Тред, посвященный легендариуму мира Арды.прошлый >>108040 (OP)
http://arhivach.org/thread/188735/
>>123277 (OP)Тред нелегитимный.
>>123301Драма как бы подразумевает хуевый конец. А там этого нет. А Сильм экранизируют, когда Кристофер помрет 100%. Думаю, он и сам это понимает. Уже можно снимать по его книгам трилогию "Дети Хурина" - "Падение Гондолина" - "История Берена и Лутиэн", например.
>>123310Не думаю, что экранизируют. Интерес к теме толкинизма стремительно падает после Хоббита, Сильмариллион сам по себе - совершенно иное произведение, нежели ВК и Х, с другими героями, с другой географией и т.д., слишком много героев и имен, слишком мало прописано деталей. Это будет провальный проект, кмк.
>>123310>Драма как бы подразумевает хуевый конец.Это кто сказал?
>>123314>Интерес к теме толкинизма стремительно падает после Хоббита, Сильмариллион сам по себе - совершенно иное произведение, нежели ВК и Х, с другими героями, с другой географией и т.д., слишком много героев и имен, слишком мало прописано деталей. Это будет провальный проект, кмк. Нормально снимут, не провалится.
>>123317Ты излишне оптимистичен.
>>123310Да это не в том смысле драма. Это>TV drama. В смысле, не документалка в узком смысле, а худ. фильм
>>123318Первый вк выстрелил.
Сейчас вообще всплеск спроса на городское фентози, вряд ли туда впишется аутичный сильм.
>>123317>>123318Это под силу/дадут сделать только Питеру нашему, понимаете ли, Джексону. Так что только если у него хватит сил, кончатся сотни нефти и пройдет период страдания артхаусной парашей, сейчас он Тинтином вообще занят. Учитывая, что как он справился с хоботом, не думаю, что у него возникнут большие проблемы с экранизацией кусков из Сильмы. Другое дело, что градус отсебятины будет велик неимоверно
>>123286Потому что положняка нет?
>>123349Сейчас нет спроса на ололо полное фентози с кучей персонажей. В ходу либо городское фэнтези/сайфай, либо сиквелы.
>>123355>нет спроса>хобот 3 14го года собрал без малого лярд>игра стульев самый популярный сериалИ что мешает Сильму как приквел к приквелу подать? А нихуя не мешает
>>123357Персонажи другие, их дохуя, сеттинг новый. Атмосфера точно не как в игре престолов, то есть заманить сиськами и неожиданными убийствами не выйдет.
>>123357Хобот - потому что имеет отношение к успешному ВК, и там куча знакомых уже персонажей оттуда (и то не хватило, пришлось Логоваза пихать), знакомые места и т.д. В Сильме дай бог Гендальфу-Олорину одним боком засветиться.Игра стульев - из-за эротики и жестокости и модного ныне тренда на мрачняк и типа-реализм. Ну ты сам понел, насколько это уместно в Сильме.>>123347ВК выстрелил в начале двухтысячных, сколько лет-то прошло, совсем другое время.
Короче, не будет экранизации Сильма. Можете скринить.
>>123359>>123358Джексон нас рассудит
>>123360Двачую.>>123363Толсто.>>123364Не дай Эру.
Возрожденный белый Мифрандир vs Саурон времен войны последнего союза (в физической оболочке), кто кому даст пососать?
>>123391Гэндальф уже будучи белым говорил, что все равно слабее Саурона вроде
>>123391>Саурон времен войны последнего союза (в физической оболочке)Он и во время войны кольца был в физ.оболочке, если что.
>>123392Да, тем более> времен войны последнего союза- это значит он с кольцом.
>>123394Он не мог молотом махать.
Решил прочитать ВК, но есть один вопрос. Чей перевод лучше? А то, знаете ли все эти Торбинсы и Сумкинсы смущают малость.
>>123394Это в каком это месте?
>>123403В целом- примени известную Аксиому. И погугли статью со сравнением переводов.
>>123411>Sauron should be thought of as very terrible. The form that he took was that of a man of more than human stature, but not gigantic.>So he did have a body during the end of the Third Age. Also it seems that Gollum has seen Sauron and says that "he has only four fingers in his Black Hand, but those are enough".-The Letters of J.R.R. Tolkien, No 246
>>123445Точно, Голый же про руку его говорил.
Однако же гномов в вархаммере слизали с ВК.
>>123546Практически все гномы в современном фэнтези потянуты из "Властелина Колец". Я даже больше скажу: многие слизаны с одного единственного Гимли. В Вахе ещё более-менее - хоть как-то образ развили, добавив викингнутости и таланта в механике.
Так объясните вот вопрос всегда волновавший, принёс вам интересную тему. Что за "безымянные существа" там обитали в глубинах Мории, которые древнее Саурона и даже он про них не знает, про которых упоминал Гэндальф? Профессор рассказывал где-либо про них подробней? И какой у них приблизительный облик может быть? Возможно они чем-то могут быть похожи на мурлоков из варкрафта? По крайней мере так мне подсказывает фантазия. Подгоните инфу на эту тему и что думаете.Если они там точат корни гор прорывая пещеры ещё глубже гномов, то как Гендальф смог забраться из них обратно на бесконечную лестницу? Но тем не менее какой-то там ход вёл и на неё и Гендальф за балрогом пришел к бесконечной лестнице по ним. Почему тогда эти "безымянные" сами по бесконечно лестнице не могли к гномам пролезть и начать на тех нападать?На что вообще эту бесконечную лестницу построили в Кхазад-Думе? Какую она роль выполняла кроме как потенциальный лаз для всяких жутких тварей из глубин гор, куда даже гномы не лазили, только угроза безопасности. по ней даже добываемую руду таскать будет неудобно, зачем она? Или просто, чтобы была, от самого дна к самой вершине. Ну эффектно, а какая практичная польза?Ведь тот кракен "страж озера", который напал на братство кольца из озера а также утащил одного из гномов во время их похода, был лишь одним из целого зверинца который там обитает под морией, логично?Кстати по книге вообще Боромир спровоцировал нападение стража озера на братство а не Пипин, швырнув здоровый камень. Вот как для вроде как бы профессионального опытного военного он поступил удивительно по-идиотски? Сфига ли Джексон так всё переврал?И этот страж озера тоже служил Саурону? В книге так прозрачно намекается на это.
http://www.bestiary.us/files/forum/59e848645ad1.jpgэти безымянные твари по версии онлайн-игры по ВК. Дизайн вообще не катит, он больше подошел бы для старкрафта или для искусственно выращенной в пробирке гадости из научно фантастики, они бы ещё немесиса в средиземье с базукой впихнули из резидент эфиля да охотников впридачу.
>>123548А ты читал про "Дриззта До'Уордена из рода На'Шезберрона"? Вот там - нихуя, 100500 видов и модификаций любых, сука, существ.В том числе и гномов.Мимо-Любитель-почитать
>>123557Описания более точного нет. Это я думаю просто для создания ЭФФЕКТА, как и с тварями в Минас итиле. Выше про "камень пиппина" говорили, который он в колодец в мории кинул, а ты спутал с камнем, который кинул в озеро боромир. И кстати этот эпизод нужен как раз для того, чтобы читатель засомневался в том, что боромир охуенный ( ну, еще сильнее) Лестницу строили чтобы добираться до самых глубоких копей. Безымянные твари по бесконечной лестнице может и поднимались, почему нет. Ведь гномы покинули морию потому что нашли в глубине "безымянный ужас". Ведь необязательно этим ужасом был балрог. Может так назвали всех этих тварей. Насчет служения саурону Толкин сам не разобрался по-моему. Где-то он говорил, что все страшные твари служат саурону, где-то наоборот. Ну и вспомни шелоб - они с саурончиком в конфронтации
>>123572> Ведь гномы покинули морию потому что нашли в глубине "безымянный ужас". Ведь необязательно этим ужасом был балрогИменно из-за балрога они ушли из Мории.
>>123569Только вот некоторые "виды и сорта" гномов отличаются друг от друга только цветом бороды. Разнообразие уровня DnD.
>>123578Ну тогда безымянные твари не успели подняться просто. Гномы Балрога нашли и ушли, а чё подниматьсы если там нет никого
>>123572Ужас был безымянный, поэтому они и назвали его Проклятие Дурина, ведь за Балрогов ничего не знали
>>123585Проклятье Дурина - это балрог.
>>123586>Durin's Bane refers to the particular Balrog of Morgoth that had fled following Morgoth's defeat during the War of Wrath to live and slumber deep within the depths of the Dwarven kingdom of Moria during the Third Age.
>>123572Когда Пиппин камень сбросил в колодец через некоторое время кто-то внизу молотом постучал подавая сигнал. Кто это там случал молотом о чём заверил Гимли? Орки? У них там что, гнездовье на где? Это они призывали Балрога интересно?С одной стороны мало ли какой там кусок камня в разрушающейся Мории отвалился и упал, что они парились то? С другой стороны на всякий случай наверняка решили проверить и проследить.
>>123592Писала выше, что неизвестно повлиял ли камень, брошенный пиппином на что-то. Толкин сам об этом говорил ( кажется при этом упирая на умение Арагорна прощать и не обвинять). Да, у орков там гнездовье. Им збс в темных пещерах жить. Балрога они не призывали вроде, они сами его боятся
>>123586Ты мой пост жопой читал?
>>123355>Сейчас нет спроса на ололо полное фентози с кучей персонажейСерьезно, нет спроса на Толкиена? В голосяндру. На Толкиена всегда будет спрос больше чем на всю современную проходную помойку вместе взятую. Сильм можно снимать и вообще нихуя не думать, он отобьется в 100 случаях из ста, даже если там известных персонажей не будет.
>>123548В тесах охуительные гномы, ни разу на толкиеновских не похожи.
>>123599Это потому что их нет?На самом деле там тоже довольно попсовые стимпанковские гномы, а-ля варкрафт. Хотя да, архитекткра и история у них самобытны
Дочитал я этот ваш ВК. Шинрар конечно.Смутило, что последние 30 страниц посвещяны пидорению Сарумяна из Шира. Как-то выглядит это не уместно.Ну так порадовали мелочи, которых не было в фильме-тот же Бомбардир, Радогаст.
>>123599Это ты про двемеров щтоле?
>>123599>>123601>>123604https://2ch.hk/fs/res/7273.html#123603
Чому Илуватар не пидорнул Мелькора, еще когда тот ему пытался песнь испортить и разрешил ему сойти на Арду, став валаром? Так нужна была аналогия с Богов и Люцифером?Можно конечно сказать, что тот не мог испортить песнь и все это замысел Илуватара. Но тогда мы опять попадаем в область христианского парадокса. Значит орки, балроги, Властелины Колец и прочий скам- б-гоугодное дело и часть замысла Илуватара- тоже найс версия
>>123662> Чому Илуватар не пидорнул МелькораПотому что тогда не было бы LOTR
>>123662Ну ты ж сам все расписал, что спрашивать-то.
