есть вообще где-то про это внятные ответы?
По МоП, помню, все как-то так и считали. А в МоП, когда в те времена любили в Твиттере выдавать ответы, было заявлено, что якобы магии всё так же обычные стихии юзают.
Я тогда ещё сильно расстроился, так как мне идея стихиального мага кажется скучной и унылой.
>вскудах пориджа
Не все игры рассчитаны на соевых амёб. В особенности из нулевых.
И чёт в воспоминаниях эти классовые квесты были куда интереснее и насыщеннее.
А тут в итоге половину квестов мы дрочим стол с рабами и потом немножко бегаем туда-сюда. Удивился, как быстро всё закончилось.
>лучше
Ты совсем припизднутый? Где блять хоть слово что это лучше?
>близзам добавить скип миссий и заебись игруха
Дак да - лучший способ узнать че там в тройке - скипнуть нахуй весь геймплей, это и был поинт.
>молодец
Молодцы сосут концы.
Абзац про джайну, которая хотела затопить Оргримар после Терамора. Её встретил Тралл и стал разглядывать элементалей. В какой книжке - не ебу уже.
Ващет все. Играешь в ссаные игры - кукож сойджак поридж.
>Где блять хоть слово что это лучше?
>>417852
>ТФТ вышел ну блять чуть чуть позже и если просто сравнить кампании виден просто невъебеннейший прогресс
>лучший способ узнать че там в тройке - скипнуть нахуй весь геймплей
В тфт так все еще нельзя.
>Молодцы сосут концы.
Гыгы лоол
Все кампании +- по одной структуре.
- нормальный квест/сценарий
- квест типо выбей с мобов говна или собери ресурсов по всем островам
- квест на стол
- квесты в инсты
- нормальный квест/сценарий
- квесты на локалки, кровь саргераса, ресурсы
- квесты в инсты опять
- нормальный квест/сценарий
- снова квест со столом
- финал_очка, как правило сценарий.
>В тфт так все еще нельзя.
Ну да, и? То что и тфт и рок кал не мешает их сравнить между собой.
И тфт выигрывает потому, что в тд не надо писать код на скип миссии?
И тфт выигрывает, потому что при сравнении бонусная "игра в игре" не учитывается вообще.
Дык да, даже в ссаной ртс можно придумывать более интересные штуки и со временем даже ебаная близзард учится это делать.
Про "тфт лучше" это была вскользь проброшенная фраза, но шизи зацепились - ибо сравниваются единственные две игры, которые они в своей жизни видели - и побежали спорить, так же цепляясь к фразам или выдумывая на ходу.
Как уже сказано выше - я не слишком инвестирован в срач "рок против тфт", чтобы сейчас объяснять тебе, почему некорректно в сравнении двух игр апеллировать к проёбам в бонусном уровне.
>ибо сравниваются единственные две игры, которые они в своей жизни видели
Потому что в геймдеве на данный момент ничего лучше не сделали.
Твиттер не во всем абсолютная истина, там были перлы не хуже интервью Денузера. Есть ответ Медива из книги Последний Страж. Ещё в квесте на секретный облик артефакт фроста с нами связывается повелитель элементалей с альтернативного Дренора, чтобы мы понаблюдали как он переселится в Дректара. И про Джайну с элементалями, да >>418037
> так как мне идея стихиального мага кажется скучной и унылой
А по мне хорошо, когда все по полочкам. Огонь - в любом случае стихия, тьма - в любом виде отсылает к войду, свет проявляется даже в солнце и золоте. Насчет тех же стихий, это работает не только с арканой. Например в БК Долине Призрачной Луны делают инферналов из оскверненных элементалей.
Медив в книге говорит, что есть две версии, одна что маг "создает огонь", другая что он призывает стихии. И предлагает свою точку зрения, объединяя эти две.
Я это понимаю так. Нет такого, как представляют некоторые, что этот фентези мир как настоящий, только магия поверх. Стихии и прочие магические силы и есть физика этого мира, они повсюду. То есть огонь - это всегда стихия, и правильно настроенный шаман может с ним побазарить, будь этот огонь зажжен от магии или от спички. Зажигание огня это в любом случае конденсация стихии.
>когда оппонент пытается свести твою позицию к абсурду и даже не подозревает, как абсурдна она на самом деле.
https://youtu.be/vMycYWqjCok
>>418221
А точнее ВоВ умер после вотлк.
Обесцениваение рейдов, окончательное добивание лора, высранная пандария для китайцев, которая ни одному человеку европейской культуры не понравится. А сейчас ещё пришло сжв и левацкая повесточка с цензурой.
Что за натужный пердеж, реверсивный сойбой? ВоВа до ваниллы не было.
