Годный научно-познавательный подкаст
https://kern.punkto.info/
(единственный, мне известный, кто подскажет другие?)

Вкатился

/фрэд

>>274354
Подскажи альтернативу.

>>274658
Есть два стула: эсперанто и инглиш. Всё. Сам догадаешься, какой нужно учить для какой цели?

>>274660
Инглиш - язык англосаксонских угнетателей же.

>>274658
Разумеется, латынь.

>>274662
Ну и что? Главное, что он используется намного шире, чем эсперанто, и для многих целей лучше учить язык угнетателей, чем язык мечтателей в розовых очках.

>>274660
Аксиома Эскобара.

>>274723
Dixit sicut Dominus

>>274678
Латынь - язык римских угнетателей же.

>>274723
Латынь для сатанистов

>>274820
Эсперанто - язык еврейских угнетателей.

аlt+255(alt+0160) alt+255(alt+0160) alt+30 enter alt+30 alt+255(alt+0160) alt+30

аlt+255(alt+0160) alt+255(alt+0160) alt+30

аlt+255(alt+0160) alt+255(alt+0160) alt+30
alt+30 alt+255(alt+0160) alt+30

перемога

>>275278
> standard language for the eu
DNGHU

>>275390
https://www.youtube.com/watch?v=LWX3tts6NyI

>>275407
На дату публикации видео смотрел?

>>275519
На название смотрел?

>>275520
Я подписан на этот канал, я и видео смотрел ещё почти две недели назад. Что ты сказать хочешь, не пойму.

>>274337 (OP)
>http://muzaiko.info/ <- неплохая радиостанция

Попробовал послухать в андроидных программах, грит:
This radiostation is not available in your country.

Интернациональненько.

>>276578
>This radiostation is not available in your country.

Мне кажется, что список в шапке не вполне актуален. Предлагаю его переработать для следующей шапки, когда нынешняя нить пойдёт в бамплимит (а это через месяц-два)


У Музаико с сервером косяк возник (#эсперантопроекты), про это наболтала небольшая часть команды, подкаст записан под новый год.

https://movada-vid.punkto.info/2017/01/18/mvp013-muzaiko/

>>276617

Хотя сейчас попробовал через браузер, работает. А я думал, что оно умерло.

Ураааа! Поёт "La perdita generacio"

>>276617
> Мне кажется, что список в шапке не вполне актуален.
Что именно? Только музыка?

>>276617
Шапка в последний раз была обновлена полгода назад мною.

Saluton, ananasojn!
Mi havas unu demandojn.
Kiel ni prononcas numerojn de 11 al 19?
Ĉu ni emfazas la 'dek' aŭ ambaŭ 'dek' kaj alian parton?
Kaj kiel ni skribas ilin? 'Dekunu', 'dek-unu', aŭ 'dek unu'?

В чём разница между sia, ŝia, & lia?

>>276864
Свой, её, его.

>>276882
Sia для любого?

>>276885
Токмо для третьяго лица.

>>276887
А для других?

Как правильно: 'Aprilo 26' aŭ '26 de Aprilo'?
И как тут числительные читаются?

>>276824
Падежи учи.
Произношу как dek unu или unu dek unu, пишу как dekunu - unudekunu.

>>276929
Я люблю себя = я люблю меня,
То есть mi lavas min
Аналогично дальше, мы любим себя - мы любим нас - ni lavas nin.

>>276952
Может быть всё-таки amas?

>>276951
> Падежи учи
?

>>276952
>lavas

Тот, кто моется, себя любит

>>274820
>>274821
Вот без хуйни, давайте серьёзно, посоны. Языки вроде латыни и древнегреческого уже давно стали интернациональными, общим достоянием образованного человечества. В каждом языке есть огромный латинский пласт лексики. И множество оригинального контента. Зачем выдумывать велосипед?

>>277242
Не всего, а только европейской цивилизации. Да, это доминирующая цивилизация на земле, но не стоит забывать про Китай и мусульманский мир. inb4 не нужны.

>>277377
А что, в эсперанто уже появился широкий пласт китаизмов и арабизмов?

>>277378
Нет. Но в случае эсперанто хоть худо-бедно можно указать на непрямое следование этого языка традициям европейских лингв франка и топить за "не принадлежащий никакому народу язык", а вот древнегреческий и латынь - гораздо труднее. Плюс если следовать логике "взять самый интернациональный язык", то получится английский, что для многих эсперантистов и других сторонников международного языка является красной тряпкой. Иными словами, предложи хоть один язык из списка латынь, древнегреческий, английский, ты наткнешься на такую волну сопротивления, что погубишь всё движение за международный язык. В случае эсперанто получаем просто похуизм большинства населения, что не так уж и плохо, в сравнении с.

>>277242
Если ты серьезно на счёт этого, почитай кто создал этот язык. И тогда поймёшь для чего. Гуд лак, son

>>277381
Английский принадлежит вполне себе живым и здравствующим англичанам, американцам etc.
>>277506
Это уже конспирология получается. Здесь же сидят изучающие этот язык, вы ведь себе как-то мотивировали это решение.

>>277526
У создания этого языка была цель. Цель кроется в той философии, которой придерживался автор языка. Я не учу этот говносуржик. Чего и тебе советую

>>277506
> на счёт

>>277556
Сажа отвалилась

>>277526
> Английский принадлежит вполне себе живым и здравствующим англичанам, американцам etc
Ну так я об этом и толкую, ты чего?

>>277527
Только многие забывают, что сам автор потом отказался от своих идей и от своего творения, и оно стало жить своей жизнью и преследовать другие цели.

>>277557
Все сюда, все сюда! У нас лингвист-буквоед порвался в треде, надо шоб все знали, не зря же он с сажей отписался!!!!1 ну не зряяя же не зря. Зря

>>277574
>Создал говно
>Ну да воняет да чё вы пацаны ну вот я отказываюсь всё отказался видите да норм же
))

>>277062
>>276957
Вы правы, там глагол "мыть"
Я просто где-то видел описание этой ситуации, там на примере de verbo "lavi", это врезалось в память

>>277242
Древнегреческий - язык александрийских угнетателей.

>>277242
А если серьёзно, то язык международного общения в форме полноценного языка не нужен. Нужен какой-нибудь пиджин/креол, на котором можно:
а) спросить "где ближайшая эйфелева башня", вызвать полицию, заказать номер в отеле
б) спрашивать у иностранных тян возраст, пол и место где они находятся; координировать рейды или сказать что-нибудь про мамку в ММО
в) с небольшими потерями понимать диалоги в китайских, индийских и естонских фильмах

Чтобы национальные культуры не вымывались лингвафранкой, надо сделать лингвафранку неполноценной. Её должно быть достаточно для массового общения туристов, использование её для культурных произведений должно быть затруднительно, а ведение науки на лингвафранка должно быть невозможным. Полноценный язык с пятью падежами, тремя типами глаголов и, 10 модальными конструкциями и 40 способами описать время, с отслеживаемой этимологией и прочими лингвистическими сахарами для этого не нужен. Ни эсперанто, ни английский, ни латынь не подходят - они слишком сложны для казуального общения и требуют слишком длительного и интенсивного обучения, и слишком полноценны как языки.