Так поцчему не на орлах?
>>123687Потому что орлы не вилки, а горы не опилки.
Выше говорили о том, что гномы ушли из Мории из-за Балрога. Книгу давно читал , не помню уже. А в фильме вроде Гендальф боялся идти в туда, значит знал , что там опасно. А Гимли наоборот звал туда, говорил что его брательник примет. Значит думал, что гномы не ушли. А Гендальф думал, что гномы с Балрогом по соседству живут? Или Гимли не знал еще про Балрога? Или большинство гномов ушло, а самые смелые с кузеном Гимли остались? В итоге всех гоблины вырезали. Это выдумки Джексона?Пиздец сложно. Говорят гномы ушли. Гимли говорит пошли, там мои братаны. Гендальф луче через рушущуюся гору пойдет , чем там. Гномам ваще похуй . Боялись Балрога а убили всех гоблины. Совпадение? Обьясните все плиз
>>123795Туда экспедиция была же потом. И туда пошли гномы, с которыми гимли и другие из отряда знакомы были ( не помню имена, там еще парочка гномов была из тех, что с Бильбо в поход ходили). Вот про эту экспедицию и думали, что они в мории поселились (хотя вроде еще было написано, что связь с ними прекратилась, а я давно читала не помню уже)
>>123795>знал , что там опасно.так все знали. Гномы покинули Морию роняя золото, ясен хуй тут все серьезно. А экспедиция Балина сразу по прибытии стала опездюливатся, причем только гоблой.
>>123796>>123798Спасибо
Чем гоблины от орков отличаются?
>>123800Это одно и то же.
>>123795Не внимательно ты смотрел/читал. Балин, главный кореш Бильбо из похода, решил отвоевать Казад-Дум и провозгласил себя королем. В книге от него долго не было вестей и Гимли с Гендальфом были, уверены, что гномам пиздец, но оставалась надежда. В фильме как-то внимание не акцентировали на этом, но это все тот же Балин, правда Гимли был уверен, что с ним все впорядке
>>123800Гоблины — орки Мглистых гор.
Если мелькор соснул, почему балрог все еще полыхая пердаком полез на гендальфа? Надеялся разжиться кольцом или скорешиться с сауроном? Был ли для него вариант с амнистией, если бы он выступил за добро? Или балроги обречены илуватаром на зло?
>>123816Никто из зашкваренных Мелькором не может получить искупление. А Балрогу прямая дорога на службу к Саурону, как к преемнику Мелькора.
>>123815Глупости: английское слово "гоблин" Толкин первоначально использовал как эквивалент эльфийского слова "орк", но потом отказался от этой идеи.
>>123820Это в Хоббите, в ВК же гоблины как раз орки Мглистых гор.
>>123822Хм, интересно: сейчас пролистал книгу и там гоблинами действительно называют только орков Мглистых гор и сарумановы гибриды. Вот уж действительно: век живи век учись.
>>123816>>123818Балрогу не помасти у майара в шестерках ходить, ведь он сам эквивалентен маям по сути.Просто видимо решил экстерминировать тех, кто появился в его хате появился. Не думаю, что он сразу же оперуполномоченного Пендальфа узнал
>>123832Балрогу как раз по масти в шестерках у майара ходить, ибо он по рангу ниже.
>>123833Насколько я помню, даже в лучшие времена у Саурона не было ни единого балрога в подчинении. Ими Моргот напрямую командовал.
>>123844Когда Саурон дорвался до кормушки, Балрогов уже не осталось.
Кстати в тему помните этот баян"В Мории обнаружено перспективное месторождение балрогов. Эксперты утверждают, что балрогов хватит на перекраску 30-40 Гэндальфов."Кто это придумал? Захотелось этому дилетанту подзатыльник дать за незнание. Это же надо такую глупость сморозить! Балрогов после войны гнева единицы остались, они скрылись и запрятались. Известна судьба только одного который был найден в Мории.
>>123833Балроги тоже майар. Сам посуди, это духи-помощники валара(Мелькора), которые были созданы еще до сотворения Арды.Отличает их от майар только то, что они были зашкварены еще тогда, до прихода в мир и являются духами ужаса, в отличии от майаров, которые про созидание
>>123847Насколько я помню, балроги ниже в иерархии, чем майар вроде Саурона или исстари.
>>123846Взлольнул чуток. Это ж йюмор, не занудствуй.
>>123852При Морготе, помнится, Саурон сидел как сыч на своём острове, пока балроги водили многотысячные армии орков.
>>123859Так он дипломатом был.
>>123859В принципе, упоминается только одни йоба-балрог, Готмог.
>>123861*один
>>123861Остальные были статистами, которых эльфы как щеглов раскидывали.
>>123863>как щегловТолько что-то ни один раскидыватель при этом не выжил.
>>123863Грубо говоря да, балроги могли быть одним из "видов" майяр, среди которых Готмог был самым высокоранговым и, возможно, равным Саурону или Олорину. Как среди морских/водных майар Улмо нам известны Оссе и Уйнен, но кроме них была еще куча, вроде Голберри.
>>123865Эльфы рождаются от любой женщины и респаунятся в Валиноре, барлоги отправляются в небытие. Как по мне так размен в любом случае не в пользу сил зла.
>>123870Так то ж не простые эльфы, короли и герои. И что-то я не припомню, чтобы кто-то из них вернулся в Средиземье.
>>123871>не простые эльфы, а короли и герои.Фикс
>>123871Горислав вернулся.
>>123796
>>123872На самом деле в первом посте тоже нормально.
>>123879Не совсем. Если бы было "Так то ж непростые эльфы: короли и герои." (или тире вместо двоеточия), тогда бы ничего фиксить не надо было бы. Оно конечно, ясное дело, что я тут не на диктанте, но у нас всё же тред творчества профессионального лингвиста, так что надо соответствовать.
>>123818Саурону с Сарумяном в свое время поверили, оказали пролетарское снисхождение. Как показала практика - зря. ©
>>123884>с СарумяномЧКАшник штоле сука?
>>123885Это-то тут при чём: проверенный камрад он.
>>123887В том и дело. А спекулируют гнусными инсинуациями, что якобы Сарумян с самого начала был сторонником Саурона, только недобитые ЧКАшники.
>>123888Разве? Я чё-то у него в посте такого не вычитал. Как по мне, он его просто как пример мягкотелости толкиновских добрячков приводил.
>>123889А, про эпизод с Сарумяном, когда его из Отрханка отпустили на все четыре стороны? А потом еще и в Шире повторилась история? Ну ладно тогда. Я вот в это уперся:>>123884>Саурону с СарумяномВишь, в ЧКА (свят-свят, трижды сплюнул через плечо) есть еще и такая версия, что Курумо был в свое время наряду с Артано любимым учеником и последователем Мелькора. И так же, как и Артано, предал Учителя, отрекся от него. Корнеплод он антиэстетичьский, лопата твоя в ладонях моих, зарплата моя в ладонях твоих.
>>123890>Я вот в это уперся:Ну в принципе, можно толковать двояко. Правда, у меня такой ассоциации не возникло. Думаю, это как раз влияние ЧКА - теперь уж точно не буду её читать, чтобы мысли всякие странные в голову не лезли.
>>123820>На Всеобщем языке и в языке Рохана употреблялось слово орк. По Толкину, на английский (и русский) язык должно переводиться словом гоблин. Так, в книге «Хоббит, или Туда и обратно» гоблины, которые устроили героям засаду на перевале через Мглистые горы, были на самом деле орками (англ. orcs)
>>123903Еще в этой статье http://ru.lotr.wikia.com/wiki/Оркинаписано что в ранних текстах орки и гоблины - разные существа.
>>123903>>123904Во "Властелине Колец" слово "гоблин" местами употребляется наравне со словом "орк".Например, слова Гимли в начале главы про Лориен.>'Not a sound but the wind,' he said. `There are no goblins near, or my ears are made of wood. It is to be hoped that the Orcs will be content with driving us from Moria. And maybe that was all their purpose, and they had nothing else to do with us-with the Ring. Though Orcs will often pursue foes for many leagues into the plain, if they have a fallen captain to avenge.'
>>123904>http://ru.lotr.wikia.com/wiki/Орки>Горные горыГы-гы.
>>123867Еще цимес в том, что майар самого Мелькора, его изначальная свита, с которой он пришел в Арду, не описана. И есть мнение, что она была и он их сделал балрогами.Саурон и прочие же примкнули к нему уже в Арде
Бомбадил - максимум пидораха с "моя хата с краю, ничего не знаю" головного мозга. Если бы не старания Мифрандира и братства, пришли бы nasty orcsess и выебли его драгоценную дочь реки.
>>123977Он мог спокойно кольцо проебать, бо оно ему нахуй нн вперлось.Его нельзя расценивать как адеквата, но он и не поехавший. Он как бы не из этого мира и не обязан ему. Это надо принять как факт
>>123978Оркам поебать, от чьего он там мира и кому что обязан.
>>123979Ему похуй на орков, он живет в манямире.Алсо он только в своем лесу имба и не известно может ли вообще покидать его окрестности
>>123978>Он как бы не из этого мираЕбанько, Бомбадил это персонификация мира Средиземья, он не может уничтожить кольцо, ведь кольцо это часть его самого, так же как и люди и эльфы и орки и даже Зеленодольский трубочник.
>>123985Тебе из Мории виднее.Профессор намеренно не раскрыл его сущность, толкиеноведы имеют несколько разных версий его личности, но ты-то знаешь
>>123987Он Перумов.
Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в ВК-треде, я отвечу: обсуждают, кто такой Бомбадил и почему не на орлах
Бытует тут мнение, что Саурон мог бы заключить военный союз со Смаугом и тот бы мог полететь громить Рохан и ппц тому тогда. Но это уже было дополнено с написанием Властелина Колец, когда Хоббит под него дорабатывался.А возможно также и с балрогом в Мории. Фактически тот и был пассивным союзником Саурона, препятствуя братству, вместе со стражем озера, который почуял кольцо, которое своей волей управляло его действиями. Теперь я допёр чья воля двигала кракеном - кольца, вот.К гоблинам Мории Саурон, так понимаю, посылал военных советников - там Арагорн в Мории говорил что есть среди орков есть чёрные уруки из Мордора, "особо злобные твари". Орки и Балрог также в Мории действовали сообща против братства. Так он мог сам вылезти на войну из Мории вообще? Всё равно он был бы имбой которого в пвп никто не грохнет из смертных?Тогда такой вопрос - первый король Рохана там убил дракона Скату а тот до этого разорял на севере гномов. Это как так роханцы пересеклись с драконом? И как конники смогли одолеть Скату а гномы, ходячий дот с непробиваемой бронёй и оружием из гномей стали не смогли? Хотя вон в битве бессчётных слёз только гномы смогли сражаться с Глауронгом и не быть зажареным его пламенем. А тут вдруг были нагнуты Скатой и другими драконами северными. Кстати сколько было тех драконов в войне с гномами, они действовали сообща там и сожгли их кольца? Почему сожгли а не присвоили себе?По книге кстати когда балрог сам засветился только тогда Гэндальф и понял с кем он имеет дело. Удивительно как он смог махаться против балрога. И они же фактически взаимоуничтожились. Но Эру Гэндальфу накастовал воскрешение.
>>124048> балрогом в Мориинахуй ему саурон.>вместе со стражем озераэтот то вообще на пелленорских полях всех зарулил.
>>124019>>124048>первый король Рохана там убил дракона Скату а тот до этого разорял на севере гномов. Это как так роханцы пересеклись с драконом? И как конники смогли одолеть Скату Это был вождь народа эотеод, предков роханцев.>Фрам был сыном Фрумгара. В 1977 году Третьей Эпохи Фрумгар привёл Эотеод из долин Андуина в их новый дом на севере близ истоков реки. Этот регион на севере был ограничен Серыми Горами. Великий Дракон по имени Ската жил в Серых Горах. Фрам убил Скату и освободил Эотеод из-под гнёта Драконов. Фрам забрал скоровища, награбленные Скатой. Среди них был Рог Марки.
>>124049>этот то вообще на пелленорских полях всех зарулил.>страж озераУ тебя совсем кукушка протекла?
>>124048>И как конники смогли одолеть Скату Какие конники, вроде Фрам его сам замочил и пешком.
>>124052Я фанфики пешу, мне лучше знать.
>>124054>пешуПерумов, уходи.
>>124049>страж озера то вообще на пелленорских полях всех зарулиллолчто
>>124019А почему Арагорн без штанов ходил?
>>124069Потому что у тебя ГУНДАБАД.
>«Глаурунг должен быть демоном [??помещенным в тело дракона]».>О появлении в это время идеи, что Мелькор не мог творить ничего, имеющего собственную жизнь см. т. Х, с. 74, 78. «Мелькор после своего мятежа не мог создать ничего, что жило бы собственной жизнью». (...) «Ибо многие майяр были привлечены его великолепием в дни его величия и остались в союзе с ним, когда он пал во тьму; а других он позже склонил к себе на службу с помощью лжи и предательских даров».>(с) История Средиземья. Война Камней. Том 11. Серые Анналы.Ето что, получается, Глаурунг тоже майа?
>>124073Ну дык. Не само ж оно такое вывелось где-то под камнями. Шоб успешно лапшу на уши вешать. Хотя оно, конешно, посмотрю я на Турина, такого и дурачить не то штобы грешно, но оверкилл как бы.В общем, если уж принято в каноне, что поехавшие пироманы-психопаты валараукар - это совращенные Мелькором майар, то высокообразованная ящерица с едрицкой харизмой - тем более что-то неординарное. Я так думаю.
У МОРГОТА, ВЛАДЫКИ МРАКА,@УЖАСНО РАЗБОЛЕЛАСЬ...
>>124073А шелоб?
>>124076Шелоб - потомок Унтолианты, которая в свою очередь была какой-то древней хтонической херней, в общем, Моргот, к ее рождению отношения не имеет.
>>124076Паучиха, здоровая скотина, вот и все. Если и отродье той самой Унголианты, то очень-очень дальнее. Учитывая, что Сам со страху обосрался в свое время.
>>124075@...ШЕЯ?
>>124077>>124078А Пиппин?
>>124083А чаво Пиппин? Чуть чаво, дак сразу Пиппин. А мы чаво, мы ничаво. Они вон чаво - и ничаво. А мы ничаво - дак вон чаво. А чаво ж?На всякий пожарный.>>124078>Сам- это не "Сэм". Это "Сам Учитель, Крылатый, Тано, Мелькор и все такое". А то кто вас, мохнолапых, знает, сплетников известных.[/spoiler]
>>124083А Пиппин - хуиппин.
>>124087Тролль с Черных врат, угомонись.
>>124088С каких таких Черных Врат? Черные крылья, кровь на белой скале... я вижу... я помню!Лаан Гэлломэ...
>>124078В смысле если. В книге об этом написано черным по белому
>>124090Ну так>>124078>очень-очень дальнееСколько лет-то прошло, как Моринготто камушки скоммуниздил?
>>124092А балрог знает, сколько эти твари живут.
Раскрыта тема глубинных тварей? Кто они такие? Имеют ли они разум? Могущественны ли они, как какие нибудь демиурги маляры?Главный демиург при создании средиземья тоже создал глубинных тварей? Зачем? Или это было до него? Или они сами произошли?А может они - инопланетяне? Боялись ли их важные фигуры , которые в теме (саурон, саруман, главные эльфы, мелкор, ну и так далее).
>>124098Эльфы драконов пиздошили, с чего бы им червей-пидоров бояться.
>>124098Не надо раскрывать эту тему. Ибо сама по себе попытка проникнуть в нечестивую тайну происхождения сих богомерзких тварей способна низвергнуть слабое человеческое сознание в бездонные пучины невыразимого ужаса, пред коими меркнут видения несчастного безумца Аль-Хасриди.
>>124083
>>124098Просто сферические в вакууме хтонические твари, порождения предвечного Хаоса - в любой мифологии таких можно нарыть
>>124114>>124101И все? Как скучно, пф.
>>124048>Так он мог сам вылезти на войну из Мории вообще?Вроде была такая мулька, что балроги после опиздюливания Моргота хворают от солнечного света сильнее, чем орки. >Всё равно он был бы имбой которого в пвп никто не грохнет из смертных?Так один бессмертный >>123873 , имеющий опыт борьбы с балрогом, имеется.>>124098>Или они сами произошли?Хуй его знает. Возможно они флуктуации от Диссонанса Моргота, а может, искажённые им зверушки.>>124114> в любой мифологии таких можно нарытьЭто-тода, но как-то слабо согласуется с космогонией Толкина.>>124073Бля, в каком-то из старых тредов было обсуждение драконов (и троллей), но я забыл в каком. И чем оно закончилось, я тоже забыл.
>>124127>слабо согласуется с космогонией ТолкинаТогда и Унголианта слабо согласуется. Впрочем не исключаю, что при написании истории о том как Мелькор >В ФОРМЕНОС ВОШЕЛ>@>И ФИНВЭ УМЕРТВИЛ>@>И РУКИ НАФИГ ВСЕ ПОЖЁГ>@>О ДИВНЫЙ СИЛЬМАРИЛЛ знатно охуел не только Мелькор, но и сам Профессор, с писателями это случается. Когда строчишь себе потихоньку свое повествование, все по плану, как полагается, аж тут ТАКОЕ вылазит и жрать требует.
>>124128>Тогда и Унголианта слабо согласуется.Про неё тоже ничего конкретно неизвестно. Однако Мудрые говорят:The Eldar knew not whence she came; but some have said that in ages long before she descended from the darkness that lies about Arda, when Melkor first looked down in envy upon the Kingdom of Manwë, and that in the beginning she was one of those that he corrupted to his service.Так что она вполне может быть изначально добрым духом.
>>123818>>123832>>123833>>123844В аглицкой педивикии в статье Balrog есть такая цитата из Толкина:Melkor had corrupted many spirits—some great, as Sauron, or less so, as Balrogs. Это, конечно, окончательно не решает вопрос кто кому подчинялся, но проясняет, кто круче. Чесно сказать я малость удивлён. "Сильмариллион" перечитать, что ли?
>>124131Да никто и не сомневался, что Саурон опиздюлил бы любого балрога
>>124131>В аглицкой педивикии в статье Balrog Хуй там https://en.wikipedia.org/wiki/Orc_(Middle-earth)Фикс
>>124132>Да никто и не сомневалсяЯ сомневался. Вот теперь сомневаюсь в своих сомнениях. Приведённая мной цитата имеет продолжениеThe least could have been primitive (and much more powerful and perilous) Orcs; but by practising when embodied procreation they would (cf. Melian) [become] more and more earthbound, unable to return to spirit-state (even demon-form), until released by death (killing), and they would dwindle in forceКоторая возвращает нас к вопросу происхождения орков, затронутому в прошлом треде.
>>124134>Происхождение орковЭто же не большая загадка в отличии от личности Бомбардира. Мелькор изуродовал перворожднных,ведь своего запилить не мог, остальное производное
>>124175То, что гражданин Толкин (в определённых кругах больше известный как Профессор) постоянно менял показания по этому вопросу, наводит на определённые мысли, что не всё тут так гладко Бля, надо завязывать с просмотром гоблинского перевода.
>>124176Опять-таки, вполне привычное дело для этнографов. У любого космо-/тео-/и пр.- гонического мифа обычно немало вариантов - как правило, довольно противоречивых. Особенно это характерно для записанных вживую (из исторических просто меньше вариантов до нас доходит, по естественным причинам).
>>124177Если рассматривать с этой точки зрения (что само по себе мне видится правильным) то да, противоречий нету.
>>124134Да, были такие вот оркомайары.>Имя «Болдог» носили несколько предводителей орков в Первую Эпоху. В комментарии 1960-х гг. Толкин предположил, что, возможно, слово «Болдог» являлось титулом, данным меньшим Майар, слугам Моргота, принявшим хроа орков. Таким образом, некоторые вожди орков, такие, например, как Верховный Гоблин из «Хоббита», могли быть болдогами.
>>124199Ну и как это с происхождением орков расходится? Просто майары приняли облик орков, как Саурон эльфа или Пендальф оперуполномоченного
>>124205>как это с происхождением орков расходится?Никак.
>>123277 (OP)Из фентези читал только современного мрачняка - Аберкромби, Мартина, Лоуренса, фентезийной Вахи. Засосало под ложечкой оценить классику. Может даже и в оригинале. Поясните вообще за Средиземье, я уже зная чего достиг жанр, смогу оценить Властелина? Вот эти все глубины с эльфийским языком, мифами, попыткой запилить собственный анго-саксонский эпос с блекджеком и шлюхами? Или я проблююсь от инфантильности и простоты уровня Колобка? И как там дела с англюсиком, Аппер-интермидиат потянет или там слишком много изъебств с языком? И как там дела с русиком, в таком случае?
