Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 503 | 40 | 126
Назад Вниз Каталог Обновить

Письменностей и орфографии тред #4 Аноним 20/05/17 Суб 13:42:54  281945  
14910566209870.png (37Кб, 397x379)
Предлагаем свои возможные реформы орфографии. Обсуждаем системы кириллизации, латинизации, арабизации etc разных языков.

Ссылки:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научная_транслитерация_кириллицы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чешский_алфавит
https://ru.wikipedia.org/wiki/Польский_алфавит
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_латинских_букв
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_дореформенная_орфография
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арабское_письмо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Персидская_письменность
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тибетское_письмо
https://ru.wikipedia.org/wiki/Годзюон

>>259583 — Правила ирландки

Предыдущий:
https://2ch.hk/fl/res/277006.html
Аноним 20/05/17 Суб 14:11:18  281948
He, do sih por iurlandcu wynośat.
Аноним 20/05/17 Суб 17:06:16  281971
>>281948
Ирландка наглядно демонстрирует всю суть русских латинизаций.
Аноним 20/05/17 Суб 17:36:59  281981
>>281971
Расскажи.
Аноним 20/05/17 Суб 17:37:53  281982
>>281971
A ty zabawnyj
Аноним 21/05/17 Вск 04:21:35  282058
Как вам идея создать вики, в которой перечислять и описывать имеющиеся системы транслитов?

Или, может быть, этим можно заниматься в рамках какого-нибудь имеющегося проекта?
Аноним 21/05/17 Вск 04:38:10  282059
>>282058
Хорошая идея, но вряд ли это кто-то будет делать.
Аноним 21/05/17 Вск 06:13:40  282060
>>282059

Просто я много чего пишу на эту тему, а потом всё это теряется в пучинах Интернетов.

Хочется иметь как минимум сборник ссылок и цитат, по которым можно было бы ориентироваться в том, как тема прорабатывалась раньше -- желательно, сборник более-менее упорядоченный.

Во-первых, нужна классификация транслитов.

Прежде всего, они делятся по языку и направлению транслитерации (напр. латинизация русского языка).

По назначению они подразделяются на:

- Технические транслитерации. Для них требуется четкая алгоритмичность конвертации. Среди технических транслитов выделяются те, которые обеспечивают восстановимость исходного текста.

- Практические транскрипции. Нужны для того, чтобы слова из одного языка представлять в тексте на другом языке.

- Новописьменности. Предназначаются для функционирования в качестве полноценной письменности.

- Декоративно-экспериментальне. Игры со стилизациями, обкатывание отдельных идей и т. п.

- Транслиты. Стихийные практики.

Карточка-описание системы следует содержать:

1. Уникальное название системы. Ссылку на автора и места публикации.

2. Описание взаимосвязи системы с имеющейся традиционной письменностью.

3. Примеры конвертированных текстов.

Чтобы упростить описание желательно принять одну дефолтную систему, и описывать только отклонения от нее. В качестве дефолтной системы русской латиницы предлагаю ООНовскую, как сочетающую официальность, простоту и невырвиглазность:

https://unstats.un.org/unsd/geoinfo/UNGEGN/docs/ungegn-tech-ref-manual_M87_combined.pdf (стр. 44)
Аноним 21/05/17 Вск 11:37:43  282074
>>282060
> ´´
> ´
> невырвиглазность
Аноним 21/05/17 Вск 12:36:44  282080
>>282074

Если не считать двойного апострофа для твердого знака, ООНовская система показывает удивительно достойный результат, не смотря полное отсутствие 'условных операторов'.

Лично я бы советовал модифицировать их систему, заменив двойной апостроф правой кавычкой: ob‘javljat’.
Аноним 22/05/17 Пнд 14:23:31  282267
>>282060
По дефолту у нас кириллица.
А тред не только латинизации посвящён.
Аноним 22/05/17 Пнд 14:59:00  282276
>>282267
Про дефолт я сказал только затем, чтобы при описании системы не надо было отвлекаться на то, что К=K, Л=L, М=M, Н=N и т. п., а говорили только о том, что действительно интересно.

И я специально уточнил про дефолтную систему именно русской латиницы, поскольку в других направлениях транслитерации могут быть выбраны другие системы по умолчанию.
Аноним 22/05/17 Пнд 18:12:22  282304
>>282276
> Л=L
Не торопись, в этих тредах нередко всплывают предложения использовать перечёркнутую польскую L для русского твёрдого "л". Так что не всё так очевидно. То же самое и для K=K, как минимум ирландица и стихийный молдавский транслит используют K=C.
Аноним 23/05/17 Втр 03:33:24  282354
>>282304
О любых отклонениях от стандпрта следкет сообщать, только и всего.
Впрчем, сейчас я думаю, что о передаче шипячщих следует сообщать в любом случае.
Аноним 23/05/17 Втр 10:07:01  282369
>>282354
А стандарт это оригинальная орфография. Зачем что-то выдумывать?
Аноним 23/05/17 Втр 16:09:47  282434
Судари, предлагаю создать стандартный Lorem Ipsum текст для русского языка, для тестирования ваших латинок. Нужно чтобы он показывал самые острые моменты:

- Шипящие согласные
- Мягкие согласные
- Переднерядные гласные
- Безударные гласные
- Слова различающиеся ударением

Аноним 23/05/17 Втр 16:35:15  282455
>>282354
Как ты определишь стандарт, если у тебя даже по, казалось бы, простым вопросам вроде К или Л споры возникают?
Аноним 23/05/17 Втр 17:30:28  282469
>>282455
а давайте к=q; л=λ. Так же веселее!
А вообще, почему бы не элланизировать русский язык? мне лень пилить, но вы же могёте))00)
Аноним 23/05/17 Втр 18:11:40  282474
>>282455
Тычешь пальцем в какой-нибудь ГОСТ и говоришь: "Это -- дефолтная система".
А уже отклонения от нее описываешь. Тупо для экономии времени и концентрации внимания на действительно важных моментах.
Не ищите проблему там, где ее нет.
Аноним 23/05/17 Втр 18:25:52  282475
>>282474
>гост
ti voobsxe znayesh skoliko ih?
Аноним 23/05/17 Втр 18:42:32  282476
>>282469
>>282474
Вы совсем поехавшие что ли? Какой в это смысл-то, блять?
Аноним 23/05/17 Втр 19:43:19  282478
>>282475
Я знаю четыре (могу и больше найти), некоторые из которых описывают по несколько систем. Поэтому я и сказал "какой-нибудь ГОСТ".

Опять-таки, не надо искать проблему там, где ее нет.
Аноним 23/05/17 Втр 19:45:11  282479
>>282476

Вот, например, система ОСТ-8483 от 1935 года:

Е: E (после согласных), JE (остальные)
Ё: JO
Ж: ZH
Й: J
Х: KH
Ц: C или TS
Х: KH
Ч: CH
Ш: SH
Щ: SCH
Ъ, Ь: J
Э: E
Ю: JU
Я: JA

Я ее описал. Всем всё понятно. И не надо лишний раз весь алфавит расписывать.
Аноним 23/05/17 Втр 20:53:24  282486
>>282476
вилькомен ин /fl/. Не ищи смысла
Аноним 23/05/17 Втр 23:37:46  282493
>>282434
В предыдущих тредах были целая куча предложений с такими примерами (вроде "Тарзана из Цюриха в Цхинвали"), только всем горе-латинизаторам было похуй на них.

>>282474
ISO-9 - GOST bogov. Preklonitesʹ pered soveršennoj sistemoj!
Аноним 24/05/17 Срд 03:03:46  282501
>>282493
>ISO-9 - GOST bogov. Preklonitesʹ pered soveršennoj sistemoj!

Русские его, может, и стерпят. Хотя с буквой Я там нехорошо поступили.

А вот как болгары с ним живут? Обозначить одну из основных гласных с кавычкой -- изощренное издевательство.
Аноним 24/05/17 Срд 20:19:05  282586
>>282501
вот если бы в этом госте ещё и апостроф убрали вместо Ь
Аноним 25/05/17 Чтв 15:45:33  282740
>>282493
>ISO-9 - GOST bogov. Preklonitesʹ pered soveršennoj sistemoj!
Dvačuû ètogo gospodina. Â sebe daže otdelʹnuû raskladku dlâ ètogo zafigačil
Аноним 26/05/17 Птн 06:13:12  282820
>>282740
>Â sebe daže otdelʹnuû raskladku dlâ ètogo zafigačil

Расположение клавиш сделали аналогично кириллице? JÇUKEN?
Аноним 30/05/17 Втр 13:36:29  283369
Кто-нть захерачьте кириллицу для беларусского с этимологической безударной О и без отображения дзеканья?
Аноним 30/05/17 Втр 15:14:03  283381
>>283369
Да уже давно все треды этим занимаемся. Только почему-то это всегда переходит в "картохосрач".
Аноним 30/05/17 Втр 15:21:09  283382
Вычитал целиком роман Астафьева "Царь-рыба", конвертированный в систему наркомица (т.е. систему Наркомпроса с моими упрощениями орфографии) -- все 405 страниц.

Вектор Петрович весьма внушает.

Viktor Petrovic Astafjev. "Çarj-ryba":
PDF: https://yadi.sk/i/J8-_p_8O3JC6Jh
FB2: https://yadi.sk/i/hLpfqEmf3JfDTA

Лишний раз утвердился в своем неприятии подстрочных хвостиков и перекладины Ƶ -- я их плохо вижу. К тому же моя читалка не знает символа Ƶ, поэтому FB2-файл выглядит покалеченным.

Хотелось бы более оптимальной передачи ЛЬ, Е, обойтись более стандартной передачей Х, но тогда латиница превращается в другую мою систему -- диньдиницу.
Аноним 30/05/17 Втр 15:30:47  283384
>>283382
Н-да, читать гадкий советский рмоан в гадкой советской латинице - очень интересное удовольствие. Ты пришелец из /fet/?
Аноним 30/05/17 Втр 15:53:04  283391
>>283369
Из прошлого треда:
Девырвиглазация белорусской орфографии:
1) і → и
2) ў → в
3) ц[’], ц[в’] → т[’], т[в’]
4) дз[’], дз[в’] → д[’], д[в’]
5) м’[j], б’[j], п’[j], ф’[j], в’[j] → мь[j], бь[j], пь[j], фь[j], вь[j]
6) ’ → ъ
7) чы, жы, шы, цы, рэ → чи, жи, ши, ци, ре
9) шч → щ

Мы выйдем щильными радами
На вольны родны свой прастор.
Хай воля вечна буде з нами,
А гвалту мы дамо адпор!

Няхай живе магутны, смелы
Наш беларуски вольны дух;
Штандар наш бел-чирвона-белы,
Пакрый сабой народны рух!

На бой! За щасте и за волю
Народу славнага свайго!
Браты, тярпели мы даволи.
На бой усе да аднаго!

Имя и силу беларуса
Няхай пачуе й бачить той,
Хто смее нам нясти прымусы
И перши выклича на бой.

Браты, да щастя мы падходим:
Хай гром грымить яще мацней!
В крывавых муках мы народим
Життё Республики сваёй!
Аноним 30/05/17 Втр 15:56:57  283393
>>283384
Нечиталноосуждаем-съ?

Астафьева не трожь.
Он -- душа енисейской земли.
Ее восторга и отчаяния.
Аноним 30/05/17 Втр 16:05:08  283397
>>283393
Обычный деревенский холуй из советской обоймы врио-писателей, вроде Фадеева, какая там душа.
Аноним 30/05/17 Втр 16:17:08  283400
>>283391
А почему недоделала?

Мы выйдемъ щильными рядами
На вольны, родны свой просторъ.
Хай волꙗ вѣчно буде зъ нами,
А гвалту мы дамо одпоръ!

Нѣхай живе могутны, смѣлы,
Нашъ бѣлорусски вольны духъ;
Штандаръ нашъ бѣл-червоно-бѣлы,
Покрый собой народны рухъ!

На бой! За счасте и за волю,
Народу славнаго свойго!
Браты, терпѣли мы доволи.
На бой усе до одного!

Имя и силу бѣлоруса,
Нѣхай почуе й бачить той,
Хто смѣе намъ нести примусы
И перши выклика на бой.

Браты, до счастя мы подходимъ:
Хай громъ гремить еще моцнѣй!
Въ кровавыхъ мукахъ мы народимъ
Життё Республики своёй!
Аноним 30/05/17 Втр 16:17:56  283401
>>283400
>бѣл
бѣлъ
Аноним 30/05/17 Втр 16:28:59  283403
>>283400
Почему ты мягкое р восстановил, а окончание -ий нет?
Аноним 30/05/17 Втр 17:33:08  283425
>>283403
Полагается, что в орфографию легко зашить отсутствие мягкой "р" вообще. Так же как в русском "ж", "ц" и "ш" читаются твердо вне зависимости от окружения.

Пропускать "й" в установленных позициях сложнее, впрочем, можно дотянуть этимологию и досюда. Тогда можно и вовсе сохранять "т" в третьем лице.

Мы выйдемъ щильными рядами
На вольный, родный свой просторъ.
Хай волꙗ вѣчно будетъ зъ нами,
А гвалту мы дамо одпоръ!

Нѣхай живетъ могутны, смѣлый,
Нашъ бѣлорусскій вольный духъ;
Штандаръ нашъ бѣлъ-червоно-бѣлый,
Покрый собой народный рухъ!

На бой! За счасте и за волю,
Народу славнаго свойго!
Браты, терпѣли мы доволи.
На бой усе до одного!

Имя и силу бѣлоруса,
Нѣхай почуетъ й бачить той,
Хто смѣетъ намъ нести примусы
И перши выклика на бой.

Браты, до счастя мы подходимъ:
Хай громъ гремить еще моцнѣй!
Въ кровавыхъ мукахъ мы народимъ
Життё Республики своёй!
Аноним 30/05/17 Втр 17:49:59  283427
>>283425
Оптимальный вариант это вообще ничего не восстанавливать, но новые слова, имена и географические названия (да и старые тоже) записывать как в русском, если они также читаются.
Аноним 30/05/17 Втр 18:21:40  283434
Po zasnežennym tropam veter zametajet sledy,
Moroz krojet uzorom vestovyje stołby.
Nad polami beskrajnimi gremit eho vojny,
My idźom zaščiščać otčij dom ot marxistskoj čumy.

Łokotskaja Ruś — ja ne bojuś, skolko braćjev moih tut uže poległo!
Łokotskaja Ruś — ja ostajuś, vedź u nas na dvoih s toboj serdce odno!
Łokotskaja Ruś — za tebia ja deruś pod znamionami russkih Waffen SS!
Łokotskaja Ruś — za tebia ja moluś; veŕu, vzojdźot v nebe sołnečnyj krest!

Kraj moj rodnoj snova kličet meńa
Na bitvu s vragom sredź svinca i ogńa,
Zdeś vo bŕanskih lesah duha russkogo tverdź,
RONA neśot svoim vragam tolko smerć!

Priśage verny ostaliś Don i Kubań,
Kommunistov razit vśudu russkaja stal!
Tak že i my budem tviordo stojać,
Łokotskuju obłasć tak prosto ne vźać!

Gde-to gołod kosit ŕady, gde-to front grohočet kak grom,
A my sejem svoj hleb na zemle, gde s roždeńja živiom!
Vokrug nas ne smołkajut boi, vot už Wehrmacht otvodit vojska,
I opiać my odin na odin zdeś v okopah vstrečajem vraga!

My Rusi poslednij opłot, nacionał-socializm v nas ne umŕot!
O 29 divizii pamiać volnyj veter nad Łoktem neśot!
I russkaja krov tut vskipajet podvigom novyh sveršenij,
I snova my nastupajem, smetaja teń poraženij!
https://www.youtube.com/watch?v=9a9-sj9s2dY
Аноним 30/05/17 Втр 18:31:07  283439
>>283425
Делаю вывод что русский и белорусский суть диалекты одного языка с разной орфографией.
Аноним 30/05/17 Втр 18:40:09  283443
>>283439
С таким же успехом можно все славянские реконструировать до общей формы и объявить диалектами.
Аноним 30/05/17 Втр 19:07:07  283446
>>283443
Нельзя.
Аноним 30/05/17 Втр 19:44:12  283451
>>283446
Ну раз ты сказал.
Аноним 30/05/17 Втр 20:35:22  283464
>>283434
По заснэжэнным тропам вэтэр замэтает следы,
Мороз кроет узором вэстовые стоўбы.
Над полями бэскрайними грэмит эғо войны,
Мы идҗом зашчишчаҷ отчий дом от марxистской чумы.

Ўокотская Рущ — я нэ боющ, сколько браҷъев моиғ тут ужэ полегўо!
Ўокотская Рущ — я остающ, вэдҗ у нас на двоиғ с тобой сэрдцэ одно!
Ўокотская Рущ — за тэбъя я дэрущ под знамъонами русскиғ Ваффэн СС!
Ўокотская Рущ — за тэбъя я молющ; вэҏу, взойдҗот в нэбэ соўнэчный крэст!

Край мой родной снова кличэт мэңа
На битву с врагом срэдҗ свинца и огңа,
Здэщ во бҏанскиғ лесағ дуға русского твэрдҗ,
РОНА нэщот своим врагам только смэрҷ!

Прищагэ вэрны осталищ Дон и Кубаң,
Коммунистов разит вщуду русская сталь!
Так жэ и мы будэм твъордо стояҷ,
Ўокотскую обўасҷ так просто нэ вҗаҷ!

Гдэ-то гоўод косит ҏады, гдэ-то фронт гроғочэт как гром,
А мы сэем свой ғлеб на зэмле, гдэ с рождэңъя живъом!
Вокруг нас нэ смоўкают бои, вот уж Вэрмахт отводит войска,
И опяҷ мы один на один здэщ в окопағ встрэчаем врага!

Мы Руси последний опўот, нацъонаў-соцъализм в нас нэ умҏот!
О 29 дивизии памяҷ вольный вэтэр над Ўоктэм нэщот!
И русская кров тут вскипает подвигом новығ свэршэний,
И снова мы наступаем, смэтая тэң поражэний!
Аноним 30/05/17 Втр 20:46:50  283471
>>283464
Praihrau.
Аноним 30/05/17 Втр 20:52:52  283477
>>283464
Łoł.
Аноним 30/05/17 Втр 23:50:44  283541
>>283443
Нет, нельзя. В определённый момент можно упереться в грамматические различия.
Аноним 31/05/17 Срд 00:54:15  283549
Поғáдка о вэликэ pэпе.

Были едэн дедэчэк а бабичка а мели малоу внучку. Ғосподаpили на свэм малэм поличку а ховали неколик домáцих звиpáтэк. Кажды дэн внучка Эвичка помáғала свым прародичẙм крмит ғусы, слэпицэ а доброты такэ носила пэйскови, ктэры мел пpэд домкэм своу миску. Пэйсэк нэбыл лакомы а покаждэ сховал нецо на зуб про кочичку. Та пак одсыпала зэ свэғо пáр дробтẙ к мыши комẙрцэ на пẙде. Накрмэнá мышка си пак с кочичкоу ғрáла на ғоненоу тpэба цэлоу ноц. А так ту сполу ғэзкы жили.