Заменгоф ухватил одну правильную идею - написание должно соответствовать произношению, однако вместо того чтобы отбросить ненужные звуки решил притащить в свою лингва-вонаби-франка все доступные ему согласные, дополнив латинский алфавит новыми закорючками.

>>278093
> а ведение науки на лингвафранка должно быть невозможным
Ты упал? Наоборот наука должна быть наиболее международной областью деятельности и, соответственно, вестись на наиболее распространённом международном языке, чтоб каждый мог получить доступ к научным работам.

>>278093
>а) спросить "где ближайшая эйфелева башня", вызвать полицию, заказать номер в отеле
>б) спрашивать у иностранных тян возраст, пол и место где они находятся; координировать рейды или сказать что-нибудь про мамку в ММО
Эти функции уже давно успешно выполняет английский. Даже в тех странах, где он мало распространён, уж такие простые вещи понять смогут, ну а если даже и не смогут, то и научить нетрудно будет. Нахуя для этого придумывать отдельный язык?

>>278099
>Наоборот наука должна быть наиболее международной областью деятельности и, соответственно, вестись на наиболее распространённом международном языке, чтоб каждый мог получить доступ к научным работам.
Учёным хватит ума на какой-нибудь латыни сври изыскания описывать. Я тут массовый язык ищу, не для элит. Нефиг тащить в язык пролетариата все эти ваши философии, кварки и пирамиды Маслоу.
>Нахуя для этого придумывать отдельный язык?
Чтобы обучение занимало не больше месяца. Хочешь выехать за бугор? Записываешься на курсы пиджина, за 4 урока изучаешь всю теорию, за ещё 4 урока проходишь достаточную практику - и ты уже выучил универсальный язык общения туристов.

>>278103
Пиздец ебанько.

>>278103
Дело не в массах. Нахуя каждому учёному учить отдельный язык для общения и отдельный язык для науки? Думаешь, учёным заняться больше нечем? Ты сам-то для диплома материалы на каком языке скачивать будешь? На латыни?

> Чтобы обучение занимало не больше месяца
Блядь, чтоб выучить "Кэн ай гет ту зе Ред Сквер" и "Криминал! Кол зе полис!" не нужно месяца, достаточно нескольких часов. Так что можно просто сообразить Tourist English, который вполне можно будет выучить за две-три недели, и которого будет вполне достаточно чтоб найти дорогу, купить билет, заказать номер в отеле, обратиться в больницу и т.п. Здесь не нужна грамматика, не нужны неправильные глаголы, нужен просто набор базовой лексики и один-два синтаксических паттерна (утвердительный и вопросительный). Это можно сделать средствами искусственного языка, но точно так же можно сделать и средствами английского, причем сложность изучения от нулевого уровня будет абсолютно одинаковая. Пример - Aviation English, тот самый вариант урезанного до минимума английского языка, достаточного для общения пилотов между собой, с диспетчерами и другим персоналом. Зачем изобретать велосипед?

>>278110
>Так что можно просто сообразить Tourist English, который вполне можно будет выучить за две-три недели, и которого будет вполне достаточно чтоб найти дорогу, купить билет, заказать номер в отеле, обратиться в больницу и т.п. Здесь не нужна грамматика, не нужны неправильные глаголы, нужен просто набор базовой лексики и один-два синтаксических паттерна
Только это будет не английский, а пиджин на основе английского. Я к тому и веду, что вместо дрочьбы на логичные правила и стройную фонетику надо сделать что-то утилитарное, и лёгкое в обучении. Если при этом не заморачиваться совместимостью результата с настоящим английским, то можно действительно прорывного результата достичь.

>>278132
А на картиночках у тебя полноценные креольские языки, родные для сотен тысяч людей; не хуже английского, но регулярней. Не очень согласуется с постом.

>>278135
На картинках успешный конланг, связывающий носителей 800 локальных языков в одном отдельно взятом государстве. У него одних только нейтивов в 6 раз больше чем у эсперанто. Для этого не нужны ни логичные правила, ни запас корней и суффиксов на все случаи жизни, ни академия следящая за чистотой языка и гармоничностью развития. Простота, позволяющая любому деревенскому негру изучить и использовать язык, вот на что надо ориентироваться.

>>278132
Ошибка №1: пиджин образуется при контакте носителей одного или нескольких языков между собой. Пиджин не является родным языком ни для кого, у него нет строгих правил, это просто стихийно возникшее средство общения. Tourist English может возникнуть вследствие работы ученых, без значительных влияний других языков, и у него могут быть относительно строгие правила. Следовательно, Tourist English не будет являться пиджином.

>>278152
Ошибка №2. Креольские языки - не конланги, а пиджины, переросшие в полноценные языки опять же на значительном локальном субстрате.
Они на самом деле не сильно проще английского: вместо запаса корней и суффиксов у них целая пачка синтаксических конструкций. Зачем выдумывать такой язык, если можно взять стандартный английский и выкинуть из него всё ненужное?

Преимущества Tourist English над гипотетическим конлангом для туристов:
- он уже существует в стихийной форме
- его легко создать на основе существующего материала
- он будет легче принят, чем новый незнакомый конланг
- он будет понятен носителям английского
- он сможет стать первой ступенью по изучению английского для желающих

>>278194
>пиджин образуется при контакте носителей одного или нескольких языков между собой. Пиджин не является родным языком ни для кого, у него нет строгих правил, это просто стихийно возникшее средство общения.
Это у тебя про суржик. Пиджины скорее создаются доминирующей культурой, чем формируются стихийно. Чтобы маста не напрягаясь понимал, чего надо дикарям. Кяхтинский пиджин создали китайцы, и изучали его централизованно в своих школах вместо русского - и он вполне себе хорош, с нормальными правилами и фиксированной лексикой. Руссенорск создавали равноправные участники, и это просто мешанина слов. Нормальный пиджин - это конланг, только при его создании за основу берётся желаемый результат, а не абстракции.
>Ошибка №2. Креольские языки - не конланги, а пиджины, переросшие в полноценные языки опять же на значительном локальном субстрате.
Креольские языки просто обрастают всем необходимым для повседневной жизни. И обрастают они не фиксированными конструкциями, а способностью описать явления, не имеющие выделенных слов в языке. Колено - винт ноги. Локоть - винт руки. Волосы - трава головы. Усы - трава рта. Парикмахер - человек, который режет траву головы. Крон-принц - первый ребёнок главной госпожи. Банк - дом денег. Госпиталь - дом болезни. Ресторан - дом еды. Все эти слова были не нужны когда язык служил только для общения с плантаторами. Что удивительно, без них можно обходиться и сегодня, главное понимать значения слов, а не тащить в язык всё подряд.