>>124215Поскольку ты клинический говноед, то тебе не зайдет однозначно.
>>124216Узнаю доску, сразу так тепло на душе стало.
>>124215Простота эпического фентези не равна детскости, ничего инфантильного. Разве что Хоббит.Просто здесь не ябутся в жопы, а хороших парней не режут сотнями.Язык у Профессора не самый простой, сказать сложно потянешь ли. С переводами все плохо.Короче это как боевик 80х(можете обоссать)- ты знаешь, что герой будет в конце впорядке, а злодея опиздюлят. Однако смотреть как он лихо раскидывает злыдней и говорит пафосные фразы все равно круто, классика.А по глубине проработки вселенной Дедушка даст пососать этим вашим новоделам
>>124218Что там в эпическом фентези знаю, Муркок за эпику сойдет? И фильмы 80ых я люблю, я боюсь скорее, что книга, как родоначальник, как протофентези, будет ближе к сказке, чем собственно к фентези, во.
>>124219Сказкой является Хоббит.ВК уже произведение по всем канонам
>>124220Ну тогда заценю в оригинале. А если не пойдет, какой русик брать?
>>124222Тот, который с ПРИЧМОКОМ.
>>124215>я тип такой весь прошаренный>Аберкромби, Мартин, Ваха>че мне этот деццкий Толкин, мне лучше знать>даже в англюсике я такой пиздатый>сисястый говноарт пикрелейтДаже не смей прикасаться к Легендариуму!
>>124224Пиздец у вас тут горит, то-то над толчками всегда потешались.
>>124225>назвали говноеда говноедом>А У ВАС БАМБИТ
>>124226но ведь реально бомбит, что ты тогда тут желчью исходишь?
>>124228Причмокивай уже отсюда, червячий язык.
>>124228Начнем с того, что с тобой говорит как минимум 3 человека, которые имеют вкус и знают цену твоему "савременнаму фэнтази".
>>124230Поехавшие сектанты, я говорю зайдет ли книга, если не застал ее когда надо, а они тут уже на говно исходят. Все мозги себе в лесах деревянными мечами выбили?
>>124231И после этого ты хочешь, чтобы тебя воспринимали не как дауна?
>>124231Стоит ли говорить о том, что ты относился таким образом к нам с самого начала? И в своем посте не стеснялся показать свое пренебрежение к нашему любимому произведению? Ты просишь у нас совета, но ты делаешь это без уважения.
>>124231> если не застал ее когда надоА когда нада? После выхода? Ну тогда тут вся доска упустила момент вкусить шидевр. А Гомер с Шекспиром, никогда нам не вкусить плоды их трудов, время ушло.
>>124233Я никак не относился, я просто обозначил, что раз, я читал произведение, которые далеко отошли от родоночальника, да и знания мои в жанре ограничены, и подойдет ли мне в таком случае книга, на что местные шизики начали реветь, что их чувства верующих и их священную книгу оскорбили.
>>124236Идешь на попятную? Этому тебя научил твой "современный мрачняк"? Встань и борись до конца!
>>124237Нет ну точно шизики
>>124238Ну так съеби, если не нравится.
>>124239А что съебывать, впервые активное обсуждение в треде, да еще может и адекваты типа этого >>124218 придут.
>>124240Неадекват тут один, и я не буду показывать пальцем.
>>124240У нас и так аномально активное для ВК-треда в тематике шло обсуждение, не надо тут.
>>124241Подними руку на уровень груди, оттопырь большой палец и все получится.
>>124243>этот перевод стрелок
Кек, я только сейчас заметил
Надо бы выпиздеть толчков в религач.
>>124247Только попробуй!
>>124229Ты классный
>>124222В любом случае бери Каменкович & Каррик. Литературные достоинства этого перевода спорные, как, впрочем и у любого другого перевода. Как-никак, любимая тема для срачей, сколько клюшек и лыж было сломано вокруг переводов, сколько занавесок изодрано на феанорский флаг...А зачем же я советую K&K? А заради комментариев.
>>124205Я вообще склоняюсь к тому, что именно от смешения этих майа с помошью "чёрной магии" (зелья, чтоб у эльфоф шишка стояла) и "пыток" (рейпа эльфиек) и появились орки.
>>124242Двачую, еще в конце прошлого треда оно началось.
>>124265А может просто беременным водки наливал.
>>124318Чот проиграл
>>124318Кто сказал "водки"?
Двощ, только что спалил бате кольцо всевластия. Он любит незаметно подходить когда я скорчившись в углу ласкаю мою прелесть, и вот в этот раз я не успел убрать кольцо, он говорит а что это у тебя там в руках, а я говорю бать ну енто то о чём тебе знать не нужно ( вот я дурак-то, ох лол) а он говорит а ну у тебя секреты ясн))))9. Ну у меня и подгорело я раскрыл ладонь и показал что это кольцо, а не порножурнал. Сказал что это позволит мне править всеми смертными и тд. Кажется, батя стал считать меня ещё бОльшим уёбком. У меня всё.
>>124379Это паста, гоните его, насмехайтесь над ним
>>124379Теперь он насильно напоит тебя мирувором с целебными травами, готовься, шизик.
>>124377Фродо в плену в Кирит-Унгол?Или кто другой?
Тауриэль может быть из Феанорова колена?
>>124550Насколько я помню, Трандуил её попрекал как раз сиволапостью. Вряд ли подобные обвинения могли прозвучать по отношению к представительнице такого знатного рода.
>>124514да
>>124514Кто другой-то?
>>124550Она из колена Никанона. А вообще: Tauriel is the head of the Elven Guard,” Lilly explains. “She’s a Sylvan Elf, which means she’s of a much lower order than the elves we all became acquainted with in The Lord of the Rings. She doesn’t hold the same kind of status that Arwen or Galadriel or Elrond or Legolas do — she’s much more lowly. She sort of goes against the social order of the elves a little bit.
>>124568>doesn’t hold the same kind of status that Arwen or Galadriel or Elrond or Legolas do — she’s much more lowlyЕщё бы, Трандуил помнил поди все художества Феанорычей, поэтому и всячески принижал их потомка.
>>124569>все художестваДумаешь, помня это, он кого-нибудь из этой блядской семейки сделал начальником стражи? Ёбаное дежа-вю
>>124571насасала
>>124573"Не насосала, а настреляла!". А вообще, от лукавого всё это: сказано - из лесных эльфов, так зачем огород городить?
>>124331Борись, Борис, скажи водке нет!
Кристоферу Толкину сегодня 92 года исполнилось.
>>124575Ацеллас только в руках королевской крови работает же вроде, не? Или это только на людей распространяется, а ушастым похер?
>>124586Быстрей бы он сдох а Джексон Сильмариллион экранизировал! Там то он даст своей внутренней феминистке развернуться, такой то эпизод как сильная и независимая Лютиэн спасая своего хуеносца Саурону клитором по губам провела!
>>124586https://www.youtube.com/watch?v=9jK-NcRmVcwС нетерпением ждем новых фильмов про Средиземье!
>>124588>>124589А я не жду новых фильмов про средеземье, говно же снимут.
>>124587Считается, что он был завезен нуменорцами, а у королей нуменора была примесь эльфийской крови, вот и считалось, что в их руках он сильнее работает. На эльфов это не распространяется, у любого эльфа ацелас будет хуярить от души.
>>124550Конечно, нет, она вообще к нолдорам не имеет отношения да как и всё почти лихолесье
Ну определённая закономерность наблюдается.
>>124588Тьху на тебя.
>>124593Все китайцы эльфийки на одно лицо.
>>124596Кого берём на роль Тинувиэль?
>>124598коровью пизду
>>124588Ну тут как мне кажется стоит разделять.Расширить роль Арвен в адаптации ВК было правельным решением, ведь у Профессора она раскрыта чуть более, чем никак, а лавстори была нужна. Только за Глорифиндела обидно.А вот Тауриэль- другое дело. Это были лихие 10-е, фемки и толерасты в край охуели. А тут у дедушки ВНЕЗАПНО нет в детской сказке сильных женских персонажей! Не порядок, так и лучи поноса можно получить. А так Джексон убил 3х зайцев:угодил фемкам, угодил толерастам, расширил роль Кили(Фили?)
>>124604А Лютиень то твой словесный понос как относиться, своего стрелозагородителя спасла? - спасла, Саурона наебала? - наебала.
>>124604>А тут у дедушки ВНЕЗАПНО нет в детской сказке сильных женских персонажей! Там вроде вообще женских персонажей не особо.
>>124606Я что-то вообще не помню ни одного.
>>124605Это относится к твоей кукаретике насчет внутренней феминистки ДжексонаЛютиэнь вполне подходит>>124606>>124607В этом и цимес, ни одного нет хоть сколько-нибудь важного. Поэтому произведение признано сексистским в кругах интересных личностей
>>124612>Поэтому произведение признано сексистским в кругах интересных личностейКак же достали эти пидоры.
>>124605Лютиень - геройствовала она только свадьбы, а дальше уползла на кухню и не высовывалась. Профессор просто своеобразно переработал германский миф о валькирии.А вообще по письмам Толкиена видно, что он тот ещё сексист, мол, женщина может только дополнять мужчину, а на большее не способна.
>>124614Как будто он неправ. Да высади любую фемку с мужиком в лес, сразу вся ее "самостоятельность" улетучится.
>>124615Высади тебя-хиккана с мужиком в лес, сразу сраку ему за ништяки подставишь.
>>124617Не проецируй, селедочник, у меня-то руки не из жопы в отличие от.
Составьте топ сексуальных женщин вселенной власлелина колец, может?По мне на первом месте Эовин - самая сексуальная в ВК, причём она лучше визуально реализована в мультфильме Рэнкин-Басса и ближе к книге, куда ближе чем в фильме - молодая девушка 20 - чуть за 20 лет, как и было в книге. А актриса в фильме вообще актриса не подходит Эовин, она кажется 40-летней тёткой. Именно в мульт экранизации внешность Эовин классная, просто hhhhnnnnggggghttps://www.youtube.com/watch?v=hWjt6LGhHsIЧто-то в Литралиэль из игры тени Мордора есть от неё мне кажется.
>>124612>в кругах интересных личностейДа и хуй с ними.>дальше уползла на кухнюЦитатку по этому поводу можно?>>124617>>124618Вы ещё подеритесь.>>124615Никогда не читай сказок, имеющих номер 432 по Аарне-Томпсону. Тебе очень не понравится.
>>124620Не знаком с этой классификацией.