Лично я считаю нужно по аналогии с фильмом и ХС отделить канон ММО от канона оригинального варкрафта. Близзард тут только одни профиты. Они снимут рамки для себя и оставят фанатов довольными.
Слишком мало осталось человек, которые помнят стратегии, сейчас для всех варкрафт - это вовно.
Насколько я знаю в комьюнити ТЕС провальное ТЕСО также негласно считают неканоничной от оригинальной серии свитков. В варкрафте в целом такая же ситуация, но слишком много лагерей. Фанаты цепляются за каждый кусочек мимолётной годноты в дополнениях, но только в вотлк было всего хорошего по-немного.
>>418235
Поридж, спок. Иди фортнайт наворачивай, это не для тебя тред.
Ой извините гигачед правачок. Я сам личеутка, но не будем забывать о проблемах. В классике была особая атмосфера, и то по сравнению с трешкой некоторые вещи проебаны. Единственное в чем был вов жив в то время это коммерческий успех, тренды и огромная растущая фанбаза.
>Насколько я знаю в комьюнити ТЕС провальное ТЕСО
Ты нихуя не знаешь.
Какая ты личеутка, если даже не знаешь чем вотлк был тортом? В вотлк довели до ума все механики, дальше пошло оказуаливание, переход на сессионнку и окончательная смерть социального геймплея. Про убитый лор сжв и повесточкой даже говорить не надо, это слишком очевидно
Постоянно в обсуждениях ТЕСО считают неканоничной и срачи проходят в рамках "а если ТЕСО несуществует". Ничего не напоминает?
Ну, кроме раковых вгшников из тесотреда, естественно.
В коммьюнити ТЕСО считают кошерной, потому что к его лору привлекали Мишу, а вот Скайрим - высер тодлера.
>>418236
Даже олды не могут определиться, какой мир им больше нравится, трешка или двушка. Фракционки, людские королевства и высшие эльфы, а с другой стороны Оргрим, действительно крутые рыцари смерти, Амани и оргры это двушка так-то.
Хех варкрафт такой варкрафт, что каждый аддон, каждую игру можно выделить в отдельный канон, а нестыковки объяснять тем, что это другая реальность. Но если серьезно, тема с альтернативными реальностями позволяет многое, прямо сейчас комиксмуви начинают их абузить и довольно успешно.
Фильмоделы были правы с попыткой ребутнуть историю, собрав годноту из разных мест (летающий Даларан). Но так или иначе прокатило не особо, и недовольные обязательно найдутся. С другой стороны, если будут пилить стратегии, ничто не мешает проигнорить события вов, но делать это никто не торопится.
> Даже олды не могут определиться, какой мир им больше нравится, трешка или двушка.
Это ты про тухлый реверс одной ебанашки итт? Не удивлюсь, если это форс ммодауна.
> Даже олды не могут определиться, какой мир им больше нравится, трешка или двушка.
Двушка хорошая только если в ней есть фанфик. Вк3 хорош сам по себе.
Я знаю больше, что в ЛК убрали гибридные спеки например, про гейсетапы в пвп, как про оказуаливание говорили именно тогда, как напилили кучу сложностей и лфг данжи. Не внедрили часть фичей с анонса, включая Азжол-Неруб. Слили Нержуля в угоду мерисьюхе Артасу, в результате Король-Лич отупел, Артас никак не проявил себя как полководец, а в конце его пытались редемпать. Турнир многие считали халтурой. Золотые были времена тем не менее, эх.
>Двушка хорошая только если в ней есть фанфик
Чё?
>>418245
>собрав годноту из разных мест (летающий Даларан
В чём годнота? Минус все осады города из канона, Даларан просто будет вечно съёбывать.
> В чём годнота
Ну эпик, запоминающаяся деталь
> Минус все осады города из канона
Это не крепость, чтобы её было интересно осаждать. Проникновение Кровожада состоится спокойно, атаку Архимонда можно превратить в эпичное приземление
>дальше пошло оказуаливание
А можно конкретно - чем ката была казуальнее леща? ЛФР если что ажно в ласт тире ввели. Какой ещё пункт можно высрать?
>Это ты про тухлый реверс одной ебанашки итт? Не удивлюсь, если это форс ммодауна.
Ну зачем ты так про Дим Юрича... Колеса же и правда горели с трупами.
А в чём "годнота" каких-то там осад из канона, которые по факту оканчивались ничем, а реализованы были через игромхех ртсок? Самая зафоршенная из них это как раз из трешки, после которой архимонд в песочек играл. Т.е. всё упирается в сиджиай роличек, где башенки делают бум.
Так что да, именно эпик в контексте варкрафта и есть годнота, на копошение на экране ебенячьих человечков в дженерик декорациях всем похуй.
Потому что для него не сделали контента достаточно быстро и достаточно много. Как и Дренор.