>>278213
Ты себе это как представляешь? Сидят два равноправных участника и создают пиджин? Нет, пиджин создаётся сам собой, чисто многолетней практикой. Это не конланг, его не создаёт конкретный человек или конкретная группа совместными умственными усилиями, он создаётся на месте, в конкретных ситуациях, при необходимости общения здесь и сейчас.

> Креольские языки просто обрастают всем необходимым для повседневной жизни.
Не понимаю, как это доказывает, что креольские языки - это конланги.

В любом случае всё это не опровергает моего тезиса о том, что упрощённый английский - наиболее практичный вариант для общения туристов с персоналом. Современная практика только подтверждает это.

>>278281
>Сидят два равноправных участника и создают пиджин?
> он создаётся на месте, в конкретных ситуациях, при необходимости общения здесь и сейчас.
Это суржик. Когда у тебя миллионы равноправных участников, и у них нет какой-то особой нужды что-то там создавать, но они могут подхватить друг у друга словечко-другое. И да, им надо общаться здесь и сейчас, но они могут делать это и на нативных языках, с небольшим напряжением сил.

>Ты себе это как представляешь?
Во-первых, участники не равноправные. Один из участников определённо уверен в двух вещах:
1) общаться с местными на их языках неудобно. Потому что языков слишком много или потому что они слишком разные, или ещё по какой-то другой причине.
2) Обучить местных своему языку на приемлемом уровне невозможно - потому что они не смогут в нерегулярные глаголы, или в падежи-склонения-спряжения, или в тоновую фонетику, или ещё по какой-либо причине.
Тогда этот конкретный человек или группа, да-да, совместными умственными усилиями решает, какие запчасти своего языка можно выбросить, какие заменить на местные слова, чтобы в итоге можно было вести более-менее осмысленный и однозначно понимаемый диалог вести, да ещё и так чтобы обе стороны прилагали минимум усилий для этого.
В итоге получается язык вроде "Капитан, моя один солнце два рубли работать."

Да, особо хочу отметить что они не складываются спонтанно, иначе вместо одного единого креола получались бы миллионы бесполезных суржиков.

>В любом случае всё это не опровергает моего тезиса о том, что упрощённый английский - наиболее практичный вариант для общения туристов с персоналом. Современная практика только подтверждает это.
Не могу понять упорства, с которым ты предлагаешь вместо пиджина использовать упрощённый английский. Я ведь ровно о том же и говорю, только предлагаю более радикально упростить этот ваш английский. Совсем радикально, чтобы он уже не воспринимался как первая ступень к изучению настоящего английского. что-то вроде "mi luk Efel tawa. wer bir haus?" и "go haus of big gozila, kill hi, hev mani of hi. mama of you wok blojob"

>>278375
Так и я то же самое предлагаю. Всё, насчёт чего я спорю - насчет твоего представления о происхождении пиджинов и креолов, но окей, это оффтоп. Я на самом деле спорил с тем аноном, который хотел для туристов делать совсем отдельный конланг, и ещё отдельный для учёных.

>>274337 (OP)
>>278152

Скоро на этой вашей дуалинге суммарное количество участников эсперантокурса для английского и испанского перевалит за миллион.

А вы тут всё из пустого в порожнее переливаете.

>>280843
Мы тут говорим о реальных пользователях языка, а не о скучающих лингвистах и стремящихся. Да будь их хоть 10 миллионов, этих посетителей курса на дуолингве, если они не рождают нового контента, не создают языковую среду, не используют язык ежедневно для общения - это всё пустое.

>>280878
А что, на эсперанто говорит кто-нибудь кроме скучающих лингвистов и домашних романтиков?

Test

>>281074
Любители.

Прошлый тред на архиваче: https://arhivach.org/thread/262488

Saluton!
Cu esperanto havas malbona vortoj? Ezemploj rusaj malbonaj vortoj: нахуй, блять, ебать?

>>281599
Ещё падежи и числа не выучил, а уже за нехорошими словами лезет, проказник :3

>>281599
Все слова в эсперманто звучат яко мальбони.

>>281599
merdo, fek', jebi.

>>281650
> jebi
Это в каком жаргоне новосибирского эсперанто-клуба ты откопал?

>>281601
>en la esperata tredo
>ne paroli esperanto

Mi estas poneofikisto, kaj mi volas fari esperanta subtekstojn por una serio da MLP. Kiu havas intereso ?

>>282156
Уже были попытки на лерну лет 5 назад, всем было похуй.

>>282156
Какого это, быть таким ёбиком, чтобы учить выдуманный язык жида-интернационалиста?

>>282159
Ничем не хуже, чем быть понеофикистом.

>>282156
Mi ŝatas la ideon, sed ĝi necesigos grandan laboron, kiun mi ne povas fari kun mia nuntempa Esperanta lerteco…
>esperanta subtekstojn
>havas intereso
…kaj mi vidas, ke vi ne povas ankaŭ.

>>282159
>жида-интернационалиста
Как что-то плохое.

>>282163
Только если ты сам жид, а так - ничего хорошего

>>282162
Tamen,.mi lernas esperanton 2 tagoj, jam. Ĝi estas plus por Esperanto.
Kio estas mia eraroj?

>>282230
akuZativoN

>>282233
Картинка не моя, это единственный обнаруженный мной мемас с понями и эсперанто. Их должно быть больше. Предлагаю господину понеофикисту заняться созданием мемасов вместо никому не нужных субтитров к сериалу.

>>282221
>Kio estas miaj eraroj?
Vi ne konkordigas adjectivojn kaj iafoje forgesas la akuzativon.

АХАХАХАХАХХАХАХАХАХАХАХАХАХААА
penis старался
peniso пиписюн
аззаза испирантусти лалке

>>282277

>Vi ne kunordigas adjektivojn kaj iafoje forgesas la akuzativon.

Пофиксил, не благодари

>>282288
Школьник впервые столкнулся с ложными друзьями переводчика, спешите видеть!

>>282156
Ne MLP, sed MMP. Mia malgranda poneo. (angla. My little pony)

>>282308
Mia eta poneo ankauxeblas

>>282309
>Mia eta poneo
dekstra.

>>282310
miponeeto

>>282310
Разве так говорят?

>>282309
Не знаю как у вас, а у меня от х-системы глаза вытекают.