>>124615>Да высади любую фемку с мужиком в лесА высади её одну вполне окажется что она из ОБЖ что-то помнит и руки у неё откуда надо растут, бабы прикидываются идиотками когда видят что рядом есть дурачок, на которого можно свалить работу.
>>124624Ну ты и фантазер.
>>124612>насчет внутренней феминистки Джексона>Выкину Глорфиндела из повествования что-бы показать какая Арвен крутя.>Ввёл в историю совершенно левого персонажа - который оказался внезапно сильной, независимой женщиной, которая самому королю дает пососать.>Джексон не феменист ко-ко-коЧё ещё спизданёшь?
>>124625>Врёти!Ясно-понятно.
>>124627Ох уж эти мемные детки.
>>124622Любопытная штукенция. Рекомендую.>>124625Сколько баб в лес завёз, экспериментатор?
>>124626С одной стороны то, что Арвен выполнила роль Глорфинделя не характеризует ее как мега-охуеть какую крутую бабищу-папину феминистку, эльфийские женщины даже по канону могли за себя постоять, а навыки верховой езды и какой-никакой моей обороны можно задрочить, за тыщщи лет-то. Так что ничего страшного тут нет, хотя Глорфинделя жаль, конечно. Но есть свидетельства того, что Джексон хотел засунуть ее в Хельмову падь, где она раздавала бы люлей покруче Логоваза, вот это уже может покоробить. В любом случае хуже Тауриэль эльфийки нет.
>>124630>хуже Тауриэль эльфийки нетА как же Трандуил?
>>124630>выебала 9 назгулов выступив на уровне легендарного воина>не характеризует ее как мега-охуеть какую крутую бабищу-папину феминистку>эльфийские женщины даже по канону ко-ко-ко-коДядя Федя ты дурак?
Это,не знаю кто тут сидит,но короче.[/s]почему не на орлах? Почему Гендальф и Ко не пошли в Море кольцо кидать-то?Он там телегу вроде гнал,что со дна моря ни чо поднять низзя. Соответственно,оно пропадёт.
>>124635почему не на орлах быстро фикс*
>>124635Стража видел? Думаешь в море такие не водятся? А может там балроги подводные еще сидят, м?
>>124637А разве Гендальф об этом знать не должен? Он женуменормайа вроде?
>>124638Нахождение в смертном теле имело как свои плюсы, так и минусы.
>>124630>хуже Тауриэль эльфийки нет.Скажи мне, жируха: откуда такое жжение? Ты её к Кили ревнуешь или к Леголасу?
>>124633Ну и чем она там их ебала, кочергой? На мечах с ними пиздилась? Речкой их смыло и все. Эовин и то больше дамага КЧ нанесла.>>124632Трандуил няша, не надо.>>124641Я ревную Кили к Леголасу.
Мля,вайфу-срач в ЛОТР треде,зачем я сюда зашёл.
>>124643Присоединяйся. Кто твоя любимая эльфиечка?
>>124644Гил-Галад.
>>124644Моё наивное сердце принадлежит другой выдуманной тян :3
>>124646Блядь,пиздец сжато, 10 ебучих варгов из 10,там кароч что-то между Сераной и Марселин.
>>124646Какое-то хоббитское разрешение у твоей картинки.
>>124646Я до последнего не замечал что оно сжато,блин,а гугл ничего не находит,ка жить-то теперь?
>>124646Вот без ебучих варгов.
>>124644Я больше по гномам :3
>>124651Кто твой любимый гномик?
>>124630>Глорфинделя жаль, конечноНичего, его потом в BFME засунули.
>>124653Последний из Малых Гномов.
>>124655Мим что ли?
>>124656Нет мля клоун.
>>124656>>124657
>>124657Ебать ты шутишь классно, научи меня.
Топ эльфийских тян:Нэрданэль>Артанис>Финдуилас>Мириэль>все остальные>говно>моча>Арвэн>Лутиэн
>>124672>Топ эльфийских тян>АртанисАдун торидас.
>>124673Не понял, какое отношение к сабжу имеет старкрафтопараша?
>>124674Адун Акбар! Потому что Артанис.
>>124672Сучонок, где Тауриэль, ммм?
>>124635Бля, ну нельзя же так.>>124638Кто не знал? Ты не знал, ёпта!- К сожалению, ты не прав, - сказал ему Гэндальф. - Морские Глубинытоже населены, и у Врага повсюду найдутся прислужники. Но главное, там, гдебыла вода, может со временем воздвигнуться суша, а мы, Мудрецы Средиземья,призваны окончательно избыть судьбу Кольца - не на год, не на несколькопоколений Смертных, даже не на несколько эпох, а навечно.
>>124675Не думал, что у профессора Артанис появилась раньше чем в старкрафте? Это как при упоминании эльдар говорить гы-гы прям как в вархаммере посоны>>124676На фикбук, быдло!
>>124642>Речкой их смыло и всеПапе пожаловалась, небось.
>>124681Вот только мне кажется, что все профессоровскую Артанис знают как Галадриэль. Зачем ты написал Артанис? Чтобы выебнуться, очевидно, и возможно ожидая именно такой (Ен таро артанис) результат. Ну ок, ты его получил, дальше то что? Мораль - не умеешь летать - не выебывайся.И при чем тут что раньше, а что позже появилось? Хачеимя Эльдар появилось еще раньше, по твоему говорить гы-гы они хачи штоли лучше? Мораль № 2 - не можешь в логику - не выебывайся.Ну и напоследок - тонко ладно, не очень тонко скаламбурить и тупо гыгыкать - разные вещи. Мораль № 3 - не выебывайся и не кривляйся.
>>124685>всеКто все-то? Кто все?Мы на квенья говорим,Вместо мата - синдарин,В нем такие идиомы!Леди Нэрвен Артанис Алатариэль, вот так вот! Или мне сбегать в караулку за топором?
>>124674Близы спиздили не только Ваху, но и имена у профессора. У них вообще есть что-нибудь оригинальное?
>>124676На гномьей параше.>>124685Гляди, как оправдывает свое незнание.
>>124690>Гляди, как оправдывает свое незнание.Ты, малыш, не стесняйся, сразу переходи к тому что я проецирую и батхерт.
>>124691Ну а что, такая гора текста, чем не баттхерт, крепыш?
>>124692>гора текста из четырех строчекЯсно. А ведь мог бы вынести из урока полезные выводы и больше не кривляться.
>>124692Боюсь, коллега, что мы с вами имеем дело с еще одним порождением Врага. Ибо известно, что для созданий, искаженных Морготом, самые звуки высокого наречия невыносимы.
Я попробовал читать ВК в оригинале и понял, что не справлюсь. Изучил вопрос о переводах и для себя решил, что лучший - у Грузберга. Но его нигде не наблюдается в изданном виде. В связи с этим вызываю переводосрач в рамках печатных изданий: какой из официально опубликованных переводов лучше?
>>124695>и для себя решилНа каком основании, осмелюсь спросить?#переводосрач иди
>>123569Фейрун оформился уже после ВХ-фентези, бгг
>>124685>Вот только мне кажется, что все профессоровскую Артанис знают как Галадриэль. Зачем ты написал Артанис? Чтобы выебнуться, очевидно Кто все? 15-летние школьницы из пабликов про Трандуила?У толчков как раз принято параллельное использование имён одних и тех же персонажей на квенья и синдарине, типа Майтимо/Маэдрос, никого этим не удивишь. Мы ведь не в ВК-треде в /бэ/ находимся, а в спецзагончике, поэтому спокойно можно следовать обычаям, не обращая внимания на залётных любителей фильмов.>и возможно ожидая именно такой (Ен таро артанис) результат. Ну ок, ты его получил, дальше то что? Мораль - не умеешь летать - не выебывайся.Нет, мне пришлось специально загуглить твою фразу.>И при чем тут что раньше, а что позже появилось? Хачеимя Эльдар появилось еще раньше, по твоему говорить гы-гы они хачи штоли лучше? Мораль № 2 - не можешь в логику - не выебывайся.>Ну и напоследок - тонко ладно, не очень тонко скаламбурить и тупо гыгыкать - разные вещи. Мораль № 3 - не выебывайся и не кривляйся.Если бы я без указания на раньше/позже спросил про целесообразность упоминания в толкинотреде фраз из старкрафта просто при виде знакомого слова, то что-то бы поменялось? Не думаю.Твой каламбур был уместен только в случае, если бы я действительно рассчитывал на ответ в духе ''эн таро'', но ты прогадал и это поставило его в моих глазах один ряд с гыгыканьем, сорян.
>>124693То не я был
>>124696На основании нескольких нагугленных статей, в которых между собой сравниваются разные переводы с примерами.
>>124701Я бы все же сравнил какие-нибудь значительные фрагменты текста. А не табличку с именами, например.Перевод Грузберга, во всяком случае, в том виде, в котором он разошелся в Сети и пару раз издавался, на мой взгляд, не более чем подстрочник. Если уж гнаться за точностью, то, как я писал выше, стоит поискать перевод Каменкович. Хотя в бумаге его найти тоже нереально, разве что у букинистов. Издаются сейчас ГриГру и Кистямур, иногда Волковский.
>>124698>Мы ведь не в ВК-треде в /бэ/ находимся, а в спецзагончике, поэтому спокойно можно следовать обычаям, не обращая внимания на залётных любителей фильмов.Тогда Вам остается только смириться, что даже в спецзагончик заходят люди, которые помимо дроча на профессора имеют другие интересы, и не пытаться выдать исключительно свое мнение за какой-то общий обычай.
>>124703Маторину еще забыл. Тоже не издается.Бобырь тоже не издается - и слава Эру-Элеватору!
>>124704А зачем нам тут другие интересы, если здесь мы здесь обсуждаем один строго определенный?
>>124707А вам и незачем.Orin ore'kal a'rash.
>>124704Зачем? Если можно смеяться, что в наш спецзагончик заходят люди, которые помимо дроча на профессора пытаются кичиться тут какими-то другими интересами, и пытаются выдать исключительно свое мнение за что-то важное.
"И Боромир, превозмогая смерть, улыбнулся."Перевод В. Муравьева, А. Кистяковского."Тень улыбки промелькнула на бледном, без кровинки, лице Боромира."Перевод Н. Григорьевой, В. Грушецкого."Уста Боромира тронула слабая улыбка."Перевод М. Каменкович, В. Каррика."Boromir smiled."Оригинал.
Семенова Н.Г."Властелин Колец" в зеркале русских переводов.http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/ugolok/semenova.shtml
>>124712О у меня Каррика и Каменкович значит.
