Аноны, решил я значит дать бойкот Английскому языку, возможно вы спросите а зачем? А ответа не будет, короче говоря, не буду томить, вот в чём заключается мой вопрос-тред, какие есть языки, на которых есть множество контента и чтобы при этом он был не днище? Я долгое время учил Польский, но на нём контента ну очень уж мало, кто-то скажет - Испанский! Но на нём контент достаточно херовый, зато на нём есть много пиратского контента и переводов на него достаточно, ну, думаю языковеды дадут мне ответ на вопрос выше, т.к. Ну Английскому я устроил бойкот, а других вариантов и быть не может.
>>484742 (OP) Если нужен контент, то лучше японского ничего не придумали но ты один хуй не осилишь, это не легенькую (индо)европейщину ковырять, которая как две капли воды похожа друг на друга.
>>484750 Ничего себе - такая же. Кардинально другая письменность, инопланетная грамматика, лексика наполовину из китаизмов, совершенно чужеродный европейцам культурный код, замешанный на сплаве буддизма, конфуцианства и синто. Сравни это с каким-нибудь французским, который русским уже свой по факту родства культур, еще до того момента как они произнесут свое первое bonjour.
>>484751 >Кардинально другая письменность Не то чтобы кардинально. Иероглифы людям знакомы через цифры и некоторые знаки, отображение йотации и палатализации в кане схоже с кириллическим.
>>484758 Так он прав. КНР - культурная пустыня, а если ты учишь китайский ради тех неплохих, не спорю культурных продуктов, которые производят Тайвань, Гонконг и др. эксклавы, где сохранилось что-то нормальное, а не коммишлак, то ты учишь на деле язык маленькой 50-милионной страны, а не 1,5-миллиардного государства. То есть, культурно путунхуа конкурирует с европейскими языками второго эшелона типа венгерского или польского. Другое дело - вэньянь, но я никому не посоветую его учить, это сверхтяжелая задача на много лет, осиливают единицы.
>>484756 Китайский сложнее японского. Я японском обычная русская грамматики, а в китайском уникальный нахрюк из иероглифов. К тому же дичайшее произношение, при том что в японском максимально примитивное.
Самое очевидное: французский, испанский, японский. Контента - дохуя. Качество иногда сомнительное, тут на любителя. На всех трёх языках множество годной литературы, кинематографа, музыки и прочего говна. Во Франции и Японии ещё более-менее процветает мультипликация, в первой также ебашат графические новеллы, во второй - мангу, но это и так очевидно. Менее очевидное: турецкий, немецкий, шведский и хиндустани.
>>484751 А вот и дурачок, даже не открывавший японский. Куда легче английского это раз. Может для тебя и китайский сложный? Тогда ты ничего о языках не знаешь.
>>484908 Но ты же никогда серьезно не учил китайский, японоглист, максимум гадал вывески по знакомым кандзям, откуда тебе знать про его сложность? Англонахрюк за год добивается до Б2 с легкостью, китайский ты за этот же период до А2 в лушчем случае осилишь. И да, я абсолютно уверен, что если я тебе скину рандомный аудиофайл на путунхуа, ты там и 10% не разберешь. Ты же тупо через онъёми читаешь и думаешь что реально что-то "учишь".
>>484918 Ну что и требовалось доказать, "легким" китайским в устном виде ты не владеешь. Да и классический если и читаешь, то только с 2 рядами окуриганы и каэритэнов, что я не знаю что ли, как японисты сосут с чистым вэньянем, лол?
>>484927 Хех, это как раз тот случай, когда знание свинячего нахрюка как выразился тот агрессивный дурачок очень бы помогло, потому что в байду есть перевод этого стишка на байхуа. А вот японский ему ничем не поможет, потому что в отличие от танской поэзии, сунская в Японии распространения не получила. мимо
>>484979 В упор не вижу, чем французский достойнее дойча. Не надо только мантр про "ололо международный язык", всем глубоко насрать, на чем там негры в Африке хрюкают.