>>274337 (OP)
>http://esperantio.narod.ru/konsult/kalocs.htm >e) Прилагательные качества живых существ (adjektivoj de estaĵ-kvalito) описывают сущностные, объективные качества или внешность живых существ; подобные прилагательные являются констатациями и, как таковые, не выражаются посредством глагола. Примеры: agrabla, akra, alta, antikva, bela, densa, dika, dolĉa, ebena, glata, granda, juna-maljuna, kripla, pala, plata, varma-malvarma и цветовые прилагательные: blanka, flava, griza, nigra, ruĝa и так далее. Их глагольные формы при объективных констатациях фактически не используются: Ĉi tiu gusto estas agrabla. La tabulo estas nigra. Ŝia vesto estas blua. Однако не всегда констатация является столь объективной. При эмфазировании (выделении) подобная непосредственная вербиализация таких прилагательных может производить особый эффект, придать высказыванию динамики: Kiom agrablis tiu gusto sur mia lango! Rigardu, io nigras en la angulo! Blindige brile blankis la neĝo. La ĉielo bluis al li kiel belega promeso. Post eliro el la flankstrato subite antaŭ ni grandegis la katedralo. Однако, как справедливо предупреждал De Hoog, этой стилистической возможностью не стоит злоупотреблять, так как тогда она войдёт в обычай и потеряет свою особенность.
Правильно ли я понимаю, что так и случилось?

>>282339
Хороший пример того, как языкотворцы сасают, пытаясь искусственно ввести в язык эмфатические средства. В любом нормальном языке способы эмоциональной окраски высказывания формируются естественным путём. И точно таким же путём они переходят из области стилистической окрашенности в нейтральную область. Собственно, это и приводит в конечном итоге к тому, что естественные языки такие сложные. Если эсперанто будет широко использоваться и развиваться в народных массах, то он неминуемо обрастёт подобными слоями условностей и исключений.

>>282330
предложи замену

>>282361
h-система

>>282361
> 2k17
> не мочь в диакритику

Mia malbona interpreto:

Mia eta poneo, mia eta poneo
A a a a
Mi ne sciis tio amikeco esti
Kaj vi donis min magi'
Granda aventuro
Venigas amuzo
Lojaleko kaj honoro
Dividanu afablicon!
Tio estas facila fari
Kaj magio inundos ĉion
Vi havas mia etan poneojn
Ĉu vi scias, ke vi'as mia plej bona amiko ?

"Vi'as" estas mallongiga formo da "vi estas". Ĝi ne estas oficiala varianto.

>>283173
Очень плохо зделол. Очень много ошибок. Нет глагольных согласований, нет аккузатива. Надо всё переделывать.

>>283179
Ещё эти
>donis min
>formo da
Пиздит он про два года. Его посты достойны американца, два дня назад узнавшего об эсперанто.

>>283183
>>282221
> 2 tagoj
В глаза ебешься?

>>283184
Ебусь, прости.

>>283173
Название не надо переводить, оно на музыку в жизни не ляжет.
Neniun vokis mi amiko antaŭ vi
Kun mi dividis parton de ties magi’:
Aventuroj, rido ĝis plor’;
La plej bela koro kun fidelo kaj fort’,
Facile estas disdoni je bon’;
Kaj ĉion finas la magi’; bonvenon
Al My Little Pony
Ĉar vi ĉiuj estas miaj bonaj aaamiiikooooj

>>283202
Так и это тоже не ложится.

>>283207
>Neniun vokis miN amiko antaŭ vi

винительный падеж, блджад

>>283224
>Neniun
Вот он.

>>283183
Я не говорил про два года. Я говорил про два дня.

>>283229
Я уже понял, извини.

>>283229
Сегодня должен быть уже девятый или десятый день твоего обучения. Уже пора хотя бы спряжение глаголов выучить. В общем-то и основное правило аккузатива тоже для русскоязычных не должно представлять трудностей. Я за неделю изучения эсперанто мог уже всё читать и немного писать (знание английского и базовые знания французского и немецкого помогли с большей частью лексики).

>>283233
Я не открывал учебник уже хер знает сколько дней, да и сам язык начал учить для лулзов. Втянулся, походу роль таджика для прораба-эсперантиста.
Кстати, что такое аккузатив ?

>>283234
Таджик хотя бы учит язык от необходимости работать, поэтому его прогресс куда заметней, хоть и ограничен. Ты же с такими вопросами прогрессировать не будешь. Открой учебник и прочитай, что такое аккузатив, зачем ты сюда-то пришёл?

>>283234
> втянулся
> что такое аккузатив?

>>283234
>аккузатив
ВЫНЫТЭЛНЫ ПАДЭЖЖ

Bampo! Mi ĵus lernis akuzativon, kaj mi havas espero, ke mi ne estas idioto kaj mi lernis akuzativon ekzakte.

>>283937
>havas esperon
)

>>283937
Vi parolas normale, sed jes, iom da eraroj. Estas norme.

>>283937
> akuzativon
> havas esperon

Кстати, вопрос, почему mi estas idioto, а не mi estas idioton? Как различить на эсперанто "Я идиот" и "Идиот это я"?

>>283944
>mi estas idioto, а не mi estas idioton?
Потому что это копула. В куче языков так.

>>283944
>Как различить
Артикль, например.

>>283963
Ну и как это работает?

>>283964
Mi estas idioto vs. mi estas la idioto, очевидно же.

>>283968
"mi estas idioto" и "idioto estas mi" - это одно и то же?

>>283968
Или вот:
advokato estas mensogulo
mensogulo estas advokato
Это одно и то же?

>>283994
>>283989
Одно и то же. Разница примерно как между "ты дурак" и "дурак ты", т.е. в стилистической окраске.

kial vi jebas cian cerbon?

>>283999
А вот хуй там. Адвокат - лжец, но не каждый лжец адвокат. Как в предложении "mensogulo estas advokato" передать то, что именно адвокат является лжецом, а не лжец - адвокатом?

>>284008
Однако ты абсолютно прав, что-то я плохо вчитался во второй пример. В отличии от mi estas idioto, где речь идет об одном конкретном человеке (me), advokato и mensogulo без артиклей это скорее такие неопределенные категории людей, которые на русский правильнее было бы переводить множественным числом. И чтобы поменять местами слова в advokato estas mensogulo, в предложение нужно непременно добавить некое конкретизирующее слово, т.е. например mensogulo estas ĉiu advokato, или что-нибудь в этом роде.

>>284016
Ну вот. И из этого следует, что порядок слов в эсперанто нихуя не такой свободный, как это декларируется.

Профиты изучения эсперанто?

>>284037
Профиты изучения английского ?

>>284092
Море контента, коммуникация с практически всем миром.

>>284094
Вопрос коммуникации - очень спорный, в той же Франции без знания французского никак. А контент... англоязычный контент, встречаемый мной создаётся ВНЕЗАПНО не англофикацию, а голландцам, поляками, евреями не из англоговорящих стран. С таким же успехом можно и нужно создавать его на эсперанто.

