Хипчат сломался. Помогите. Как же без хипчата жить? :C

Вкатился в легитимный.

Поясните, в чем разница между 〜なくて и 〜ないで

>>251943
А что с ним не так? У меня вроде нормально всё.

>>251970
http://www.imabi.net/l20te.htm
> There are two possible negative ～て forms: ～ないで and ～なくて. ～ないで comes from ～なくて, and it means "without" as in without doing something. ～ないで may infer that you didn't do something expected of you. If you go to the vet "without your dog", that will be a big waste of time. ～なくて can mean "without" but refers to state--"being without".
Т.е. ～ないで используется в тех случаях, когда ты совершаешь действие, не сделав какого-то другого (ожидаемого), т.е. выступает обстоятельством основного действия (как если бы там было существительное с частицей で), например:
辞書を使わないで、手紙を書いた。
"Не используя словарь, написал письмо."
Также ～ないで используется с для просьб/приказов с соответствующими словами (～ないでください、～ないでちょうだい) и самостоятельно (как сокращение от ～ないでください, что снижает уровень вежливости).

登場人物 нувыпонели

а как контретно говорят "главный герой" (мангы, аниму)?

>>252040
主人公

>>252041
Сыпасыба

>主人公（しゅじんこう）とは、フィクション作品（小説・映画・ドラマ・漫画・アニメ・ゲームなど）のストーリーの中心となり物語を牽引していく登場人物。

>>251970
Это довольно тонкая херня, почти как は vs が. Лингвисты даже не до конца уверены, как ないで вообще появилось.

Что касается правил использования - есть много разных объяснений, и все они неполны. Во всех них признаётся, что в некоторых случаях японцы могут сказать вопреки данным правилам, как по ошибке, так и просто как одним из допустимых вариантов. Ухудшает картину то, что японцы в речи часто выкидывают частицы, и могут сказать например просто て вместо ても/ては, из за чего правила и смыслы сказанного размываются.

Ну вот тут пожалуй, самое полное объяснение (на английском), из всех, что я видел, включая японские источники.

https://www.italki.com/question/201172

К сожалению, самое полное не значит, что там есть всё и что рассказано понятнее всего. Ну да на ближайшее время тебе будет более чем достаточно знания про ないで используемого для просьб, и для создания обстоятельств действия вида "сделал что-то, не сделав что-то ещё", о которых уже рассказал анон выше. Всё остальное с опытом подтянется.

>>252100
>тонкая херня, почти как は vs が
Воу, серьезно? Это разве тонкая?

>>252100
> Лингвисты даже не до конца уверены, как ないで вообще появилось.
Не лингвисты, а ты.

У одного меня не получается зайти на imabi.net?
Что делать?

>>252129
У меня тоже. Да и у всех не получается, судя по всему.

http://downforeveryoneorjustme.com/imabi.net

>>252129
>>252132
У меня получается, проблема в вас.

>>252133
Из России, без прокси?

>>251988
В основном для просьб/приказов используют.
Но вот с вежливостью запара, это грубым считается или как?

>>252155
> Но вот с вежливостью запара, это грубым считается или как?
Не то чтобы грубым, но достаточно фамильярным. У незнакомца ты не попросишь чего-то без 下さい, но знакомые одного уровня (коллеги, друзья) обычно так и делают.

>>252174
>У незнакомца ты не попросишь чего-то без 下さい
Интересно, у них гопники мобилу у пациента выгружают тоже через кудасай?

>>252179
Конечно, это же швитая Япония.

>>252179
Ну так "выгружать мобилу" - это не просьба, а требование. Они по умолчанию через императив делаются.

>>252179

Гопников в Японии нет

>>252179
А то. Идешь ночью по Синдзюку, а тебе из подворотни 少々お待ち下さい、お兄様。

>>252195
Смищно. Хотя в Синдзюку из подворотни скорее будет "Hello my friend" с характерным нигерийским акцентом.

>>252201
Ну это они еще Нечаеву не открывали просто.

Вопрос от にゅふぁにゃ к 先生 .
Вот дошел я в учебнике Нечаевой до первой пачки иероглифов. Запустил программу Obenkyo, нашел там их все в списке канджи, выделил, и повторяю. Мне нужно теперь найти в словаре конкретные значения этим иероглифам теперь? Или не значения, чтения, я хз как правильно назвать. Ну вы понели, например дождь - 雨 (amo), но только с теми канджи которые я встретил у Нечаевой, типа 本　или 学　?
Бля, надеюсь доступно пояснил. Если нихуя не понятно, то просто вопрос: встретил канджи, мне учить канджи лучше или ещё и слова с ним связанные?

>>252210
>雨 (amo)
Амэ жиесть.
Учишь без задней мысли или не учишь, по ходу дела догадаешься. Это максимум попсовые иероглифы, ты их всяко автоматически выучишь. Лучше радикалы подучи.

>>252212
В Obenkyo есть отдельно секция "Словарь" и секция "Канджи". Канджи-то я нахожу, по мере поступления, из Нечаевой той же, а со словарем что делать. Подряд учить, или те которые к канджи относятся? Или вообще нихуя не учить?

>>252213
> те которые к канджи относятся?
Это. А вообще ответ на этот вопрос есть в шапке.

>>252213
Подряд слова не учи, нахуй не надо. Слово стоит увидеть хоть пару раз в предложениях, чтобы лучше запоминалось и чтобы знать какой у него настоящий смысл и правильное использование, а не просто как английский инвалид перевёл на английский.

Кандзи, в зависимости от степени мотивации учить тоже можно не все подряд, а только после того, как встретятся пару раз в словах. Но если уже учишь кандзи - не надо прям вот учить другие слова с ним, но пробежать глазами по ним - стоит, это помогает лучше понять идею заключенную в кандзи, а также запомнить его чтения.

Вообще лично я считаю, что зубрить словарный запас по учебнику - нахуй не нужно, особенно если эти слова/кандзи там даже не встретятся потом даже в качестве упражнения (сам не пользовался, но слышал, что в нечаевой так и есть). Набивать словарный запас надо чтением/смотрением чего-нибудь. Начинать учить кандзи подряд списками можно и попозже, когда пообвыкнешься. В этот момент берешь Obenkyo, и не выдергиваешь там кандзи из говноучебника, а идёшь в настройки, включаешь там порядок изучения из книги Remembering the Kanji, и ебошишь их все подряд правильно сгруппированными по сложности. Будет зависимость и брат не умрёт.

>>252210
>встретил канджи, мне учить канджи лучше или ещё и слова с ним связанные?
Ты все чтения запоминать собрался?

>>252201
Поддвачну однако

>>252190
ちキブレーキ

>>252216
Спасибо, так и поступлю. Кстати, в Нечаевой после списка канджи, они далее фигурируют в упражнениях. Кстати, сама книга Remembering the Kanji годная?

>>252217
Хуй знает, ну нет наверно.

>>252220
>Remembering the Kanji
Чтобы дрочить кандзи — да. Чтобы учить японский — нет.

>>252220
> Кстати, сама книга Remembering the Kanji годная?
Саму книгу я даже не открывал ни разу. Да и зачем? Там разве что мнемоника вроде как есть, но использовать чужую мнемонику - неэффективно. Лучше придумать свою, первую которая придёт тебе на ум, иначе вместо просто иероглифа ты будешь зубрить и иероглиф и тужиться вспоминать чужую мнемонику. Чужой мнемоникой можно вдохновляться, но ассоциации должны быть твоими. Уже сама по себе группировка по сложности - хорошее подспорье в изучении. Но помни, что чтобы прям ебошить кандзи подряд - требуется мотивация. Смотри не перегори сразу.

Алсо, вероятно стоит не ограничиваться Obenkyo, а скачать ту же самую RtK досточку для Anki, и после задрачивания группы кандзей в Obenkyo - идти и пройти её в Анки. А то у Obenkyo всё хорошо, кроме расписания выдачи иероглифов. Через некоторое время будет такое ощущение, что он тебе только то что ты хорошо помнишь подкидывает. А так запомнил написание в Obenkyo, отключаешь пройденную главу в нём и дальше с Anki поддерживаешь её в памяти.