>>484980 французский самый секксуальный язык, полностью отражает нацеленность французской культуры на получение удовольствий, а немецкий - гыр-пыр-хыр какой-то
>>484988 Я же ясно написал >что-то нормальное, а не коммишлак Даже если ты неироничный коммидаун, тебе на русском книг читать - не перечитать, а из иностранных языков важнее немецкого для левака старой формации быть не может - все классические труды на нем.
>>485009 Да уж поновее, чем на полном серьезе пиздоболить, что у японского грамматика совсем как у русского. Прям эталон тупорылого утверждения человека, который не знает грамматики ни русского, ни японского.
>>485100 Кому твоя литература всралась во времена компьютеров? Я под контентом понимаю фильмы, музыку, аниме, сериалы, телепередачи, шоу и так далее, а не уебанские книжки, которые я и на русском могу найти.
>>485102 >Кому твоя литература всралась во времена компьютеров? Я под контентом понимаю фильмы, музыку, аниме, сериалы, телепередачи, шоу и так далее, а не уебанские книжки, которые я и на русском могу найти.
Создавал я значит тред об одном, а вышло другое, по итогу могу заявить что кроме Русского языка не существует ничего. Сами посудите - Переводят всё на него за миллисекунду нахуй, на других языках такого нет, контента дохуя со всего мира нахуй, опять-таки, вероятнее всего ответа в этом треде не будет, потому что нормальные люди чёт умерли а остались одни дебилы, которые срутся о важности одного языка не приводя доводов, смотря на таких аж стыдно становится, чувак выше с "кому высралась ваша литература" удивил сильно, ладно, как по мне тред закрыт, но если хотите - пишите.
Французский и немецкий как языки науки (одних сколько математических, или по физике, химии работ на нём писано, да и по гуманитарщине вроде юриспруденции, философии, искусству…).
Если строго культур-мультур, то японский для обильной, но для многих белых покажущейся шизоидной культуры (не только про аниме, или мангу, или эти психоделические дорамы, но и вообще много чего, мне на глаза раз попадалась книжка с переводом разных хайку, на любителя, конечно, понятно, при переводе теряется большая часть, но что-то такое всё равно есть).
>>485258 >Французский и немецкий как языки науки На немецком до сих пор полно годнейших публикаций и монографий, которые на английский не переводят, в особенности в сфере естественных или точных наук. На французском не переведённых не видел, но уверен, что и они есть, нужно лишь поискать.
>>485265 > На немецком до сих пор полно годнейших публикаций и монографий А какой смысл делать "годнейшие" публикации, которые никто, кроме немцев, не прочтёт?
>>485272 Большинство подобных публикаций хранятся в университетских / государственных архивах (читать через Sci-Hub, например) и ими пользуются в первую очередь немецкие ученые, будто нужно им переводить что-то на английский Пробежись глазами по, допустим, российским научным публикациям и потом посмотри, у скольких из них есть перевод на английский (как правило он отсуствует).
>>485280 Ну очевидно же, что если учёный хочет внести вклад в мировую науку, то ему стоит писать на английском или как минимум сделать/заказать перевод. Если же его задача - просто увеличить число научных публикаций, то конечно же, нужно писать на языке страны, где он работает. Но тогда научная ценность такой статьи сомнительна.
>>485275 Просто иди нахуй. Всё давно разложено по полочкам, тот же ега обсуждали в моём мухосранском российском университете на занятиях. Если что то не переведено, значит оно не нужно/не актуально или просто высер. Тоже самое и с текстами на дойче. И сейчас вся наука (публикации) на английском. Те кто публикуется на своих языках - тупо маргиналы и ничего интересного в плане науки там нет.
>>485428 Но ведь как-то мир живёт без этих книг. Наука движется вперёд, прогресс шагает семимильными шагами. Может они не так уж и необходимы для современного мира?
>>485431 >Но ведь как-то мир живёт без этих книг Ты живешь, да. >Наука движется вперёд, прогресс шагает семимильными шагами Наука движется вперед как раз благодаря таким, неизвестным тебе трудам (сейчас они почти все, конечно, на английском). У тебя очень детское представление о науке.