Anglio havas fatalan malavantaĝon: ĝi estas nacieca lingvo.

>>284112
не англоязычными, быстроправ.

>>284112
В тех странах, где с английским туго, с эсперанто точно так же туго. Да, во Франции, кроме крупных городов, англоговорящих трудно найти, но эсперантоговорящих там найти ещё труднее.

> С таким же успехом можно и нужно создавать его на эсперанто.
Можно. Если бы создавали - то было бы больше профитов от эсперанто. Но ведь не создают почему-то.

> Anglio havas fatalan malavantaĝon: ĝi estas nacieca lingvo.
Опять эта мантра. Парируется довольно легко: в эсперантоязычной среде расслоение идёт не по нациям, а по опыту использования языка: коменцанто не может на равных участвовать в беседе двух корифеев эсперанто точно так же, как руснявый В2 в беседе двух англичан. С увеличением знания эсперанто в мире это расслоение будет всё более значимо, просто оно уже будет иметь не географический признак.

>>284137
А в англоязычной среде расслоение идёт по обоим параметрам. Но эсперанто легче на порядок.
И да, творчество (мерзкое слово "контент") на эсперанто есть, то же Путешествие в Казохинию.

>>284112
Какая разница, кем он создается? Факт в том, что он есть дохуя английском и нихуя на эсперанто.

То есть преимущества изучения английского очевидны. А что мне даст эсперанто?

>>284151
>творчество
Не подразумевает научной информации и СМИ

>>284155
>его есть дохуя на английском
fix

>>284151
Если эсперанто будет распространяться шире, то появится значительное сообщество носителей языка, которые точно так же будут свысока смотреть на коменцантой. От такого расслоения никуда не деться, это человеческая натура - делить на "свой-чужой".

>>284151
Уже ИТТ обсуждали. На эсперанто творчество есть, но его мало, и оно не удовлетворит всем вкусам. Равно как и на других языках со сходным количеством говорящих (по-моему, ИТТ приводили пример исландского языка).

Факт в том, что английский выгоден американским капиталистам, а они имеют очень большое влияние.

>>284287
При этом реальные американские капиталисты (в отличие от твоих манямирковых) почему-то не почивают на лаврах, а учат путунхуа. Влияние-влиянием, а торговля со второй экономикой мира важнее.

>>284291
Почему они не учат эсперанто? Дураки что ли?

>>284291
>При этом реальные американские капиталисты (в отличие от твоих манямирковых) почему-то не почивают на лаврах, а учат путунхуа.
Похоже на маняфантазии. Зачим им учить язык своих рабов?

>>284329
У Цукенберга спроси.

>>284291
Li scias anglon, kaj scio de plurajn lingvojn estas bona por cerbon da kapitalisto.

>>284373
Kial li ne lernas esperanton? Ču li estas malsaĝulo?

>Idas en /fl/
>Parolas, ke lingvojn ne bezonas

>>284412
>lingovoj
Быстрофикс

>>284412
>Idas
Это из какого новосибирского диалекта эсперанто слово?

>>284505
Iras же

Kiom da lingvoj vi parolas?

>>285017
Русский, английский, сербский, польский, эсперанто, хреново французский и немецкий.

>>285017
Русский, с грехом пополам английский. Читаю на английском свободно, японском - иногда со словарём, на французском, немецком - со словарём.

>>285017
Свободный русский, эсперанто, англейский (b1-b2) и итальянь со словарём.

Cxu la virino estas bela aux dancas malrapide?

>>274660
Ты на грамматику инглиша смо рел? А на фонетику?

Доска жива?
Kaco

>>285164
Vi's kaco

>>285162
?

>>285165
Разве такое сокращение vi's используется? И ещё, я где-то слышал, что в эсперанто некоторые считают использование местоимения ci невежливым и даже оскорбительным в некоторых ситуациях, поэтому если желаешь добавить экспрессивности, можно написать ci estas kaco.

>>285163
И что с ними? Всё нормально

>>285398
Я экспериментирую с языком.

>>285410
С языком надо с тянкой экспериментировать.

>>285410
Многие эсперантисты отрицательно относятся к экспериментам над языком, особенно у тех, кто не занимается эсперанто больше 30 лет. Вообще процент граммарнаци среди эсперантистов невероятно высок, за любую ошибку обоссывают со всеми подробностями и ссылками на PMEG или сочинения Заменгофа.

>>285734
Это хорошо: всё всем понятно.

>>285804
Но лишает язык экспрессивных средств.

>>285734
В разговорной речи постоянно могу допустить ошибку, особенно со словами, вместо существующих при незнании использую длиннющее словообразование в потоке речи. Слишком часто узаю je.

>>285824
Я не знаю, насколько у эсперантистов развито чувство снисхождения к начинающим. Но в письменной форме придираются всегда. Не упустят шанса ткнуть носом в ошибку. При ИРЛ разговоре это просто не так удобно сделать.

>>285835
Смотря к каким эсперантистам, но снисходительность улучшается.

>>285839
Ну и к каким эсперантистам больше снисходительности?

>>285841
Олдфажные эсперантисты обычно самые терпеливые, но ты понимаешь, заниматься эсперанто по 40-60 лет сложно из-за краткости жизни.

Cxu iu scias programlingvon C?

>>287386
Jes, nur vera C, ne C++. C++ gejas.

>>285400
1. sh-две буквы,а звучит как один звук. Это только первое перечислять все лень ибо таких недочётов дофига.

>>274723
Грамматика сложная.

>>288669>>288670
Ну учи эсперанто, кто тебе запрещает-то? Потом расскажешь, как он тебе пригодился.

>>288669
Что плохого в диграфах?

>>288760
Это не логично,и не удобно

>>288762
Английской как по мне проще, так как у него все буковки из латинского алфавита без никаких крышечек и üмляÿтоÿ. Эсперанто если честно всёравно лучше английского, но к сожалению, в течении этих 10 лет английский остаётся популярным.

>>288780
Тьфу проще... проще по раскладке клавиатуры. Английский говно.

>>288781
Мамка твоя говно, жидолюб

Þe Ænglisc tung — язык высшей расы, народа господ. Меня оскорбляет, когда на нём говорят всякие унтерменши. Пусть лучше бормочут на жидовском поделии.

>>288790
чё ты там себе выдумал??)) какой-то ждун лол жждун )) второе слово это вообще как будто человека рвёт

>>288790
Иглиш это язык умственно отсталых, которые разговаривают на примитивном языке - ангглийском. Это настолько примитивный язык, что там нет даже падежей. Настолько примитивный народ, что они не могут различить корпус (case), чехол (case) и случай (case) от падежа (case).