Вот эту советую, например.
https://ankiweb.net/shared/info/1862058740

Правда она чуть новее, так что там будут порой встречаться кандзи, которых в Obenkyo не было, ну да это херня.

>>252224
Ой спасибо, анон, прям от души.

>>252225
Не за что. Готовые доски - тоже в некоторой степени зло, как и чужие мнемоники. Так что лучше выкинуть из той доски всё, и сделать из неё карточки вида "дано чтения и смысл - начерти правильно". а начертания-то там и нет, лол, зато есть плагин к Anki, который его добавляет. Kanji Colorizer. Альтернативно можно использовать специальный шрифт в котором черты пронумерованы. Kanji Stroke Order font, и таким образом использовать эту доску лишь как аналог Obenkyo. В Anki на ведроиде кандзи тоже можно рисовать, правда он их не распознаёт, так что контролировать себя придётся самому.

Нормальное же использование Anki - это не зубрение чужих досок, а составление своей доски со словами, которые тебе встретились где-то ещё. Я надеюсь, ты ещё не начинаешь думать, что учить японский - слишком геморно.

>>252220
>Remembering the Kanji
Я использую etymological dictionary of Chinese characters, chineseetymology.org, wiktionary, мне норм. Но на вкус и цвет, конечно.
>Хуй знает, ну нет наверно.
Ответ правильный. Учи в словах.

>>252226
PS. Ну это всё уже на твоё усмотрение, как хочешь, так и учи, тут вкусовщина уже почти. Но если будешь составлять свои доски таки, то знай, что некоторые приложения-словари на ведроиде умеют добавлять карточки в Анки.

>>252226
> Я надеюсь, ты ещё не начинаешь думать, что учить японский - слишком геморно.
Ни в коем случае. Я начинаю думать, как правильнее начать. Вот, кстати, вопрос к тебе. Есть один сайт, там куча подкастов с транскрипциями и озвучкой. Вот, например, читаю я там эту транскрипцию, вижу канджи. Ну, например, предложение: 25 歳 の 時 から 住んで ます. Отсюда я могу взять 歳, записать его чтения, потом перевод, затем это предложение в виде примера, и все это записать в свою личную колоду Anki. И так для каждого канджи. Так наиболее оптимально будет?

>>252231
>одно предложение в качестве примера
Не советую.

>>252232
Хуево. Гуглить каждый канджи, надо, получается отдельно.

>>252227
>Ввожу наугад иероглиф
>японский: 枚 - счетное слово для плоских предметов
>chineseetymology.org: 枚 - From tree 木 and hand 攵攴. Meaning trunk.
Убербесполезно имхо. Из этого даже нормальной мнемоники не придумаешь. Даже этимологии из koohii, которые кстати есть в карточках той доски, что я дал, и то более полезны, хотя и укурены.

>>252231
Как я уже говорил, записывать каждый первый или каждый второй или каждый 28ой - решай сам по мотивации.

Но перед тем как лезть к кандзям, советую вызубрить хотя бы первую сотню радикалов из 214 Kangxi Radicals, досточку найди сам какую-нибудь. После этого и запоминать кандзи будет проще, и ты будешь опознавать частовстречаемые кандзи, и понимать, что он достаточно частый, что забить хуй на него нельзя.

Не слушай анона сверху, во всех твоих карточках стоит иметь примеры. Но повторяюсь, что чтение и всё такое говно можно вносить не самому, а из словаря одной кнопкой, ну а пример так и быть вписывать.

Спасибо ещё раз, сенсеи. Пойду переваривать полученную информацию.

>>252235
>этимологии из koohii
*мнемоники
sfx

>>252235
PS. А перед тем, как учить радикалы, можешь глянуть один раз, из каких черт они состоят.

PPS. Я не траль.

http://www.clearchinese.com/chinese-writing/strokes.htm

На самом деле это не все, но их достаточно. Алсо порядок черт в японской и китайской традиции разный, так что дальше эту ссылку не читай.

>>252233
Chineseetymology в основном для старых вариантов написания нужен (лично мне; там видны графические изменения обычно).
Для пояснения открываем вики
>Phono-semantic compound (形聲, OC mɯːl): semantic 木 ‎(“wood”) + phonetic 文 ‎(OC mɯn). Right component distorted into 攵.
и Etymological dictionary (хотя он временами странный бывает, но лично мне так больше нравится)
>枚　(8)　マイ
>木# tree/wood + 攵 (stick held in the hand) → stick; whip → one by one (← count one by
one with a stick) → counter (← inaugurate a count).
Мне удобно, но я ничего не навязываю, конечно.

>>252240
Не туда. Снайпер блядь.
>>252235

>>252220
>книга Remembering the Kanji годная?
>>252223
>Чтобы дрочить кандзи — да. Чтобы учить японский — нет.
Анониусы, чужая мнемоника усваяется хуже собственной, это известно жи есть. Поэтому считаю эту книгу бесполезной.

>>252231
>Есть один сайт
Дай позырить.

>>252250
lingq.com

Алсо, смотрю вот список радикалов: https://kanjialive.com/214-traditional-kanji-radicals/ это классика, это знать надо, да? Так же как хирагана с катаканой?

>>252251
Ага, это те самые классические 214 kangxi radicals. Неплохую ссылку ты нашёл, там сразу и про расположение частей, tsukuri, tare, хуё-моё. Жаль, что по твоей ссылке им номера не подписывают, но зато каждый радикал во всех вариантах прорисовывают.

Это конечно не как хирагана с катаканой, те используются гораздо чаще и полезны непосредственно, в то время как радикалы якобы технически можно и не учить, а зубрить сразу кандзи по чертам. Но это уёбищно, и знать радикалы и всю вот эту фигню про расположение - рекомендуется для того, чтобы кандзи уметь визуально пилить на небольшое количество частей с известными тебе именами - так запоминать проще в 100500 раз.

Также во многих программах-словарях, если не умеют в распознавание рукописного ввода, зачастую умеют искать кандзи по выбранному тобой набору радикалов в них, так что искать увиденные где-то незнакомые кандзи тоже пригождается.

И наконец, большинство из этих радикалов - сами по себе кандзи и используются в словах как есть, так что считай что ты уже начнешь учить кандзи.

Если ты даже пару сотен радикалов не сможешь вызубрить - на кандзи тебя тем более не хватит, так что дерзай.

Пока что от тебя не требуется учить даже READING и всё остальное, достаточно MEANING. Тебе сейчас главное с картинкой связать простое ключевое слово, по которому ты будешь восстанавливать картинку в голове и наоборот, из этих ключевых слов составлять мнемоники на кандзи. Так что сильно не зарывайся во всё это.

Можешь составить карточки сам, можешь поискать, но в них должен быть самый минимум - все варианты радикала и meaning.

口⼝ - mouth
心⺖⺗ - heart

И т.д. Плюс номер радикала, по вкусу. Но зубрить его - не нужно.

Можешь отсюда понадрать сгруппированными с вариантами уже, чтобы самому не маяться.

https://en.wikipedia.org/wiki/Kangxi_radical#Table_of_radicals

Ну или опять же, может Анки доска уже готовая есть. Если сам будешь делать, то помни один подвох - радикал 阝 бывает в правом, так и в левом варианте, они считаются разными радикалами.

>>252260
>Плюс номер радикала
Это ещё зойчем? Что-то ты какие-то вредные советы даёшь.

>>252267
А в чём вред?

>>252267
Анон, есть текст (песенка, знаю. что песни – это плохо, но всё же):
雨降り、バス停、ずぶぬれお化けがいたら
あなたの雨傘さして上げましょう
森へのパスポート
まほうの扉飽きます

Употребляется ли в действительности конструкция 雨降り? Просто тут два существительных подряд, которые независимы друг от друга. Получается что-то вроде "дождь-дождь" или так сказать "дождь-дождепад" (rain-rainfall)? Можно ли сказать 雪降り? Или это просто для песни так завернули, а реально так не говорят?