Затимцо Эвичка крмила звиpáтка, бабичка працовала в кухыни, деда, тэн мел на старост полэ. Брзы рáно сэ своу праци зачинал а позде вэчэр с ни кончил. Сáзэл, залэвал, плэл, окопáвал а о цо виц працовал, о то виц сэ ростлинкáм даpило. Выпестовал pэпу таковоу, жэ сэ на ни ходили диват зэ соусэдни вси. Была обровскá, забирала пẙлку полэ а стáлэ ростла а зветшовала сэ. Нэдало сэ ниц делат, деда йи мусэл выкопат. Пpэцэ ен то еғо полэ зас так вэликэ нэбыло. Мотыка сэ му вшак ғнэд зломила. Цо тэдь? Як ту pэпу достат вэн?

Заволал на помоц бабичку. Та ухопила деду в пасэ, тэн хытил зэ вшэх сил силнэ листы а сполэчными силами тáғли, тáғли, алэ pэпу нэвытáғли.
Бабичка заволала Эвичку. "Рáда помоғу, вшак вы сэ о мнэ такэ старáтэ," пpибеғла охотне Эвичка. Ач сэ снажили зэ вшэх сил, pэпа нэповолила.
Внучка бежэла про пэйска. Пэс хытил Эвичку, Эвичка бабичку, бабичка дедэчка, дедэчэк pэпу - тáғли - тáғли, тáғли, алэ pэпу стэйне нэвытáғли.
Бабичка заволала Эвичку. "Рáда помоғу, вшак вы сэ о мнэ такэ старáтэ," пpибеғла охотне Эвичка. Ач сэ снажили зэ вшэх сил, pэпа нэповолила.
Внучка бежэла про пэйска. Пэс хытил Эвичку, Эвичка бабичку, бабичка дедэчка, дедэчэк pэпу - тáғли - тáғли, тáғли, алэ pэпу стэйне нэвытáғли.
"Ғаф, ғаф, сами ниц нэзмẙжэмэ. Кочичко, пойдь нáм на помоц!" пpиволал пэйсэк кочичку. Та сэ поставила до pады, хытила пэйска, тэн внучку, та бабичку, та дедэчка, тэн pэпу - тáғли, тáғли - уж сэ здáло, жэ pэпа троху поволуе - алэ наконэц йи нэвытáғли.

"Будэмэ то мусэт вздáт. На таковоу вэликоу pэпу нэмáмэ дост сил," вздыхал зкламане деда.
"А цо я?," озвал сэ долэ у зэме писклавы ғлáсэк. То пpишла кочичцэ на помоц малá мышка.
"Ты мышко? Йси таковá маличкá. Як быс моғла помоци?" Нэвеpила бабичка.
Деда сэ ен смáл а такы нэвеpил.
Алэ мышка уж стáла в pаде. Хытила сэ пэвне кочичкы, кочка пэйска, пэйсэк внучкы, внучка бабичкы, бабичка дедэчка, дедэчэк pэпы - тáғли, тááғли, тáááғли - а наедноу руп! - pэпа была вэнку.

Зẙстала по ни в зэми дира, жэ бы сэ там вэшэл повоз и с коньми...

Як pэпа поволила, свалили сэ вшихни на едну ғромаду, смáли сэ а смáли. Сполэчными силами сэ йим дило подаpило.
Аноним 31/05/17 Срд 01:01:24  283550
>>283549

Человек без вкуса, уходи.
Аноним 31/05/17 Срд 01:26:08  283554
>>283549
mnie każetsia, łuczsze oboznaczić g i h na ukrainskij maner, uczitywaja czastotnosć fonem.
Аноним 31/05/17 Срд 10:33:43  283580
>>283382
всю диакретику к хуям снести и везде сунуть акуты: ś, ź, ć, á, é, ó, ú
если назовёте меня наркоманом, то это будет заслуженно
Xx заменить Hh, а то блядство какое-то
по поводу остального не хочу спорить
Аноним 31/05/17 Срд 11:11:37  283581
>>283580

Для Ц или Ч?
Аноним 31/05/17 Срд 22:02:35  283738
!.png (3Кб, 400x400)
>>283581
ну по частоте Чч встречается чаще чем Цц, так что Чч без диакретики как-то пооптимальней будет
Аноним 02/06/17 Птн 15:40:21  284255
>>283738
Почему Б такая редкая? Даже реже чем З, которая в славянских языках вторичная (в первую очередь из *G)?
Может Б тоже вторична? Из В например?
Аноним 02/06/17 Птн 15:42:18  284259
image.jpg (870Кб, 1920x1080)
>>283738

>>283738
>Чч без диакретики как-то пооптимальней будет
Будет выглядеть по-турецки/азербйджански.
Аноним 02/06/17 Птн 15:45:54  284262
>>283580
>всю диакретику к хуям снести и везде сунуть акуты: ś, ź, ć, á, é, ó, ú
А чё, элегантно, мне нравится! Можно рассмотреть вариант со славянским гачеком:
š ž č ǎ ě ǒ ǔ
Аноним 02/06/17 Птн 16:05:52  284277
>>284255
> Может Б тоже вторична? Из В например?
Фрик, плес. Она из bʱ.
Аноним 02/06/17 Птн 16:48:54  284313
Безымянный.JPG (22Кб, 512x451)
>>283580
И продолжая свою мысль с акутами, взял тот же пример с царём-рыбой и подставил в предисловиях. Некоторые особенности реформы, предложенные автором выше, вызывают вопросы (росход, ростения - рили?).
>>284259
а по мне очень даже нормально выглядит
Аноним 02/06/17 Птн 18:43:50  284363
>>284262
Словацкие умляуты чем не угодили?
Аноним 02/06/17 Птн 18:47:25  284364
>>284313
Получается, что акут у четырех букв обозначает смягчение, у двух букв -- ошипление, а у одной буквы -- отсутствие ошипления.

Вас такой разброс значений одного знака не смущает?
Аноним 02/06/17 Птн 22:10:28  284537
>>284363
Не к любой букве красиво пририсуешь гачек. В юникоде не все согласные с ним есть, в русском языке, виртуально, после любой может быть мягкий знак
Аноним 02/06/17 Птн 22:47:14  284575
Проверка работоспособности вашей латиницыи почему оно до сих пор не в шапке?:

Майор авиации Цюрупа Майя Ильинична ввела антиионизирующий диэлектрик в костьутиль шяуляйского стройуправления и, желая помочь жюри журнала «Жизнь Жюля Верна», наотмашь гильотинировала сумасшедший трёхъярусный подъёмник её конвейера жёлтых парашютов.

Близстоящая госзаёмщица, получившая морзянкой это спецзадание от минюста, обошла безымянный танцзал сзади постиндустриального Кяхтинского сельисполкома, пытаясь, как гюрза, выучиться на переводчика с французского и возить майонез из Цюриха в Пюхяярви.

Гэдээровские рэперы предсказуемы, ведь они, фактически, синтезируют предсказуемый фактический темп.

Парадоксально, но Антииисус почитается в антииудаизме.

Со шхуны счастливо вещает веснушчатый иждивенец.

Спецхрам имени Мустазхира Аразханяна для сходок схимонахов в Цхинвали.
Аноним 02/06/17 Птн 22:50:49  284578
screenshot-ru.w[...].png (121Кб, 784x1154)
>>284262
>>284363

Можно совать акуты, можно совать гачеки, да хоть огонэки, циркумфлексы, запятые и седильи - почти любая русская согласная, к нашему несчастью, с явным удовольствием смягчается, и на письме, если мягкий знак выводить в плоскость диакритического знака, мы получим забор из диакритики ещё забористее любого из предложенных в этих тредах.
Аноним 02/06/17 Птн 23:30:09  284587
>>284575
Потому что это искусственные фразы, говно одним словом.
Аноним 03/06/17 Суб 05:16:19  284618
Зачем трогать то, что прекрасно работает? По-моему, наша кириллица прекрасно заточена под русский язык. Реформа 1918 года всё довела до ума.
Аноним 03/06/17 Суб 05:34:14  284621
>>284578
Вы что-то путаете. Здесь ведь не предлагают смягчение согласного обозначать диакритикой над ним. Речь шла о схеме

ё - ó
ж - ź
ц - ć
ш - ś
э - é
ю - ú
я - á

(Не уверен насчет Э, но, вроде бы, по логике предлагателя должно получаться именно так.)

Меня система смущает тем, что акут здесь модифицирует значение букв в четырех разных смыслах.

Напоминает удмуртскую кириллицу, где двоеточие над буквой означает всё, что угодно.
Аноним 03/06/17 Суб 05:52:57  284622
>>284621
Тогда уж
э - е
е - é
Чтобы логика была
Аноним 03/06/17 Суб 05:56:01  284623
>>284255
Ну сам видишь, в твоём посте ни разу Б не встретилась (как и в моём).
Аноним 03/06/17 Суб 09:13:36  284635
>>284622
>Тогда уж
>э - е
>е - é
>Чтобы логика была

Судя по Ц, акут положен менее частотным.
Аноним 03/06/17 Суб 09:15:58  284636
14843389072010.jpg (69Кб, 604x384)
>>284621
>>284364
Нам модифицировать-то каких то 7 букв, из-за них вводить разные знаки неохото. Хотя это не проблема
>>284262
меня гачеки бесят
>>284618
пикрилейтед
Аноним 03/06/17 Суб 09:42:43  284647
>>284636
и я продолжаю свои тупые рассуждения:
если вам не нравица акуты сразу в куче значений, то можно вот это вот:
ё - é
э - ë
ю - ú
я - á
ж - ź
ш - ś
ч - c
ц - и тут у меня кончилась фантазия, варианты?
Итого: йотированные ю, я, ё обозначаются акутом, причём ё модифицированна из е. Ж и ш, как парные ретрофлексные, тоже обозначаются акутом, ведь в каком-то плане это тоже смягчение с и з. Ч обозначать диакретикой глуповато, ведь ч встречается oche chasto, но тогда обозначать ц акутом не вариант.
Забейте, я придумал гениальный вариант для Ш, Ж и Ч: на основании первой палатализации!
Х > Ш (муха - мушка)
К > Ч (рука - наручный)
Г > Ж (снег - снежный)
И тогда ставим над нужными буквами акуты (мб проблемы с макабой:
Шш - Hh
Жж - Ǵǵ
Чч - Ḱḱ
Аноним 03/06/17 Суб 11:00:23  284674
Putanica. Cover.jpg (61Кб, 394x630)
Рассказ А. И. Куприна "Путаница", конвертированный в систему диньдиница.

FB2: https://yadi.sk/i/ek8du7093JnFBF (108 кБ)
PDF: https://yadi.sk/i/FM1Luscn3Jmowb (106 кБ, 12 с.)
Аноним 03/06/17 Суб 11:26:01  284678
>>284575
Major aviacyi Ćurupa Majja Ilinična vveła antiionizirujuščij dielektrik v kosťutil šaulajskogo strojupravlenija i, žełaja pomoč žuri žurnała «Žyzń Žula Verna», naotmaš gilorinirovała sumasšedšyj tŕohjarusnyj podjomnik jejo konvejera žołtyh parašutov.

Blizstojaščaja goszajomščica, połučivšaja morźankoj eto speczadanije on minjusta, obošła bezymiannyj tanczał szadi postindustrialnogo Kiahtinskogo silispołkoma, pytajaś, kak giurza, vyučiťśa na perevodčika s franzuzskogo i voziť majonez iz Curiha v Piuhiajarvi.

Gedeerovskije repery predskazujemy, veď oni, faktičeski, sintezirujut predskazujemyj faktičeskij temp.

Paradoksalno, no Antiiisus počitajetsa v antiiudaizme.

So šhyny sčastlivo veščajet vesnuščatyj iždivenec.

Spechram imeni Mustazhira Arazhańana dla shodok shimonahov v Chinvali.

Okončanija -ij -yj po žełaniju zameńajutśa na -í i -ý; ješčo było be nepłoho imena v originalnoj orfografii peredavať, id est Jules Verne, a ne Žul Vern

No v cełom takije texty nahuj ne nužny, tut net častotnyh słov i vot etogo vsego.
Аноним 03/06/17 Суб 11:32:46  284679
>>284647
Pocemu ne tocki? Eto że i ėlegantno, i udobno.
е — e
э — ė
ё — ö
я — ö
ю — ü
ж — ż
ш — ṡ
щ — ṡc
ч — c
ц — ċ
Аноним 03/06/17 Суб 11:33:29  284680
>>284679
> я — ä
fix*
Аноним 03/06/17 Суб 11:37:06  284681
>>284679
субъективно - хуёво видно (особенно на стареньком мониторчике 4:3 виндоус ХП ), акуты и грависы получше с этим делом
Аноним 03/06/17 Суб 12:30:37  284691
>>284679
>щ — ṡc

Лучше sc.

Потому что Щ у нас произносится аналогично СЧ, да и этимологически схоже (вместо того, чтобы говорить, что в 'простить'>'прощу' СТ ошипилось в Щ; можно говорить, что Т закономерно ошипилось в Ч, так же как в 'платить'>'плачу').

В то время как ШЧ в 'веснушчатый' произносится вовсе не так.
Аноним 03/06/17 Суб 12:52:10  284705
>>284691
Произношу веснушчатый с щ. А вообще да, sc лучше.
Аноним 03/06/17 Суб 13:02:10  284711
Русский уже арабизировали?
Аноним 03/06/17 Суб 13:22:05  284716
>>284711
Самое время
Аноним 03/06/17 Суб 13:31:57  284718
>>284711
белорусский точно да.
На каких письменностях ещё не было славянский языков? Кириллица, латиница, глаголица, арабица, видел тут наркоманов с греческим алфавитом
Аноним 03/06/17 Суб 13:51:33  284726
>>284718
На чероки.
Аноним 03/06/17 Суб 14:14:59  284735
>>284636
Я бы акут оставил для обозначения ударения
Аноним 03/06/17 Суб 14:31:28  284737
Anon'čiki, ja tut sozdal-taki čerez Microsoft Keyboard Layout udobnuju latinskuju raskladku dlâ russkogo jazyka čerez pravyj Alt, skinut' komu? Sranuju kirillicu udalil k hujam sobač'im, teper' tol'ko tak i pišu, jedinstvennoje, čto naprâgajet - tupoj gugl ne hočet otobražat' normal'nyje otvety. Jesli čto, redaktiroval na osnove US keyboard, obyčnoj, ne internacional'noj
Аноним 03/06/17 Суб 14:41:42  284738
>>284737
>удобную
>использует апострофы
Аноним 03/06/17 Суб 14:42:38  284739
>>282820
Ja ne tot anon, no ja ostavil qwerty, začem menât uže ustojavshijsâ, pust' i ne samyj udobnyj, format? I da, ne zabyvajte, čto kirilličeskije glasnyje bukvy, oboznačavšije na pis'me dva glasnyh zvuka, na latinice budut peredavat'sâ dvumâ bukvami, to biš' ja je ju jo (a ji u nas, v otličie ot ukraincev, net). Slova ètot, ètaž, èkvator i tak daleje peredajutsâ vot tak.

Poetomu v russkoj latinice ne budet takih imën, kak Âkov, Ûlian, takih slov, kak âkor', ûnga, pravil'no pisat' tak: Jakov, Julian, jakor', junga.
Аноним 03/06/17 Суб 14:45:14  284741
>>284738
pizdec ty idiot, nu davaj schsghbgs kakoj-nibud' vmesto normal'nogo ŝ (ŝuka, ŝenok, ŝupal'cy) pisat', zato bez apostrofov.
Аноним 03/06/17 Суб 14:47:31  284743
>>284739
>dva glasnyh zvuka
Sorri, tupanul čë-to. Prosto dva zvuka, "j" i "lûboj glasnyj zvuk"
Аноним 03/06/17 Суб 14:49:20  284744
>>284741
да я так то не про диграфы и диакретику, а про апостроф '. Постоянно эту хуйню мелкую писать вместо мягкого знака predlagajesh'''''?
Аноним 03/06/17 Суб 14:54:19  284745
>>284739
>Poetomu v russkoj latinice ne budet takih imën, kak Âkov, Ûlian
Да их и так нет
Аноним 03/06/17 Суб 14:55:05  284746
>>284739
Всрато выглядит твоё говно. Кириллица душевнее.
Аноним 03/06/17 Суб 15:05:16  284748
>>284744
A kakije al'ternativy jest'? Togda vsâ fonetika pojdët po pizde i eto budet uže ne očen' russkij jazyk.
>>284746
>Всрато выглядит твоё говно. Кириллица душевнее.
Kak tam dela v 10 stoletii?
Latinica - vybor vsego progressivnogo čelovečestva. Daže dolbanyje kazahi perehodât čerez 8 let na latinicu. Net, ne hoču, hoču žrat' duhovnost' i idti po "osobomu" russkomu puti. Èh, sejčas by jeŝë jati i fity s ižycami vernut' i voobŝe zaživëm
Аноним 03/06/17 Суб 15:19:00  284749
>>284711
В прошлых тредах было.
Аноним 03/06/17 Суб 15:21:24  284750
>>284748
> Latinica - vybor vsego progressivnogo čelovečestva...
Начал за здравие, кончил за упокой, как говорится.
Аноним 03/06/17 Суб 15:23:18  284751
>>284744
Да, апостроф -- это костыль.
Костыли тоже могут быть полезны, но нельзя на них опираться систематически.
Иными словами, апострофы можно использовать для ситуаций-исключений, но не для обычных русских слов с обычными русскими звуками и их обычными сочетаниями.
Аноним 03/06/17 Суб 15:27:12  284753
>>284748
>Latinica - vybor vsego progressivnogo čelovečestva. Daže dolbanyje kazahi perehodât čerez 8 let na latinicu. Net, ne hoču, hoču žrat' duhovnost' i idti po "osobomu" russkomu puti. Èh, sejčas by jeŝë jati i fity s ižycami vernut' i voobŝe zaživëm

Сходи помри.

Чтобы проектировать латиницу, надо любить кириллицу.
Аноним 03/06/17 Суб 15:29:43  284755
>>284751
> апостроф -- это костыль
> я скозалhttps://2ch.hk/icons/markup_buttons/photon/sub.png
Аноним 03/06/17 Суб 15:30:11  284756
>>284755
Ссылка прилипла
Аноним 03/06/17 Суб 15:43:51  284759
>>284755
покажешь системы письма, где апостроф обозначает звук?
Аноним 03/06/17 Суб 15:46:38  284761
>>284744
довн, научись уже писать слово "диакритика", заебал.
Аноним 03/06/17 Суб 15:46:57  284762
>>284759
https://en.wikipedia.org/wiki/Apostrophe#As_a_glottal_stop
Аноним 08/06/17 Чтв 20:50:39  285872
Нормализация белорусского правописания в соответствии с правилами правописания русского языка. (Нормализованное правописание, нормовка.) Нормализация не затрагивает принципы исходного белорусского правописания (аканья, яканья и прочего), а только заменяет некоторые буквы и сочетания букв.
1) Запись звука [ц’] как мягкого т и [дз’] как мягкого д.
2) Правило «жи, ши пиши с и»: жы, жэ, шы, шэ, чы, чэ как жи, же, ши, ше, чи, че.
3) Запись всегда твёрдых звуков, после которых может идти ы: ры, рэ, цы, цэ как ры, ре, цы, це.
4) Запись сочетания шч как щ.
5) Замена буквы і на и и ў на в или в’, если после неё идёт йотированная буква. (здароўе => здаров’е)
6) Замена апострофа в общем случае на ь, после зубных звуков и приставок на ъ. (сям’я, здароўе, з’есці, аб’ява => сямья, здаровье, зъести, абъява)
Аноним 08/06/17 Чтв 20:51:11  285873
>>285872
Мы, беларусы, з братняю Руссю
Разам шукали к щастю дарог.
У битвах за волю, у битвах за долю
З ёй здабыли мы стяг перамог!