>>124704Давай ты оставишь свои нелепые предположения о якобы отсутствии других интересов при себе, а?>пытаться выдать исключительно свое мнение за какой-то общий обычайИ опять голословное утверждение. Ещё раз повторюсь: использование аутентичных квенийских имён для персонажей-нолдор характерно для толкиновского фэндома, более того, зачастую это отличный способ для детектирования "своих".
>>124717>более того, зачастую это отличный способ для детектирования "своих".О ты к нам из 2001 заглянул? Как там Арда-на-Куличках поживает?мимофильмылучшевысеровпоехавшеговытирана-кун
>>124718Тебе и собака лучше.
>>124718Jedem das Seine, ага.
>>124720
Эх, щас бы в 2016 тряхнуть стариной, да расчехлить Производственную Травму™...
>>124722>Эх, щас бы в 2016 тряхнуть старинойТак тряхни. Или боишься, что отвалится?
>>124723Может.
>>124703>Издаются сейчас ГриГру и Кистямур, иногда Волковский.И кто же из них наиболее кошерен по мнению данного треда?
>>124726Перевод Н. Григорьевой, В. Грушецкого.
>>124732Ну, по сравнению с Всеславуром уж точно.недовольно урчит
>>124703>Если уж гнаться за точностью>перевод Каменкович>>124712>"Boromir smiled.">Оригинал. Т.е., я имел в виду не только точность, но и, скорее, соблюдение некого баланса между точностью и, хотя бы с технической точки зрения, литературными достоинствами.А ежели что не так - к вашим услугам дополнительный том комментариев, где подробно разъясняется, почему это вообще нельзя было перевести адекватно.Кстати, не соврать бы, перевод Грузберга официально вообще не издавался, А.А. писал его для себя и детей, ну и, как тогда было принято, давал почитать под копирку. Переводчику-профессионалу и ребенкам, с пеленок растущим в подобной языковой среде оно и норм. Ну и одну из таких копий в шальные девяностые пираты взяли и издали. А потом и сам А.А. рукой махнул, видимо. Последний раз в бумаге я видел это в маленьком книжном магазинчике в Перьми возле университетского городка ПГУ больше 10 лет назад. Открыл, пролистал, зацепился взглядом за те же самые огрехи - закрыл, положил взад и не купил.>>124716Поздравляю. Но в бумаге неудобно же, каждый раз на каждой сноске перелистывать в конец к обширному примечанию. Поделись с аноном выше. Нам с тобой ведь всё равно пора за Море.
>>124744Ну и да, все есть на [Роскомнадзор]hezeous3.onion и на Эвендиме.>>124723Будешь смеяться, но я подчас действительно ностальгирую по занавескам. Только в одну реку дважды не войдёшь.Пью.
>>124712Правильно ли я понимаю, что нормального перевода на русский до сих пор нет?читал на английском
>>124776Именно. Дерзай!
>>124776Кстати, верно ли мое, как дилетанта, впечатление, что того же Ангмарца желательно переводить со всякими "аще", "паки" и "иже херувимы"? Он же Эовин постоянно "тыкает", да и вообще сколько веков сычевал в своем болотном замке. Поди, забыл, как живая баба аль девка выглядит, на чем и погорел.
>>124265>рейпа эльфиекИх нельзя рейпнуть. Они сразу умирают от этого, до начала полового акта.
>>124845Значит, и тут не обошлось без чёрной магии.
>>124845В Средиземье даже добровольного секса нет, о чем ты
>>124857Штаны Арагорна.тхт
>>124859А что со штанами-то не так? Были они, цитату анон приводил.
>>124865Так это устоявшийся мем же. Тогда Трусы Галадриэли.тхт
>>124779Она в броне рохирима была, в мужской.
>>124846Очевидно же, им наливали водки, они отрубались, их ебали, а потом поили чтобы не пробуждались до самых родов.
>>124892Сейчас я тебя удивлю, но это тоже рейп. Изнасилование - половое сношение с применением насилия, или угрозой применения насилия к потерпевшей, либо другим лицам, а равно с использованием беспомощного состояния потерпевшей. И так оно трактуется везде, не только у нас в УК. Так что говоря о невозможности рейпа Профессор предусмотрел все варианты :3.
>>124898А где он говорил о невозможности изнасилования?
>>124845Жену Элронда орки в плен захватили, и не говорите мне что не ебали там.
Ах, какая у вас удобная шапка!У меня к вам вопrос.Читал в очень раннем детстве хоббита. Было это джвадцать лет назад, книга утеряна, переводчика не помню. Почему-то вбил себе мысль, что именно этот лингвист сделал труъ. Но мысль эта вообще никоим образом не обоснована, т.к. с другими вариантами я не знаком.Решил взять в библиотеке книгу, но инглиш не осилю, а какой перевод брать х его з. (Бумажная книга, т.к. буду пару недель без доступа к электронным устройствам).Собственно, что мне от вас нужно - реквестирую перевод Хоббита (и ВК, на будущее) в самом кошерном переводе на русский.
>>124919> а какой перевод братьКакой есть, такой и бери. Вряд ли в библиотеке выбор будет велик.
>>124866А что необычного может быть в предполагаемом отсутствии трусов Галадриэли? Бродяжнику без штанов было бы банально холодно на привалах и трудно продираться через леса с колючими ветками. В то время как царственной вечно молодой особе ничто не мешает обходиться вовсе без бельишка. Тян и ИРЛ иногда ходят без панцу.
>>124919>Ах, какая у вас удобная шапка!Ты хотел сказать, что шапка в самом деле удобная или что в ней нихуя нет?
>>124919Нормального перевода ВК нет, все с какими-то недостатками.
>>124937Всё это сразу, я полагаю.>>124940Ок, поступлю как подсказал >>124922Благодарю за ответ, каким бы бесполезным он ни был.
>>124866>>124923Бабы исторически же без трусов и ходили (если не считать очень особых случаев, типа ныряльщиц всяких). А так, трусы как нижнее белье они массово носят последние лет двести максимум - а кое-где и того меньше:>Надо сказать, что достаток людей в нашемселе определялся по-чудному. Считалось, например, если у бабы нет штанов, тоуж распоследняя это, никудышняя баба, и грош ей цена!>Татьяна подняла подол и показала всему народу штаны, холщовые, из мешка сшитые, но штаны.>Виктор Астафьев. Последний поклон (1930е годы, между прочим)
>>124903Tolkien. J. R. R. Part Three. Laws and Customs Among the Eldar // The Morgoth's Ring / Ed. C. Tolkien. — Boston: Houghton Mifflin, 1993. — P. 207-254. — 500 p. — (The History of the Middle-Earth). — ISBN 0-395-68092-1.>>124918>не ебали >ебалиЧто ты делаешь в треде по Властелину колец? Иди лучше про черную сперму почитай, там вот всех персонажей без исключение кто-то трахал, тебе должно понравиться.
>>125060Раз ты уже читал, поясни, как профессор это объяснил124903-кун
>>125062>Раз ты уже читал, поясни, как профессор это объяснилЭх ты, вот всегда так, хочешь выпендриться - а тебя на чистую воду выводят. Не читал я то что тебе скинул, я кроме русского ни на чем читать не умею. В обычной Википедии написано следующее: "Эльфы рассматривали половые отношения как особо специфическое и интимное действо, посколько они ведут к зачатию и рождению детей. Внебрачный и добрачный секс был немыслим, измены отсутствовали, а верность и доверие между супругами были абсолютными. Разлучение во время беременности или первых лет после рождения детей (например, в результате войны) было таким ударом для пары, что они предпочитали рожать детей в периоды мира. Живых эльфов нельзя было изнасиловать или принудить к интимной связи: в этом случае они бы сразу потеряли волю к жизни и отправились в Чертоги Мандоса". Со ссылкой на английский источник. Ну оснований не верить у нас, я так думаю, нет. В любом случае красиво звучит. А то я тут Бэккера навернул, кажется будто меня самого кто-то изнасиловал. А у Профессора все красиво, волшебно.
>>125063Все кроме последнего предложения я вроде в Сильме читал.
>>125064Ну в Сильме про изнасилования бы как-то неуместно смотрелось. Там с сексом как в СССР - его нет, и как я теперь понимаю, наверное это к лучшему. Сильма конечно грустная книга, всегда мне Феанор с сыновьями нравились, такие яркие, настоящие герои, хотя и засранцы среди них те еще. Финрод хороший, если всех остальных брать. А Тургон сидел сидел в горах и что он там высидел? Эх. Перечитать что-ли.
>>125067Вот нахуя ты спизданул про СССР, а, мудак? В той фразе говорилось про эротику в масс медиа!
>>125067Но ведь Феанор - пидор.
>>125069Я не знаю про что говорилось в той фразе, меня не очень это интересует, и ее ложность как-бы очевидна. В Белерианде то тоже сексом занимались, но тоже ничего про это не писали.
>>125069Мудак это ты, дрочишь на Империю зла.
>>125073>империю злаТогда ты обречен!
>>125072>не знаю про что говорилось в той фразе>ее ложность как-бы очевиднаSumma scientia nihil scire!
>>125075Двачую.
>>125069Конкретно та совкобабуля ХЗ что имела в виду (конкретно у неё секса наверняка таки не было) - но да, её тут же поправили из зала младшие товарищи, что мол секс у нас есть, а вот рекламы нет:https://www.youtube.com/watch?v=Rnw5FrUABhkмимо
А ну прекратить политоту, ептыблядь!
>>125077Поправили ее как раз из-за того, что она в своей наивности сказала так, что можно двояко интерпретировать, чем ебаные антисоветчики 30 лет и пользуются.
>>125079>пользуютсяЭто дискриминация по признаку косноязычия, да.
>>125078Лучше так."Эта *%;№@ развела тут политу, бан ей!Кстати почему с этим угарным моментом из фильма не наделали мемов? Фраза же угарная и действие тоже.
>>125078>>125083Назвать старую дуру старой дурой - значит развести политоту? Совсем уже ебанулись в своём Мордоре...>>125079>антисоветчики>2016>антисоветчикиА якобинцы тебе не мерещатся? Или гвельфы какие-нибудь? Оптиматы? Пиздец, просто пиздец.
>>125106А эти занавесочники http://beloedelo.ru/actual/actual/?453, которые ноют, что ни их игры ходит меньше ролевиков, чем на чужие, тоже мне мерещатся?
>>125107>что на их игры Фиксъ
>>125107А это советчики, или антисоветчики? ИМХО, просто ебанаты какие-то.
>>125109Не просто, а именно ебанаты-антисоветчики, пламенные борцы с прошлым.Справедливости ради, с другой стороны баррикад таких тоже хватает.
>>125112>борцы с прошлымА они именно с прошлым борются, а не с аналогичными ебанатами другого цвета?