>>288811
>Иглиш это язык умственно отсталых, которые разговаривают на примитивном языке - ангглийском.
Прокукарекала свинособака на пидорашьем.
>Это настолько примитивный язык, что там нет даже падежей.
Падежи — показатель примитивности, ведь в слэйвянском повизгивании они есть, а примитивнее не может быть ничего.
Вообще легко заметить, что эта особенность присуща (помимо наречия срусских животных) языкам недочеловеков: румын, албанцев, нынешних греков, чюрков, свино-угров, хачей, семитов и т.д.
>корпус (case), чехол (case) и случай (case) от падежа (case)
Всё это не Английские слова.

>>288802
>>288813
На порашу.

>>288813
> Падежи
Нужен только винительный и именительный,для свободного синтаксиса,если в языке нет свободного синтаксиса язык-априори говно

>>288827
Свободного синтаксиса не бывает, маня.

>>288827
Уже доказали, что в эсперанто есть случаи, когда порядок слов роляет - см. выше пример про адвоката-лжеца и лжеца-адвоката.

>>288829
Свободная расстановка слов тогда уж.

>>288836
Тем более не бывает.

>>288838
ну смотри пример:
я люблю тебя или
тебя люблю я или
люблю я тебя вот те свободная расстановка слов

>>288879
Ещё раз отправляю тебя к примеру с адвокатом-лжецом, его здесь обсуждали выше. Может в прошлом треде, уже не помню точно. Поищи по слову advokato.

>>288880
ну и что дальше
mensogulo estas advokato-Лжец является адвокатом.
advokato estas mensogulo-Адвокат является лжецом. В чем проблема?

>>288886
В том, что не каждый лжец адвокат. Если взять предложение advokato estas mensogulo и поменять порядок слов, то меняется смысл высказывания.

>>288893
Всё так быть и должно. Никто не говорит об абсолютной свободе расстановки слов, она относительна.

>>288917
Я об этом и толкую. Это мелкобуквенный рассуждает про абсолютную свободу.

>>288918
Предложи ему сделать aldonaĵon, где будет абсолютная свобода.

>>276882
mia - свой, разве нет?

>>289133
Зависит от контекста. В русском языке слово "свой" часто употребляется там, где в других употребляется "мой". В эсперанто с этим тоже какая-то тонкость есть, но я её не помню. Предложения типа "я поднял свою руку".

>>289133
mia - мой, Mein
sia - свой, Sein

>>289140
mia-1,2 лицо
sia-только 3

>>289368
> mia-1,2 лицо
Ой что-то я сомневаюсь
Разве «vi ŝatas mian libron» – это «тебе нравится своя книга»?

>>289474
Я люблю мою книгу.

>>289474

>>289474
Ви шатас виан либрон - вам нравится ваша книга.
Ви шатас сиан либрон - сказать нельзя.

>>289585
ви щатас сиан либрон - вам нравится своя книга.

>>289594
Так просто не говорят. Ни в русском, и в эсперанто. Но зато пример "Вы любите свою книгу" на эсперанто переводится как Vi šatas vian libron.

>Вам нравится своя книга.
Неправильно.
>Своя книга вам нравится.
Чуть лучше.
>Своя-то книга вам нравится.
Норм.
Какого лешего?!

>>289631
Ну ведь русский язык это не эсперанто, русскому языку можно иметь нелогичности.

>>289631
А как перевести на эсперанто именно эту фразу
>Своя-то книга вам нравится.
? Так, чтоб сохранить экспрессивность.

>>289659
Sian libron vi ŝatas.

>>289659
Vian libron vi ŝatas.

>>289680
Как уже было сказано, в эсперанто местоимение sia используется только по отношению к третьему лицу, поэтому так говорить неправильно.

>>289681
Как заявлялось выше, в эсперанто порядок слов свободный, следовательно, от перемены слов местами смысл не меняется. То есть, это предложение абсолютно должно быть аналогично по смыслу "Ви шатас виан либрон".

>>289659
>>289687
Возможно, что-то типа такого:
La propran libron ja vi ŝatas.

>>289766
можно и так,в данном контексте синоним.

Вы до сих пор срётесь с этим si? Идите почитайте gramatikon.

>>289766
Длинно, невыразительно. У эсперанто вообще отсутствуют экспрессивные нелитературные средства?

>>289838
Vi ŝatas via/la libro

>>289874
Где аккузатив, лол?

>>289879
Ой сорян,какт давно не практиковался.

>>289838
Что невыразительно?
другой анон

>>289659
Do, sian libron vi sxatas

>>288893

В вашем примере маленькая логическая ошибка. В русском языке артиклей нет и конкретность/определённость чего-либо кодируется контекстом, либо следует из схематической конструкции определённых предложений (комбинацией падежей).

Лжец (какой-то конкретный) является адвокатом

advokato estas la mensogulo
la mensogulo estas advokato


Адвокат (какой-то конкретный) является лжецом
la advokato estas mensogulo
mensogulo estas la advokato

Так просто и элегантно решается данная пробема, т.е. в э-о её просто нет.

>>290175

Раз такой умный, переведи мне тогда
— Че ты мне покушать принёс?! Ты что — мудак, что ли, бля? Хули ты вызвал… Хули ты говном-то вымазался, мудак, блядь?!
— Я уж покушал…
— Пидорас, блядь! Сука, блядь.
— Братишка, ты что?
— Убери это говно отсюда, блядь! Ёб твою мать, блядь! И весь пол засрал! Мудак, блядь, ну ты мудак. Я тебя сейчас убью нахуй, а тебя, бля, сейчас убью, блядь!

>>290177
нету такого мата.

>>289885
Фраза невыразительная. Она звучит как нейтральное высказывание, в то время как русское "Ваша-то книга вам нравится" явно имеет лёгкий экспрессивный оттенок.

>>289886
sia не употребляется во втором лице. Можно сказать лишь:
Do, sian libron li sxatas

>>290175
Тогда переведи поговорку "человек человеку волк", где уж точно не имеется в виду никакой определённый человек и никакой определённый волк. А потом попробуй переставить слова местами.

>>290221
Внезапно по-русски фраза человек человеку волк тоже формально двусмысленна.

Да чё уж там формально, реально.
https://medium.com/@RIA_Rosbolt/%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D1%83-%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8E%D0%B4%D1%8C-%D0%BD%D0%B5-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA-1da6819380c7
>Не волк человек человеку, ох, не волк. Гораздо хуже.
Как же мы с такой двусмысленностью живём?

>>290223
Речь не о том, а о том, что
homo al homo estas lupo
и
lupo estas homo al homo
в эсперанто совершенно разный смысл имеют. Это я привожу только для доказательства того, что в эсперанто порядок слов лишь условно свободный, и что в конструкции "estas <>o" порядок слов менять не всегда можно.

>>290219
Do, sian libron vi ja shatas.

>>290221
Homo homon estas lupo.

>>290244
или лучше: homon homo lupo estas.
Переставлю: estas lupo homo homon... мда...