>>252273
Бля, ссылка на левый пост лишняя прилипла. Ну да хер с ней.

>>252273
Это дождепад и есть, второй канж значит опадение осадков.

>>252275
Бля, точняк, даже в словаре есть. Спасибо. анон, туплю чёт, у меня тут уже три ночи.

И всё-таки, объясните мне ключевую разницу между よろしい и いい(よい), пожалуйста.

Интуитивно как-бы понимаю, что употребление よろしい - это нечто более вежливое, но всё же.

明日は10時に来てよろしいですか。

>>252279
Достаточно верно. Если какие тонкости и есть, о них можно прочитать в японском словаре, а если ты не можешь - они тебе не нужны.

http://dictionary.goo.ne.jp/jn/228653/meaning/m0u/

>>252273
Полагаю, 扉 там все же 開きます, а не 飽きます.

Аноны, вот есть канджи - 化 - состоит из двух, человек ⺅ и ложка ⼔ . Но означает вовсе не "человек с ложкой". Это один из тех канджи, которые надо просто знать и логики тут нет, или радикалы не всегда помогают в установлении смысла?

>>252303
Человек, но семь. Многообразие в одном, превращение в разные формы.

>>252305
Там был больше про радикалы вопрос. Ну вот распознал я в том канджи 2 радикала, и что с этим делать? Это чисто визуальная помощь или я что-то упустил?

>>252303
>Это один из тех канджи, которые надо просто знать и логики тут нет
this.
Вообще, пиктограмм и идеограмм (т.е. кандзей, в которых вид иероглифа намекает на его значение) в современном японском не более 6%, так что дальше все будет еще печальнее.

>>252306
>Ну вот распознал я в том канджи 2 радикала, и что с этим делать?
Знать кандзи из этих двух радикалов, а не очередной набор странных закорючек №1348.

>>252308
Ясно, визуальная помощь, значит.

>>252312
Что ты несёшь, тупица?
Хотя, впрочем,
> из пидорашьих маняфантазий
всё с тобой понятно.

>>252320
>>252312
Сёмка не палится. Сам с собой не согласишься - никто не согласится.

>>252303
Если ты так с каждым иероглифом будешь заморачиваться, то охуеешь. Графемы в современной китайской иерографике остались только либо примитивные, вроде 耳、口、車, либо совсем немного в составных, вроде 伝、轟、囁. Если связывать смысл каждого отдельного радикала в одном знаке, то получится совсем не то, что имеем на выходе. Хотя, некоторые радикалы, в большинстве своём указывают на принадлежность знака к группе, например 虫 почти всегда указывает на животных, 魚 - на рыб, 草 - верхний радикал почти всегда указывает на растения. Но это так, не стоящая внимания вещь с практической точки зрения.

>>252327
>伝
Если не учитывать, что это упрощенка от 傳.

>>252329
Ну да, но упрощён-то он именно по принципу 人＋云. В китайском, например, 車 упрощён до 车, т.е. даже примитивные графемы упрощают. Но это всё лирика в отрыве от реального изучения.

>>252303
>Ideogrammic compound (會意) of two 人 (“person”), one upright (亻) and one upside down () — reversal; change. Shuowen also considers to be a phonetic component.

>>252336
Анончик, я про ложку сказал исключительно ориентируясь на этот список https://kanjialive.com/214-traditional-kanji-radicals/ вот тут значение spoon.

Могу предложить 500р за решение определенного массива номеров из Нечаевой. Совсем простых.
Завтра надо сдать долги за семестр, а я вообще забил на домашки, надеясь сделать в последние 3 дня. Сейчас я подыхаю с гриппом и температурой 39 и не могу даже осознанно составить предложение.

Такие дела.

>>252358Нахуй ты поступал на японский, если не учишься? В армию всё равно потом пиздовать придётся. Лучше бы пошёл на сварщика или электрика учиться. Из-за таких как ты у нас в стране никогда ничего не наладится.

>>252360
Я не поступал на японский, я историк. Японский у меня как второй язык в ВУЗе идет.

>>252337
И правильно сделал. Можно конечно знать что там "было в оригинале", если это помогает запоминанию, но сейчас там "ложка". Кому проще просто запоминать "человек + ложка", а кому "человек + перевёрнутый человек толька рисуеца не как человек, патамушта он мутировал в ложку азаза".

>>252366
Сажа приклеилась.

>>252358
Блин, может помог бы но, я тоже болею, и мне влом. Запостил бы хоть какие номера надо, может кому не влом будет.

>>252368
>Запостил бы хоть какие номера надо
Зис.

>>252368
урок 18 упражнения 8, 11, 18, 23,34, 35, 41, 48, 49

Это первая часть Нечайки.
Остальное я сам.

>>252372
Мде, 41-ое и 48-ое какие-то упражнения на "натырь хуйни из словаря". В 35-ом я так понимаю, перевод тебе нужен? В 34-ом отвечать надо на русском?

>>252374
В 35-ом перевод, угу.
В 34-ом на русском.
41 мерзкий, потому что надо ориентироваться только изученные иероглифы.
48 мерзкий, потому что просто так не скопируешь их из хуевого скана сразу в словарь, и приходится листать учебник или вспоминать.

>>252377
В 34 НЕ НА РУССКОМ
Извиняюсь.

>>252377
> потому что просто так не скопируешь их из хуевого скана сразу в словарь
Ну давай я тебе их пока запишу как минимум.

>>252378
Мде. Ну посмотрим, если доберёмся.

>>252379
Было бы неплохо. Наверное, можно еще их рисовать на дзисё.орг, да?

>>252380
Да, как вариант. Но мне проще по памяти. А потом может скриптец на них натравлю, если время будет. Сразу с чтениями и всем фаршем заебеню.

>>252381
Пасибки. Можешь кошель кинуть, если хочешь сейчас.
Там еще три сочинения надо написать, про поездку и про описание жизни в городе, но я завтра попробую встать с чистой головой и написать сам.

>>252382
Обижаешь, я идейный.

>>252383
Ты очень няша.

>>252380
>рисовать на дзисё.орг
Именно рисование там ниочень.

>>252374
Короче, вот символы из 48 сделал, можно проверять. Пока на другое упражение переключусь.

少、天、色、回、浅、強、多、全、歩、吹、名、始、安、駅、医、
立、国、科、店、房、喫、的、段、者、起、堂、風、急、歴、留、
屋、員、業、病、答、院、寝、園、眠、事、東、悪、室、寒、文、
温、近、気、青、遅、高、茶、痛、授、診、姉、暖、目、各、頭、
作、察、校、楽、夜、熱、台、理、隣、族、図、字、足、洋、絵

>>252372
Сделал 35-ое.

1)
- Ямакава-сан, что случилось?
- С утра болит голова.
- Это нехорошо. Да и цвет лица не очень. У вас есть жар?
- Да, было 37 c половиной градусов.
- Ну тогда возвращайтесь домой и отдыхайте.
- До свиданья.
- Берегите себя.

2)
- Ямакава-сан, у вас плохой цвет лица. Что случилось?
- Голова болит.
- Это нехорошо. Показывались врачу?
- Ещё нет.
- Пили ли лекарство?
- Да, пил.

3)
- Что случилось?
- С прошлой ночи болит голова. А этим утром и небольшой жар был.
- Сколько градусов?
- Утром было 37.8.
- Откройте рот, пожалуйста... Так, хорошо. Горло немного красное. Это простуда. Давайте дам вам вот это лекарство. Выпейте сразу же. И сегодня и завтра не ходите в школу. Быстро поправитесь.
- Большое спасибо.
- Берегите себя.

>>252391
>>252388
Домо аригато!

>>252392
Ты не помнишь, вы уже изучали склонение -эру, типа ному (пить) - номеру (можно пить)?

>>252393
Точно нет.