>>485441 > сейчас они почти все, конечно, на английском Я об этом и говорю. Если какого-то труда нет на английском, то может быть, он не такой уж и ценный?
>>485778 А ещё многие математики ездят на велосипеде, многие математики носят шляпы, многие математики пьют кофе по утрам, многие математики сидят на двачах. У каждого своё увлечение, и изучение французского может быть одним из них, причём ещё и с бонусом в виде чтения некоторых книг, не переведённых почему-то на английский. Иными словами, количество математиков, учащих французский, никак не доказывает необходимость или высокую практическую ценность его изучения.
>>485783 Что ты пытаешься сказать? Я не топил за необходимость изучения французского. Я оправдывал суждение о том, что на английский далеко не все самое важное переведено. И привел пример из своей области деятельности. Притом довольно попсовый пример, а не маргинальщину. > необходимость или высокую практическую ценность его изучения. Что это вообще значит? Необходимость и практическая ценность определяется в каком-то контексте. В контексте алгебраической геометрии французский имеет высокую практическую ценность, сопоставимую с английским. В контексте Хайдеггероведения высокую практическую ценность имеет немецкий. В контексте виабушника - японский. Ты же рассуждаешь, будто есть какие-то универсальные критерии, и их всех удовлетворяет английский.
Немецкий же. Почему не советовали? Сильнейшая философская традиция, богадая художественная литература, ставшая мировой классикой, музыка, кино, фехтовальные трактаты шестнадцатого века, лол Да, знаю, что они на средневерхненемецком, а не современном, что угодно.
>>484742 (OP) нахуя устраивать английскому бойкот? весь контент делается для англоговорящих. Или ты обидился на американцев потому что они такие плохие?
>>486805 Когда там в тысячный раз создаются одни и те же треды с вопросом "Посоны, мне скучно и нехуй делать. Посоветуйте язык для изучения", стандартным тамошним ответом считается "Учи узбекский".
Напоминаю, что если для тебя учить языки это что-то сродни хобби, то ты знатно так проябываешь время. Ведь если ты не собираешься конкретно так жить в стране, в которой говорят на местечковом языке, который ты изучаешь (типа французском, японском или испанском), то он тебе не нужен. Наличие какого-то контента в оригинале это не повод учить язык, даже если перевода на русский нет. Повод учить язык, это необходимость зарабатывать деньги, работая с иностранной клиентурой, составлять научные работы на языке, или неиллюзорная такая, на 100% гарантированная тебе возможность переехать. В иных обстоятельствах — ты еблан. Ты не компьютер и не гений, чтобы выучить язык за несколько дней или месяц. Обывателю вроде обычного быдла типа тебя придется проебать год, чтобы научиться говорить на уровне трехлетнего носителя языка, да и то с несмываемым вечным акцентом русика.
>>488111 Очередной эффективный манагерок вылез, спешите видеть. Хобби - это по определению трата времени на то, что человеку интересно, вне зависимости от того, приносит ли это занятие какой-то доход.
>>488111 Нет смысла ходить на рыбалку, если не собираешься промышлять на рыболовном судне. Нет смысла читать художку, если не собираешься стать букинистом и открыть свой магазин книг. Нет смысла дрочить хуй, если не собираешься стать 300к/с вебкам шлюхой.
>>488125 Ну и действительно нет. Ипотека сама себя не выплатит, шуба жене сама себя не купит. Скоро второго ребенка заведем, надо будет на третью работу устраиваться, так что свободным временем в наших реалиях не поразбрасываешься
>>484742 (OP) Капчую ОПа. Потратил кучу времени на английский и теперь жалею. Погнался за модой и "Ой, бла-бла, международный язык, цивилизованные люди". На деле оказался бесполезным мусором - подсадили всех на свой язык, чтобы заталкивать какой-то бесколезный мусор. Буду учить немецкий, а потом древнегреческий. На этих языках писали титаны философской мысли, это вам не сериальчики без субтитров смотреть. Английский поддерживать не буду - наоборот, поскорее бы он забылся.