Ворлдбилдинг ШЛ слишком грубый. Он как бы говорит "а вот вы думали, что было так, а вот нихуя, на самом деле это вот так". Это такой эгоцентричный ворлдбилдинг. Такое и раньше было, но миры темных земель практически полностью на этом формате построены. Не темные земли вписываются в прошлый лор, а прошлый лор должен вписываться в лор тз. И работает всё это через сраку.
Ворлдбилдинг Шедоулендс как будто специально сделан с вызовом. Как Пандария "смотрите тут всё другое", только влияние глобальнее. Но Шедоулендс хорошо продался, да и не сказать, что есть аддоны, которые выезжают исключительно на ворлдбилдинге. Провальность аддонов это отток народу в патчах из-за отсутствия или слабого контента. Вот если бы они выпускали аддоны почаще, вместо патчей...
> Ворлдбилдинг Шедоулендс как будто специально сделан с вызовом. Как Пандария "смотрите тут всё другое", только влияние глобальнее.
Оно другое, но по своей сути уже старое. Ци - это дух, ша - коррапт дб, могу - слуги титанов и так далее. В ШЛ же наизнанку.
>наизнанку
Шо там наизнанку? Всё те же подсосичи очередного кружочка. Иерархия, манямирки, использование стихий из других кружочков... Да, уже не тетосы, но кружочки не ШЛом высраны, а глядя на Наару и сопсно тетосов нет причин думать, что там как то иначе.
Если только у тебя в голове не заел этот заёб "они все должны быть мёртвые и какой то мир не загробный".
Так и ШЛ по своей сути старое. Вот вам валькиры, косвенно намекающие на свет, вот вомперы, косвенно про тьму, вот типа Изумрудный Сон, вот прото-Плеть. И особнячком темная тьма с адом, скопированная с Ледяной Короны из ВотЛК.
> Не темные земли вписываются в прошлый лор, а прошлый лор должен вписываться в лор тз. И работает всё это через сраку.
Если в той же пандарии берутся существующие идеи и показываются в другой самобытной форме, но работают они по тем же принципам, то в шл - "а вот вы думали, что было так, а вот нихуя, на самом деле это вот так".
В каком месте наизнанку? Возникла мысль только в тему десакрализации. Все эти валькиры, Плеть, вампиры это по сути умертвия. Интуитивно воспринималось, что это поднятые мертвецы в мире живых, в то время как посмертие - мир духов. Но можно понять, почему Шедоулендс состоит из них, потому что мир духов в варкрафте особо и не был прописан, нечего выворачивать наизнанку, закинули что есть. Я бы правда предпочел древних богов сделать повелителями мира смерти.
> В каком месте наизнанку?
В том, что лор ШЛ привязывает старый нарратив на себя, тот самый эгоцентричный ворлдбилдинг, поясняя, что всё до - это некорректное изложение, а вот в темных землях - правильное. Да, корона старая, но ее показывают уже в другом ракурсе: "а вот вы думали, что было так, а вот нихуя, на самом деле это вот так". И в сравнении с той же пандарией, старые моменты из нарратива там также используются, но их просто показывают в другой форме, а по сути их привязывают к старому миру. В ШЛ же наизнанку - известный нарратив грубо сшивается с мирами шл.
> а вот вы думали, что было так, а вот нихуя, на самом деле это вот так
Такой нарратив это же ретконы как есть. Только здесь это помножено на то, что посмертие в варкрафте практически чистый лист, темное пятно наряду с Элуной (что же ей припишут-то).
>Не темные земли вписываются в прошлый лор, а прошлый лор должен вписываться в лор тз. И работает всё это через сраку.
Вот тут соглы. ШЛ в целом работает по заявленным до него правилам, но тут всё типо новое с одной стороны, но при этом пытающееся подсосаться к старому с другой.
Тип Денатрий - вообще не знакомый нам местный пахан, но при этом это оказывается он высрал старых добрых нетрезимичей.
Тюремщик, клепающий руны - опять таки всратыш из ниоткуда, но оказывается он фростморны клепал.
Создание подсосичей и рунные мечи это нихуя не "наизнанку" это именно что старые для варвсрафта концепты, намазанные на абсолютно новые ебала с видом "эти ебала тут тыщу лет стояли".
И это всё под соусом ожиданий именно что густых щщей из старых лиц, кои оказались размазанны тонким слоем из максимум десятка имён.
Какие идеи? По сраке именно фактека пошла - кто кого создал и кто кому сосал, "идеи" или концепты там нихуя не менялись.
>>418464
>десакрализации
Наару, тетосы, демоны машут рукой. К кате всё уже было десокрализованно, а хроники с кружочками это добили.
> Какие идеи? По сраке именно фактека пошла - кто кого создал и кто кому сосал
Ну вот про это и речь.