>>252394
Печально. Блин, не знаю даже какими словами можно пользоваться. Была бы где-нибудь нечаева отсканированная в текст, хотя бы искать мог. Ладно, пока посмотрю что ещё можно сделать кроме переводов на японский.

>>252394
Так, а про повелительное наклонение ты что знаешь?
言う - 言え учили?
Или только X + те-кудасай и o-X-насай? Думаю, сколько форм они от в 18-ом требуют.

>>252401
Только кудасай и насай.

>>252406
Эк разметку от картинки распидорасило.

>>252407
Да норм. Еще раз спасибо тебе!

>>252409
Пока не знаю как с остальными упражнениями быть. Там везде ебучие переводы, а я не уверен какими словами и формами можно пользоваться. Чуть позже может попытаюсь пролистать учебник, сейчас лень, болею всё таки.

А например в 49-ом непонятно, можно ли тащить настоящие переводы из словаря или нет?Например я хер пойми, как человек не зная должен понять, что 回答 - ответ, а 少年 - ребёнок, причём мужского пола, т.е. мальчик. Я могу сделать "слово - произношение - перевод из словаря".

>>252388
Заметил сейчас, что объебался в 5-ом ряду 4-ый иероглиф. Там не 楽, там 薬.

>>252415
Это стремное задание, я бы скипнул вообще на твоем месте. Я наверное сам попробую погадать завтра, все-таки это задание на то, чтоб подумать.

>>252419
Ну смотри, я уже слова все оттуда переписал, собирался как раз произношения дописать. Могу кинуть хотя бы слова пока.

>>252420
Ну давай, будет не лишним.

>>252421
>>252372
Ну вот слова из 49-го.

1) 少食　2) 少年　3) 回答　4) 今回　5) 前回　6) 全文　7) 安全　8) 医科　9) 科学　10) 医師
11) 校医　12) 名医　13) 急病　14) 温度　15) 高度　16) 年度　17) 毎度　18) 入院　19) 悪事　20) 悪習
21) 悪人　22) 悪文　23) 悪名　24) 悪化　25) 寒中　26) 寒天　27) 寒風　28) 温水　29) 温暖　30) 温和
31) 気温　32) 高温　33) 頭痛　34) 明察　35) 隣家　36) 隣国　37) 隣人　38) 近隣　39) 薬学　40) 薬物
41) 医薬

1) 遠回り　2) 急ぎ足　3) 悪気　4) 悪者　5) 薬屋　6) 眠り薬

>>252378
Ты уверен, что в 34-ом надо НЕ на русском? Там половина вопросов уровня да-нет.

>>252372
>>252428
Короче, вот пока 34-ое с ответами на японском. Попытался ответить почти цитатами из текста, чтобы не палиться. Первый ответ в двух вариантах, разной степени подробности. Выбери какой нравится.

１）アンナさんは　おととい　友だちと　いっしょに　ハイキングに　行った。　その日の夜は　気分が　悪くなった。
１ｘ）アンナさんは　おとといの夜に　病気に　なった。

２）アンナさんは　急いで　うちへ　帰った。紅茶を　入れて、薬を　飲んだ。少し　気分が　良くなって、眠った。
３）いいえ。もう　遅かった　から、病院へ　行かなかった。
４）はい。医者に　薬を　３日分　出して　もらった。
５）はい。薬は　一日３回食後に　飲む。
６）朝子は　紅茶を　入れて　くれたし、食事も　作って　くれた。
７）はい。熱が　下がって、　気分も　良くなった。

>>252421
Расскажи мне заодно, учили ли вы обороты "чтобы", типа

映画を　買いに　行った = "пошёл, чтобы купить фильм"?

Я думаю, как подступиться к 11-ому.

>>252431
К тому моменту Нечаева ещё не давала просторечные формы, кажется. Добавь везде ます/です.
мимо

Пиздец, зачем так жить?

>>252437
Как жить?

>>252435
Я тоже думал об этом, ну да перевести в масу-десу это дело трех секунд, сам сможет. Но там в самом тексте просторечные формы как видишь, а ещё есть 8-ое упражнение, в котором вообще перевод простыми формами предлагается.

>>252438
Со всеми этими масу, дэсу и ишшё хираганой. Если бы меня заставляли так изъебываться, я бы дропнул шарагу.

>>252441
Первые два по умолчанию и пишут хираганой. Не следует стремиться записывать кандзи максимальное количество слов, это типичная ошибка новичка, слишком рьяно подошедшего к изучению этих самых кандзи. Нейтивы же не заморачиваются, и даже 憂鬱 частенько записывают как 憂うつ.

>>252382
Ты ещё тут? Могу написать, если будешь себя хуёво чувствовать за символическую плату лол, правда денег осталось 1000 рублей, а зп только после нового года. Правда, я по Нечаевой никогда не учился и хуй знает, какие слова и конструкции можно использовать, а какие - нет.

>>252422
Здравствуй, Анон.
Вчера отрубился и пережил ночь страданий с температурой 39.5, сейчас еще держусь вроде. Извини, что неожиданно пропал.

>>252478
>39.5
Пиздос ты даёшь. Выше 38 уже сбивать надо жаропонижающими, а выше 39 уже врача вызывать, это уже даже не уровень гриппа, что-то совсем охуевшее, может воспаление внутреннего органа какого-нибудь.

Я сам тут охуевший после прошлой ночи, всё болит как пиздец, особенно глаза с головой, так что на меня больше не рассчитывай, ищи ещё где-нибудь помощь. Вон там сверху кент за деньги предлагает, кстати. Я разве что могу попробовать 48-ое доделать, перепечатав из нечаевой переводы, если хочешь, но нескоро. Ты как-то на кучу вопросов даже не ответил, чтобы остальное пытаться хотя бы.

>>252509
>"Новая почта"
>Здравствуйте, извините за беспокойство. Тут у нас ребеночек больной страдает, нужно лечение за границей, а денег нет. Пожертвуйте ради всего святого. Счет: ХХХХХХХХ. Спасибо.
Ничего не напоминает?

>>252510
Пока нет. Раскрой свою мысль.

>>252509
>Вон там сверху кент за деньги предлагает
Угу, предложение ещё в силе лол? У меня, правда, тут с учёбой завал зачётная неделя, все дела, но пару часов на японский я могу уделить в любое время фейко-почта rykyssitteb-8086@yopmail.com%

>>252509
Ночь рили тяжелая была, мамка вызвала врача часов в 9 утра, сейчас полегче настолько, что можно сидеть за столом. Пишу остальную часть, что я не выложил сюда. Дедлайн сегодня в полночь, надо будет до этого момента отправить долги преподше.

Насчет вопросов:
Там точно на японском нужно было, а конструкцию "чтобы" что-то я не узнаю. Но это же просто функция ni, правильно?

>>252513
Вполне в силе, если есть настроение сделать номера с переводами. Обычно они все устроены одинаково и представляют собой дроч одной конструкции из этого урока, использовать дес-мас, если в задании не указано, что нужно простые формы.

>>252516
>конструкцию "чтобы" что-то я не узнаю
Да, я мельком глянул учебник, непохоже, чтобы оно было. Это не просто に, это глагол во второй форме + に + ещё глагол, чтобы сказать "сделать X чтобы Y".

Ещё похоже вы даже いる как вспомогательный глагол для состояния/длящегося действия не проходили, и ことがある для обозначения того что что-то было раньше. Я не знаю, как быть, короче.

>>252517
>использовать дес-мас, если в задании не указано, что нужно простые формы.

Ок, переделал тебе по-быстрому 34-ое на дес-мас тогда. Хотя ты ничего не сказал, подходит тебе такой ответ или нет.