>>488529 Проигрывай сколько угодно, а двух этих языков хватит, чтобы читать в оригинале такое число философов, что всей жизни не хватит. Почти то же самое, как смотрить один сериал от Netflix за другим, только для элитоты
>>484913 Грамматически китайский — это легчайшая ссанина. Вся его сложность в абсолютно уебищной системе тонов, ужасном и уродливом произношении и в обилии иероглифов.
>>484751 >совершенно чужеродный европейцам культурный код Феодализм, империализм, личная честь и верность, обучаемость даже несмотря на традиции? Первые послы и миссионеры вообще писали в личной переписке что Япония была наиболее близкой по менталитету среди стран остального мира. >>486574 Слишком поздний старт и слабое мировое влияние, даже у русского в определённый момент в этом плане было больше шансов.
>>484742 (OP) Учи мёртвые языки. Контента на них достаточно. И не весь, возможно, переведён. Сможешь выделяться через возвышение над массами. Начнёшь лучше понимать значения специфических слов из всех словарей индоевропейских языков. А главное - ты отсекаешь коммуникацию для интербыдла. 100% гарантия того, что если кто-то понимает тебя с твой(им) латынью/др.греческим/санскритом/шумерским - значит он - этот кто-то - толковый собеседник!
Но, если чесно, всё это звучит так же тупо, как бойкот самого контентонасщенного языка на данный исторический момент.
>>489075 >Феодализм Маня-понятие родом из марксистской формационной теории, современные историки вообще стараются его избегать. >империализм Привнесен извне европейцами. Сами японцы были абсолютно несклонны к империалистическим действиям и веками, окуклившись, куковали на своих островах. >личная честь и верность Манямир автора Хагакурэ. Если взглянуть на практические действия воинского сословия, скажем, в период Сэнгоку, самураи проявляли себя отъявленными головорезами, готовыми в любой момент предать, ебнуть в спину и т.д. >обучаемость даже несмотря на традиции Ну то есть опять же противоположность европейцами, которые при первом же случае традиции стали вертеть на хую.
>>489178 >Сами японцы были абсолютно несклонны к империалистическим действиям и веками, окуклившись, куковали на своих островах. Отрубите этому долбоебу уши.
>>489178 >Маня-понятие родом из марксистской формационной теории, современные историки вообще стараются его избегать. В разговорах с современными историками как-то никто этого слова не избегал. Просто оно применяется не в марксистском маняпонимании, а в смысле, для которого оно изначально было придумано - для политической системы. Так вот, японская политическая система того же периода Муромати похожа на европейский феодализм достаточно, чтобы его так ещё называли.
>>486141 я, например, Евровидение никогда особо не любил. Но после того как английский учить и стал более менее понимать, о чем поют - аж блевать от тупых и примитивных текстов захотелось. так что до сих пор тексты песен редко перевожу - счастье а неведении. https://www.youtube.com/watch?v=54qYAw9qtRc
кстати, а есть на японском какие-то значимые публикации по биологии, математике, физике (страна-то вроде продвинутая в этом плане), философии? Или только дешевые порномультики?
>>484742 (OP) >Я долгое время учил Польский, но на нём контента ну очень уж мало
На польском дофига контента.
А по теме - для меня английский ценнее контентом по типу Breakin Benjamin - годный роцк от настоящих американцев. А когда всякие либерал-глобалисты говорят как он нужен - эт да. И не для туризма базовый, а типа надо при этом жестко его учить.
>>492463 Вот по этой причине я и не хочу его учить, только музыка прекрасная тянет, а так это бессмысленно, а базовый, ну стыдно не знать, при том что Английский не является легким языком, кто бы что не говорил, он легок только в силу его потребности миром, а так можно легким и Китайский назвать, конечно если его захотят всем миром учить kappa
>>484979 > английский Орфография говно. Грамматика непоследовательная. > французский Орфография - полное днище, а грамматика на уровне руссиша. Дно-дно-дно. > русский Грамматика хуйня, зато орфография не из жопы. > в этом мире только 3 языка достойны к изучению: Что ещё спизданёшь?