>>125122Одно другому не мешает, а очень даже наоборот, второе естественно следует из первого. Рассуждения ебанатов от истории всегда одинаковы: "В ______(вставить любимый исторический период) всё было хорошо, потом внезапно появились ________(вставить название врагов) и всё испортили. Они до сих пор продвигают свою идеологию и поэтому у нас всё плохо. Надо снести все памятники ________ (вставить имя лидера врагов) и на их месте поставить памятники _________(имя кумира). Тогда снова всё станет хорошо."И уж если они именуют 7 ноября "Дньём скорби и непримиримости", то ни о каком примирении с прошлым нет и речи. А если нет мира, значит, они ведут с ним борьбу.
>>125125>именуют 7 ноября "Дньём скорби и непримиримости"А как надо? Ну вот им так нравится его именовать, делов-то.
>>125126>А как надо?Это смотря кому надо. Мне вот например, хватает "Октябрьской потому что была в октябре по старому стилю революции потому что сменился государственный строй".Так потому и нравится, что они испытывают НЕТЕРПИМОСТЬ к этой исторической дате. Вот ты можешь чувствовать нетерпимость к одной цифре и шести буквам?
>>125127Великой Октябрьской социалистической революции? Всё было хорошо, но потом внезапно появились либералы в пелевинском смысле и всё испортили?
>>125128Ну да, я ж говорю: схема >>125125 - универсальная. Но лучше ну их нахуй всех этих белых, красных, серо-буро-малиновых с продрысью. Лучше вернёмся к оркам. Вот в одном из прошлых тредов (или даже не в них) высказывалась мысль, что раз эльфы приняли орков за одичавших авари, а белериандских гномов - за зверюшек, то получается, орки (хотя бы первоначально) внешне не сильно отличались от эльфов.А может, причина в другом? Орки сразу вломили пиздов эльфам - и те их приняли за равных, а гномы ныкались по пещерам и разоряли огороды.
>>125129> приняли белериандских гномов - за зверюшекНе всех, а так называемых Малых Гномов.
>>125133Благодарю за уточнение. С нормальными гномами такой непонятки не произошло. Может, тоже отоварили Перворождённых?
>>125083> почему с этим угарным моментом из фильма не наделали мемов? Когда в /б/ ВК-тред будет, напомни.
https://www.getyarn.io/yarn-clip/aa921d81-9f16-4612-aeb5-a5017562bd10Это всё-таки создали. Он прям стихом это пропел, а?
>>125133>так называемых Малых Гномовхоббитов штоле?
Я что хотел спросить. Как эльфы смогли навешать балрогам? Ну в той самой битве, когда Феанора отпиздили. Ведь барлоги, в свое время, опиздюлили Унголиант, а это вам не детский сад.
>>125157Ну тогда ж и эльфы не то, что всякие пездюки-леголасы были.
>>125157Камень-ножницы-бумага, Унголианта бьет эльфа, эльф бьет балрога, балрог бьет Унголианту.
>>125153Ловите ньюфага!
>>125159А ящерица и Спок?
>>125159А потом все бьют ебало Мелькору.
>>125164Ему уже набили.
>>125159Вот так ещё можноЯ не могу понять, почему эльф побеждает балрога. Я могу понять как балрог побеждает Унголианту, как Унголианта побеждают эльфа, но я блядь никак не могу понять почему эльф сильнее балрога. Предполагается что андрогинный дивнюк поиграет на арфе майяру ростом метров шесть и обездвижит его навсегда? Тогда почему не может поиграть Унголианте? Хуй с балрогом, почему эльф не может делать то же самое с людьми? Никто бы не ходил по грибы мимо ролевых полигонов, если бы там всех вот так парализовывали! Этого не происходит, знаете блядь почему? Потому что чёртов занавесочник слабее всех! Балрог разговнит сраного эльфа на части! Когда я играю в настолки по ВК, я всегда выбираю балрога. Когда кто-то говорит мне, что он побил меня нолдором, я бью его в челюсть и кричу «Ой, блядь, извини, я думал что твой сраный Глорфиндейл тебя спасёт, ебаный ты мудак».
>>125167Значит бьют ебало Саурону.
Вчера переигрывал Ангмарскую кампанию в последнем BFM и только сейчас заметил, что у черных нуменорцев внезапно есть колдуны. Это они для игры выдумали или у профессора есть такое? Ведь в СССР Средиземье магии нет почти.
https://2ch.pm/mc/res/293485.htmlЕсли кто не в курсе,то это одна из годных попыток перенести Средиземье в игру.
А кто Хоббитов заделал? Ну,если всех разумных чуваков либо Эру придумал,либо Валары запилили,то с хоббитами что?
>>125216Хоббиты - это разновидность людей.
>>125217А чо их так сплющило,когда они в долине Андуина проживали?
>>125218Мутировали.
>>125219А чем спровацирована такая мощная мутация? Бочкой мутогена,замаскированного под эль?
>>125220неизвестноможно пофантазировать на эту тему
>>125220Слишком долго в землянках своих сычевали.
>>125222>Мутация спровацированная условиями проживания>ЛОТРТыж обосрался.
>>125223Зануда.
>>125223Именно, Трофим Лысенко в треде, гоните его, насмехайтесь над ним.
>>125216Хоббиты были выведены Врагом в насмешку над людьми.
>>125255Над самим собой скорее.
>>125231Дылдам неудобно было трахаться в землянках и они мигрировали к нормальным людям, волосатые ноги - фильтр в виде ревматизма.>>125259Просто поржать. Прожорливые нахальные карланы, что может быть смешней?
>>125302Это какой район Средиземья?
>>125334Второе Мордор
>>125157>в той самой битве, когда Феанора отпиздили>>125159Не усложняй. Несколько валараукар отпиздили одного батьку Феанаро. Потом толпа охуевших от такого расклада нолдор во главе с отмороженными феанорычами отпиздила эту горстку бедных несчастных валараукар. Эру на стороне больших батальонов, только и всего.
>>125302Почему Моргот лох?
>>125389Потому что у него клофелинщица с подельником камушек прям с головы умыкнули.
Почему Гимли уплыл за Леголасом в Валинор?
>>125391ТЕБЯ СУКА ЕБЁТ - ЗАХОТЕЛ БЛЯ И УПЛЫЛ
>>125391А что? Судя по ВК его всегда тянуло к путешествиям да и к эльфам. И быо ему под 250, что терять?
Я не хочу возвращаться в реальность. Я отказываюсь.
>>125398Жертва Нескучного из временной аномалии выползла?
>>125401Какое нибудь неуподоблюсь лол.
>>125398щас поможем
Недавно закончил читать все книги из этого цикла Перумова, стоит ли читать Толкина?Я серьёзно.
>>125417Нет не стоит, после великого Мастера, произведения англичашки кажутся блеклыми и безидейными - что то уровня фанфика.
>>125418Еще бы, вот если б Пендальф начал проигрывать магическую дуэль, а потом превозмог МОЩНЫМ КОЛДУНСТВОМ, было б круче
>>125429Так он и так превозмог балрога же.
>>125433Должно быть как в дешевом боевичке. Тогда бы сначала Гендальф сливал вчистую, а потом ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ, ИСТЕКАЯ КРОВЬЮ применил СУПЕРЗАКЛЯТИЕЗ.Ы. Что там майару превозмогать? Ну отпиздил балрога, делов-то?
>>125498>Что там майару превозмогать? Другого майара.
>>125500Ты опять хочешь балрогосрач устроить?
>>125504Во-первых, что значит "опять"? Он не заканчивался. А во-вторых, где ты увидел срач?!
>>125505Ну ладно, дискас тогда, сути не меняет.Я кстати сам за то, что Балроги равны по званию майарам
>>125523Что значит равны по званию? Балроги и так майары.
>>125524Хуево быть балрогом тогда, все остальные мая ходят в авторитете, спокойно социоблядствуют, а ты хтоническая НЕХ, сидишь в загаженных пещерах с шестерками-гоблинами, к тому же еще и на свет толком не выйдешьА все потому что твоему валару на заре времен было ОБИДНО
>>125539Почему на свет не выйдешь?
>>125539Зато можно отпиздить Феанора пидора
>>125621Потому что Сильмариллион читают только потные, толстые девочкимальчики яойщицы.
>>125621А что не так-то?
>>125621Надо было "Моргот" гуглить.
>>125622Это неправда, я вот красивый.
>>125626Тебе так мама сказала?
>>125631щас какразтыке читаю
>>125631>Перумов
>>125621>>125622Это все Ниенна виновата.
>>125632И как впечатления? Мимоосилилдватомав2003,третийнеосилил-кун
Дослушал тут аудио-книгу "урук-хай или путешествие туда". Довольно так себе и весьма порой весьма вольная и даже упоротая трактовка мира средиземья, но порой любопытно. И конец смазан... то есть открыт.
Посоны,а какая самая провославная игрушка про Средиземье?кроме очевидного http://lotrminecraftmod.wikia.com/wiki/The_Lord_of_the_Rings_Minecraft_Mod_Wiki
>>125724The Battle for Middle-Earth
>>125725А про Первую Эру или Нуменор есть чо?
>>125727нету
>>125728А хуле не-то? Клёво же было бы.
>>125730на это права нужны
>>125731Они у Кристофера?
>>125732У него.
>>125733А хули он их не даёт?
>>125734Не хочет.
>>125736А чо не хочет-то? Клёво же было бы.
>>125724The Last Days Of The Third Age
>>125738Феаноринг, хуле. Это у них семейное.
>>125671Не виноватая я!Тано, кори'м о анти-эте...
>>125677Я прочитал все Кольцо Тьмы году в 2010. После этого я был готов разбить Перумову ебало, хотя Роханский король, пришедший к успеху в "Адаманте Хенны" с армией из орков, корсаров, харадримов и прочей нечисти, порадовал.
>>125748Перумушка бы сам тебе ебальник то набил. Каратист, как никак. А попытка, кстати, уже была, если не ошибаюсь. Но не вышло.
>>125749Еще бы, он же из России съебал. А каратисты в нормальных секциях борьбы считаются петухами.
>>125724Очевидно же.
>>125751> смешная играНикогда не купил бы игру, уверяющую, что она смешная.
>>125758>боевые эльфы>ЭлберетХуум-хоомммм. Барарууммм... Не. Не те. Хрена с два бы он после тех что-то написал. Производственная травма была бы, бууррарууммм.
>>125752Ты хоть играл? Мне вот понравилось. Угарно! Правда было мне на тот момент лет 14.
>>125758Так, говорят, деревянным мечом зуб выбили.
>Пост не найденкого-то потерли?