１）アンナさんは　おととい　友だちと　いっしょに　ハイキングに　行きました。　その日の夜は　気分が　悪くなりました。
１ｘ）アンナさんは　おとといの夜に　病気に　なりました。

２）アンナさんは　急いで　うちへ　帰りました。紅茶を　入れて、薬を　飲みました。少し　気分が　良くなって、眠りました。
３）いいえ。もう　遅かった　から、病院へ　行きませんでした。
４）はい。医者に　薬を　３日分　出して　もらいました。
５）はい。薬は　一日３回食後に　飲みます。
６）朝子は　紅茶を　入れて　くれましたし、食事も　作って　くれました。
７）はい。熱が　下がって、　気分も　良くなりました。

>>252518
Подходит. Укажи, в каких упражнениях ты сомневаешься в том, какие конструкции можно использовать.

>>252517
Какие номера делать? И могу сочинения накалякать а то силовая электроника уже в горле комом стоит

Анон, пытаюсь в чтение, но часто фейлю.

Самым очевидным выходом является чтение того, что уже переводили, дешево и сердито.

Вторым вариантом является наем учителя.
Но обращаться к человеку все время по мелочам бестактно.
Может собирать все в лист и отсылать переводчику, чтобы он все объяснял?
Где найти такого человека и сколько ему платить, ведь он делает больше, чем переводчик.
Но переводчикам платят до 1.5 к за страницу текста, некоторые чуть ли не за еду работают.

>>252519
Бля. Я пока думал 48-ое дописать, оно не сильно требует умственной деятельности. А потом может и 41-ое.

Я так понимаю, с переводами осталось 8, 11, 23. Можешь написать для начала, какие конструкции в каждом из них отрабатываются по-твоему? Кроме этого ещё вопрос словарного запаса. Предполагается что вы можете брать слова из словарей, или только из имеющихся слов в учебнике? А то я уже пытался и пару нужных слов не нашёл там.

Ещё надо 41-ое, 48 доделать, а 49-ое ты сказал что сам доделаешь.

>>252521
Думаю, ему нужно вот это. Давай, братан, вливайся.

Нечаева. Японский для начинающих, первая часть, 18-ый урок.

>>252522
А еще где их искать?
Насколько я понял, более-менее успешные зарабатывают на технических переводах и работают в бюро.
Много тянок с последних курсов тоже пытаются.
Недавно зашел на биржу, написал 7 человекам, 3 из них бросили перевод, а остальные не ответили, а это люди из топа.

>>251988
>～ないで and ～なくて. ～ないで comes from ～なくて, and it means "without" as in without doing something. ～ないで may infer that you didn't do something expected of you
В тех примерах получается, что с ～ないで действующее лицо одно, а с ～なくて - два.

>>252524
I
１　彼は見物によく行った。２　彼女は昨日この薬を飲んだ。３　彼女は強くせきをした。４　彼は昨日病院に行った。５　今日の午後、彼はすぐ帰った。６　昨日彼は学校を休んだ。７　昨日彼は、レンタルビデオ店 могу ошибаться, просто это слово на вики нашёл で新しい映画を取った。８　昨晩、強い雨が降った。９　今朝、彼女は体温を計らなかった。10　先、この薬を飲まなかった。１１　彼は僕たちと美術館に行かなかった。１２　昨日、彼は運動をしなかった。１３　私はこの映画を見なかった。１４　彼は、診察しなかった。１５　彼は、ドアを閉じなかった。１６　彼は漢字テストを書かなかった。

>>252523
Так там вроде бы просто обычные предложения в прошедшем времени. В дес-мас. Плюс прошедшее время прилагательных (типа くなかったです и かったです)
В 23 там о том, как из прилагательных делаются наречения через く и に (в зависимости от вида прилагательных)

>>252527
Уже заметил, что ты в простых формах сделал. Лан, я сам переделаю тогда.

>>252528
>Лан, я сам переделаю тогда.
В смысле. Там по заданию в простых формах надо же? Он правильно сделал же, не?

>>252527
II
１　彼女は、高い熱があった。２　今朝、熱が低かった。３　昨日、のどが痛かった。４　この池は、とても浅かった。５　部屋には、寒かった。６　この映画は、あまり面白くなかった。７　あの病院は、自宅からあまり近くなかった。８　昨日の試験は、あまり難しくなかった。９　日曜日に彼は、あまり忙しくなかった。その薬は、あまり高くなかった。

>>252529
PS. Ну как, правильно. По-моему в учебнике магазин видео было просто レンタル (точно не помню), и "вчера вечером" они переводили как 昨夜 а не как 昨晩, и т.д. Я пробовал уже вчера это говно делать, но из-за таких подлянок не стал. Ну да пускай строчит как есть пока, если будет время - проверим потом.

>>252529
Точно, сам протупил. Прошу прощения.

>>252529
Там же написано, что в просторечных формах, не? Я глянул урок, там как раз в 18 эта тема и проходится.

>>252531
Ну окей, я так напишу. Могу и в вежливых формах писать, но, я думаю, уж это-то не составит труда переделать.

>>252534
Не ебись, это надо сверяться со словарём в учебнике, это долгое и мутное дело. Пока переводи как хуй на душу ляжет. А про просторечные формы он уже извинился, что неправ >>252532

>>252530
III
１　先私は、熱いお茶が好きだった。２　庭に花は、とても美しかった。３　この喫茶店は、先とても静かだった。４　彼は、ロシア（の）歌が上手く歌った。５　ここには、先あまりにぎやかではなかった。６　彼は、スポーツがあまり好きではなかった。７　彼は、ギターをあまり弾かなかった。８　昨日彼は、あまり健康ではなかった。

>>252537
>>252527
>>252530
Спасибо!

>>252537
Вторая картинка
Ｉ
(だろう、でしょう, по учебнику посмотрел)
１　昨日彼は、新しい映画を取りに行ったでしょう。２　昨日彼は、授業を休んだでしょう。３　昨日彼女は、薬を飲まなかったでしょう。４　昨日彼は、見学に行ったでしょう。５　昨日彼は、スキーが滑らなかったでしょう。６　昨日彼女は、医者に行かなかったでしょう。７　昨年彼は、ヨーロッパで休みに行かなかったでしょう。８　今朝彼は、運動しなかったでしょう。

>>252539
Блин, сосоны, вкачусь часа через 3, а то лабы сами себя не сделают.

>>252540
Через три часа уже крайний срок. Не обременяй себя, няша.

>>252539
Ты с первой ещё не IV не доделал.

>>252542
А бля, прогледел, ща тогда доделаю его.

>>252544
Первая пикча IV
１　彼は、大学の一年生だった。２　彼女は、僕たちの同級生だった。３　彼等は、小学生達だった。４　あれは、銀行のビルだった。５　彼は、僕たちの大学の学生ではなかった。６　この建物は、図書館ではなｋった。７　彼は、先生ではなかった。８　彼女は、医者ではなかった。

Думаю, стоит 僕 заменить на 私　（わたし）, хоть это и не вежливый стиль.

>>252545
23 упр, третья пикча

１　彼は、美しく歌います。２　彼女は、部屋を清浄に片付けました。３　彼は、とても静かに言います。４　彼は、いつも速く言います。５　今日彼は、遅く帰還しました。６　彼は、普通早く眠ります。７　昨日彼は、遅く眠りました。８　彼は、漢字をきれいに書きます。９　彼は、部屋を早く出ました。１０　彼女は、若く見えます。

Ну и всё, пойду чертить тиристоры.

>>252539
>取りに行った
Бля. Вот к чему я спрашивал про 買いに行った。Вот и хуй знает, можно так или нет.

>>252547
>静かに言います
>速く言います
А вот тут вместо 言います должно быть 話します.

Раз уж электротехник-кун начал, попробую закончить. 11-ое, вторая часть.

II
１）昨日は寒かったでしょう。
２）熱は高かったでしょう。
３）昨日天気は　よかったでしょう。
４）部屋は暖かかったでしょう。
５）外はあまり寒くなかったでしょう。
６）昨日風は強くなかったでしょう。
７）お茶はあまり暖かくなかったでしょう。
８）外はあまり くらくなかったでしょう。

11-ое, третья часть

III
１）その　こうえんは　とても　きれい だったでしょう。
２）その　かわは　いつか　きれい　だったでしょう。
３）彼は　ロシアの歌　が　大好き　だったでしょう。
４）その　大学は　ゆうめい　ではなかったでしょう。
５）彼は　あまり　けんこう　ではなかったでしょう。
６）彼は　あまり　しんせつ　ではなかったでしょう。

11ое, последняя четвертая часть.