Нас абъяднала Ленина имя,
Партыя к щастю вяде нас у паход.
Партыи слава! Слава Радиме!
Слава табе беларуски народ!

Силы гартуе люд Беларуси
У братним саюзе, в мужнай сямьи
Вечна мы будем, вольныя люди,
Жить на щасливай, вольнай зямли!

Нас абъяднала Ленина имя,
Партыя к щастю вяде нас у паход.
Партыи слава! Слава Радиме!
Слава табе наш свабодны народ!

Дружба народав — сила народав,
К щастю працовных сонечны шлях
Горда ж узвися в светлыя выси,
Стяг камунизму — радасти стяг!

Нас абъяднала Ленина имя,
Партыя к щастю вяде нас у паход.
Партыи слава! Слава Радиме!
Слава табе наш савецки народ!
Аноним 08/06/17 Чтв 21:41:04  285883
А - A Azbuka
Б - B Baran
В - V Voyna
Г - G Gorod
Д - D Dorogoy
Е - E Ejevika
Ё - Ö Öloçka
Ж - J Jalüzi
З - Z Zabor
И - İ İnfrokrasnıy
Й - Y Mayka, Koyka
К - K Kaleydoskop
Л - L Lampoçka
М - M Marodör
Н - N Noçövka
О - O Otxod
П - P Prazdnik
Р - R Ruzluka
С - S Stadion
Т - T Taburet
У - U Uspex
Ф - F Farmatseft
Х - X Xudoba
Ц - TS Tsaplâ
Ч - Ç Çervonets
Ш - Ş Şaurma
Щ - Ş Şavelь
Ъ - Ъ Podъezd, otъezd
Ы - I Farı, brısь
Ь - Ь Molь, dojdь
Э - Ĕ Poĕt, aĕrobus
Ю - Ü Üvelir, üla
Я - Â Âbloko, âgoda

Аноним 08/06/17 Чтв 21:46:50  285884
>>284748
O, uje vo vsü üzaüt moü latinitsu iz proşlıx tredov
Tolьko naxuya vı eö tak ispoganili, kak ispoganili sovremennıy çuvaşskiy?
Аноним 09/06/17 Птн 07:13:27  285954
>>285883
>Ц - TS Tsaplâ
>Ч - Ç Çervonets

Т.е. C без хвостика никак не используется?
Аноним 09/06/17 Птн 07:15:47  285955
>>285872
>Нормализация не затрагивает принципы исходного белорусского правописания (аканья, яканья и прочего)

Приличную нормализацию с отказа от таких принципов начинать надо.

А вот косметические правки не столь уж обязательны.
Аноним 09/06/17 Птн 11:47:49  285972
>>285955
Это уже не нормализация будет, а что-то другое.
Аноним 09/06/17 Птн 20:59:21  286080
Господа, нужна ваша помощь.
Чем можно заменить букву"ш"? Казалось бы, ставь диакритику Š/Ş и не ебись, но эта буква слишком часто встречается в тексте, он будет выглядеть как говно.
Аноним 09/06/17 Птн 21:31:37  286097
>>286080
Sz, ss, sx et cetera
Šš — očevido łučšyje varianty
Аноним 09/06/17 Птн 23:00:34  286108
А пока ананас мучается с изобретением велосипеда, попробуем-ка перенести из прошлого треда вот это.

Major aviacii Cûrupa Majâ İlıinična vvela antiioniziruûŝij diêlektrik v kostıutilı šâulâjskogo strojupravleniâ i, želaâ pomočı žûri žurnala «Žiznı Žûlâ Verna», naotmašı gilıotinirovala sumasšedšij trôhjârusnyj podjômnik eô konvejera žôltyh parašûtov.

Blizstoâŝaâ goszaômŝica, polučivšaâ morzânkoj êto speczadanie ot minûsta, obošla bezymânnyj tanczal szadi postindustrialınogo Kâhtinskogo selıispolkoma, pytaâsı, kak gûrza, vyučitısâ na perevodčika s francuzskogo i vozitı majonez iz Cûriha v Pûhâârvi.

Gêdêêrovskie rêpery predskazuemy, vedı oni, faktičeski, sinteziruût predskazuemyj faktičeskij temp.

Paradoksalıno, no Antiiisus počitaetsâ v antiiudaizme.

So šhuny sčastlivo veŝaet vesnuščatyj iždivenec.

Spechram imeni Mustazhira Arazhanâna dlâ shodok shimonahov v Chinvali.
Аноним 09/06/17 Птн 23:39:54  286117
>>284575
Major awiacii Ciurupa Maja Iljiniczna wwieła antiionizirujuszczij dielektrik w kosćutil Šiauliai'skogo strojuprawlenija i, żełaja pomocz żiuri żurnała "Żyzń Jules'a Verne'a", naotmasz giljotinirowała sumasszedszyj triochjarusnyj podjomnik jejo konwejera żołtych parasziutow.

Blizstojaszczaja goszajomszczica, połucziwszaja morziankoj eto speczadanije ot minjusta, oboszła biezymiannyj tanczał szadi postindustrialnogo Kiachtinskogo sielispołkoma, pytajaś, kak giurza, wyuczićsia na pieriewodczika s francuzskogo i wozić majonez iz Zürich'a w Pyhäjärvi.

Gedeerowskije repery priedskazujemy, wiedź oni, fakticzeski, sintezirujut priedskazujemyj fakticzeskij temp.

Paradoksalno, no Anti-Iisus poczitajetsia w antiiudaizmie.

So szchuny sczastliwo wieszczajet wiesnuszczatyj iżdiwieniec.

Specchram imieni Mustazchira Arazchaniana dla schodok schimonachow w Cchinwali.
Аноним 10/06/17 Суб 03:57:05  286154
>>284748
Так и в чём профит твоей захламлённой всеми видами диакритики латиницы, если даже так такие слова, как "jeŝë" и "jati", у тебя используют больше букв? Что может быть эффективнее стройной кириллицы для русского языка?
Аноним 10/06/17 Суб 09:30:09  286165
>>284575
>Майор авиации Цюрупа Майя Ильинична ввела антиионизирующий диэлектрик в костьутиль шяуляйского стройуправления и, желая помочь жюри журнала «Жизнь Жюля Верна», наотмашь гильотинировала сумасшедший трёхъярусный подъёмник её конвейера жёлтых парашютов.
>
>Близстоящая госзаёмщица, получившая морзянкой это спецзадание от минюста, обошла безымянный танцзал сзади постиндустриального Кяхтинского сельисполкома, пытаясь, как гюрза, выучиться на переводчика с французского и возить майонез из Цюриха в Пюхяярви.
>
>Гэдээровские рэперы предсказуемы, ведь они, фактически, синтезируют предсказуемый фактический темп.
>
>Парадоксально, но Антииисус почитается в антииудаизме.
>
>Со шхуны счастливо вещает веснушчатый иждивенец.
>
>Спецхрам имени Мустазхира Аразханяна для сходок схимонахов в Цхинвали.

Mayor aviatsii Tsurupa Maya Iliinicna vvela antiioniziruyusciy dielektrik v kostt-utill xauliaiskogo stroyupravleniya i, jelaya pomoc juri jurnala «Jiznn Julia Verna», naotmax giliotinirovala sumasxedxiy trehyarusnyi podiemnik ee konveera jeltyh paraxutov.

Blizstoyascaya goszaemscitsa, polucivxaya morziankoy eto spetszadanie ot Minyusta, oboxla bezymiannyi tantszal szadi postindustriallnogo Kiahtinskogo selispolkoma, pytayass, kak giurza, výucitsa na perevodcika s frantsuzskogo i vozitt mayonez iz Tsuriha v Piuhiayarvi.

Gedeerovskie repery predskazuemy, vedd oni, fakticeski, sinteziruyut predskazuemyi fakticeskiy temp.

Paradoksallno, no Antiisus pocitaetsa v antiiudaizme.

So xhuny scastlivo vescaet vesnuxcatyi ijdivenets.

Spetshram imeni Mustazhira Arazhaniana dlia shodok shimonahov v Tshinvali.
Аноним 10/06/17 Суб 13:15:39  286201
>>286154
> стройной кириллицы
Проиграл всем миром
Аноним 10/06/17 Суб 13:34:47  286203
>>286201
Каргокультист, угамони уже свой пукич-какич, тетеря.
Аноним 10/06/17 Суб 13:40:31  286205
>>286201
Обоснуй.
Аноним 10/06/17 Суб 13:44:45  286207
.jpg (104Кб, 1009x592)
>>286205
Аноним 10/06/17 Суб 13:46:16  286208
>>286207
Латиница хороша тем, что на неё многие пишут, я правильно тебя понял?
Аноним 10/06/17 Суб 13:46:36  286209
>>286208
>на ней
fix
Аноним 10/06/17 Суб 13:46:59  286210
>>286208
Это важный фактор, но нет, не только. Она лучше кириллицы хотя бы тем, что не содержит йотированных, например.
Аноним 10/06/17 Суб 13:49:25  286212
>>286210
>не содержит йотированных, например
А чем они плохи?
Аноним 10/06/17 Суб 13:50:38  286213
>>286210
Отсутствие йотированных в латинице это как раз таки одна из причин, по которым латиница неприменима для русского языка. Это очень нужные буквы.
Аноним 10/06/17 Суб 13:53:22  286214
>>286212
>>286213
Двести правил по смягчению и куча костыльных букв для этих целей — такой себе выход. Более того, латиница позволяет их ввести, если необходимо. Самый банальный вариант: ä = я et cetera
Аноним 10/06/17 Суб 13:54:38  286215
>>286214
Не совсем понимаю, о чём ты. Приведи примеры, и как их решит латиница, если тебя не затруднит.
Аноним 10/06/17 Суб 14:02:38  286217
>>286214
> Двести правил по смягчению
Назови хотя бы три.

> куча костыльных букв для этих целей
Пять гласных морфонем + возможная палатализация перед каждой. 5 букв обычных и 5 с палатализацией, итого 10.

> Самый банальный вариант
Ну то есть в латинице вместо полноценных букв на нужно использовать трёхэтажную диакритику над каждой второй буквой. Из этого очевидно следует, что латиница хуже.
Аноним 10/06/17 Суб 14:13:07  286220
>>286215
Ввод отдельных символов для мягких (что мне нравится больше всего), смягчение при помощи какого-либо символа, возможно полностью перенести кириллический вариант (но нахуй тогда переходить, собственно, если теми же костылями пользоваться).
>>286217
> Назови хотя бы три.
Ассимиляция, йотированные, мягкий знак.
> Пять гласных морфонем + возможная палатализация перед каждой. 5 букв обычных и 5 с палатализацией, итого 10.
Только вот палатализация происходит не только перед гласными.
> Ну то есть в латинице вместо полноценных букв на нужно использовать трёхэтажную диакритику над каждой второй буквой. Из этого очевидно следует, что латиница хуже.
Как докажешь, что диакритика есть что-то плохое, так и приходи. В этих же тредах представляли варианты без диакритики.
> трёхэтажную диакритику над каждой второй буквой
Пруф
> очевидно следует
Только вот очевидно это только тебе.
Аноним 10/06/17 Суб 14:16:17  286223
>>286220
Ты не привёл примеры проблемных слов, и как латиница их решает.

И что с мягким знаком? Выше вон вместо него апостроф используют, это лучше, что ли?
Аноним 10/06/17 Суб 14:30:51  286231
>>286220
> Ассимиляция, йотированные, мягкий знак.
Ну охуеть теперь. Я больше примеров с таким подходом приведу: кириллица, буквы, йотированные, буква я, буква ы, буква е, буква ё, буква ё. Вообще тысячи этих проблем можно придумать, если ты дегенерат.
На самом деле все йотированные буквы входят в систему с нейотированными и читаются по общим правилам, без исключений.
> Только вот палатализация происходит не только перед гласными.
К этим 5 парам можно ещё добавить пару ъ и ь , такая же пара букв палатализирующаяне палатализирующая. Вместе это очень стройная система, и чем её заменить в латинице вообще непонятно.
> Как докажешь, что диакритика есть что-то плохое, так и приходи.
После того, как принесёшь справку о том, что ты не верблюд.
Аноним 10/06/17 Суб 14:31:25  286233
>>286223
Я говорю о громоздкости самой системы. Для смягчения в любой позиции можно использовать j из гаевицы, например (кроме, разве что, случаев перед i и e). Можно использовать пары символов для твёрдости - мягкости (ł - l, n - ń). Всё зависит от фантазии.
В нынешней орфографии есть бесполезные этимологические написания, вроде Цюрих или Шяуляй (что в латинице последовательно передавалось бы как Curih и Šaulaj, например).
Аноним 10/06/17 Суб 14:31:32  286234
G
Аноним 10/06/17 Суб 14:46:20  286238
>>286233
Нет, что-то никак не получается у тебя продать мне латиницу. Я хочу увидеть примеры, насколько хорошо она справляется там, где не справляется кириллица, а ты всё воду льёшь.
Аноним 10/06/17 Суб 15:07:21  286241
>>285954
Нет, это стрёмно как-то
Аноним 10/06/17 Суб 16:23:43  286251
قتو بونل وتبيشيس
Аноним 10/06/17 Суб 16:50:35  286255
Буквы из персидского алфавита:
а — ﺍ
б — ﺏ
п — پ
т — ﺕ
ч — چ
х — ﺥ
д — ﺩ
р — ﺭ
з — ﺯ
ж — ژ
с — ﺱ
ш — ﺵ
ф — ﻑ
к — ک
г — گ
л — ﻝ
м — ﻡ
н — ﻥ
э — ه
у — و
й — ي

Дополнительные буквы:
в — ڤ
е — ؾ
ё — ؿ
и — ؽ
о — ۊ
ц — ࢯ
щ — ڛ
ы — ٸ
ь — ى

Комбинации:
ю — йу или ьу
я — йа или ьа
Аноним 10/06/17 Суб 17:36:25  286272
>>286233
>что в латинице последовательно передавалось бы как Curih и Šaulaj
В большинстве нормальных латиниц географические названия передаются как в оригинале, диакритика в обычных текстах опускается. Так что было бы Zurich (Zuerich) и Siauliaj.
Аноним 10/06/17 Суб 18:04:03  286286
.png (2Кб, 66x148)
>>286255
Какие шрифты поставить? Я бы пользовался.
Давайте вообще разработаем арабицу для русского. Можем те же китабы как образец использовать.
Аноним 10/06/17 Суб 18:05:43  286289
arabica.PNG (9Кб, 391x369)
>>286286
Аноним 10/06/17 Суб 18:08:41  286291
>>286233
>В нынешней орфографии есть бесполезные этимологические написания, вроде Цюрих
Оно так и произносится, колхозан.
Аноним 10/06/17 Суб 18:14:23  286294
>>286291
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6
Аноним 10/06/17 Суб 18:20:30  286297
«KYJIV — TRADYCIJA»

Nichto tvojich ne zaperečyť prav.
Tak, peršyj svit osiav tvoji vysoty,
Do tebe tysłyś vojovnyči goty,
I Danparstadt iz pušči vyhladav.

Tut byvś normann, i ladśkyj Bołesłav
Ščerbyb meča ob Zołoty vorota,
Pro tebe tereveni pliv Lassota i Łevasser
Bonpłan bajky składav.

I v naši dni zberih ty čar-otruru:
V tobi rozbyły tabir aspanfuty —
Kujuť, i meluť, i dyvujuť svit.

Tut i Tyčyna, hołosnyj i junyj,
Žyvotvoryv dušeju davnij mit
I «Płuha» viv u soniačni komuny.

1923
Аноним 10/06/17 Суб 18:26:40  286299
>>286291
https://ru.forvo.com/word/%D1%86%D1%8E%D1%80%D0%B8%D1%85/
Вот тебе сверху ещё
Аноним 10/06/17 Суб 18:29:58  286303
>>286297
Njihto tvojih ne zaperečitj prav.
Tak, peršij svjit osjav tvoji visoti,
Do tebe tislisj vojovničji goti,
I Danparštadt iz puščji vigljadav.

Tut bivsj normann, i ljadsjkij Boleslav
Ščerbiv meča ob Zolotji vorota,
Pro tebe terevenji pljiv Ljassota I Levasser
Bonplan bajki skladav.

I v našji dnji zberjig ti čar-otrutu:
V tobji rozbili tabjir aspanfuti —
Kujutj, i meljutj, i divujutj svjit.

Tut i Tičina, golosnij i junij,
Životvoriv dušeju davnjij mjit
I «Pluga» vjiv u sonjačnji komuni.
Аноним 10/06/17 Суб 18:30:45  286304
>>286299
> колхозники произносят слово, которое впервые видят
Аноним 10/06/17 Суб 18:31:28  286305
>>286304
> Ррряяя, только я правильно произношу, а эти варвары что-то возомнили себе
Аноним 10/06/17 Суб 18:50:44  286322
दोरोगीए मोई व्सेज़्नाय्की, उम्नीत्सि ई उम्नीकी, कोतीकी ई ज़ाय्की!
सेगोद्ञा व मोयोम शापीतो प्रेद्स्ताव्लेनीए व्सेम ना उदीव्लेनीए!
LATINITSA PO VSEM KANONAM JEBUCZEGO ANONIMA IZ ANONIMNOGO FORUMA!
Zaczem nam strojnaia pisymennosty, kogda mozsno EEZOUMPRIETATJ!!
Theito mnie wasza oudompnoczytajemosty, cogda mozsno wpadatj w marazm!
Mý ně bůďěm vvodiť diakritiků - mý vvědôm tětragrafý!
Myi nie boudiem wwodity tetragraphyi - myi wwiediom zabor szimwolow, doszczedsczcxcscziyiiyi do biezoumija!
Tieipieir morzno nie moroczittsia s za'imstwowanijami - pierogi na parachut'e, الله‎ - velik, doszol do निर्वाण'y, ŻYŹŃ JULESA VERNEA!