>>484742 (OP) Если бы у меня был неограниченный запас свободного времени и я уже знал английский хотя бы на C1 - взялся бы за японский. А после японского за французский. В конце, быть может, еще за корейский. А все потому, что 99.9% контента, который когда-либо был мне интересен, создан изначально на одном из этих языков.
>>493984 Он прав, лексику в немецком учить действительно проще, чем в английском, посколько в немецком многие слова составные и об их значении можно догадаться, к примеру, Fingerhut - дословно "пальцешляпа", по-нашему напёрстник, классическое Wörterbuch - "словокнига", "книга слов" - очевидный словарь. Я, правда, несогласен, что произношение в немецком "очень простое", иначе бы так много наших соотечественников не говорили с таким сильным акцентом.
>>500209 Прокукарекал тот, кто не смотрел египетское телевидение и не читал на китайском. А испанский универсален, в нём от мыльных сериалов до чтения Борхеса.
>>507140 там везде должен быть уровень очень сложно. произношение и чтение там сложнее английского. грамматика тоже сложная,не легче немецкого(как на пике)
>>507274 Демазюр Н., Путилина Н. - Популярный самоучитель французского языка Там буквально пол страницы разбирают буквы (причём понятно, я за ночь научился читать на французском) А теперь найди мне правила чтения на английском с каждым звуком при этом чтобы там было не больше 50 страниц
>>507285 Да и ладно, пускай в счёт, выходит 2,5 страницы Да и там всё понятно, не то что в английском где u читается как а (и то блядь, не всегда, иногда переходит в звуки [ju:], [ʌ], [ə:], [uə].) , когда во всех нормальных языках это одна буква, вот пример: 1. [ju:]: I don’t like usual tunes in music. — Мне не нравятся обычные мелодии.
2. [ʌ]: Have lunch with us. — Пообедай с нами.
3. [ə:]: I have a purple purse. — У меня фиолетовый кошелек.
>>507301 https://speakasap.com/media/pdf/en/grammar/reading.pdf Самый маленький файл, советую для начала его, когда осилишь то тогда только и можно переходить к тем книгам по >50 и больше страниц (это скорее, файл для ознакомления чем прям ЧТЕНИЕ ЧТЕНИЩЕ! Но, для начала подойдёт)
Решил основательно выбраться из англоязычного загона и узнать мир со стороны, которую лондонские роштильды нам не любят показывать. Учу персидский + арабский, планирую вкатиться в китайский начал с совкового очерка грамматики, чтоб знать, что меня там ждёт. Языки американских и британских шестёрок (европейские языки, японский, хинди и т.д) сознательно игнорирую. Всё правильно делаю? Какие ещё языки в список "надо знать" стоит внести?
>>566885 >Языки американских и британских шестёрок (европейские языки, японский, хинди и т.д) сознательно игнорирую. >Учу арабский Лол. Большая часть арабских стран зависимы от США и/или Бритахи куда больше, чем та же Индия или Япония. К тому же игнорируя французский и испанский, ты игнорируешь не только европейцев, но и почти всю Латинскую Америку с Африкой. Ну индонезийский можешь попробовать, если в твоем мировоззрении там не голландская криптоколония до сих пор, лол.
>>566885 >Языки американских и британских шестёрок (европейские языки, японский, хинди и т.д) сознательно игнорирую Молоток. Турецкий еще можешь взять. Мы турок отжали, они теперь наш троянский конь в нате.
>>567020 Контент-то есть, но он как будто весь про ретардов, или это мне так везёт. Ведут себя неестественно, ненормально, постоянно давят из себя какие-то лишние звуки (кряхтение, крики). Логика взаимодействия - тоже полная жопа. Не получается себя ассоциировать с этим безобразием, нет сопереживания. При этом посмотрел Invincible (USA, 2021), тоже вроде бы аниме, но никакого дискомфорта не испытал. Топовый сирич
>>486574 >Сильнейшая философская традиция Немецкая философия переоценена, там не так много годных авторов, и они обычно не известны рядовым челам. Те же Кант и Хайдеггер - просто мусор.