>>125790Пост про то, как сам-знаешь-кого дивнюки отпиздили. Или не отпиздили. Судя по тому, что пост потерли - таки отпиздили. Сам же Перумушка и потер, поди.
>>125790Меня
Ладно про Перумова, зачем пост про игори стирать?
>>125825Не стирали же ничего.
>>125766> Правда было мне на тот момент лет 14.Ну ты понял, да?На самом деле, я тебе солгал. Лет в 13 я бы и сам купил игру, на упаковке которой написано "смешная". Если бы мамка денег дала.
А когда тронофаги пару тредов назад вайпали, ничего не потерли, хоть я и репортил.
Я когда первый раз прочитал Властелина Колец, я очень хотел узнать о Средиземье побольше. В конце книг были указаны остальные работы Толкина. Но достать их не было никакой возможности. И я мог только представить что там написано.
>>125837И не ты один. Так родились "Конные Арбалетчики", "ЧКА", "ПТСР", множество "апокрифов и дописываний" на Эрессее и всякая другая хуйня. Местами годная, местами ниоч.
>>125852>>125837Плюсую, помню в ламповом 2012 мама мне купила книгу, я взахлеб читал её. А теперь вот ЕГЭ сдавать, а сильмариллион лень читать, лучше поскролить бЭ
>>125854И это печально. Когда во Время Оно приходилось довольствоваться малым, официальным Кистямуром или ГриГру, подстрочниками Грузберга (а "Эрика" берет четыре копии...), разбирать по крохам, как рабинович напел карузо, от коллег, имевших возможность получить хоть сто десятое отражение обрывочных английских текстов в эпоху дайл-ап - тогда как-то интереснее было. А тут вся история Арды есть хотя б в электронном виде, "Вззззхоббит" и "ВК" те же на Флибусте во всех возможных переводах, бери, читай - не хочу. Лень. Скучно.В тренде брови Ороферыча и лосик.
>>125860Сейчас камерковича советуют со своими именами из фильма, а мне навсегда запал КИСТЯМУР.Когда первый раз я его читал, я даже и не знал что этот перевод оказывается якобы слишком славянский. Может быть и да, но стихи мне запали навсегда.ВПЕРЕД БЕСПЕЧНЫЙ ПЕШЕХОД УЙДЕМ ИЗБЫВ ПЕЧАЛЬСПЕШИТ ДОРОГА ОТ ВОРОТ В ЗАМАНЧИВУЮ ДАЛЬСВИВАЯ ТЫСЯЧИ ПУТЕЙ В ОДИН БУРЛИВЫЙ КАК РЕКАХОДЯ КУДА НАМ ПЛЫТЬ ПО НЕЙ НЕ ЗНАЮ Я ПОКАИ еще про пылает солнце за окном, когда бильбо провожает хранителей из лотлориена. Короче это каеф, прошло лет 8 с того дня когда мне ле маман купила книгу, а я запомнил эти два стиха и до сих пор помню.
>>125854Пытался я читать Сильму и делать курсач одновременно...
>>125862Ни слова про утят!А КарриКамен я и сам тут советовал. Но только из-за комментариев. Из которых станет ясно, что адекватного перевода быть не может в принципе. Либо читатель оиентируется и в культурной среде писателя, либо придется адаптировать и раскрашивать Аталантэ под Китеж-град.Я размышляю у огняО людях давних лет,О тех, кто жил вокруг меняИ кто придёт им вслед.Как невозвратно далекиУшедших голоса!..Но вечно слышу их шагиИ вижу их глаза...
>>125866Пылает солнце за окном, а в комнате очаг,Я вспоминаю о былом о светлых летних дняхКоторые на век ушли, как те цветы в поляхЧто летом весело цвели, а осенью их прахРазвеивали ветерки над палою листвойИ паутинки стерегли её шуршащий слойО жизни думаю былой, и о цветенье летКогда очередной зимой снега засыплют следМоих прижизненных забот и прерванных затейА мир ворота распахнет для будущих людейЯ вспоминаю о былом, но сердцем - у двериС надеждой встретить за углом вернувшихся друзей
Эх, шаркнули по душе!Гой, да там за Андуин-рекой, да за рекойОрки пьют-гуляют,Потерял Элронд покой, да покой -Ему не наливают!Даль степная широка, да широкаРохана равнина,Повстречаю эльфа яТам, за Андуином!
>>125871Требую продолжение
>>125872Это, м'леди, классика, это знать надо-с.Ятаганом рубану, да рубануПо эльфячьей роже,А коня себе возьму, да возьму -Конь всего дороже!С ним поеду в Барад Дур,Продам вороного,А потом в кабак зайду, да зайду -Выпью там хмельного!Допьяна напьюсь мордорского вина,Не смешав с водою,Буйну ночку проведу я да без снаС эльфийкой молодою.Друг мой верный ятаган, да ятаганЩит да лук с колчаном.Пропадешь ты как болван, да как болван,Коль не будешь пьяным!Пьяных Мелькор бережет, бережет -Истина святая!Видно, Мелькор с нами пьет, да с нами пьет,Только мы не знаем.Эх. даль степная широка да широкаРохана равнина.Льется песня урук-хай -ВАР ХАЙ! -Там, за Андуином...
>>125874Чем-то казачьи песни напомнило. А не хохлы-ли эти ваши Урук-Хаи?
>>125877Так это и есть переделка. Кавер, так сказать. Причем занавесочных времен.
>>125877>>125878Оригинал ищется по строчке "Там за Танаис-рекой". Песенка от лица скифа. Учитывая регион раскопок, можно предположить значительное культурное влияние, так сказать.
Недавно перечитал и понял, что это-лучшее издание Хоббита из всех.
>>125877>казачьи песни>хохлы
>>125941Только не надо начинать хохлосрач в ЛОТР-треде.
>>125986Двачую, есть более важные вопросы.почему не на орлах?
>>126045Мелькор такой "Ну ты чо,я норм,типа ваще добрый дохуя",а Манве ему поверил.
Почему гномы охуевшие бойцы? Не спорю, кузнецы они хорошие, боевые машины у них интересные, но они же маленькие. Как коротышки могли противостоять таким красавцам? Хотя, возможно у них доспехи и оружие лучше.
>>126066>Uruk-hai.jpg>Как коротышки могли противостоять таким красавцам?Когда это гномы с уруками сражались?
>>125939Что за издание? Иллюстрации Дениса Гордеева, это я усек.
>>126066Хорнбург вам что-нибудь говорит?
>>126066Более мощная мускулатура, большая устойчивость, выносливость, например.
>>126066Поскольку гномы должны были явиться во дни владычества Мелькора, — Ауле сделал их очень сильными и выносливыми. Они тверды, как камень, стойки, скоры на дружбу и вражду, и выносят тяжкий труд, голод и телесные раны лучше, чем все иные владеющие даром речи народы; живут они долго, много дольше людей, — но не вечно.
>>126066У тебя на пике унтерменши какие-то.
>>126066> Как коротышки могли противостоять таким красавцам? Подрубали ноги, те падали, потом гномы их добивали.
>>126070Деревня в Саксонии. Даже две деревни в двух саксониях.
Как-то раз весной в начале мая -Звон оружья, скрежет, благодать -Ехали Мордором урук-хаи,Ехали куда-то умирать.А вокруг давно неслись назгулы,Чорные ужасные назгулы,И Ородруин огнём плевался,Из Моргула плесенью тянуло.И орчихи плакали, рыдали,Провожая сумрачную рать...Ехали Мордором Урук-Хаи -Ехали под Гондор умирать!
>>126090У одного из нас двоих топографический кретинизм. Они же никак не могли через Мордор ехать в Гондор аж рифма,Мородор гораздо восточнее гондорско-роханской границы.
>>126093Может, они переправилися специально. Два раза. Ну, чтоб было что в песне спеть.Ну или разведгруппа, опоздавшая к самому интересному.Или принять на веру, что сарумановы гибриды и урук-хай - разные вещи.А все же вернее - автор не обладал всей полнотой информации, что было неудивительно. Ну и для красного словца - не пожалеешь Феанаро-отца.
>>126093Это выжившие бойцы из отряда, охотившегося за кольцом. Они вслед за Фродо и Семом перебрались через топи, прошли весь Рованнион, пока не добрались до Барад-Дура, где присоединились к мордорским войскам.Я не перумов если че
>>126097Ну то есть урук-хай - это самые крутые, сильные и умные уруки, а не ублюдки от белокожих шлюх. Что б там ни пел Белая Рука. Мы, урук-хай, сами по себе.
>>126103Бля, как же хорошо, что у меня в детстве было другое издание. Спасибо Исак-Давидычу за моё счастливое детство!
>>126066Генетика, заложенная Ауле. Кроме того -общественный строй и низкая численность, которые вынуждали иметь всеобщее ополчение. Как следствие - практически каждый гном, вероятно, обучался воинскому искусству. Кроме того, у них была очень высокая продолжительность активной фазы жизни, во время которой можно было набрать нормальный лвл. Да и не стоит судить по Гимли. Очень сомнительно чтобы все гномы были охуенными безбашенными рубаками, способными убивать по 40 орков за сражение. Гимли был сорт оф Рэмбо или Чак Норрис среди гномов. Точно так же не каждый доходяга из гондорской деревни был могучим воином типа Боромира.
>>126066Сам ты блядь охуевший, чурка нерусский. Нужно говорить "охуенные"
>>126097Обсмотрятся своих джексонов и пишут бред в треды, наркоманы. Урук-хаи никакого отношения к сарумановым полуоркам не имеют. Сарумановские полуорки это те, кто шпионил в Шире и потом его захватывал.
>>126115А кто тогда крепость Хельма осаждал?
>>126118Орки и урукхайцы, служившие Саруману.
>>126114Соси мой охуевший жопа, пидераст.
>>126132Сейчас: достану из ширинки свой нижний язык и сразу начну им тебя сосать.
>>126119Там еще дунландцы были.
>>126099>урук-хай - это самые крутые, сильные и умные урукиУруки = Урук-хай
>>126138Они сарумановские только в том смысле, что служат Саруману. Он их не выводил.
перекатhttps://2ch.hk/fs/res/126145.html
>>126106У Боромира нуменорская кровь была, оттого и могуч.
А почему тред по ВК замолк? Расскажите давайте чё-нить.
Профессор сам говорил что-нибудь в письмах например про "безымянных существ" из туннелей Мории? Кто они такие как выглядят приблизительно? Интересно же, страж озера видимо только один из целого зверинца живущих там. Гномам интересно не ссыкотно было около таких жить да ещё и к ним на дно вниз бесконечную лестницу строить зачем-то?
>>127246Перекатили уже давно, дружище.