IV
１）彼は　ぎ師　だったでしょう。
２）彼は　二年生　だったでしょう。
３）彼女は　モスクワ大学の学生　だったでしょう。
４）彼は　医者　ではなかったでしょう。
５）彼は　教師　ではなかったでしょう。
６）その　たてものは　学校　ではなかったでしょう。

Я мог бы попроверять, что электротехник написал, но мне херовато, да и поздно уже наверное.

Анончики, я знаю, что реквест звучит забавно, но всё-таки, как сказать на японском "у меня первый кю нихонго норёку сикэн"?

Ну да, лишний раз бы стоит проверить. Мог и накосячить где-то в куче однотипных заданий.
>>252553
Да, пожалуй. Я 喋る хотел написать, чессгря. Но подумал, что это уж слишком.

>>252558
Ты почти это сказал лол.
日本語能力試験Ｎ１レベルありますよ。Чтобы было похоже на Н1.

>>252527
Да, я тут мельком проглядел Нечаеву до 18 урока. В общем:
1. Вместо 取る там, где про видеосалон речь идёт или что-то подобное, грамотнее сказать 借りる эт я сам обосрался лол
2. 面白い - это おもしろい
3. 自宅 - это 私の家
4. 忙しい - это いそがしい
5. 上手い - это うまい
6. スキーが滑る - лучше заменить на スキーする
7. 小学生達 лучше заменить на 小学校の生徒
8. 清浄 лучше заменит на きれい
9. 帰還する лучше заменить на 帰る
>>252550
Вот здесь 借りに行った должно быть.

Анон, сокращение しちゃ - это сокращение していては?

>>252563
>это сокращение
Это форма*

>>252563
Просто しては.

Таки отправил долги. Всем спасибо, кто помогал. Вы няши! Успел не все из своей половины, но большую часть.

>>252561
Большую часть из этого по ситуации исправил, вроде все норм должно быть.

>>252434
>>252434
Мне кажется, что тут лучше просто перевести инфинитивным оборотом.

映画(シーディー)を買いに行った。
Пошёл купить фильм.

映画(シーディー)を買うために行った。
Пошёл, чтобы купить фильм.

Мне кажется, что тут всё же немножко по-разному. (Хотя я не придираюсь, переводить можно в принципе как угодно, может быть контекст и т.д.) ...

Вечер добрый. Помогите пожалуйста перевести фразу:
"一緒になれないのかな"
Контекст - парень и девушка беседуют о чем-то романтичном, фразу говорит девушка

>>252604
Она сомневается, что они привыкнут вместе.

>>252605
не привыкнут*, отрицательная форма.

Анончик, 彼はイタリアに行った – это "он ездил в Италию" или "он поехал в Италию"?

>>252639
"ездил" (в смысле, имеет такой жизненный опыт) - イタリアに行ったことがある

"уехал" - イタリアに行った

"ехал" - イタリアに行ってた (いた)

>>252644
Много спасибов, сэмпай-нян!

>>252610
Ну если полностью, то "Сможем ли быть вместе" или "неужели не сможем"

>>252648
Большое спасибо, для меня это очень важно

>>252212
а зачем учить радикалы? чем-то поможет при изучении других иероглифов? Что именно учить?
мимо-проходил

>>252667
> чем-то поможет при изучении других иероглифов?
Проще запомнить 木＋幺＋幺＋ノ＋丶＋戈, чем 機.
> Что именно учить?
Написание и значение (не обязательно правильное, важна ассоциация).

>>252668
А я думаю проще выучить 機. Хотя не пробовал, как думаешь, не будет лишним? Дам этих радикалов дохуя же?

>>252670
Радикалов всего 214 штук (у некоторых несколько вариантов написания), если уж совсем лень, можно ограничиться первой сотней. Это значительно упростит тебе последующее запоминание иероглифов. Если не хочешь тратить на них время на начальной стадии обучения, можешь просто искать все неизвестные тебе радикалы из каждого иероглифа, который учишь (разбитие на радикалы можно глянуть вот здесь http://jisho.org/ ), таким образом ты практически не будешь затрачивать на это время и при этом скоро будешь знать почти все часто встречаемые радикалы.

>>252671
Спасибо, попробую.

В общем, хочу стать переводчиком с японского и посвятить этому жизнь. Сейчас 11 класс. С английским и историей всё хорошо, куда стоит поступать?

>>252670
Со временем, уча иероглифы, ты все радикалы итак запомнишь. А вообще, да, лучше их знать, чтобы по ключам в словарях искать нужные знаки мы жи в 21 веке живём, яркси, гуглы всякие бла-бла-бла.
>>252675
Востфак СПбГУ, если осилишь, конечно. Я каждый год туда хожу на день открытых дверей, грущу, и ухожу оттуда ебашить дальше сраным инженером в гос. конторе.

>>252679
Кстати, раз уж я об этом написал. Здесь есть реальные японисты по своей специальности? Я вот думаю, попробовать пойти на вторую вышку не столько японский с практической точки зрения интересует, сколько китайский, как более востребованный язык. Реально ли выучиться на вечерке (я так понимаю, учёба по обмену там, разумеется, не предусмотрена) и быть конкурентным спецом на рынке японистов/китаистов? Мне 25, я ещё, вроде как, довольно молодой и способный к обучению. Ну, кароч, проясните, если кто реальный тут есть.

>>252675
ИСАА МГУ
СПбГУ
ВШЭ
ДВФУ

Всё остальное - шараги, которые до четвёртого курса будут учить тебя говорить вещи вроде 私はロシア人です。

>>252698
Блэт, почему я только на третьем курсе понял, что я хочу

>>252698
А вот и нет! У меня вот в ранхигсе на втором курсе уже простенькие статьи из газет читают.

Товарищи и неравнодушные!
В посредственном аниме Koutetsujou no Kabaneri в эпизоде 11 звучит следующая фраза.
あんたたちの手から 血が消えなくなるまで殺せばいい！
Что перевели как "Ну и убивайте нас, пока ваши руки не размокнут в крови!".
Бог с ними с переводчиками, в искусстве надо переводить не слова, а эмоции. Но, что же, все же, означает "血が 消えなく なるまで"? Что происходит с кровью на руках? Это идиома, это хуйня?

>>252720
Пока вся кровь не вытечет. (?)

>>252720
>消えなくなるまで
Пока не перестанет исчезать (=пока не въестся глубоко, не станет смываемой, "руки не размокнут"). ?

>>252720
Вообще, контекст бы неплохо было бы хоть бы вебмку нарезал с этой сценой
Ну: "Можете убить [нас], пока с ваших рук не исчезнет (сойдёт) кровь". Думаю, это какая-то сцена, где жители поезда ёбнули кого-нить, а потом набросились на этих двух кабанэри, и главная героиня вот такую хуйню им сказала, чтобы охладить пыл, но это не точно. Приноси с контекстом.

Завтра устный экз по языку.

У кого есть на примете почитать тексты на хирагане/катакане.

Боюсь облажаться

>>252758
>отписывать итт

>>252758
9?

>>252760
>тралить тупостью

>>252720
>первое слово

Глухонемой дебил, там не anta, а anata

>>252698
Сука, не могу найти японский в СПБГУ, можешь кинуть ссылку?
И в ДВФУ.
Прости, я гумманитарий.

>>252698
Смотреть специальность востоковедение?

>>252698
А что думаешь о институте стран востока?

>>252766
Гугли восточный факультут спбгу, первая ссылка.

>>252775
Нашёл, и как там называется эта специальность? Что-то их там дохуя. Востоковедение и африканистика делится на профиль япония, хуй, и т.д? Похоже я и в правду долбоёб.

>>252775
Понял, специальность "японская филология".