>>290243
Ещё раз, sia не используется во втором лице. Учите, блять, матчасть.

>>290244
Звучит как homo homon fikas. Предложный датив не просто так отличается от аккузатива.

>>290244
>>290245
Нубло, читни уже хотя бы переводы Заменгофа. В эсперанто аккузатив не может играть роль датива, give me a fork = donu al mi forkon.

>>290253
donu min al forko, ага

>>290253
А ты знал, что языки меняются?

>>289838
>Длинно, невыразительно.
Что там девять слогов, что тут. Что там от нейтральной фразы отличие только в одной частице (то), что тут (ja). Ты какой-то странный.

>>290177
другой анон
-Kian vi min manĝon alportas?? Ĉu vi estas fikita? Kial vi elvokas... Kial vi ŝmiriĝas per feko? Fiku vin!
-Mi jam manĝis...
-Fekmanĝulo! fik fek!
- Fraĉjo,kio okazis?
Forigi la fekon,fiku vin! Fiku vian patrinon,fek! Kaj vi fekas tuta planko! Fiku vin! Mi murdas vin,fikita kaco!

La virino estas gejo.

>>290326
А что, частица ja добавляет экспрессивности в эсперанто? По-моему, это просто литературное слово, обозначающее "точно", "наверняка". Т.е. это предложение вполне аналогично по смыслу русскому нейтральному "Эта ваша книга наверняка вам нравится". Прям как на званом обеде 19 века звучит.

>>290505
>А что, частица ja добавляет экспрессивности в эсперанто?
Конечно добавляет.

>>290523
Может быть ссылку на PAV и PMEG приведёшь, раз ты столь уверен?

>>290525
>PIV
конечно же, фикс

>>290505
Очевидно.

>>290525
http://bertilow.com/pmeg/gramatiko/e-vortecaj_vortetoj/ceteraj/ja.html
>Ja estas emfaza vorto, kiu insistas pri la vereco de la diraĵo.

>>290532
Ну собственно, что я и хотел сказать, это абсолютно литературное слово, без оттенка разговорности.

>>290534
Для разговорности есть междометия.

>>290562
В нормальном языке для разговорности есть целый пласт лексики и синтаксических средств. Разговорность междометиями не ограничивается. Но это, повторюсь, в нормальных языках.

>>290611
Тоесть английский это ненормальный язык?

>>290652
Спрашиваешь!

>>290505

ja = же

Vi ja estas kacsuĉulo - Ты же хуесос

>>290722
дабл не врет
Вместо kacsuĉulo лучше использовать midzulo

>>290732

Claude Piron и "Bona lingvo" для просветления, юный падаван.

>>290652
В английском языке есть огромный пласт разговорной лексики и синтаксических средств. Так что он "нормальный" с этой точки зрения.

>>290722
Согласен, но это литературный приём. "Сударь, вы же меня оскорбили" - это не совсем то же самое, что "Чёт ты припух, паря!"

>>290924
В эсперанто их можно придумать или найти замену. Пока что не видел потребности в них. Мне больше нужен мат в эсперанто.

>>290967
Благо его в эсперанто много.

>>290975
Его очень трудно выучить.

>>290967
> Пока что не видел потребности в них.
У меня потребность.

> В эсперанто их можно придумать
Можно, но они не будут экспрессивными.

> найти замену
Замена уровня "Выйдите, пожалуйста, вон!" вместо "Свалил отсюда, быро!" - это не то, что я ищу.

>>291007
Forfikgxu, haste!

>>290977
Нет,вот основные корни:
fik,piĉ,kac(не совсем мат),fek(не мат,но ругательство),putin(лол).

>>291007
> "Свалил отсюда, быро!"
Forfikiĝu,haste/rapid!

>>291027
Видишь ли, в русском языке выражение повелительного наклонения через форму прошедшего времени считается крайне грубым и экспрессивным, и не входит в литературную норму. В то же время это не является матом. Так что твой выдуманный из головы глагол forfikği не вполне подходит. Ну и haste - абсолютно литературное слово, в отличие от русского "быро".

> Forfikiĝu, rapid
Какой грамматической формой является слово rapid (sic!)?

>>291177
>выдуманный из головы
вот даун...
>второй абзац
Так мы про разговорные варианты вроде как разговариваем.

>>291180
> вот даун...
Мелкобуквенные обзывательства должны быть документально подтверждены. Ссылку на узус этого слова привёл, быро.

> Так мы про разговорные варианты вроде как разговариваем.
То же самое, укажи на узус таких форм.

>>291184
Сначала иди испиранту поучи, а потом умничай.

>>291186
То есть, на узус указать не можешь? А почему я должен верить, что ты не сейчас только что придумал эти "разговорные варианты"?

>>291184
> rapid
Эсперанто гибкий язык. Если это разговорное слово то слова можно сокращать т.е говорить на слэнге. Или же можно заменить kontaŭ на более приятное слуху kontre.

Кстати как будет мем на эсперанто:
> memeo?
Корень mem уже занят

>>291196
> слова можно сокращать т.е говорить на слэнге
Жду ссылку на узус, что это не фантазия анона ИТТ.

> более приятное слуху kontre
А это ещё вопрос, что кому приятней. Наверняка матёрый эсперантист скажет, что kontraŭ ему приятней и милее.

>>291197
> memeo?
Да, так и будет.

>>291203
все понятно

матёрый эсперантист

>>291184
>То же самое, укажи на узус таких форм.
Его нет.
мимоэсперантист

>>291234
Приведи примеры разговорного нелитературного эсперанто, матёрый.

>>291241
Sal' - привет
Salon - привет (оба произошли от saluton, соль)

Бесконечность падежей. В разговорном эсперанто предлог можно ставить как окончание слова.
Domo - дом
Domen - в дом
Это можно и в литературном, но правильность сомнительна.

Наречие ещё и означает местный падеж (без направления):
Dome - дома.

Пралагательные превращаются в глаголы:
programo estas bona - программа хорошая
programo bonas - программа "хорОшит".

Слова слишком часто переводятся:
Firefox (браузер) - fajrovulpo. Мне признавались несколько amikoj в этом.
Pale moon (тоже браузер) - pala muno.
Bluetooth - bludento (в этом десятилетии попал в словари, поэтому теперь литературный).

Кириллица. Салон, ми ходиау лернис цирилан скрибумон.

Другой анон

>>291248
> Наречие ещё и означает местный падеж
Литературное.

> Пралагательные превращаются в глаголы:
Абсолютно литературное, некоторые эсперантисты даже считают это предпочтительным.

> Слова слишком часто переводятся:
Так всегда было в литературном эсперанто, см. interneto, retejo.

> Кириллица. Салон, ми ходиау лернис цирилан скрибумон.
Это не разговорный язык.