Тьфу, блядь.
Аноним 10/06/17 Суб 20:38:54  286357
>>286322
>ŻYŹŃ JULESA VERNEA!
Это может и смешно, но латинописьменные именно так и пишут:
https://pl.wikipedia.org/wiki/James_Cook
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jules_Verne
https://pl.wikipedia.org/wiki/Victor_Hugo
Я уж не говорю про маразм, когда jury пишется в оригинальной орфографии, но этого в польском например не так много, но все равно бардак: одни слова меняют орфографию при заимствовании, другие нет. Так что хочешь иметь латиницу, привыкай.
Аноним 10/06/17 Суб 20:55:35  286372
>>286322
Не знаю, откуда столько сарказма. Непоследовательное письмо — это, можно сказать, тренд. Наоборот, очень странно делать стройнкю и логическую систему (так делают албанцы, азербайджанцы и прочие, м-м-м... ну да).
Аноним 10/06/17 Суб 20:56:45  286374
>>286357
Ну и латынь так делала заимствуя греческие слова и имена. В чем проблема?
Аноним 10/06/17 Суб 21:00:38  286377
>>286372
Кушать говно — хорошо.
Аноним 10/06/17 Суб 21:40:24  286385
>>286374
Греческий не латинописьменный. А так да, в латинописьменных принято имена собственные из латинописьменных языков не транскрибировать. Исключения - в основном младописьменные типа латышского, азербайджанского и туркменского (в последних еще и транскрипция на основе русского).
Аноним 10/06/17 Суб 22:07:36  286400
>>286377
Ориентироваться на узбеков, создавая письменность? Ну наверное.
Аноним 10/06/17 Суб 22:16:05  286404
>>286400
Надо просто создавать письменность на кириллице, и всё нормально будет.
Аноним 10/06/17 Суб 23:42:16  286422
>>286286
Блять, да заебали уже. Нечего её придумывать, она уже есть. ارابيتسل بلت سوقا
Аноним 10/06/17 Суб 23:46:10  286423
>>286255
وبيتشنايل ارابيتسا بودويديوت
Аноним 10/06/17 Суб 23:49:22  286424
>>286423
убйтшнайл арабйтса будуйдйут?
Аноним 10/06/17 Суб 23:54:20  286429
>>286424
проебался с наэкранной клавиатурой
убитщнайна арабитса бутхудит
Аноним 10/06/17 Суб 23:55:52  286430
>>286424
ну я имею в виду то, что это будет не просто русский язык, а это будет новый новый диалект русского без внедрения русской фонетики
Аноним 10/06/17 Суб 23:57:02  286431
>>286430
Чего, блять? Откуда вы лезете?
Аноним 10/06/17 Суб 23:58:29  286433
>>286431
Да ты чего горишь, маня? Впервые узнал про диалекты?
Аноним 11/06/17 Вск 00:11:05  286437
يا اوژه ككت سستولل عربيظو دل ونگرسكو. ي كك نيبد سستول چتكيي نبر پرويل اي انن سمژت وزرژدت اسمنيزم، ايرانيزم ايلي دژه بلروسيزم، سمتر شت دستپچتنمو اننو پ دوشه، پرم و اتم ثرده. حت زچم نم ستندرتيزظيي؟' و پرظسه سزدنيي عربسكو پيسم دل روسكو وزنيكيت سوسم نمنگ پربلم: نپريمر، كك ابزنچت ن پيسمه مگكييه گلسنيي اي ككي سريي عربسكيح حرفو بلشه گديتس دل زپيسي وزريونيج: امفتيچسكيي ايلي "ابچنيي".

ا يش او نس سرزو پيوتس شت پرتيوپستويت كيتبم، يسل زمگر بودوت گوريت، شت او نس اوشربني مسكلسكي كولتور بز رزربتنگ دژ عربسكو پيسم، لل.
Аноним 11/06/17 Вск 00:15:57  286439
>>286437
ну не катят эти доп.буквы из фарси, понимаешь? неудобно это. да и некрасиво. имхо
Аноним 11/06/17 Вск 00:23:39  286442
>>286439
پ‍ۊشڨل ناخوي
Аноним 11/06/17 Вск 00:29:37  286445
>>286439
پچمو ژه؟
ورده پرسترستو دل تورچستو وءبشه نمنگ و عربيظه، ات تبه نه كيريليظ س لتينيظي، گده پنستويل ديءكريتيكي، پنپيحل تريگرفو اى گتو. توت ايلي نه دلگ دومي ستويش تچكي ايلي لت اوژه نه عربسكي پيسم. تك وت، پرس دون ز نس رشيلي گده اتي تچكي ستويت: وريءنتو بل نمنگ.

كستتي تش ادن "پرمبلم": ستويت لي دوه فينلتيى تچچكى او "ي".
ت يست:
"تچكي" ايلى ژه
"تچكى"

ا وؤبشه منه حتاس ب سستويت كروپنى كرپوس روسكيح تكستو نبرنح ن عربيظه، شت ب پسمترت چستتنويو ستتيستيكو، نأژيدن وسكچيوشييه امگرف اي تمو پدبنويو ميشورو.
Аноним 11/06/17 Вск 00:35:40  286446
>>286442
يا مامو تويو يبال
Аноним 11/06/17 Вск 00:43:43  286449
>>286445
>>286446
У вас у всех охуенное зрение читать эту мелкую пиздаболию?
Аноним 11/06/17 Вск 00:47:02  286452
>>286446
پ‍ۊشڨل ناخوي سۊ سڤۊؽم گۊڤنۊم ؽز هتۊگۊ ترهدا
Аноним 11/06/17 Вск 00:50:43  286454
>>286437
>>286445
Невозможно читать. Нужно обозначение гласных в конце, в начале (с хамзой) и хотя бы ударных в середине слов. Что за نمنگ, سستول, если надо نمنگه, ?سستاڨل
Аноним 11/06/17 Вск 00:52:09  286458
لادن. داوايته وسپمنيم، شت او ناس و ارسناله يست بوكوا اليف، ا ت بز يي ايسپلزونيا بلن سكوچن وگلاديت تكست. دا اي نءفيتام اى بز تگ سلژن پناچالو چيتات تكست زپيسانيه ديكوينى ازبوكي.

ليريكا:
نه مگو يا سلشت اتى پتيچكى،
چتب تتچاس سردظم نه وسپرحنوت؛
نه مگو، ناپركر پريوچكه،
كاك ويدش، — حت ملچا نه وزدحنوت.

ت نه وسپحنش، ت نه پبلدنيش،
وزر پلن تيحو اگنا؛
بلن ويدت منه، كاك ت اوميش
نه ويدات اي نه سلحات منا.

يا تبا نولن بسپكيو،
ترژستو دلژنا ت ايسكوپيت:
نا زاره بز توچ نهلزا تاكيو
ملدى اى لوچزارنى بت.

>>286449
نه زنايو، يا سوسم بليزروك.
Аноним 11/06/17 Вск 00:57:49  286460
>>286454
Вот эта >>286255 всё обозначает в явном виде.
Аноним 11/06/17 Вск 00:59:48  286461
>>286449
-6 кун, просто вставляю в переводчик поисковую строку, там всё видно
Аноним 11/06/17 Вск 01:01:17  286463
>>286452
>پ‍ۊشڨل ناخوي سۊ سڤۊؽم گۊڤنۊم ؽز هتۊگۊ ترهدا
иди нахуй, я не помню как читается фарси хуйня
Аноним 11/06/17 Вск 01:09:07  286466
>>286454
داواى ت منه سويى "ڤ" نه ناوازوى. وكامي ژيلى بز نى و ايرانه اى يش تشو لت پرژيووت. پچمو اوپيرات نا پرسيدسكييه بوكو وگدن؟ پتمو چت او رسيئي يست منگلتنييه تراديظيئى ترگولى س پرسييي نا پرتژنيئى ١٥–١٨ وكو، چولفينسكايا ترگوايا كمپانييا، استراحان، وسه دلا. يسلى انن پگلاديت، سكلك نا سامم دل پرسيدسكسح زاىيمستووانيى و روسكم، ن ان پرست اوژسنتسا: اكاژتسا، چت چيست پ دانم لينگويستيكي سوازى س پرسامى او ناس بودوت پپرچنيه، چم سوازي س وليكى ستپيو، س سيبيراكامي، س فسن-اوگرامى، س پلاكامى — سلوم، اوچن منگ زائيمستووانيى، اسبن سردى توارو، كتريه پياولاليس نا روسى، پ وسى ويديمستى، ايسكلوچيتلن بلاگدارا پرسيدسكيم ترگوظام. پچمو-ت اتا گلوبكايا كلتورنايا سواز زملچيوايتسا.
Аноним 11/06/17 Вск 01:14:01  286471
بلن больно, болен
تكست текст
يست есть
Аноним 11/06/17 Вск 01:31:03  286478
>>286471
дополню
دوروغا Дұрұға
دوم Дұм
وبيراتسي ҰбІратсийя
Аноним 11/06/17 Вск 01:45:34  286481
2121.png (275Кб, 370x428)
Аноним 11/06/17 Вск 02:15:50  286488
>>286458
>>286466
Я не могу это читать, пиздец какой-то.

Пиши этой >>286255
Аноним 11/06/17 Вск 02:23:04  286489
ا بل لى و گرمانيئى رنسنس؟
رزمشلايا ناد اوويدنم منى و گرمانيئى، يا پريحژو ك وودو، چت رنسنسا كاك تاكوگ تام نه بل (زا ايسكلوچنييم ودايوشيحسا حودژنيكو، تيپا دوررا اى گُلباينا) . گتيكتا س رنسانسنمي تندنظييامى و ناچاله ١٦ وكا اوستوپيلا مست مانيريزمو.
>>286488
<رررررراااااا!!! پيشوت ني مايِى عارابيظى!!! كاك پسملى؟
< ود ات ژه ميا عرابيظا، ا زناچيت سامايا لوچشايا!!!! حورّ-دورّ ابروالگ
<وسم نمدلن پسات مايِى لاتينيظى اى نيكاكى دروگى
Аноним 11/06/17 Вск 02:25:26  286490
>>286489
>لاتينيظا
>لاتينيظا
عرابيظا، لل.
س وامي پوتايشسا.
Аноним 11/06/17 Вск 02:27:24  286492
نمدلن немедленно
Аноним 11/06/17 Вск 02:29:38  286493
نمدلن (نِمِدْلِنُّ) اتُ немедленно
Аноним 11/06/17 Вск 03:02:25  286495
سكازكو چتلي كاكويو زاپيسات.

ژيلى ستاريچك س ستاروشكيو؛ او نيح بلا دچكا دا سنك مالنكيى. "دچكا، دچكا!" — گوريلا مات. — م پيدم نا رابتو، پرينسم تبه بولچكو، سشيم پلاتييظه، كوپيم پلاتچك؛ بد اومنا، برگى براتظا، نه حدى س دورا". ستارشييه اويلي، ا دچكا زابلا، چت يى پريكازوالى، پساديلا براتظا نا تراوكه پد اكشكم، ا ساما پبژالا نا اوليظو، زائيگرالاس، زاگولالاس. نالتلى گوسى-لبدى، پدحواتيلى مالچيكا، اونسلى نا كرلشكاح.
ةپرشلا دوچكا، گلاد — براتظا نتو! احنولا، كينولاس تودا-سودا — نتو! كليكالا، زاليوالاس سلزامى، پريچيتوالا، چت حود بودت ات اتظا اى ات ماترى، — براتط نه اتكليكنولسا! وبژالا و چيستيه پل؛ متنوليس ودالكه گوسى-لبدى اى پرپالى زا تمنم لسم. گوسى-لبدى داون سبه دورنويو سلاوو ناژيلى، منگ شكديلى اى مالنكيح دتى كرادوالى؛ دوچكا اوگادالا، چت انى اونسلى يي براتظا، برسيلاس دگنات. بژالا، بژالا، ستئيت پچكا. "پچكا. پچكا، سكاژى، كودا گوسي پلتلى؟" — "سيش ميگ رژانگ پيرژكا، سكاژى". — "إ، او ميگ باتشكى پشنيچنى نه يداتسا!" پچ نه سكازالا. پبژالا دلشه، ستىيت يابلن. "يابلن، يابلن، سكاژي، كودا گوسى پلتلى؟" — "سيش ميگ اسنگ يبلكا، سكاژو". — "إ، او ميگ باتوشكى اى سادويه نه يداتسا!" پبژالا دالشه، ستئيت ملچنايا رچكا، كيسلنيه برگا. "ملچنايا رچكا، كيسلني برگ، كودا گوسى پلتلى؟" — "سيش ميگ پرستگ كيسليكا س ملكم، سكاژو". — "إ، او ميگ بتوشگى اى سليوچكى نه يداتسا!"
Аноним 11/06/17 Вск 03:09:27  286496
ميگ миг, моего
دورا двора, дура
سيش съешь
Аноним 11/06/17 Вск 08:16:14  286513
Блять, фарси-говноед, съеби из треда нахуй!
Аноним 11/06/17 Вск 11:11:44  286524
>>286489
Если что, я просто не могу это прочитать, мне лень разбирать хуйню, в которой половина букв пропущена.
Аноним 11/06/17 Вск 11:50:01  286527
>>286513
پۊشؿل ناخوي دۊلبۊؿب
Аноним 11/06/17 Вск 12:02:37  286530
رۊسسࢩيا — سڤىاڛؾننايا ناشا دؾرژاڤا،
رۊسسࢩيا — لىوبࢩمايا ناشا سترانا.
مۊگوچايا ڤۊلىا، ڤؾلࢩکايا سلاڤا —
تڤۊؿ دۊستۊيانىؾ نا ڤسؾ ڤرؾمؾنا!

سلاڤىسىا، ۊتؾچؾستڤۊ ناشؾ سڤۊبۊدنۊؾ،
براتسکࢩخ نارۊدۊڤ سۊيوز ڤؾکۊڤۊي،
پرؾدکامࢩ داننايا مودرۊستى نارۊدنايا!
سلاڤىسىا سترانا! مٸ گۊردࢩمسىا تۊبۊي!

ۊت يوژنٸخ مۊرؾي دۊ پۊلىارنۊگۊ کرايا
راسکࢩنولࢩسى ناشࢩ لؾسا ࢩ پۊلىا.
ۊدنا تٸ نا سڤؾتؾ! ۊدنا تٸ تاکايا —
خرانࢩمايا بۊگۊم رۊدنايا زؾملىا!

شࢩرۊکࢩي پرۊستۊر دلىا مؾچتٸ ࢩ دلىا ژࢩزنࢩ
گرىادوڛࢩؾ نام ۊتکرٸڤايوت گۊدا.
نام سࢩلو داؿت ناشا ڤؾرنۊستى ۊتچࢩزنؾ.
تاک بٸلۊ، تاک ؾستى ࢩ تاک بودؾتڤسؾگدا!
Аноним 11/06/17 Вск 15:17:58  286553
>>286530
а это интересно. можно обсирать пидорашек, и они не поймут. нам нужно перекатываться в /b
براتان تي غدي راسكلادقو وزيال؟

Аноним 11/06/17 Вск 15:29:40  286556
>>286553
> можно обсирать пидорашек
Тебе в /по/.
Аноним 11/06/17 Вск 15:53:50  286561
>>284748
>Net, ne hoču, hoču žrat' duhovnost' i idti po "osobomu" russkomu puti. Èh, sejčas by jeŝë jati i fity s ižycami vernut' i voobŝe zaživëm
Особый путь будет, если применять глаголицу. Кириллица списана с греческого, так что не труъ.
Аноним 11/06/17 Вск 16:00:27  286562
>>286561
Ne jebiot. Sejčas kirillica stała skrepoj.
Аноним 11/06/17 Вск 16:04:47  286564
>>286562
Может пойдёшь в /по/ про свои комплексы рассказывать?
Аноним 11/06/17 Вск 16:40:38  286574
>>286562
Но своей карго-скрепой скорее ты тут размахиваешь.
Аноним 11/06/17 Вск 16:46:21  286577
>>286524
و اتم اى وسا ماكتكا عارابسكو پسما: مژن بز ماليشگ زازرنييا سوستي پرپوسكات بوكو اى چووستووات سبا حرش پرى اتم.

>>286553
شلس يا تا تاك ابسرو، چت پراميكم و /پِ/ اتپراويشسا.

تام كت-ن وشه اتاكوال ميو علابيظو، ا سام پري اتم ايسپلرويت "ق" دلا ابكنوني "о"
اى ونيمانييه — ات وءبشه پوشكا: ان ايسپلزويت اتدلنيه حارف دل يتيروننح، ايّ لْماؤِ! ت يست رألن، او چلا بوكوه "ё" سءتوتستوويت ادين اپردلنى حارف. پرست پوشكا. يا تاك وپدايو س نكترح، پرستى گسپدى. ان وزال اى پرست كاژدى بوكوه كيريليظ سپستاويل سوى حارف، حيحي-حاحا.
Аноним 11/06/17 Вск 16:50:53  286580
>>286577
مزته نه چيتات ات، تام اپچاتك دفيگا دا يش تكست پيحال ايز-زا كيريليچسكيح وستاوك. يا ز تلك پات مينوت نازاد پرسنولسا.
Аноним 11/06/17 Вск 16:59:49  286582
>>286577
منؾ ڤسؿ ؾڛؿ نؾپۊنياتنۊ، چؾگۊ تٸ پࢩشؾشى
>تام كت-ن وشه اتاكوال ميو علابيظو، ا سام پري اتم ايسپلرويت "ق" دلا ابكنوني "о"
هتۊ مۊدࢩفࢩصࢩرۊڤاننايا «ي»، ؾسلࢩ چتۊ

دالىشؾ نؾپۊنياتنۊ


Аноним 11/06/17 Вск 17:02:29  286583
نؾمنۊژکۊ ࢩزمؾنࢩل

Буквы из персидского алфавита:
а — ﺍ
б — ﺏ
п — پ
т — ﺕ
ч — چ
х — ﺥ
д — ﺩ
р — ﺭ
з — ﺯ
ж — ژ
с — ﺱ
ш — ﺵ
ц — ص
ф — ﻑ
к — ک
г — گ
л — ﻝ
м — ﻡ
н — ﻥ
э — ه
у — و
й — ي

Дополнительные буквы:
в — ڤ
е — ؾ
ё — ؿ
и — ࢩ
о — ۊ
щ — ڛ
ы — ٸ
ь — ى

Комбинации:
ю — йу или ьу
я — йа или ьа
Аноним 11/06/17 Вск 17:03:45  286584
image.jpg (399Кб, 2048x1536)
>>286582
ا چم وءبشه رهچ، توءيح بوكو او منا دازه نهت نا دووح كمپاح. چت يا دلزن ابسوديت س تبى، كوادراتيكى؟
Аноним 11/06/17 Вск 17:05:13  286586
>>286584
> iPad
و مؾنيا نا اندرۊࢩدؾ ڤسؿ خۊرۊشۊ رابۊتاؾت
Аноним 11/06/17 Вск 17:06:46  286587
>>286584
چ-ت يا ستال ليشنييه "ه" وزده وستاولات. پيدو پپيو چاى اى اوميوس، پرزدهًچم يش كاكويو گلوپست ناپيسات.
Аноним 11/06/17 Вск 17:13:47  286590
>>286586
نو اى نا وينده تزه.
Аноним 11/06/17 Вск 17:18:21  286591
>>286590
ну ай на уйндэ тзэ?
Аноним 11/06/17 Вск 17:22:04  286594
>>286582
پُپيل چايا، نااا~.

لادن. ن ود و وسح عربسكيح پيسمِنُٓستياح اتٰ "گلوحُى اووولارنٍى سُگلاسنٍى". اتُ تاك زه سترانُّ، كاك اى أُبُزناچات و كيريلّيظه:
/o/ с помощью "о"
/i/ с помощью "и"
اى تاك دالِىِ
Аноним 11/06/17 Вск 17:23:16  286596
>>286582
dvachuyu
dalshe toje nixuya ne ponyal. no kak je eto oxuenno.
Аноним 11/06/17 Вск 17:23:33  286597
>>286591
*ну и на винде тозе
نو إِى نا ويندِه تُژِه
Аноним 11/06/17 Вск 17:26:42  286598
>>286594
بلين، اپات سپلُشنٍيه أُپِچاتكى.
كاك بٍ منِ پرُسنُتسا؟
Аноним 11/06/17 Вск 17:26:50  286599
image.png (26Кб, 1121x331)
>>286597
ا قاكراسقلارقا نازيوايتسيا؟
و ميبيا تولقو تاقايا يست
Аноним 11/06/17 Вск 17:29:45  286601
321.png (20Кб, 561x267)
Аноним 11/06/17 Вск 17:34:39  286604
>>286599
او مِنا راسكلادكا أُبٍچنايا أيپادُوسكايا: يِسلى دُلگُ دِرژات پالِظ نا كلاويشِ، تُ وٍسكاكيوايوت پِرسيدسكييه بوكوٍ.
Аноним 11/06/17 Вск 17:34:54  286605
>>286601
شريفتي سقاچاي
Аноним 11/06/17 Вск 17:39:34  286608
>>286604
а, я просто думал что ты с пеки
Аноним 11/06/17 Вск 17:40:45  286610
image.jpg (328Кб, 2048x1536)
>>286604
پيك أُتكلِيياسا:
Аноним 11/06/17 Вск 18:58:50  286621
كاخ وء منا زايبالي. پيشيت كيريلليصي!
Аноним 11/06/17 Вск 19:04:32  286623
arabica.png (10Кб, 527x210)
Windows 10
Аноним 11/06/17 Вск 19:07:52  286624
>>286621
كيريليظا دلا كافيرسكيح أپوشى، ناش پشظشن پيشت پ-پراوورنمو.
Аноним 11/06/17 Вск 20:31:40  286642
حولى توت تاك مال؟ وسم ژيو رازراباتوات ايسكوستو عارابسكو پسما.