>>252776
Я, как завсегдатай дней открытых дверей там, рассказываю: японский - второй восточный язык по профилю японистика. Первый на кафедре китаистики, внезапно, является китайский. Т.е. какой бы ты язык не учил, второй будет либо китайский, либо - на африканистике - арабский. Нужно сдавать иностранный, русский и историю, каждый предмет не менее 65 баллов на егэ, иначе ты нахуй там не нужен. http://www.orient.spbu.ru/university-entrant/ вот тут всё.

>>252780
http://www.orient.spbu.ru/department/subdepartments/index.html
Вот список кафедр.

>>252780
Не знаешь ли, какой проходной? а то смотрю проходные ВШЭ, и там по 400 баллов набирают. Что-то я приахуел.

>>252781
Что-то о ней подробно не написано.

>>252785
>ВШЭ
Там учат японическому?
мимокрок с корками вшэ-кун

>>252787
>>252788

>>252785
Последний раз я был в октябре, зам декана грил, что если у тебя хоть по одному предмету будет меньше 65 баллов - то можешь сосать хуй. Т.е. не менее 200 баллов. Самый минимум, получается.

>>252794
По всем набрать больше 70 - легко. А если наберу, поступлю или нет? Почему сам не поступишь?

>>252796
Потому что мне 25 и у меня уже есть высшее техническое. Я выше писал, что на вторую вышку хочу пойти, но в СПбГУ слишком дорого.

>>252808
Уёбывай обратно в свой контактик

>>252814
ЗАчем? Мне тут у вас нравиться)

>>252766
Востоковедение / Регионоведение стран Восточной Азии

В СПбГУ ты должен будешь учить японский + древний японский + китайский или корейский как второй.

Недавно попробовал Kokurase (первый эпизод в стиме бесплатный), довольно простые диалоги, хотя пару выражений интересных я для себя вытащил, рекомендую, ребят.

Какие ещё можно найти ВНки недорогие или бесплатные на тематику повседневной жизни? (т.е. не фэнтэзи, а вот реально простая повседневность, где много актуальной лексики и оборотов).

>>252850
Эйфория.

>>252845
Это божественно.

>>252813
А разве нельзя сдать ЕГЭ ещё раз?

>>252869
Ага, поэтому и хочу выпилиться. На бюджет там пройти анриал, а перевестись не выходит из-за того, что моя семья себе не сможет позволить столько платить каждые полгода.

Котаны, какие различия между 全部 (ぜんぶ) и 全て (すべて)? Объясните, пожалуйста.

>>252875
Сам же написал, разве различий не видишь?

>>252876
То, что это разные слова, я вижу и прекрасно знаю, но мне немного не ясно различие в их употреблении, например, могут ли они грамматически всегда друг друга заменять (они абсолютно эквивалентны)? И если да, то что употребляется чаще и какие у них оттенки?

>>252877
>｢全部｣はすべての部分という意味で､｢すべて｣の口語的表現と考えられるが､一部｢みんな｣の使い方と重複する部分があって紛らわしい｡格助詞は普通｢が･の･に･を･と･から･で｣がついて事物を表し､人を表す場合は ｢全部の人｣を使い､｢全部で｣は人･物の総和に使える｡｢私たち全部で話し合いました｣といった場合は動作にも使えるが､｢すべて｣には置き換わらない｡｢全部の生活･生活の全部｣は｢すべて｣､｢私たち全部｣は｢みんな｣を意味する｡事物を中心に表す点は｢すべて｣と同じだが､個々の総和ではなく､一つのまとまった個体という意味では｢みんな｣と同じになる｡

>>252878
どうもありがとうございましたよ！

いいけど - это типа "может быть"?

>>252891
いい - хороший
けど (оно же けれど, оно же けれども) - но, однако

Дальше сам додумывай.

>>252891
あっち行け、文脈無しのオカマ野郎が。

>>252872
>На бюджет там пройти анриал
Чому так? 80+ баллов по каждому, это не так много, просто учи.

А японские дети получается, даже если знают слова, не могут читать какие-то "взрослые" тексты, потому что нихуя кандзи не знают?

>>252992
А русские дети, получается, даже если знают слова, не могут читать какие-то "взрослые" тексты, потому что нихуя буквей не знают?

>>252992
> если знают слова
> нихуя кандзи не знают
Так не бывает.

>>252999
Почему, язык же на слух сначала учится

>>253000
У них там в рекламу канжей написано, один раз глянул-уже канж знаешь. Названия продуктов на упаковках, названия улиц, сейчас на всём слова есть, аутист.

>>253000
Ребёнку гораздо сложнее понять смысл слова, чем задрочить буковку, если что. Поэтому на книги, которые ребёнок в определённом возрасте может прочесть и что-то понять, ему хватает иероглифического запаса.

>>252996
Тридцатку букв выучить легче, чем кану с кандзи. Начинай копротивляться против реальности.

мимо

>>253002
Вы опять начинаете, ебучие шакалы? Сколько можно обоссывать этот пиздёж?

Короче, сократим срач. Японцы страдают, но никто этого здесь не признает, потому что синдром утёнка и преклонение перед швятими пиздоглазыми. С другой стороны, это их полное право страдать хуйнёй.
/srach

>>253030
Зарепортил.

>>252992
Дети не нужны.

Всем привет, я начала учить японские иероглифы, хирагана и катакана. Но я плохо их запоминаю, как можно их запомнить? А и О похожи на наше Б, а дальше как? Не пойму...

>>253034
Без задней мысли. Или с нею, тут уж как больше нравится.

>>253034
>А и О похожи на наше Б
Это как-то помогает запоминанию?

>>253034
Если ты совсем даун, то найди для каждого символа гиф анимацию с написанием и просто смотри 15 минут.

>>253038
Как это поможет запоминанию?

>>253040
Написание точно запомнишь, еще повторять попробуй, может тогда сможешь что-то запомнить.

>>253041
Хорошо, спасибо :)
У меня еще вопрос, я прочитала первое сообщение здесь, там написано что нельзя обсуждать иероглиф ши, который похож на зонтик без шляпки. ладушки, а как тогда читать иероглиф, похожый на перевернутую русскую С или на верхнюю половинку буквы эс в английском языке? Тсу, цу, тцу?

>>253042
Цу же, ты даже в инглишь не можешь? Алсо, уши тебе нахуя?

>>253042
Ищи примеры слов и слушай, как японцы их произносят.

А>>253044
причем тут инглиш? Я же японский учу.
>>253044
>>253045
Спасибо вам, я пошла спать :)

>>253054
私は具になるたい

>>253055
>る
り

>>253055
Анончик, ты няша. Я очень ценю твою помощь, но я не совсем это имел в виду, дело в том, что это как были закорючки, так и остались, а я вних не могу. И, кстати, куда ты четвёрку дел?

>>253058
https://ja.wikipedia.org/wiki/私は貝になりたい

>>253060
Только ещё надо сказать, что 私は具になりたい - это пародия на твою ссылку.

>>253064
Переводится как "Хочу стать гарниром".

Анон, а когда говорят 国語辞典, то имеют в виду какой именно словарь? Если дословно, это "словарь родного языка", а как сказать по-русски? Толковый словарь японского языка? Или кроме толкового 国語辞典 может быть ещё каким другим?

>>253084
Никогда не видел, чтобы 国語 обозначало что-то, кроме японско-японских словарей. Это может быть даже словарь пословиц и поговорок, но это тоже можно назвать толковым словарём, не?

>>251939 (OP)
Посоны, вот я выучил кароч катакану и хирагану и путаю Цу и Ши, да, почитал пару уроков с андроида и там где читаю дошел до основ канджи... а там нихуя не написано.

Пишут, мол, что есть 214 строк или как там? и из них всё то канджи складывается. Пишут, что есть кунное и онное чтение, мол для разных слов разное чтение применяется и пишут, что тип лучше канджи учить как части слов... собственно, это и все, что там пишут.
да, я знаю, что нашел хуевый урок на андроиде, но не суть.
Вчера ночью еще почитал инфу я даже не знаю, как её гуглить — там опять пишут про всю хуйню малафью и эти строки и пишут, что мол 1100 канджи охватывают 90% всего, что можно читать по-японски. Но опять не слова про то кунное и онное чтение и прочее.