>>291250
.>interneto
Пардон, я имел в виду interreto, конечно же.
фикс

>>291250
> interneto
проиграл с дауна.
Я тебе писал, иди учи эсперанто.

>>291252
Ой, прости тогда. Пардонон.

>>291255
Да я просто 10 пальцами вслепую печатаю, у меня слова типа internet уже машинально печатаются. Но тем не менее, я однажды довольно долго срался с матёрыми эсперантистами на тему interreto, и они мне сказали, что в эсперанто есть тенденция переводить/калькировать всё, что поддаётся переводу/калькированию. Потому что типа иначе это означает ввод нового корня, что типа усложняет язык, или же что это означает прогнуться под англосаксонских доминантов - вот такие точки зрения мне высказывали.

>>291204
Можно каверкать это слово?
> memeso

>>291306
Эсперантисты очень трепетно относятся к своему языку, поэтому не любят, когда его коверкают, а особенно каверкают.

>>291203
> Жду ссылку на узус, что это не фантазия анона ИТТ.
Общался в чате с иностранцами. Часто сокращали такие слова как Saluton до Sal'. Что это как не сокращение.
> kontre
В одном из произведений был такой метод. Автор aŭ на e заменял.

>>291309
> Часто сокращали такие слова как Saluton до Sal'. Что это как не сокращение.
А я с этим примером и не спорил. Речь шла о слове "rapid" в значении "быро". Иными словами, распространяется ли то же явление сокращения на другие слова, кроме saluton? Не в фантазиях анонов, а в реальном употреблении.

> В одном из произведений был такой метод. Автор aŭ на e заменял.
Какой смысл он этим хотел передать? Может это просто идизм?

>>291308
Ой корректор опять ленится,ну да ладно.
На счёт каверкания: Эсперанто гибкий, и если взять именно сленговые слова,то можно.

>>291310
> А я с этим примером и не спорил. Речь шла о слове "rapid" в значении "быро". Иными словами, распространяется ли то же явление сокращения на другие слова, кроме saluton? Не в фантазиях анонов, а в реальном употреблении.
Дело не в том используют эсперантисты ли это, а в том, что язык это позволяет. Если эсперантисты не используют, то или иной метод, то им просто не требуется? Ведь среди эсперантистов нет гопарей. Да зачастую грубость предложению дает тон, интонация и т.д.

>>291312
Насколько я знаю, язык позволяет лишь сокращать существительные, ставя апостроф вместо окончания. Позволяет ли язык подобным образом сокращать другие части речи? Ну и самое главное - какую экспрессивную роль играет это сокращение? В поэзии оно используется только чтоб подогнать строчки под ритм или разнообразить рифму, т.е. смысл и коннотация не меняются.

> Ведь среди эсперантистов нет гопарей
Не только гопари пользуются разговорным языком.

> Да зачастую грубость
Речь идёт не только о грубости, а вообще о выразительных нелитературных средствах языка.

>>291311
> Эсперанто гибкий
У гибкости эсперанто есть пределы. Матёрые эсперантисты уверяли меня, что в эсперанто нельзя заимствовать те слова, которые можно в эсперанто перевести. То есть, нельзя заимствовать memes как memeso, потому что это множественное число, и надо переводить как memeoj.

Se vi ne konstrupovas frazojn esperante - via opiniacho fikas for.

>>291314
Но не очень красиво звучит memeo. Нужно искать альтернативу.

>>291323
meme'. Parolate можно сказать meme'j в мн.ч.

>>291324
Апостроф. Как же раньше не догадался. Спасибо.

>>291319
> via opiniacho fikas for.
Вопрос по существу. Как в эсперанто выражается возвратное действие? В этом примере очевидно, что "опиниачо" не является субъектом действия "фикас", а является прямым объектом, не? Однако я не вижу возвратной частицы. Почему так? Почему не via opiniacho fikas sin for?

>>291329
> Почему не via opiniacho fikas sin for?
via opiniaĉo fikiĝas for?
мимо другой анон

>>291323
Как уже неоднократно говорилось, понятие "красиво звучит" слишком субъективно. Как правило, в языках это "красиво звучит", точнее, "не очень красиво звучит" связано с понятием, сходным с uncanny valley: если слово слишком похоже на слово из вашего родного языка, или языка, с которым вы хорошо знакомы, то оно вызывает некоторое неприятие. Эсперанто выглядит таким для многих европейцев: вроде бы и похоже на европейские языки, но как будто изуродованные до плохой пародии. Китайцам, например, будет абсолютно похуй, memeo, memo, memeso - для них всё это одинаково "по-европейски". А вот матёрым эсперантистам наоборот, структура эсперанто настолько привычна, что они терпят юных реформаторов и гонят их ссаными тряпками, чуть только те заикаются о нестандартных решениях для эсперанто.

>>291331
Очень хорошо. Почему не forfikiĝas? Каково экспрессивное значение выражает приставка, превращённая в послелог?

>>291332
> не терпят
пардон, зарапортовался

>>291329
Не разбираюсь в лингвистике настолько глубоко, ответить не могу.

Я сделал новую шапку: https://gist.github.com/Reedych/631640eaab6c72f6988f9ea586f83554

Прошу помочь в улучшении.

Если что, то сократил перечень учебников чтобы было проще для новулой.

>>291338
О, лоропетух. Я-то думаю, кто по всей доске за пердоликс копротивляется…

>>291341
>кто по всей доске за пердоликс копротивляется…
Это не я.

И откуда я такой известный?

>>291333
fikiĝas for-"уебывай вон"
forfikiĝas-"съебись"

Кстати, давайте будем придумывать и искать мат и обозначения половых органов на эсперанто.

Как же я ору с дебича, придумывающего собственный язык ITT.

>>291350
какого?

>>291351
>>291036 и далее.

>>291354
mamaĉon fikis azazaz.

>>291349
koco-хуй
piĉo-пизда
midzi-сосать хуй
frandzi-лизать пизду
midzo-хуй
frandzo-пизда.

>>291363
midzo estas хуесос mi supozas.

>>291368
> midzo estas хуесос mi supozas.
Да, молодец, frandzo-пиздолиз(коих много на /б/ кстати)

>>291384
Многие любят мидзить. Некоторые полностью отрубают себе конечности кроме тех которые нужны для отсасывания члена. После такого расчленения он становится полностью зависим от своего хозяйна, который регулярно дрочит в ротик своего домашнего midzo.
Кстати, никому из них эсперанто нахуй не здался, так что усе идет нахрен.

>>291392
Хорошие аргументы,бро.

>>291363
kaco*

Я говорю про придумывания новых. Чтобы потом при вводе в употребление всем было слово понятно.

>>291397
хз, достаточно наверное этих корней. Просто добавляешь к ним нужные суффиксы.

Mi vidas vian zalupon.