سودا پ كنتكستو، رُما نه بلى اونيفيظيروانم ناردم: بلى اى وئين، اى متالورگى، اى كرستيانه.
كرستيانه اى وئين ابسترئيليس نا بالكاناح، ونگريئى، رومنيئى اى پلشه، اى نكتريه سرازو پپالى و زاويسيمست.
پريچينا: انى سمنيلى فءداليزم نا فءداليزم، دلا كرستيان تگ ورمني بت و زاويسيمستى — نرما.
ةمتلورگى، سام سبى، استانويليس و سلواكيئى (ونگريئى)، اى مستنايا گيلدييا كوزنظو توت ژه پربيلا اگرانيچيتلنى زاكن.
Аноним 11/06/17 Вск 23:52:01  286686
نو ۋسيۆ ، تيپير ئتۆ روسسقۆي ارابيتسي تريد
Аноним 11/06/17 Вск 23:54:29  286689
ۆتنيني ۋ ئتۆم تريدي رازريشينۆ پيسات تۆلقۆ ارابيتسي
Аноним 12/06/17 Пнд 00:00:55  286690
Βλαδ, κακ δζε ωυ ζαεβαλι, ετο νεωοζμοδζνο προξιτατι ωοωσε.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:04:26  286692
>>286690
نه ناشى پربلم، چت او تبا نت ناوكو چتنييا پراوورنى پىسمنستى.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:07:54  286693
ᛃᚨ᛫ᛏᛖᛈᛖᚱᛃ᛫ᚱᚢᛅᚨᛗᛁ ᛈᛁᛋᚨᛏᛃ᛫ᛒᚢᛞᚢ᛬ᛈᛖᛏᚢᚺᛁ
Аноним 12/06/17 Пнд 00:08:53  286694
>>286692
Если бы у вас ещё одна система была, я бы хоть надрочился, но сука, каждый же по-разному пишет.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:10:42  286695
>>286689
لوت دواچويو، لاتينشيكو نا مل.

ژال، چت تلك ماكابا نه اوميت رابتات س پيسمم سپراوا نالو.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:11:01  286696
>>286694
так в этом и вся прелесть
пишем по-разному, но понимание имеется

Аноним 12/06/17 Пнд 00:11:49  286697
>>286696
Блядь, настоящие арабы
Аноним 12/06/17 Пнд 00:12:57  286698
>>286694
م پرست رازنح مذهبو (مازحابُو) ا
Аноним 12/06/17 Пнд 00:14:05  286700
>>286698
> m prsat raznah madhhabu (mazhabu) a
Чё сказать-то хотел?
Аноним 12/06/17 Пнд 00:16:59  286701
>>286693
nauçi runami pisat'
Аноним 12/06/17 Пнд 00:18:29  286703
>>286700
raznıye mazxabı
Аноним 12/06/17 Пнд 00:21:10  286704
>>286700
وت ت س پرسيدسكو وءبشه بشكى پيدش.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:25:13  286705
>>286701
Berioš junikod i pišeš.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:25:45  286706
И самое главное, что никто систему, по которой пишет, не описывает.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:32:07  286710
>>286706
پارن سورحو اپيسال، ورده ب. تلك وزوايت ناركانييا انا سيستما.
او منا پرسيدسكايا و پچتى چيستم ويده.
ه نا كنظه — ات وس راون چت "إِ"، كاك و:
كفه، رازدليه، اوچنييه، پله، و شكله، بليه
Аноним 12/06/17 Пнд 00:32:29  286711
>>286706
ну так учи алфавит, он лёгкий на самом деле
Аноним 12/06/17 Пнд 00:36:35  286714
>>286711
Да, только проблема как именно обозначать гласные, и как обозначить некоторые согласные. Например, я в своей системе пишу вав и для "у" и для "в". Свою систему не покажу, т.к. раскладку неохота осваивать, я чисто для себя на бумажках пишу иногда.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:39:26  286715
>>286711
Невозможно хуйню эту читать. Я не уверен, что кроме написавших кто-то ещё может разобрать написанное.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:48:34  286718
>>286714
Можно понабирать из языков среднего Востока
Также можно использовать упрощённую арабицу, то есть обычную(арабскую), без внесения измений, но тут нужно выбрать одно из двух: сохранить фонетику русского, что с упрощёнкой будет сделать гораздо сложнее, или убить её к чертям и читать также как в арабском
Аноним 12/06/17 Пнд 00:49:23  286719
>>286715
Я понимаю некоторых, но остальных с трудом.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:50:58  286720
я могу.jpg (173Кб, 1632x918)
>>286715
Я могу. Правда без гласных тяжело.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:54:41  286723
دا توت اكازوايتسا ظلايا كدلا پنيمايوشيح عرابيظو. يا ناسچيتال ترئيح.
Аноним 12/06/17 Пнд 00:55:41  286724
kak.jpg (165Кб, 1632x918)
Аноним 12/06/17 Пнд 01:02:13  286727
>>286720
پۊهتۊمو دۊپۊلنؾننايا پؾرسࢩدࢩصا سامايا گۊدنايا
Аноним 12/06/17 Пнд 01:07:52  286730
>>286724
يا نࢩخويا نؾ پۊنيال
Аноним 12/06/17 Пнд 01:08:21  286731
>>286724
پركراسن پنيمايم.

(سدلايته اوژه كاپچو ارابسكيمي — ارابسكيمي! — ظيفرامى)
Аноним 12/06/17 Пнд 01:10:26  286733
>>286727
У меня квадратики вместо "е".
Аноним 12/06/17 Пнд 01:19:21  286734
davno.jpg (160Кб, 1632x918)
Аноним 12/06/17 Пнд 01:25:20  286735
>>286734
سترانايا سيستما. ن پسله نكترح موچنيى چيتايمايا.

داونيم-داون و دالكى سترانه إِكوِستريئى ژيلي دو سستر پراواشييه اتى وليكى سترانى.
Аноним 12/06/17 Пнд 01:39:11  286737
ا مني نراويتسا تشيستايا ارابيتسا بيز وسيقيح سميسي
Аноним 12/06/17 Пнд 02:08:43  286741
arabica.png (2Кб, 504x65)
>>286737
ژالکۊ، چتۊ ڤ نؾي پۊلۊڤࢩنٸ نوژنٸخ بوکڤ دلىا روسسکۊگۊ يازٸکا نؾت
Аноним 12/06/17 Пнд 02:43:00  286744
ችዮርት ቫሹ ቭያዝ ራዝበርዮት ካክ ቺታት፣ ቶ ሊ ደሎ አፊኦፕስኮ-ገአዝስኮአ ፒስሞ።
Аноним 12/06/17 Пнд 09:58:05  286762
Наконец-то обитатели этого треда поняли, что латиница - хуйня собачья, и спасение нужно искать в других системах.
मऒय़नऒ पइसआटइ व दएवअनगअरइ
Но из-за диакритики и лигатур не удобно читать без привычки, так что можно по-еблански использовать символы для отдельных гласных
Аноним 12/06/17 Пнд 10:30:26  286763
>>286762
> Наконец-то обитатели этого треда поняли, что латиница - хуйня собачья, и спасение нужно искать в других системах.
Я давно это понял.
http://m2ch.hk/fl/res/256365.html#258885
Аноним 12/06/17 Пнд 11:12:23  286766
>>286714
>Например, я в своей системе пишу вав и для "у" и для "в"
Для украинского сойдёт
Аноним 12/06/17 Пнд 11:16:36  286768
>>286766
Скорее для чеченского акцента: "Э, Уася, я уащета тибе гауарю!"
Аноним 12/06/17 Пнд 11:49:48  286774
!.jpg (62Кб, 600x600)
>>286763
уважаю и двачую
Аноним 12/06/17 Пнд 11:50:00  286775
>>286768
Для в есть ڤ, а و звучит скорее как у.
Аноним 12/06/17 Пнд 12:02:19  286777
>>286775
В моей системе многие буквы используются не в том виде, как они используются в арабице, в частности, буквы для "о" и "е" (hā-ye havvaz и he ye cоответственно), которые я взял из персидицы, но использую не так, как персы. Так же я думаю сообразить, как обозначать мягкость "т" (очень частотная фонема) и "с" (для возвратной частицы "ся") - можно использовать буквы для фарингальных звуков. Принцип моей орфографии не в том, чтоб соответствовать правилам арабского или персидского чтения, а использовать арабскую/персидскую азбуку способом, удобным для русского языка.
Аноним 12/06/17 Пнд 12:12:40  286778
>>286777
Уже есть такая >>286583
й — ي обычный
ь — ى без точек
е — ؾ две точки сверху
ё — ؿ три точки сверху

у — و обычный
о — ۊ две точки сверху, по аналогии с е
Аноним 12/06/17 Пнд 12:15:14  286779
>>286778
У меня твои "е" и "ё" отображаются квадратиками. Кроме того, мне не нравится идея мягкого знака.
Аноним 12/06/17 Пнд 12:18:02  286780
>>286779
Почему?
Аноним 12/06/17 Пнд 12:22:05  286781
>>286780
Мне не нравится мягкий знак в первую очередь потому что в арабице есть полно неиспользуемых букв, которые можно использовать для мягких фонем. Мягкий знак можно оставить только для относительно редких мягких фонем типа "мь", "бь", и обозначать его как ى без точек, норм. Но я лично думаю, что нет смысла делать разные буквы для "ь" и "й". У меня так: йотированные гласные обозначаются "иа", "иу" и т.п., равно как и смягчающие в середине слова. На возникающие омографы я кладу хуй, их не так много. А вот "й" после гласных можно обозначать как ى, потому что в этой позиции его не спутать с мягким знаком. Да, я не разрабатываю идеально удобную систему для русского языка, это проект исключительно для эстетических целей.
Аноним 12/06/17 Пнд 12:35:05  286782
>>286781
Ты либо клади хуй на понятность, и пиши как аутисты из этого треда, либо делай так, чтобы​ было удобно для русского языка.
Аноним 12/06/17 Пнд 12:41:19  286783
>>286782
Какие-то странные крайности. Я кладу хуй на понятность для изучающих персидский и арабский языки, но делаю так, чтоб было удобно для русского языка, но не добиваюсь идеальности, и моя система скорей всего не сможет адекватно передать тексты про майора авиации Цюрупу и другие из той серии.
Аноним 12/06/17 Пнд 13:10:03  286788
>>286783
А моя уже может так-то. И при этом я не клал хуй на изначальные звуковые значения букв.
Аноним 12/06/17 Пнд 16:39:11  286802
>>286777
Обозначай твердую т эмфатической, а мягкую обычной. И по произношению будет совпадать, в арабском как и в русском есть слоговый сингармонизм.
Аноним 12/06/17 Пнд 16:46:28  286804
>>286802
В арабском ت не произносится как [ц’].
Аноним 12/06/17 Пнд 17:17:43  286810
>>286804
И что? я про общий принцип, обозначать мягкие эмфатиками странно. Да и в русском далеко не у всех там ць.
Аноним 12/06/17 Пнд 17:49:05  286819
>>286741
Но это можно исправить, если заменить звучание
Аноним 12/06/17 Пнд 17:51:25  286821
>>286810
Ничего заменять не нужно.
Если ты по-арабски читать умеешь, то поймёшь смысл.
Аноним 12/06/17 Пнд 17:53:45  286822
>>286821
Но это не точно.
Аноним 12/06/17 Пнд 17:56:06  286823
>>286822
Я же понимаю местных анонов.
Аноним 12/06/17 Пнд 18:01:17  286825
>>286778
Почему для “О” е используешь ۆ?
Аноним 12/06/17 Пнд 18:08:20  286828
>>286825
А какая разница?
Аноним 12/06/17 Пнд 18:17:19  286834
Dostojevskij - [...].jpg (34Кб, 342x500)
По-быстрому перебрехал в систему диньдиница "Братьев Карамазовых".

Текст сократился с 1040 страниц до 930. Я догадывался, что будет короче, но не предполагал, что настолько. Это при том, что диньдиница -- не самая экономная из латиниц.

Ф. М. Достоевский, "Братья Карамазовы" (кириллица, PDF, 3,4 MB, 1040 с.): https://yadi.sk/i/UeTpAVZZ3K3yp2
F. M. Dostoevskij, "Bratja Karamazovy" (кириллица, PDF, 5,2 MB, 930 с.): https://yadi.sk/i/OU9C_Vue3K3yox
Аноним 12/06/17 Пнд 18:21:17  286836
>>286834
> По-быстрому перебрехал в систему диньдиница "Братьев Карамазовых".
Достоевский бы тебя обоссал за бездуховную латиницу.
Аноним 12/06/17 Пнд 18:25:54  286837
>>286834
Так, хватит переделывать книги в свои уродливые системы, "ego geroem", блядь. Лучше сделай нам книжку на персидской арабице. Не надо там придумывать отдельных графем для "о", "е", зачем нам вся эта мишура, нормалдык если просто оставишь их просто пропущенными. Мягкие знаки? Зачем мне мягкие знаки, я же не на коми-рунах писать собираюсь! Сделаешь, весь тред тебя уважать будешь. А не сделаешь - ну и плетись дальше со своими "geroâmi". С такими людьми разговор в /ад/у короткий.
Аноним 12/06/17 Пнд 18:29:59  286839
>>286837
> нормалдык если просто оставишь их просто пропущенными
Ловите говноеда.
Аноним 12/06/17 Пнд 18:31:07  286841
>>286828
Удобнее, мне кажется
Аноним 12/06/17 Пнд 18:33:06  286843
>>286836
>Достоевский бы тебя обоссал за бездуховную латиницу

Вы его с Толстым не путайте. Достоевский был сложный чел. Фиг поймешь, когда и кого обоссыт.

>>286837
>Лучше сделай нам книжку на персидской арабице.

Вы для своих уродливых закорючек лучше отдельный тред заведите. А то глазам больно.
Аноним 12/06/17 Пнд 18:33:52  286844
>>286839
Арабы с персами тоже говноеды?
Аноним 12/06/17 Пнд 18:36:43  286845
>>286844
Арабам норм. Все неарабы, которые используют арабский алфавит — говноеды.

>>286841
Не вижу разницы. Но обычно всё-таки точки используют, поэтому не думаю, что имеет смысл от этого отходить.
Аноним 12/06/17 Пнд 18:40:06  286846
>>286837
надо бы сделать арабицу для древнерусского. Там проще: палатализованных фонем мало, гласные четко различались по долготе (а, у, и, ы, ѣ - долгие, о, е - краткие, ъ, ь - сверхкраткие).
Аноним 12/06/17 Пнд 18:40:40  286848
>>286845
>Все неарабы, которые используют арабский алфавит — говноеды.
А хули сам арабицу подгоняешь? Ретард.
Аноним 12/06/17 Пнд 18:42:59  286850
>>286846
>Там проще
Дурочка что ли? Ты в арабице можешь впихнуть в базовом варианте только отражение трёх гласных: дамма, кясра, фатха, дамма+вав, кясра+йа+ фатха+алиф. Куда еры с ятью ещё запиливать будешь?й
Аноним 12/06/17 Пнд 18:47:24  286851
>>286848
تاک مۊيا ارابࢩصا وسترۊؾنا ࢩناچؾ!
Аноним 12/06/17 Пнд 18:53:23  286854
ا ڤۆت ي راسكلادۆچكا دليا سوسسكۆي ارابيتسي
А вот и раскладочка для няшной арабицы :з
Аноним 12/06/17 Пнд 18:54:34  286855
>>286851
Qtlichnoy☐ pqstrq☐niy☐ arabitsy! Blishniy Vostok gqvqrit malaşa, tatary vs☐y Vqlgy druzhnym stro☐m khlqpayut v ladqshi. Stqya. Ts☐lyy mu'min vyrisqvyva☐tsya qdnako.

Ispravlyay, kqrqch☐.
N☐ vina drugikh anqnqv, chtq u t☐bya n☐dqstat☐chnyy navyk cht☐niya arabitsy, chtqby dqdumyvat glasnyy☐ na khqdu (p☐rsy i paki davnq dqkazali, chtq glasnyy☐ na samqm d☐l☐ i n☐ nuzhny).
Аноним 12/06/17 Пнд 18:54:59  286856
>>286854
> دليا روسسكۆي

Проебался
Аноним 12/06/17 Пнд 18:56:41  286858
Screenshot2017-[...].png (34Кб, 1280x254)
>>286856
Ялла, отклеилось
Аноним 12/06/17 Пнд 18:56:42  286859
>>286850
А как персы в классическом персидском с восемью фонемами записывали? Вот также. Гласные вообще не особо нужны, смысл можно и без них понять. Русский с одними а у и в принципе будет понятен.
Аноним 12/06/17 Пнд 18:59:48  286861
>>286854
Годно, опиши систему.
Аноним 12/06/17 Пнд 20:44:03  286879
https://www.youtube.com/watch?v=jYZfeY8Vg0E

Дзанъкоку на тэнъси но ёо ни
Сёнэнъ ё, синъва ни нарэ

Аои кадзэ га има мунэ но доа о татаитэмо,
Ватаси дакэ о тада мицумэтэ
Хохоэнъдэру Аната
Сотто фурэру моно
Мотомэру кото ни мутюу дэ,
Унъмэй саэ мада сиранаи итаикэна хито ми

Дакэдо ицука кидзуку дэсёо
Соно сэнака ни ва
Харука мираи мэдзасу тамэ но
Ханэ га ару кото