>>567327 Чёт тебя в сторону понесло. Какая разница что за герои, если кино снято умн0 и за сюжетом интересно следить? Я конечно могу допустить, что у японцев вся суть в оригинальной озвучке, которая мне недоступна. Но такое ебланское поведение никакой озвучкой не спасти, кмк
>>567355 Минутку, то есть ты сперва недовольно заявляешь про всякие лишние кряхтения и крики, а потом выясняется, что у самих-то японцев никто не кряхтел, а весь этот кринж выдумали актеры дубляжа как раз из твоей любимой USA? Что касается поведения, то тут все просто: твое детство и юность прошли в условиях абсолютной американской культурной гегемонии, типично американские паттерны поведения персонажей усвоены тобой чуть ли не с молоком матери. Над японскими персонажами ты такой же работы (уже сознательной, коль скоро ты открыл для себя этот контент во взрослом возрасте) по каким-то причинам проводить не хочешь. ОК, базару нет, смотри дальше америкосов, но японцы-то в чем виноваты, это твоя собственная лень.
>>567363 >вся американская культура состояла только из комиксов и мультиков Она только из них и состоит, все остальное привнесено из Европы, начиная от кино, заканчивая литературой и музыкой.
>>567359 Тише-тише, сейчас объясню. Смотрю я в пикрил формате, а не в том, который ты придумал в своей отравленной анимой голове. Придурочные вопли и кряхтения сам сосчитаешь? Или ты слишком "принюхался" и перестал замечать?
>>567384 >отравленной анимой голове >сам же постит жожу Лiл. Ты сравниваешь сёнен (целкевая аудитория - пацанье 12-16 лет) с контентом для взрослых американцев, что уже некорректно. Про такие аспекты японского языка, как 役割語 которые в аниме для недозрелой аудитории выражены особо ярко ради более простого понимания я даже заикаться не буду - у тебя любые культурные особенности априори приравниваются к придури.
>>567402 >ваше аниме не аниме А я другого и не ждал, собственно. Под этим постом можно публиковать свои шедевры списком. Я их добавлю в личные заметки и ознакомлюсь по мере возможности. А пока остаюсь при своём мнении
>>567895 И где тут мемность и полная непригождаемость? Даже если судить только по твоему пику (что вообщем-то идиотизм, когда это сраная википедия стала мерилом полезности языков?) французский и немецкий отстают всего-то в 2 с небольшим раза, никакого подавляющего преимущества английский здесь не показал.
>>567895 Учишь английский —> вкатываешься в любой другой понравившийся язык большая часть учебной литературы действительно на английском, кроме всяких совсем уж региональных нахрюков типа бурятского или гуарани —> кушоешь оригинальный контент, общаешься с труЪ-носителями, игнорируешь английский.
Единственное, что посоветовал бы: если нет возможности путешествовать по миру и месяцами торчать где-нибудь в ебенях, учи языки, имеющие государственный статус в более-менее развитых странах не обязательно Европа, всяких иранцев и индонезийцев в интернете тоже дохуя, где нет перманентных гражданских войн, ебейших законов и анальной цензуры. Ибо найти носителей какого-нибудь пушту или кхоса в интернетах оче сложно.
>>568028 На самом деле так себе совет. По многим языкам, особенно развитых стран, на русском языке есть хотя бы какие-то учебники или пособия. Учишь по ним до уровня, когда ты хотя бы половину языка понимать будешь, а потом можно тупо на практике надрачиваться с нативами, или потреблением интересующего тебя контента. Тратить два-три года на учение английского, который тебе потом не нужен - такое себе.
>>484759 Буржуазный пидарок, который даже читать бы не умел если бы не октябрьская революция, на китайском огромное количество игр, фильмов и песен и я говорю именно об КНР. Если не шаришь- не пизди.
>>484759 Как там из 70-х годов капчуется, капидаун? Китай уже давно не коммунистическая страна, иначе там не было бы миллионеров и многомиллионных корпораций.