В общем, я спросить хочу — где изучить ОСНОВЫ канджи этих? Т.е. я если я вообще нихуя не знаю нахер они нужны и как их понимать надо?

>>253105
А впрочем, я шапку почитал.

>>253107
Есть два вопроса, чисто для интереса.

Вот есть замок Лапута миядзаковский. Везде, кроме испаноговорящих стран он Лапута. Но в оригинале он ... по крайней мере, написан как Рапута. А как сами японцы его называют? Вообще, есть какие-то правила у них по букве Л? Или японцы её совсем не юзают, а все их "юзания" — это потуги переводчиков на разные языки?


Второй вопрос: вот я слушаю Даоко, и есть у неё песня "サイケデリック". Вот я знаю все эти каны они же так называются?, но я бы в жизни не догадался, что там ПСИХОДЕЛИК написано. А как японцы догадываются?

>>253109
Можешь говорить р, л или любой похожий звук.
Догадываются без задней мысли.

>>253109
> Вот есть замок Лапута миядзаковский. Везде, кроме испаноговорящих стран он Лапута. Но в оригинале он ... по крайней мере, написан как Рапута. А как сами японцы его называют? Вообще, есть какие-то правила у них по букве Л? Или японцы её совсем не юзают, а все их "юзания" — это потуги переводчиков на разные языки?
Японский звук р - это что-то среднее между русскими р и л, поэтому японцы не привыкли даже различать эти звуки. Для них это два варианта произношения одного и того же звука (можно сравнить с русскими, которые не могут как следует произносить английское th, потому что в русском языке такого звука нет). Поэтому когда японец делает название на европейский манер, имел он в виду л или р, ты можешь только догадываться.

> Второй вопрос: вот я слушаю Даоко, и есть у неё песня "サイケデリック". Вот я знаю все эти каны они же так называются?, но я бы в жизни не догадался, что там ПСИХОДЕЛИК написано. А как японцы догадываются?
Есть определённые правила записи английских (и не только) слов катаканой, можешь ознакомиться с ними в педивикии ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0 ).
А вообще японцы записывают по принципу "как пиздоглазому уху слышится, так и пишется", а учитывая, что в английском произношение весьма условно зависит от написания, результат бывает весьма непредсказуемым.

>>253111
>результат бывает весьма непредсказуемым
Например?

>>253113
ウィスキー, ウイスキー, ウヰスキー, ヰスキー, ヰスキ, ウイスキ, ウイスケ, ウヰスケ, ウスケ

>>253113
> Например?
Например, до знакомства с японским я бы никогда не подумал, что слово girl можно записать как гяру

>>253116
Слово "gal", не "girl".

>>253116
га:ру*
быстрофикс

>>253109
>Вообще, есть какие-то правила у них по букве Л?
https://2ch.hk/v/res/1586643.html#1587692

>>253119
А как приходится тем япошкам, которые "л" произносят?

>>253115
Старая буква ヰ не употребляется, остается:
> ウィスキー, ウイスキー, ウイスキ, ウイスケ, ウスケ
Большая и маленькая буквы イ это одно и то же по правилам, остается:
>ウイスキー, ウイスキ, ウイスケ, ウスケ
С чертой ー и без тоже хуйня, абсолютно незначительная, остается:
>ウイスキ, ウイスケ, ウスケ
Итого, только ウスケ звучит странно. ウイスキ и ウイスケ однохуйственно и ясно и понятно.
Итого, ты спизданул хуйню.

>>253116
>>253117
Второй обосрался.

Ну и? Где странно-непонятно?

>>253122
>дайте мне непредсказуемое
>вот это вот непредсказуемо, но так-то ты спизданул хуйню и обосрался, я скозал
>ну давайте, петушки, покажите что-то странное
найс

>>253122
>однохуйственно и ясно и понятно
Яснопонятно.

>>253122
>ウイスキ и ウイスケ однохуйственно и ясно и понятно.
УИСУКИ УИСУКУ?
Что зха хуйня-то?

>>253127
>КУ
КЕк

>>253127
>СУКИ
Ты еще слишком мал, чтобы разевать рот про японский.

>>253124
>>253125
Вы тупые пидоры, пидары, пидры, ну просто пиидоры.

>>253133
Нихуя не понял, кто мы? Нормально напиши.

>>253122
>Большая и маленькая буквы イ это одно и то же по правилам
Ссылочку на правила - в студию. А то てぃ и てい - слегка не одно и то же. Сдаётся мне, что ты сочиняешь или недостаточно уточняешь.

>>253135
Эксель-сага приклеилась.

>>253135
Ну если ты такой тупой, что сам не можешь нагуглить, то мне очень жаль тебя. Я время тратить на отбросов не собираюсь, приходи, когда поумнеешь и пройдешь пубертатный период.

>>253137
Я много толстяков видел, но такого толстяка, как ты, ещё не видел.

>>253142
Вижу, ты в этом треде новенький.

>>253122
Он, конечно, обосрался с ヰ, но
>С чертой ー и без тоже хуйня, абсолютно незначительная
>Большая и маленькая буквы イ это одно и то же по правилам
Это вообще пушка.
>>253127
У нас тут у всех н1 пок-пок-пок, да я уже кану выучил вот, да ты, да я. Блядь, нахуй я опять в этот зелёный тред отписал.

Есть какие-то сайты или софтины (для пеки), где можно отмечать изученные кандзи?

>>253151
MS Ехсеl.

Аноны, подскажите нёх на телефон, дабы можно было сохранять слова с переводом, а потом по этим словам тесты делать, или хотя бы просто сохранять слова с переводом, пожалуйста

>>253155
Notepad

>>253156
А на ведройд и на слова заточенное приложение есть? Нашёл одно, но там слов мало.

>>253157
Obenkyo

>>253158
Не то, там слова есть, но нельзя добавлять свои, он для иероглифов хорош, но не слов, учитывая то, что много на английском.
Нужно тип словаря, но в котором, как в яркси, можно создавать свои группы, только в этом случае группы слов

>>253158
Что за Обэнько? Я украинским не пользуюсь.

>>253161
Это японский. Всем известно, что Японию построили украинцы, так что нету ничего странного, что ты перепутал.

>>253151
анки?

>>253179
Потому что она иероглифы, например.

>>253179
Две точки этому грамотею.

>>253034
Короч, у меня тут Н1 щикен, поясняю. Значит, я иногда путаю れ、わ、ね ну они просто похожи, и シ、ツ вот тоже не понятно, когда газеты японские читаю. У お слева чёрточку забываю, иногда как "а" её читаю. Сложно это всё блин, но я уже 20 лет живу в Японии, поэтому японский - он простой, по таблицам там можно учить вот, хангыль там вот это всё. Тьы-ном ещё значит.
прекращайте сюда писать подобную хуйню, пидорасы, я сюда толстить прихожу, а не новичков учить

>>253188
>20 лет живу в японии
>не различаю буквы

>пришел толстить
Уточнение было лишним.

>>253189
А ты неплох с таким пониманием иронии у тебя никогда не будет девушки

>>253211
Ты хотя бы одно из этих заумных значений знаешь, сыщик? Объясни мне, что такое: древнеегипетское письмо, идеографическое, силлабическое и фонетическое (акрофоническое) письмо, китайское письмо, кандзи и кокудзи в японском языке, катакану и хирагану, ханчу в корейском языке, а также знаки тангутской письменности, ну и особенно за китайский поясни. Сможешь ты на это все дать ответ или же ты просто сыщик мамкин, без крупицы собственного знания?

>>253215
Они выделены синим цветом. Это означает можно навести на каждое мышку, нажать левую кнопку и появится объяснение.

>>253216
Но он то этого возможно и не знает.