Дзанъкоку на тэнъси но тэтэ
Мадобэ кара ягатэ тобитацу
Хотобасиру ацуи патосу дэ
Омоидэ о урагиру нара
Одзора о даитэ кагаяку
Сёнэнъ ё, синъва ни нарэ
Аноним 12/06/17 Пнд 20:57:02  286884
>>286879
А яти?
Аноним 12/06/17 Пнд 21:06:36  286893
ناپمنيم، چت پرودنيه وشه راسمترنييه اتنسيلس ك سلمچايو دويژنييا چاستيظ و ترحمرنى پتنظيئالنى يامه س نپرنيظايممي ستنكامى.
Аноним 12/06/17 Пнд 22:21:45  286927
Реквестирую кириллическую транслитиризацию армянского алфавита
Аноним 12/06/17 Пнд 22:25:47  286930
>>286927
Ты уверен? Серьёзно, ты готов к этому? Это одно из самых печальных зрелищ на свете.
Аноним 12/06/17 Пнд 22:32:58  286933
>>286930
Азер рвётся.
Аноним 12/06/17 Пнд 22:54:36  286942
>>286933
А может правда не надо? Это хуже, чем абхазская кириллица.
Аноним 12/06/17 Пнд 22:55:06  286943
Ајс араџин аршаванӄи жаманак, ајн э՝ 1603 ђвин на гравеҵ օсманҵинери՝ јур һориҵ хлац болор гаварнерә. Еркрорд аршаванӄи жаманак, ајнэ՝ 1605 ђвин, օсманҵинери зореҕ һетапндуђјуниҵ хусаҧелов, на Һајастани ми ӄани наһангнерә датаркеҵ бнакичнериҵ ев нранҵ болоринӄшеҵ Парскастан. Ајд базмамбох жоҕоврди гређе кесә на хеҕдеҵ Ерасхи меџ՝ нранҵ ајд гетиҵ штапов анҵнелу жаманак, ев һазив кес масәһасҵреҵ јур еркирә. 1606-ин кркин верадарналов` Шаһабасә пашареҵ օсманҵинери гравац Нахиџеван, Ереван, Ганѕак ев ајл ӄаҕаӄнерә, еваменин һетзһете тирелов, јур Амиргуна нахарарә веракаҵу каргеҵ нранҵ вра: Апа ајнуһетев минчев 1620 ђваканә, 2 кам 3 тарин миангам, дарѕјал аршавум эр Һајастан, օсманҵинери һет патеразмелу нпатаков ев амен ангам эл мецамец неҕуђјуннер эр патћарум ђеһај жоҕоврдин ев ђе манаванд Эџмиацна Ађорин.
Аноним 12/06/17 Пнд 22:56:52  286945
1617 ђвакани ашунн эр. Օӄуз-Аһмед ҧашан һусаһатвел эр арден еркар ев апардјун пашарумиҵ. Мот ереӄ амис эр инч на јур базмађивзорӄеров гтнвум эр Еревана берди араџ ев сакајн нра гндерә дер чэин кароҕаҵел нујниск ми ҧоӄр храмат банал сра париспнери так.Шаһабаси зорӄә, вор паштпанум эр бердә, воч миајн ӄаџуђјамб ет эр мҕум օсманҵинери һарѕакумә, ајлев парспиҵ у аштаракнериҵ каркутинман теҕаҵоҕ гндакнеров у нетеров ев, манаванд, дјуравар нјуђери һраһосанов мец которац эр анум нранҵ меџ. Верџапес вра һасан евашнанаверџи ҵурт у бӄабер օрерә. Օсманҵиӄ танџвум эин ворӄан Араратјан дашти дажан ҵртериҵ, нујнчаҧ ев вераһас совиҵ. Օӄуз-Аһмедә ворошеҵ верҵнел пашарумә ев һеранал Карин, гоне јур зорӄерә совиҵ азателу һамар, воровһетев нман һангаманӄнерум һаџоҕуђјан вочми һујс чэр мнум нран.
Аноним 12/06/17 Пнд 22:58:14  286947
Амиргунан стипвац эр нор сурһандакнер ҕркел Нахиџеван ев Сисакани уриш һеравор коҕмерә. Ајд, иһарке, ми цанр горц чэр. Бајҵ нран мецзарманӄ патћареҵ шаһи нор каргадруђјунә, воровһетев Агулисә, ибрев ми һасарак аван, воч ми гравич һангаманӄ чунер, воров аржанаҵацлинер јур веһапети барѕр ушадруђјан. Инч нпатак унер уремн шаһә, вор ворошел эр ерку шабађ анҵҵнел Агулиси нман чор ев мерк сареровпатац ми ѕоракум?
Аноним 12/06/17 Пнд 22:59:22  286948
— Цицаҕелуд патћарә чем кароҕанум гушакел, — асаҵ Амиргунан, — шат гоһ клинеир еђе бекә маснакиҵ анер инѕ јур урахтрамадруђјан.
— Шаһин инӄс хорһурд тви Агулис гналу, — һајтнеҵ Шаһрух-бекә, ев нориҵ ѕицаҕеҵ.
— Анпатћар норин веһаҧаруђјанә норагујн һаћујӄ патћарелу нпатаков, ајнпес чэ? — һарҵреҵ Амиргунан.
— Ајо. Ес теснум ем, вор Амиргуна-ханә шат ӄич э һогум ајд масин.
— Сисаканум авели геҕеҵик теҕер кан, ур ес кароҕ эи араџнордел шаһин, бајҵ на ајдписи ҵанкуђјун чэ һајтнел инѕ, — нкатеҵ Амиргунан.
— Ајо, Сисаканум кан һрашали теҕер, бајҵ мимиајн Агулисумн ен геҕеҵик тҕанерн у аҕџикнерә….
Аноним 12/06/17 Пнд 23:08:35  286955
С палочками.
дӀ - дж
рӀ - многоударная "р"
тӀ кӀ пӀ цӀ - серия с придыханием
гӀ - [ʁ]
ъ - шва

ХодӀаји хьет дурс екав наев нра амусин СарӀа-хатӀунъ, вор тӀепет тарикӀн арӀац, бајцӀ такавин гравич, кӀагӀцӀрахьајацӀ, баресирт ев карижраглух ми кин эр. На хьајтни эр воч миајн ГогӀтӀан гаварӀин, ајлев нујниск Шахь-абасин. ВердӀинс нран тесел эр арӀадӀин ангам ДӀугӀајум евајнкӀан хьаванел ибрев ънтир мор ев тантикнодӀ, вор нран јур «мајр» эр анванел.

— Аса вор тгӀанерин у хьасакавор агӀдӀкеранцӀ օр арӀадӀ гјугӀеръ цӀрен, — патвирум эр амуснун СарӀа-хатӀунъ. — АјстегӀ ес карогӀ ем хьисунхьогу тегӀ патрастел, јуракӀанчјур ерку хьогун кзетегӀем ми ънтаникӀум, бајцӀ мјус гјугӀеръ тӀогӀ кӀсан-кӀсан хьогуцӀ авели чугӀаркен ев аменънтаникӀи чвстахьанан, амен тегӀ арӀадӀуцӀ мардик гӀркецӀекӀ, аменкӀин згушацӀрекӀ.
Аноним 13/06/17 Втр 07:27:38  286996
Грузинская кириллица:

Ҭависуҧлеба
Чеми хатиа самшобло,
Сахате мҭели қвеҟана,
Ганаҭебули мҭа-бари,
Ҵилнаҟариа ҕмерҭҭана.
Ҭависуҧлеба дҕес чвени
Момавалс умҕерс дидебас,
Цискрис варсквлави амодис
Амодис да ор зҕвас шуа брҵҟиндеба,
Да дидеба ҭависуҧлебас,
Ҭависуҧлебас дидеба!
Аноним 13/06/17 Втр 10:57:05  287033
>>286955
>>286996
>>286947
Как же ущербно
Аноним 13/06/17 Втр 12:04:13  287048
>>287033
Петуха забыли спросить.
Аноним 13/06/17 Втр 12:15:54  287053
>>287048
يدي ناحوي
Аноним 13/06/17 Втр 12:16:32  287054
>>286861
پۆپۆزژي.
Аноним 13/06/17 Втр 19:49:02  287156
нуи где.png (4Кб, 425x163)
>>287054
Аноним 13/06/17 Втр 19:53:22  287158
>>287033
Ну-с, три серии согласных на письме отобразить - это тебе не токипону транскрибировать.
Аноним 13/06/17 Втр 19:55:21  287161
حواتيت اوژه پيسات ادنسلژنيه سءبشتييا نا عارابيظه، ايح اى چيتات نه اينترسن.
Аноним 13/06/17 Втр 19:58:33  287165
Для армянского:
пӀ тӀ цӀ чӀ кӀ — серия придыхательных
ы — шва
’ — придыхание
рӀ — одноударное р
лӀ — историческое велярное л
Аноним 13/06/17 Втр 20:05:59  287170
>>287165
>’ — придыхание
Сразу нахуй. Лучше ъ.
Аноним 13/06/17 Втр 20:21:09  287175
>>287170
> Лучше ъ.
Сразу нахуй. Лучше ’.
Аноним 13/06/17 Втр 20:27:50  287179
>>287175
Апостроф - не буква.
Аноним 13/06/17 Втр 20:30:38  287182
>>287179
В греческом апостроф используется для обозначения придыхания тащемта.
Аноним 13/06/17 Втр 20:40:45  287187
>>287182
Это не апостроф, а псили, и это диакритика, а не отдельный символ.
Аноним 13/06/17 Втр 20:44:13  287191
>>287187
Главное не перепутать.
Аноним 13/06/17 Втр 20:59:19  287201
>>287165
И сразу стало красивее и лучше.
Аноним 13/06/17 Втр 21:30:15  287226
уц.png (12Кб, 619x198)
Колечная система.
Аноним 13/06/17 Втр 22:37:43  287266
dsorak.png (11Кб, 615x149)
Аmirgounan stipvatz er nоr sourhandaknér lhrkél Naghidjévan iév Sisakani ourich hérhavоr kоlhmére. Аid, iharké, mi tzanr gоrtz tcher. Baicz nran métzzarmangc patctarhécz chahi nоr kargadrouthioune, vоrоvhétév Аgoulise, ibrév mi hasarak avan, vоtch mi gravitch hangamangc tchounér, vоrоv arcianaczatzlinér iour véhapéti bardsr ouchadrouthian. Intch npatak ounér ourémn chahe, vоr vоrоchél ér iérkou chabath anczcznél Аgoulisi nman tchоr iév mérk sarérоvpatatz mi dsоrakoum?

Франкофильская система.
Аноним 14/06/17 Срд 01:05:22  287323
>>287156
Спать хочу, потом напишу
Аноним 14/06/17 Срд 15:35:56  287415
>>287266
Я не понял что это.
Аноним 14/06/17 Срд 15:36:39  287416
>>287226
Палочки лучше. Кстати, придыхание тоже палочкой можно обозначать.
Аноним 14/06/17 Срд 15:37:09  287417
>>287323
Да ничем моя не отличается, в целом
Ну сравните со своими, если в глаза يبوس

ا
ب
ڤ
گ
د
ي
يۆ
ژ
ز
ي
ي
ك
ل
م
ن
ۆ
پ
ر
س
ت
و
ف
ح
تس
چ
ش
ش
ع
ي
ع'
ؤ
يو
يا
ع'ٕ
Аноним 14/06/17 Срд 15:39:16  287418
>>287417
Последняя буква приклеилась сама.
Аноним 14/06/17 Срд 15:40:24  287420
>>287417
Ты забыл рядом с арабскими соответствующие русские написать, если что.
Это говно тоже гласные не обозначает, да?
Аноним 14/06/17 Срд 16:03:25  287425
>>287417
Я не понял, ты "е" и "и" одной буквой обозначаешь что ли?
Аноним 14/06/17 Срд 16:08:00  287426
>>287417
> تس
В своей системе я стараюсь максимально избегать диграфов для согласных, поэтому я отыскал в какой-то дополнительной арабице букву ﺡ с тремя точками сверху.
Аноним 14/06/17 Срд 17:00:05  287441
>>287426
я пока не собираюсь менять что-то.
Аноним 14/06/17 Срд 17:01:29  287442
>>287425
да. а есть альтернатива?
Аноним 14/06/17 Срд 17:04:41  287443
>>287420
да там всё в таком же порядке, как и в русском, поэтому не стоило. или ты читать не умеешь?
обозначает всё,но есть исключения
Аноним 14/06/17 Срд 18:09:17  287461
TZsu5sNiJeU.jpg (201Кб, 1632x918)
>>287442
Я ж писал сверху, использую he ye для "е".
Аноним 14/06/17 Срд 18:11:40  287462
>>287461
Во второй строчке проебался, там دﮥن
Аноним 14/06/17 Срд 19:12:34  287467
>>287266
Армянский?
Аноним 14/06/17 Срд 19:31:45  287468
>>287467
Ну да.
Аноним 14/06/17 Срд 19:35:06  287469
>>287461
просто мне непривычно так
уже прижилось другое звучание к ней
Аноним 14/06/17 Срд 19:49:14  287474
>>287469
Понимаю. Но извини меня, использовать одну букву для двух самых распространённых гласных в русском языке - странно. Впрочем, как ты не учи меня, так и я не буду учить тебя, если ты, конечно, не имеешь серьёзных планов на свой проект. Я свой вообще не особо планировал на двощах показывать, но раз уж такая пьянка пошла, то вот решил и вылезти.
Аноним 14/06/17 Срд 19:55:40  287475
>>287474
Да, это неудобно, но у меня уже есть идеи для решения этой небольшой проблемы.
Свои начинания тоже не хотел светить, так как готовил совершенно другой проект, который был предназначен для чувашского языка, а не для русского.
Аноним 14/06/17 Срд 22:50:24  287507
Вот если кто-нибудь эту يۆبو сможет прочесть, то оставлю как есть и ничего не буду менять. Но если уж нет, то вернусь к упрощёнке без диаграфов и диакритики.
يؤسلي تئ سمۆگ ؤتۆ پرۆچيتلتع', تۆ سكاژي منيؤ, چيؤمو راڤيؤن كۆريؤنع' يز 9
Аноним 15/06/17 Чтв 00:13:44  287547
>>287507
Нет, бро, то ли ты тут что-то напортачил, то ли это нечитаемо.
پرۆچيتلتع
прочитлть? Я конечно не специалист по арабской или персидской азбуке, я их сам выучил вчера и не до конца, но первое правило, блять, алиф не соединяется со следующей буквой, а если он соединяется, то это лям.
Аноним 15/06/17 Чтв 00:19:41  287548
>>287507
Ну и далее, и в тредах латинизации уже только ленивый не критиковал вариант замены русской буквы "е" диграфом, обозначающим мягкость предыдущей согласной. Надо понимать, что смягчающая "е" в русском языке намного частотней несмягчающей, и если тут писать диграф, то он становится самым частотным диграфом в орфографии. Так что вариант يؤ, а особенно его написание после шипящих, как в слове چيؤمو, где мягкость показывать не нужно, это просто некомильфо.
Аноним 15/06/17 Чтв 00:43:19  287560
>>287507
3, но система всё равно говно. Не понимаю как из буквы вав можно получить э, а из айна мягкий знак.
Аноним 15/06/17 Чтв 01:22:26  287566
>>287547
опечатка
Аноним 15/06/17 Чтв 01:31:52  287567
>>287548
Соглашусь. Выше вот писали, что нельзя одним и тем же иероглифом обозначать сразу несколько букв, как, например, в тюркских языках, имеющих арабицу. Поэтому было решено попробовать добавить диаграфы, чего я сам не хотел. С последним, конечно же, согласен, ведь уже не раз тут об этом писали, но кому-то всё равно нравится.
В целом, доволен результатом, ведь чем больше знаешь, тем лучше. А поиск новых букв и аналогов по звучанию очень хорошо помогает знакомиться с алфавитами других языков.
Аноним 15/06/17 Чтв 01:40:26  287569
>>287560
Вав? Это же не иврит, чтобы её так произносить. Это не вав, а Уау. Отсюда в казахском появились слова типа Ауыз.
Про Э. Даже в шахаде Уау звучит не как Уа, а как Уэ, поэтому я взял эту букву. А хамза сверху даёт этой Уэ взрывное звучание Э.
Аноним 15/06/17 Чтв 01:50:44  287573
>>287474
>>287475
>>287560
>>287567
>>287569
و وسه كاكويو-ت حوينو پيشته ومست تگ، چتب المنتارن وزات اى اداپتيروات پرسيدسك-تاتارسكويو سيستمو.
چيتايتسا-نچيتايتسا، ناحوي... وت ناؤوچيتس چيتات حت ب ادين يازك س عرابسكى پيسمنستيو اى وس بودت پركراسن چيتاتسا. چيتايته — پرچيتايته، كارُچ.

ا نه وت اتا بسمسلنايا بلتونا ومسته س ككتنيچانييم.
نه مگوت داژه رازبرتسا گده اليف، أ كده لام.
اللهٍ اكبر، نه بليته.
Аноним 15/06/17 Чтв 08:44:49  287585
Безымянный.png (51Кб, 1104x526)
>>287573
Аноним 15/06/17 Чтв 08:46:18  287586
Безымянный.png (64Кб, 1104x526)
>>287585
фикс
Аноним 15/06/17 Чтв 09:01:51  287588
>>287585
ايدى ك پرسام اى سكاژى، چت وس ايح پيسم پردستاولايت اىز سبا كاكويو-ت تام "اشيبكو". اوورن، اني اچن اوديواتسا اى پردلژات نه إيسپٍتٍوات سورشن نيكاكيح پربلم س چتنييم تكستف نا فارسي، كاك ات بل اى رانشه.
پردستاولنييه أ تم، چن گلاسني نوژن — كولتورنايا ابراظييا چلوكا، كتري پرژيل وسو زيزن و پيسمه س گلاسنمي.
Аноним 15/06/17 Чтв 09:09:49  287589
>>287588
Да нет, ну чо уж там, можно научиться и срать, стоя на голове, но зачем? Арабицы и её модификации позволяют сделать полноценный алфавит с отображением гласных. Персы просто следуют традиции, как и русские и англичане: да, наша орфография неудобная и сложная для изучения, но только попробуйте её поменять, зенки выкачу!
Аноним 15/06/17 Чтв 09:21:24  287593
>>287573
Не, это слишком сложно читать. Надо нормально обозначать гласные.
Аноним 15/06/17 Чтв 09:22:12  287594
>>287589
ن ود سلدوات تراديطيئى — ات حرش. و اتليچيئى ات پردچي ُ كاك "ق" اى ِ كاك مديفيكاظيئى "ه".
Аноним 15/06/17 Чтв 09:25:39  287595
>>287593
Естественно сложно, ведь ты не привык. Вроде, несложная идея, что если письмо без гласных, то к визуальным формам надо будет попривыкать. Паки привыкли и читают без проблем. Персы привыкли и читают без проблем. Привыкнешь и ты — будет чики-пуки. А пока твоя программа минимум — научиться бегло читать арабицу вообще, любую, не обязательно русскую.
Аноним 15/06/17 Чтв 09:31:22  287596
>>287594
Вот пусть персы следуют своей традиции, нам-то зачем следовать их традиции? Это неудобно, непривычно, сложно, хотя натренироваться можно. Как и срать на голове.
Аноним 15/06/17 Чтв 09:34:04  287599
>>287595
Я без проблем читаю арабицу. Просто не обозначать гласные это плохая идея. Та арабица, которая их обозначает, читается без всяких проблем.
Аноним 15/06/17 Чтв 12:30:47  287632
mannin.png (47Кб, 1030x610)
Итак, господа. Раз уж такой тред, то вбрасываю самопальную систему мэнизации русского языка. Письменность только отдалённо напоминает мэнскую орфографию.
ОСТОРОЖНО!!!!
ПРИ ПРОСМОТРЕ ДАННОГО ТЕКСТА МОЖЕТ СЛУЧАЙНО ПОЙТИ КРОВЬ ИЗ ГЛАЗ!
Я вас предупредил.
Itak, gospoda. Raz oogh tykohyh tred, to vbrasyyvyiu symopalhnuyhiu systhemu maenhyssaçii rus-skogo yhiassyyka. Pismennosit tohlhko otdylionno nypomina-et maenskuyhiu orphographiyhiu
Аноним 15/06/17 Чтв 13:36:29  287647
Colfer. Artemis[...].jpg (14Кб, 351x342)
"Артемис Фаул" Йона Колфера перебреханый на английскую кириллицу:

https://yadi.sk/i/mu3GzhGe3JiZRk (209 страниц)

Это не первый мой опыт английской кириллицы, но в данном случае я не пытался делать оптимальную письменность для собственно английского языка, а постарался записать английские слова на русский манер с сохранением традиций и принципов русской орфографии.