>>568479 >читать бы не умел если бы не октябрьская революция Скот крестьянский/пролетарский и не должен уметь читать, ни к чему хорошему попытки массово образовывать всяких отбросов не привели и не приведут. >огромное количество игр, фильмов и песен Понятно, что 1,5 миллиарда исектоидов выдадут гору контента, вопрос в весьма посредственном качестве этого шлака. Совок в свое время тоже выдавал тонны говна типа соцреалистических романов с прославлениями великого сралина, только будет ли хоть один нормальный человек это читать? >>568484 От корпораций с миллионерами до появления стоящей внимания культуры дистанция в сотню лет минимум, наше поколение уже не доживет, старая же китайская культура безвозвратно уничтожена твоими любыми красными.
>>568712 Так это была богемия. Там немцы жили. В той же Праге. А потом была весна народов. И всякие пидорашки изобретали языки по старой старинке. Так появился чешский в том числе. Точнее литературная форма. А потом уже в 20 веке как Чехия получила независимость от Австрии начали писать грамматику с нуля и создали язык.
Так блять корноуэльский создавали в 20 веке в Уэльсе и дохуя ещё каких языков с нуля которых никто не знал.
Вообще язык привязан к нации. Делать язык имеет смысл если нужно централизовать документооборот и бюпоератию. Так итальянский сделали на базе тосканского варианта литературного. Хотя там различия до сих пор пиздец.
>>568742 А нафига им чешской тогда понадобился? Это что ж получается, сидишь ты такой весь из себя немецкоязычный, тут к тебе приходят и говорят: мы тут новый язык придумали, давай переучивайся, а ты такой - а давай!
>>568743 > Вообще язык привязан к нации. Так если вы утверждаете, что все чехи говорили по-немецки, то значит не было никакой нации! Все ж на немецком говорили, других языков не существовало, значит и нация одна.
>>568759 Иврит раньше существовал, к нему просто придумали слова для актуальных понятий 20 века. А чешский, как утверждается, был придуман в 20 веке, то есть, раньше чешского, видимо, не существовало. Вот и вопрос, зачем немецкоязычным людям учить какой-то выдуманный язык с нуля?
>>568765 Да это очевидная точка зрения слафянофобв-германофила. Русским сложно себе представить ситуацию, когда веками дома в семье говорят на одном языке, а в общественной жизни, сфере образования, суде и т.д. - на другом, потому что у них массово никогда такого не было.
>>568769 Не, анон, погоди. Утверждается прямым текстом, что: > в 20 веке как Чехия получила независимость от Австрии начали писать грамматику с нуля и создали язык. > создали язык Раз язык создали, значит, раньше его не было. Если всё население Чехии говорило по-немецки, то зачем им переучиваться на какой-то новый язык, которого раньше не существовало?
>>568772 Так я и говорю, что тот анон придумал "выдуманность чешского", потому что ему как русскому кажется невероятной ситуация, при которой чехи в семье говорят на чешском (и говорили всегда, и при Австрийской монархии в том числе), а на улице - на немецком.
>>568769 >>568774 Корейцы, депортированные в среднюю азию, ПОЛНОСТЬЮ забыли корейский. За 1-2 поколения. А тут магические чехи СТОЛЕТИЯМИ под австрияками жили и ПОМНИЛИ МОВУ РИДНУЮ. На ДВУХ ЯЗЫКАХ шпрехали. А ЧЁ НЕ НА ТРЁХ?! КАТОЛИКИ ЖЕ, давайте ещё латинский сюда припердосим.
>>569088 Корейцы, будучи высланными, попали в многонациональный плавильный котёл восточного казахстана, где основным разговорным языком был русский. Чехи же никуда не депортировались, как жили, так и живут, поэтому и язык у них очень даже сохранился. Просто надо понимать, что немецкий язык там был только для официальных случаев и для общения с представителями власти. Также по-немецки писали и книги. Но разговорным языком между чехами оставался чешский.
>>568743 >А потом уже в 20 веке как Чехия получила независимость от Австрии начали писать грамматику с нуля и создали язык. Бред полный, ты хоть Швейка в оригинале почитай. Современный Чешский ЛЯ был создан еще в 18-м веке.