Если читать не обращая внимание на диакритику -- получится английский язык с русским акцентом. Диакритика должна давать дополнительную информацию о правильном произношении.

Назначение системы -- помогать русским изучать английское произношение и англичанам изучать русскую письменность.

Я называю эту систему "английская школьная кириллица".

Небольшой образец:

> Хау даз ўан дескрайб Артемис Фаул? Вейриос сикайатристс хэв трайд энд фейлд. Ҙе мейн проблем из Артемис’с оун интеллидженс. Хи бэмбузлз эвери тест ҫроун эт хим. Хи хэз пазлд ҙе грейтест медикал майндз, энд сент мени ов ҙем джибберинг ту ҙейр оун хоспиталз.
>
> Ҙер из ноу даут ҙэт Артемис из э чайлд продиджи. Бат ўай даз самўан ов сач брильянс дедикейт химселф ту криминал активитиз? Ҙис из э кўэсчен ҙэт кэн би энсерд бай оунли ўан пёрсон. Энд хи делайтс ин нот токинг.
>
> Перхэпс ҙе бест ўэй ту криэйт эн экьюрат пикчур ов Артемис из ту тел ҙе бай нау феймос аккаунт ов хиз фёрст вилленос венчур. Ай хэв пут тугеҙер ҙис репорт фром фёрстхэнд интервьюз ўиҙ ҙе виктимз, энд эз ҙе тейл анфоулдз, ю ўил рилайз ҙэт ҙис ўоз нот изи.
>
> Ҙе стори бегэн севрал йирз агоу эт ҙе дон ов ҙе тўэнти-фёрст сенчури. Артемис Фаул хэд девайзд э плэн ту рестор хиз фэмили’с форчун. Э плэн ҙэт куд топл сивилизейшенз энд пландж ҙе плэнет инту э крос-спишиз ўор.
>
> Хи ўоз тўэлв йирз оулд эт ҙе тайм….
Аноним 15/06/17 Чтв 13:40:11  287648
>>287647
Вау, а какова технология переписывания такого громадного текста в новой орфографии?
Аноним 15/06/17 Чтв 13:49:47  287652
>>287648

Программа на питоне. Она ищет все слова текста в двух фонетических и одном пользовательском словарях. Потом соотносит буквы латиницы с транскрипцией и на основе найденного соотношения подбирает буквы кириллицы. Например, звук /ǝ/ передается согласно тому, как он передан в латинице. Если слово не находится, программа проверяет, не является ли оно сочетанием из имеющихся слов. Если и это не помогает, слово транслитерируется.
Аноним 15/06/17 Чтв 14:10:23  287654
>>287647
А как pit и peat различить?
Аноним 15/06/17 Чтв 14:26:45  287657
>>287654

Над долгими И, О, У, Ю ставится акут.
Аноним 15/06/17 Чтв 15:10:14  287667
Предлагаю всем перейти на упрощёнку.
پريدلاگايو ڤسيم پيريتي نا وپرۆشۆنكو
Аноним 15/06/17 Чтв 18:16:38  287691
>>287647
>сикайатристс
А разве не сайкайэтрист?
Аноним 15/06/17 Чтв 18:17:36  287692
>>287647
>Вейриос
Как-то не интуитивно. Я бы произнес вэариэс.
Аноним 15/06/17 Чтв 18:22:56  287694
>>287647
>эн экьюрат
Скорее экьюрит.
>эвери
>севрал
Не логично.
Аноним 15/06/17 Чтв 19:43:09  287708
Если кому-то интересно, вот тут я положил код программы-конвертера английской школьной кириллицы:
https://github.com/Hellerick/Ango-Russian_schoolhouse_transcription

Вдруг кто-нибудь разберется как это работает.

Самый важный файл -- вот этот:
https://github.com/Hellerick/Ango-Russian_schoolhouse_transcription/blob/master/Transcription_rules.txt
Там содержатся правила транскрипции.
Изменяя их, можно модифицировать систему.
Аноним 15/06/17 Чтв 22:03:26  287735
>>287647
>Йона
Ничего, когда-нибудь они научатся.
Аноним 15/06/17 Чтв 22:14:56  287736
>>287708
sam pisal?
Аноним 15/06/17 Чтв 22:37:22  287747
>>287632
ты мудак монстр, нахуя так над языком издеваться?
Аноним 16/06/17 Птн 03:04:23  287786
Norton-Mary.Bor[...].pdf (228Кб, 285x404)
>>287736
Ну а кто еще?

----

Английская школьная кириллица мне самому не слишком нравится. Вижу ее недостатки и непоследовательности, но не уверен, что пооект вообще стоит продолжать.

Мне интереснее придумывать полноценные письменности.

Типа тккой кириллицы: https://yadi.sk/i/mWk-AtmwuvFYC
Аноним 16/06/17 Птн 03:57:26  287789
>>287708
Переделывай.
Аноним 16/06/17 Птн 04:11:39  287790
>>287789
Учет при чтении морфологии для письменности допустим.
Для транскрипции -- нет.
Но на что переделывать? Все /ŋ/ какой-то закорючкой снабжать? Не хочу.
В "фин'гер" апостроф запихнуть? Тоже как-то по-уродски.
Аноним 16/06/17 Птн 04:15:01  287791
Можно что-то вроде написания "синг'ер" попробовать...
Аноним 16/06/17 Птн 09:07:56  287798
Завязывайте вы со своей кириллизацией английского. Как русская кириллица со скрипом и поломанными копьями влезает в латинку, так же и ангельский нелепо и неправдоподобно смотрится кириллицей. Более того, мне даже тяжело представить реформу английского письма к более однозначному виду, без всех этих ough ght ea и прочих архаичных особенностей - наверняка новоангельск выглядел бы как внебрачный ребёнок нидерландского и шведского.
Аноним 16/06/17 Птн 09:18:48  287799
>>287798
> наверняка новоангельск выглядел бы как внебрачный ребёнок нидерландского и шведского.
В том-то и дело, что нет. У английского орфография в значительной степени сближает его с другими германскими языками. Фонетическая орфография затемнит эту связь.
Аноним 16/06/17 Птн 09:23:32  287800
>>287786
>https://yadi.sk/i/mWk-AtmwuvFYC
годно. но привыкать нужно
хотя читается очень даже легко
Аноним 16/06/17 Птн 10:22:02  287801
Flags of Social[...].png (70Кб, 960x720)
>>287798

Разумеется, любой культурный язык проростает в свою письменность, а письменность прорастает в него. Это неизбежно, ведь они вместе развиваются.

Письменность диктует, что удобно, а что недопустимо, как заимствовать слова, как формировать новые (например, сокращения), где связь между словами всё еще заметна, а где нет и т. п.

Поэтому языкам типа японского или английского поменять письменность особенно трудно.

Всякий раз, когда я выдумываю очередную письменность для английского языка, меня подмывает сделать следующий шаг и начать адаптировать под письменность английские слова.

Например, можно пофантазировать на тему советского диалекта английского языка, который бы заимствовал культурную лексику через русский.
Аноним 16/06/17 Птн 10:24:06  287802
>>287801
> Письменность диктует, ..., как заимствовать слова
Шта?
Аноним 16/06/17 Птн 11:00:41  287804
>>287802
>Шта

Ну, например, английское "cap" превращается в русское "кэп" или японское "кяп". А какой из латинописьменных языков пытается передавать гласный здесь не как А?

Дон Жуан. Откуда там Ж?

Почему мы в наших названиях World превращается в Уорлд, а не Уэрлд?

Почему поляки передают японское し звуком SZY, хотя у них есть идеально подходящее сочетание SI? А сербы вообще ромадзи могут назвать "ромаjи"?
Аноним 16/06/17 Птн 11:06:32  287805
>>287804
Ты мог бы и получше примеры привести. Мой любимый — author, куда французы h впихнули для красоты, а по-английски так и стало произноситься.
Аноним 16/06/17 Птн 11:10:51  287806
>>287800

Благодарствую за внимание.

Если что, вот тут краткое описание моей наиболее проработанной системы английской кириллицы:
https://docs.google.com/document/d/1nKS6QRAs1DkzPnYv8f7CgojHmDlTUTI9EcP6N8mnFKI/edit?usp=sharing

Самое интересное в таких кириллицах -- придумывать как различать омофоны.
Аноним 16/06/17 Птн 11:17:16  287807
>>287804
> Ну, например, английское "cap" превращается в русское "кэп"
И причём тут письменность? Просто русские не слышат разницы между английским гласным и русским "э".

> Дон Жуан. Откуда там Ж?
Через французский.

> Почему мы в наших названиях World превращается в Уорлд, а не Уэрлд?
Это не заимствование.

> Почему поляки передают японское し звуком SZY
Хэпберн виноват.
Аноним 16/06/17 Птн 11:23:05  287808
>>287805
>author
Мне это напоминает историю со словом "арестант". Не секрет, что суффикс "ант" означает активное причастие, то есть, по логике вещей "арестант" - это "задерживающий". Я слышал две версии, то ли это произошло от словосочетания "арестантская рота" (группа заключённых, сопровождаемая арестантом), и просто потом неправильно стали называть участника арестантской роты арестантом, а вторая версия - что просто тупо в русском языке 17 века суффикс "ант" уже встречался в некоторых заимствованиях, а "ат" не встречался, поэтому "арестат" смешалось с "арестантом". Сейчас аналогичные смешивания происходят тоже нередко, например, "биоптант" вместо "биоптат".
Аноним 16/06/17 Птн 11:24:14  287809
>>287808
> 17 века
18-го, конечно.
фикс
Аноним 16/06/17 Птн 11:47:27  287810
>>287807
Буква э на месте а появилась из-за письменности.
Аноним 16/06/17 Птн 11:53:20  287811
>>287810
Чё за бред? Буквы это и есть часть письменности, они не могут появляться "из-за письменности". Может ещё и буква "х" в слове "хуй" появилась из-за письменности?
Аноним 16/06/17 Птн 12:40:03  287813
>>287811
Буква Э появилась благодаря тому, что письменность не удерживала букву А.

Группа латинописьменных языков имеет склонность (до некоторой степени, конечно) заимствовать слова по аналогии написания, а не произношения.

Аналогично в группе восточноазиатского письма. Вот знаете, напримеер, почему в японском языке всё английское обозначается слогом ЭЙ?
Аноним 16/06/17 Птн 13:22:01  287821
>>287813
Подытожим:
0. В записи заимствований в русском языке превалирует фонетический подход
1. Буква Э в русском языке является маргинальной, используется в ограниченном наборе слов (это, этот) и в заимствованиях.
2. Использование буквы Э в заимствованиях непоследовательно ввиду маргинального статуса буквы.
Аноним 16/06/17 Птн 17:05:07  287859
>>287805
>куда французы h впихнули для красоты
Не для красоты, а потому что посчитали, что так этимологичнее, т.е. это гиперкоррекция (т.к. th и t во французском произносятся одинаково).
Аноним 16/06/17 Птн 17:10:47  287862
>>287804
>А какой из латинописьменных языков пытается передавать гласный здесь не как А?
В латинописьменных вообще заимствования обычно передаются "как в оригинале" (не считая диакритики, которую не всегда можно передать буквами языка-реципиента). Хотя в некоторых языках, например в турецком, последовательно принято фонетическое написание.
Аноним 16/06/17 Птн 18:15:17  287871
>>287859
Это ни разу не этимологично. Это именно что путаница, по аналогии со словом authentic.
Аноним 16/06/17 Птн 18:18:57  287872
>>287808
>Мне это напоминает историю со словом "арестант". Не секрет, что суффикс "ант" означает активное причастие, то есть, по логике вещей "арестант"
из той же группы:
туристический - туристский
имплантант - имплант
Аноним 16/06/17 Птн 18:22:58  287874
>>287871
>я не знаю, что такое гиперкоррекция
Аноним 16/06/17 Птн 18:24:35  287875
>>287872
> туристический - туристский
А где здесь потеря этимологии? Одно заимствовано вместе с суффиксом прилагательного от turistic, другое образовано русским суффиксом от слова "турист".
Аноним 16/06/17 Птн 18:59:42  287895
>>287875
На самом деле в этом случае можно -ическ- рассматривать как цельный суффикс.
Аноним 16/06/17 Птн 19:00:25  287896
>>287871
это псевдоэтимологично, не понятно что ли?
Аноним 16/06/17 Птн 19:01:53  287897
>>287895
Мы речь ведём об этимологии, ок? Оба этих слова одинаково "правильны" этимологически.
Аноним 16/06/17 Птн 19:05:49  287900
>>287808
>а вторая версия - что просто тупо в русском языке 17 века суффикс "ант" уже встречался в некоторых заимствованиях, а "ат" не встречался, поэтому "арестат" смешалось с "арестантом"
Вообще-то уже в источнике было -ant:

Word: арестант,
Near etymology: с 1704 г., см. Христиани 25, народн. рестанская рота вместо арестантская р. (Мельников). Вероятно, заимств. через нем. Arrestant; см. Смирнов 43 1; Малиновский, PF 1, 306.
Editorial comments: 1 у Смирнова из ст.-франц. arrestant.- Прим. ред.
Аноним 16/06/17 Птн 19:06:25  287901
>>287897
> Одно заимствовано вместе с суффиксом прилагательного от turistic
Ну или образовано от слова турист суффиксом -ическ-.
Размышления про букву Ë в русской латинице Аноним 16/06/17 Птн 19:30:16  287904
Размышления про букву Ë в русской латинице

Раньше мне всегда казалось, что буква |ë| в проектах русских латиниц выглядит чуждо и в целом она уёбищна (в отличии от кириллицы). Ну типа нахуя она нужна ведь можно сделать например |jo| или |io| и тд. Ну и плюс много критики книгини Дашковой, мол необдуманно придумала, вон там ѣ пропадал, почему бы его не пристроить и вообще она германодрочершей была.

Но я изминил своё мнение после того как прочитал про германский умлаут. В этимологических системах, имхо, данная запись в латинице будет является наиболее корректной.

Короче наивно может показаться что умлаут |ä, ö, ü| это просто короткая запись |ae, oe, ue| придуманная монахами для экономии дорогой бумаги. Да это так. Но это только пол истории.

Откуда в немецком в |ae, oe, ue| взялась вот эта |-e| во всех комбинациях? Что она обозначает? Данную нотацию использовали писцы для обозначения фонетического явления появления чередования глассной в корне — аблаута (а конкретно его разновидности — умлаута).

Фонетическое явление следующее: Если при словоизменении добавлялся суффикс с переднерядной глассной, то она смягчала не только соглассную перед ней, но и глассную предыдущего слога (то есть — корневую, т.к. почти все ИЕ корни — односложные).
Со временем само окончание могло отпасть, а смягчающий эффект остаться, что в итоге проявлялось в чередовании глассной.

Например "мышь - мыши" в германском:
mús > músiz
> / mu:s - mu:siz /
> / mu:s - mu:sɪ /
> / mu:s - mʊizɪ /
> / məus - myize /
> / mɒus - mœyze /
> / maʊs - moyzə /
Maus - Mäuze

Обрати внимание как /i/ перекатывается поверх /u:/, дифтонгирует её, огубливается и тд.

Примерно та же хуйня и в русском с |ë|.
Если за ударным /е/ отсутствовал переднерядный согласный, то /e/ > /eɵ/ > /ɘø/ > /o/.

Раз механизмы появления аблаута схожи (распространение соседнего звука), и задачи диакритики схожи - отображение чередования гласной, то надо и использовать тот же знак.

Возможно логичнее что-нть типа |e|.

Аноним 16/06/17 Птн 19:39:47  287908
>>287904
>соглассная
> глассная
Аноним 16/06/17 Птн 20:28:05  287921
>>287747
> мудак, монстр
Твоя правда
> нахуя так над языком издеваться?
Делать было нечего- решил поиздеваться
Аноним 16/06/17 Птн 20:52:42  287923
>>287921
ирландицу никто давно что-то не форсит
но это так, к слову
Аноним 16/06/17 Птн 21:44:36  287928
>>287859
>посчитали, что так этимологичнее… th и t во французском произносятся одинаково
Т.е. для красоты.
Аноним 16/06/17 Птн 22:47:01  287938
ghea.PNG (58Кб, 1134x336)
>>287928
>>287859
>>287871
пруф, что гиперкоррекция по ошибке
Аноним 16/06/17 Птн 22:53:45  287939
>>287938
>гиперкоррекция
Т.е. для красоты.
Аноним 16/06/17 Птн 23:16:02  287943
>>287939
>Т.е. для красоты
Нет, гиперкоррекция это когда ты осознаёшь что можешь ошибиться в тся/ться, и по этому везде пишешь ться, или запятых сыпешь после каждого слова, или во всех словах не- раздельно и тд
Аноним 17/06/17 Суб 00:00:59  287961
>>287943
>осознаёшь что можешь ошибиться… и по этому везде пишешь
Т.е. для красоты.
Аноним 17/06/17 Суб 00:47:23  287968
>>287961
>Т.е. для красоты
Т.е. для красоты
заебал
Аноним 17/06/17 Суб 04:35:04  287980
Гипнркоррекцией является TH в имени Anthony, произошедшем от латинского Antonius, а не от какого-то греческого.
Аноним 17/06/17 Суб 08:14:20  287987
Анъ инди.png (7Кб, 500x84)
Однажды меня попросили перевести вот это.
Как ни странно, получилось.
Аноним 17/06/17 Суб 17:11:44  288058
Расія — священная наша держава,
Расія — любімая наша страна.
Магучяя воля, велікая слава —
Тваё дастаянье на все времена!

Славься, Ацечества нашэ свабоднае,
Брацкіх народав саюз векавой,
Предкамі данная мудрасць народная!
Славься, страна! Мы гардімся табой!

Ат южных марей да палярнава края
Раскінулісь нашы леса і паля.
Адна ты на свеце! Адна ты такая —
Хранімая Богам радная земля!

Шырокій прастор для мечты і для жызні
Грядущіе нам аткрывают гада.
Нам сілу даёт наша вернасць Атчізне.
Так была, так есць і так будет всегда!
Аноним 17/06/17 Суб 17:18:03  288062
>>288058
Почему отображаешь ть -> ць, но нет дь -> дзь
Аноним 17/06/17 Суб 17:33:34  288063
>>288062
Я так произношу.
Аноним 17/06/17 Суб 19:59:55  288079
>>288058
Rasija — swiasziennaja nasza dierzawa,
Rasija — lubimaja nasza strana.
Moguczaja wola, wielikaja slawa —
Twajo dastajanje na wsie wriemiena!

Slawsia, Aciecziestwa nasze swabodnaje,
Brackich narodaw sajuz wiekawoj,
Predkami dannaja mudrasc narodnaja!
Slawsia, strana! My gardimsia taboj!

At juznych mariej da palarnawa kraja
Raskinulis naszy lesa i pala.
Adna ty na swiecie! Adna ty takaja
Chranimaja Bogam radnaja ziemla!

Szyrokij prastor dla mieczty i dla zyzni
Griaduszije nam atkrywajut gada.
Nam silu dajot nasza wiernasc Atcziznie.
Tak byla, tak jesc i tak budiet wsiegda!
Аноним 17/06/17 Суб 20:01:01  288080
>>288063
На этой доске главное, чтобы ты так слышал, а произносишь ли — это дело десятое.
Аноним 17/06/17 Суб 21:15:06  288090
>>288079
> z wmiesto ż
> niet ł
Аноним 18/06/17 Вск 02:30:01  288143
>>288058
Расия — священная наша держава,
Расия — любимая наша страна.
Магучяя воля, великая слава —
Тваё дастаянье на все времена!

Славься, Атечества нашэ свабоднае,
Брацких народав саюз векавой,
Предками данная мудрасть народная!
Славься, страна! Мы гардимся табой!

Ат южных марей да палярнава края
Раскинулись нашы леса и паля.
Адна ты на свете! Адна ты такая —
Хранимая Богам радная земля!

Шырокий прастор для мечты и для жызни
Грядущие нам аткрывают гада.
Нам силу даёт наша вернасть Атчизне.
Так была, так есть и так будет всегда!
Аноним 18/06/17 Вск 02:41:51  288144
>>288143
Расия свищенная наша диржава
Расия любимая наша страна.
Магучяя воля, виликая слава
Тваё дастаянье на фсе вримина!

Слафься Атечиства нашэ свабоднае,
Брацких народаф саюз викавой,
Претками данная мудрасть народная
Слафься страна! Мы гардимся табой!

Ат южных марей да палярнава края
Раскинулись нашы лиса и паля.
Адна ты на свети! Адна ты такая
Хранимая Богам радная зимля!

Шырокий прастор для мичты и для жызни
Гридущии нам аткрывают гада.
Нам силу даёт наша вернасть Атчизни.
Так была, так есть и так будит фсигда!
Аноним 18/06/17 Вск 02:46:13  288145
>>288144
А по какому принципу ты е заменил на и?
К тому же, даже в белорусском оглушение согласных не показывается, так что так лучше не надо делать.
Аноним 18/06/17 Вск 07:42:31  288157
Trollface.png (128Кб, 2400x2239)
рʌс'иjъ — св'иеш'ːэнːъjъ нашʌ д'иержавʌ,
рʌс'иjъ — л'уб'имъjъ нашʌ стрʌна.
мʌгучьjъ вол'ъ, в'иел'икъjъ славʌ —
твʌjо дъстʌjан'jъ нъ фс'э вр'ьм'иена!

слаф'с'ъ, ʌт'эчьствʌ нашыэ свʌбоднъjъ,
брацк'ьх нʌродъф сʌjус в'ькʌвоj,
пр'эткъм'ь данːъjъ мудръс'т' нʌроднъjъ!
слаф'с'ъ, стрʌна! мы гʌрд'имс'ъ тʌбоj!

ʌт‿jужныэх мʌр'эj дъ пʌл'арнъвʌ краjъ
рʌск'инул'ьс' нашыэ л'иеса и пʌл'а.
ʌдна ты нъ св'эт'ь! ʌдна ты тʌкаjъ —
хрʌн'имъjъ богъм рʌднаjъ з'иемл'а!

шыэрок'ьj прʌстор дл'ь м'иечты и дл'ь жыз'н'ь
гр'иедуш'ːьjъ нам ʌткрыэваjут гʌда.
нам с'илу дʌjот нашʌ в'эрнъс'т' ʌчːиз'н'ь.
так былʌ, так jэс'т' и так буд'ьт фс'иегда!
Аноним 18/06/17 Вск 11:20:09  288164
>>288157
Скинь конвертер.
Аноним 18/06/17 Вск 19:12:06  288203
>>288164
https://easypronunciation.com/ru/russian-phonetic-transcription-converter
Аноним 18/06/17 Вск 19:38:30  288210
>>288203
прикольный сайт
Аноним 18/06/17 Вск 21:03:17  288236
>>288157
Это случайно не тот поехавший, котоый для Ы использовал AO
Аноним 18/06/17 Вск 22:53:20  288285
>>288058
>священная

А не пиздишь ли ты случаем, петушок?
Аноним 19/06/17 Пнд 00:03:09  288307
>>288285
а?
Аноним 19/06/17 Пнд 02:49:56  288321
>>287804
>Дон Жуан. Откуда там Ж?
Если говорить Хуан, можно случайно матюкнуться.
Аноним 19/06/17 Пнд 08:13:31  288332
>>287900
Да, именно так, только в "вероятном" источнике оно означало представителя власти, а не задержанного.
Аноним 19/06/17 Пнд 08:13:58  288333
>>287901
Довн, а этимология суффикса -ическ- по-твоему какая?
Аноним 19/06/17 Пнд 08:16:47  288334
>>288285
Он просто из деревни под Рязанью.
Аноним 19/06/17 Пнд 11:03:32  288343
>>288333
А какая разница?
Аноним 19/06/17 Пнд 11:13:12  288344
>>288334
Ну или, что более вероятно, ты долбоёб, который не прочитал текст.
Аноним 19/06/17 Пнд 18:08:05  288409
>>288343
Такая, что суффикс -ическ появился именно вследствие заимствования латинских прилагательных вместе с латинским суффиксом. Сомнительно, однако, что он продуктивен в русском языке: не от каждого корня можно образовать прилагательное с помощью суффикса "-ическ-".
Аноним 19/06/17 Пнд 18:37:33  288415
>>288409
И?
Аноним 19/06/17 Пнд 19:03:45  288428
>>288415
Напомню, что изначальное сообщение, которое я комментировал, выглядело так:
>>287872
>из той же группы:
>туристический - туристский

То есть, анон сравнил упомянутую пару слов с исторической путаницей "арестат/арестант". Я указал на то, что исторической путаницы здесь нет. На что мне зачем-то указали, что
> -ическ- можно рассматривать как цельный суффикс
Я на все вопросы ответил?
Аноним 19/06/17 Пнд 19:05:48  288429
>>288428
А на что ты отвечал?
Аноним 19/06/17 Пнд 19:10:12  288430
>>288429
На вопросы.
Аноним 19/06/17 Пнд 19:20:26  288433
Русский язык с околобелорусской орфографией

https://www.youtube.com/watch?v=eUyr9MJnj4w

Zdwig

Gorad asnawali na wysokam chałmie
Nam na wsio pliwać i cibie i mnie
Ludzi zapałniajut ulicy szto ta żdut
Nam z taboj iz gorada zbieżać ni dadut
Nowy garizont ili wnoẃ miraż?
Gorad-miłancholik eta gorad-straż
Mnie lisz nie chwatajet twajego piśma
Wsie nadeżdy pali pasmatri sama

Mielnica wraszczajet sa, leta nie kanczajet sa
W żyźni budut niudaczy, tak paroj słuczajet sa
Luboẃ wieczna i czysta
Budziem wmieście nawsigda
Mielnica wraszajet wriemia
Wsie li iszczo ździeś?

В слове "надежда" упорно не слышу дзеканья, поэтому поставил там э, потом отвердеет coolface.pdf
Аноним 19/06/17 Пнд 19:23:17  288434
>>288433
Обь как запишешь?
У него дзеканья вообще не слышу
Аноним 19/06/17 Пнд 19:24:14  288436
>>288434
Ob
Аноним 19/06/17 Пнд 19:24:44  288438
>>288434
Да по-моему уже понятно что проще перейти на белорусский чем латинизировать русский, тем более белорусский ближе к южнорусским диалектам чем литературный русский.
Аноним 19/06/17 Пнд 19:24:51  288439
>>288433
> В слове "надежда" упорно не слышу дзеканья
Школофонетист, плес.
Аноним 19/06/17 Пнд 19:25:55  288440
>>288438
Причём тут южнорусские диалекты, когда есть ещё севернорусские? По-моему лучше перейти на древненовгородский, он ближе к севернорусским диалектам, чем литературный рйсский.
Аноним 19/06/17 Пнд 19:26:36  288441
>>288440
> русский
исправил
Аноним 19/06/17 Пнд 19:28:00  288442
>>288441
Южнорусские диалекты исконно славянские, а севернорусские диалекты это диалекты русифицированных финнов и сравнительно небольшого процента северных славян вроде Просвирнина, Обломова и Соболева
Аноним 19/06/17 Пнд 19:29:47  288443
>>288440
Лучше сразу на современный индоевропейский перейти. Проще как-никак.
Аноним 19/06/17 Пнд 19:35:37  288445
А давайте сделаем нормальную орфографию для ифкуиля? Сам язык очень даже красивый

https://www.youtube.com/watch?v=tywHuZGyOww песня с 2:43
Аноним 19/06/17 Пнд 19:41:19  288446
text-02.jpg (18Кб, 281x47)
>>288445
У него и так винрарная орфография.
Аноним 19/06/17 Пнд 19:57:28  288450
>>288442
>Южнорусские диалекты исконно славянские

Из аканья и оканья исконным является оканье.

Из гэканья и hэканья исконным является гэканье.

Значит, за образец берем пересечение этих изоглосс -- северный диалект русского.
Аноним 19/06/17 Пнд 19:59:57  288453
>>288450
>Из гэканья и hэканья исконным является гэканье.
Но это не точно.
Аноним 19/06/17 Пнд 20:05:25  288456
>>288453
Опять на колу мочало.
Аноним 19/06/17 Пнд 20:12:31  288457
>>288456
Это на какой разбалачке?
Аноним 19/06/17 Пнд 20:16:12  288458
>>288457
Дык эт па-нашему.
Аноним 19/06/17 Пнд 20:20:25  288460
>>288453
Да, очень возможно, что на самом деле исконно [ʛ]еганье.
Аноним 19/06/17 Пнд 22:01:30  288478
>>288460
Идиотская аналогия как-то опровергает мои аргументы?
Аноним 19/06/17 Пнд 22:04:00  288479
>>288478
> у меня пруфов нет, но докажи, что я не прав!
Аноним 19/06/17 Пнд 22:20:27  288484
>>281945 (OP)
S'eś'' ešö étix mägkix francuzskix bulok, da vypej ǵe ćaü!
придумал сходу
Аноним 19/06/17 Пнд 22:32:06  288487
>>288479
Каких пруфов?
Гипотеза о [ɣ] не противоречит известным фактам, значит это могло быть, значит утверждать о том, что [g] первично мы не можем.
Аноним 19/06/17 Пнд 22:35:37  288489
>>288487
Ну я и говорю, что кроме "слабо доказать, что было не так" у тебя аргументов нет.
Аноним 19/06/17 Пнд 22:38:36  288492
>>288484
Я даже не буду говорить, насколько ты говноед.
Аноним 19/06/17 Пнд 22:49:50  288494
>>288478
Это не аналогия, маня. Я привёл кучу доводов в пользу увулярно-имплозивной гипотезы, а тебе и ответить нечем.
Аноним 19/06/17 Пнд 22:53:16  288495
>>288489
А зачем ещё что-то? Этого достаточно.

>>288494
Ну да, это не аналогия, это просто какой-то словесный понос.
Аноним 19/06/17 Пнд 22:56:43  288496
>>288495
>пок-пок у меня нет аргументов
Слив защитан.
Аноним 19/06/17 Пнд 22:58:06  288498
>>288495
> Этого достаточно.
Целый ряд аргументов в пользу общепринятой гипотезы против одного "а слабо?" в пользу маргинальной? Нет, не достаточно.
Аноним 19/06/17 Пнд 23:06:27  288500
>>288498
Ни один из этих «аргументов» не противоречит гипотезе о [ɣ]. Утверждать, что был именно [g] нельзя.
Аноним 19/06/17 Пнд 23:12:49  288503
>>288332
https://de.wiktionary.org/wiki/Arrestant
>Bedeutungen:
>[1] eine Person, die sich im Arrest befindet
>Ab dem 18. Jahrhundert dann in der Bedeutung: der Häftling, der Festgehaltene
Т.е. уже на момент заимствования было значение "задержанный". В других языках (польском, голландском) значение то же самое.
Аноним 19/06/17 Пнд 23:15:23  288505
>>288500
> ваши аргументы хуйня, докажите, что я не прав
Ну так бы сразу и сказал, что сливаешься.
Аноним 19/06/17 Пнд 23:16:07  288507
>>288505
У тебя словесный понос вообще не прекращается что ли, лол?
Аноним 19/06/17 Пнд 23:22:28  288509
arrestant.png (42Кб, 678x231)
>>288503
Мда, действительно. Путаница произошла уже в самом немецком. Голландский или заимствовал, или параллельно спутал, ну а польский ясен хер заимствовал.
Аноним 19/06/17 Пнд 23:22:57  288510
>>288507
Я как раз сторонник общепринятой гипотезы, то есть, на слабо не беру.
Аноним 20/06/17 Втр 03:05:19  288536
ААААА!!! Эта ёбнутая парочка Докажичтонебыло и Докажичтобыло снова вернулась!!
Аноним 20/06/17 Втр 06:32:51  288537
>>288453
>>Из гэканья и hэканья исконным является гэканье.
>Но это не точно.

Чисто на карту гляньте.

Если на перефириях развиты одни явления, а где-то в середине другие, то значит, серединное явление -- нововведение, которое заглохло, не успев поглотить переферию.

Для славянских языков такими переферийными явлениями являются оканье и гэканье; они характерны для крайних языков ареала -- польского, южнославянских, северорусского.

Не станете же вы утверждать, что гэканье возникло по всем границам, а потом начало проникать внутрь?
Аноним 20/06/17 Втр 06:51:00  288538
>>288537
>Для славянских языков такими переферийными явлениями являются оканье
Круто завернул. Давай дальше: скажи теперь, что падение носовых есть периферийное явление.
Аноним 20/06/17 Втр 07:22:53  288539
>>288538
>>Для славянских языков такими переферийными явлениями являются оканье
>Круто завернул. Давай дальше: скажи теперь, что падение носовых есть периферийное явление.

Переферийным является их сохранение.

Хотя в виду масштабов явления в этом случае аргумент карты не может считаться убедительным -- нельзя так сразу определить в каком направлении шел процесс.
Аноним 20/06/17 Втр 09:55:01  288544
>>288537
> Для славянских языков такими переферийными явлениями являются оканье и гэканье; они характерны для крайних языков ареала
Я аж навіть у голос проорав.
Аноним 20/06/17 Втр 11:51:01  288547
>>288537
Или же просто [g] как нововведение возникло в северных и южных диалектах.
Ты не можешь утверждать.
Аноним 20/06/17 Втр 12:10:50  288548
>>288547
>>>288537
>Или же просто [g] как нововведение возникло в северных и южных диалектах.
>Ты не можешь утверждать.

Это как? Три разных эпицентра гэканья, независимо давших один и тот же результат?


Я могу утверждать, что это попахивает фантастикой.
Аноним 20/06/17 Втр 12:21:23  288549
>>288548
Я два назвал. Не знаю про какой третий ты говоришь. Ничего необычного всё равно нет, утвержать, что был именно [g], ты ну никак не можешь.
Аноним 20/06/17 Втр 12:36:04  288551
>>288549

А я не знаю, про какие два ты говоришь.

Но тебе с твоей теорией вторичности [g] нужно три очага фонетического перехода: один в Польше, один в русском Поморье и один где-нибудь в Сербии, чтобы успел распространиться от Болгарии до Хорватии.
Аноним 20/06/17 Втр 12:41:56  288552
>>288551
> нужно три очага фонетического перехода: один в Польше, один в русском Поморье
Это один очаг.
Аноним 20/06/17 Втр 12:58:51  288556
>>288552
Только вот между ними белорусский, прекрасно вписывающийся в диалектный континуум.
Аноним 20/06/17 Втр 14:30:18  288565
>>288556
https://ru.wikipedia.org/wiki/Древненовгородский_диалект
> Ряд славистов объясняют особенности древненовгородского диалекта его особой архаичностью или древнейшими контактами с пралехитскими, прасерболужицими и отчасти праюжнославянскими диалектами[8][9]. 
> По другой точке зрения, прасеверно-восточнославянский сформировался при тесных языковых контактах с пралехитскими и прасерболужицкими диалектами[9][23], возможно, древненовгородский диалект имел и невосточнославянское происхождение — он был изначально больше связан с западнославянским, нежели с восточнославянским языковым ареалом[24][25].
Аноним 20/06/17 Втр 20:21:27  288621
>>288565
Проблема в том, что ареал взрывного "г" шире, чем территория древненовгородского диалекта. Кроме того, твоя манятеория никак не объясняет различие украинско-чехословацкого h и белорусско-южнорусского.
Аноним 20/06/17 Втр 20:22:54  288622
>>288549
Даже два очага - это уже значительное натягивание совы на глобус. Чтоб обосновать появление этих двух очагов, тебе придётся попотеть над историческими документами. Принимайся за дело, как только найдешь подтверждения, что в каких-то из этих очагов раньше было невзрывное "г", возвращайся.
Аноним 20/06/17 Втр 20:47:51  288624
>>288621
А она должна?

>>288622
Всего выше сказанного достаточно, чтобы сделать вывод о том, что утверждать о том, что был именно [g] мы не можем. Это как минимум сомнительно.
Чтобы обосновать что был именно [g], тебе нужно представить такой факт, который бы делал невозможной эту гипотезу.
Принимайся за дело, как только найдешь подтверждения, возвращайся.
Аноним 20/06/17 Втр 20:53:40  288625
people110mansho[...].jpg (75Кб, 500x500)
>>288624
> А она должна?
Ещё бы. Ведь общепринятая гипотеза о том, что это инновации, это объясняет проще.

> который бы делал невозможной эту гипотезу.
> докажи, что я не прав
Да с тобой всё уже давно понятно.
Аноним 20/06/17 Втр 21:38:51  288631
>>288625
Если ты не можешь парировать, значит ты слился.
Аноним 20/06/17 Втр 21:50:48  288632
>>288631
Аргумент типа "чайник Рассела" невозможно парировать, но он и не является конструктивным аргументом. Так что отправляйся за доказательствами своего позитивного утверждения.
Аноним 20/06/17 Втр 22:18:26  288636
>>288632
Ты уже два поста по теме не пишешь вообще ничего, сплошная демагогия. В чём твой секрет?
Слив засчитан, отдыхай.
Аноним 20/06/17 Втр 22:20:36  288637
>>288632
Прекратишь кормить тролля, он и отвалится.
Аноним 20/06/17 Втр 22:31:29  288638
>>288632
Позитивное утверждение, кстати, делаешь ты. Говоришь что точно был именно [g]. Я-то просто подвергаю его сомнению.
Аноним 20/06/17 Втр 23:15:48  288652
эти долбаёбы со своей фонетикой под бамплимит подвели тред, создавайте новый
Аноним 20/06/17 Втр 23:38:40  288656
>>288638
Потрудись процитировать моё сообщение, где я это говорю.
Аноним 20/06/17 Втр 23:40:00  288657
>>288652
А куда вы дели тред исторической лингвистики?
Аноним 20/06/17 Втр 23:41:19  288659
>>288656
То есть всё-таки могло быть [ɣ]?
Аноним 20/06/17 Втр 23:46:39  288660
>>288659
Значит, ты не можешь процитировать такое сообщение, следовательно, ты пиздишь. Какое к тебе после этого может быть доверие?
Аноним 21/06/17 Срд 00:01:24  288662
>>288657
ну уж явно не объединили с этим
Аноним 21/06/17 Срд 01:03:02  288676
перекат
https://2ch.hk/fl/res/288675.html
https://2ch.hk/fl/res/288675.html
https://2ch.hk/fl/res/288675.html
Аноним 21/06/17 Срд 01:14:12  288681
Перекат без навязываемой уже третий тред подряд iurlaindqcxi: https://2ch.hk/fl/res/288679.html
Перекат без навязываемой уже третий тред подряд iurlaindqcxi: https://2ch.hk/fl/res/288679.html
Перекат без навязываемой уже третий тред подряд iurlaindqcxi: https://2ch.hk/fl/res/288679.html
Перекат без навязываемой уже третий тред подряд iurlaindqcxi: https://2ch.hk/fl/res/288679.html

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 503 | 40 | 126
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное