Реквест разбана

>>5131448


Твоя мать умрет.

> Каждая улитка - пакет с данными, можно принимать ставки.
Вот это не понял. Улиток этих насколько сложно содержать? Я очень переживаю за животных. А идея хорошая. Какой-то алкаш на ютубе, я слышал, принимает ставки на исход матчей в Mortal Kombat на приставочном эмуляторе, где обоими игроками управляет компьютер. И ему норм донатят.

>>5131798
>Улиток этих насколько сложно содержать? Я очень переживаю за животных.

Улитки в качестве домашних питомцев давно потеснили черепашек и даже рыбок. Это самые неприхотливые любимцы, лучший выход для занятых людей и тех, кто готов впустить в свою жизнь что-то необычное.

Ухаживать за улитками просто и не хлопотно: кормить нужно всего 3 раза в неделю, мыть аквариум раз в 2 недели и раз в месяц менять грунт. В питании они неприхотливы: едят овощи, фрукты, траву. Вам не придется думать, чем их кормить: вполне подойдут продукты из холодильника. Если найдется хрустящий лист салата на десерт — для улитки это настоящий деликатес!

>>5131798
>> Каждая улитка - пакет с данными, можно принимать ставки.
>Вот это не понял.

У тебя же канал с айтишной тематикой, поэтому улитки будут изображать собой пакеты с данными, бегущие по виной паре.

Наоборот, я хочу минимум айтишной тематики.

Гуглил бега улиток, не понимаю почему у буржуев они ползут не подорожкам, но рандомно; однако зрители при этом радуются.

> Ухаживать за улитками просто и не хлопотно: кормить нужно всего 3 раза в неделю, мыть аквариум раз в 2 недели и раз в месяц менять грунт.
Звучит, как реклама винды.

>>5132343
Никифор,а сможешь на стриме чуть поподробнее о микрофоне рассказать?Я понял ты его сравнивал с Audio-Technica AT2020,я был бы не против взять` если все действительно в порядке.Мой Sennheiser ME 2-US дама утопила,были на отдыхе,она разозлилась в какой то момент и выбросила сумку с ним,наушниками и протеиновыми батончиками в море.Сейчас смотрю что то посерьезней,но учитывая серьезные бытовые траты в последнее время,несколько ограничен в бюджете,то есть какой-нибудь Rode nt1 kit я пока взять не могу и не уверен,что смогу в ближайшие месяца 2-2.5(если не больше).

>>5133850
>Rode nt1 kit
Вещь,в Германии 200-230 евро стоит.В России тысяч 20 или около того.Но он действительно один из лучших,по крайней мере для стриминга.Тебе вообще для каких целей?

Вот тут буквально на днях один очень опытный микрофоноконструктор собрал такой микрофон на основе кетайского конденсаторного капсюля:

https://tombenedict.wordpress.com/

Оригинальный эуропейский капсюль -- электретный. По поводу конденсаторного автор пишет: The 34mm capsule has a little more low-end punch (which is great on my voice!) and a subtly different high end. И по поводу жуткой китайской анатомии капсюля, полностью обнажающей диафрагму: The big exposed diaphragm on this capsule gives me the heebiejeebies every time I take the head basket off, though!

Китайский капсюль стоит в полтора раза дороже эуропейского, диафрагма там и вправду голая -- покашляй на нее или дай осесть пыли в нужной точке, и капсюль начнет свистеть (паразитная емкость на участке между капсюлем и затвором полевика, ну вы понели)

Эуропейский электретный капсюль запрятан в корпус с защитными сеточками + его небольшой размер позволяет напихать между ним и внешней сеткой-колпаком поролон, который не только будет работать внутренним поп-фильтром, но и тупо будет защищать капсюль от грязи и влаги. Сам создатель микрофона пихал поролон именно между колпаком и капсюлем, т.к. использовал самодельные тонкие корпуса из водопроводной трубы.

Держалки для капсюля в формате STL есть тут: https://www.thingiverse.com/ViewUpHere/designs

Печать на промышленном 3D-принтере в Москве -- где-то от 150 до 300 рублей за штуку...

P.S. На днях отошлю схемы печатной платы на пару фирм, занимающихся мелкосерийным изготовлением -- может, дешевле будет заказывать у них, чем рожать самому.

>>5134454
По поводу плат, чекни этих китайцев https://jlcpcb.com/
Вроде они до сих пор за 2 бакса изготовляют 10 плат 100*100 мм.

>>5134454
Тебе доставляют все эти DIY-изъёбы? Чем заниматься на коленке мелкосерийным изготовлением десятка самопальных микрофонов, можно ровно за те же деньги купить один хороший микрофон.

Там все сожрет доставка, чекал уже.

Индустрия печати плат на заказ в ДС уже достигла уровня, где ты отдаешь 4-6К за прототипирование и потом 100-300 рублей за одну платку, с кучей настроек, от серебря до олова, от 1 до 6 слоев, все что угодно.

Выгодно, насколько я понимаю, разве что вручную напаивать компоненты -- если заказывать эту услугу, то этим будет заниматься специально обученный таджик (а платы делает конвеер с роботами)

Ну и нестандартная установка полевика с отогнутыми в воздух ногами и аццкой изоляцией от поверхности самой платы -- это только руками.

Как и переборка индивидуальных экземпляров полевиков т.к. некоторые СВИСТЯТ и тут РУЛЕТОЧКА даже если брать качественные (по уровню шума их никто на заводе не выбраковывает, т.к. они в первую, вторую и третью очередь не в аудиотехнике используются, и на шумы в пределах дозволенного всем насрать)

>>5134471
Совершенно не доставляют, просто у меня нет 12-14К на промышленный аналог этого DIY-изъеба, а купленный за 6-7К окажется хуже.

Доставляет идея о запуске мелкосерийного производства, чтобы страждущие могли заказать у меня за 4-6К то, что у русских барыг стоит 12-14.

Скрестил пальцы, чтобы в 2018 печать платы на заводе обошлась не дороже, чем пляски с китайским текстолитом и паяльной маской в сушилке для овощей.

> Выгодно, насколько я понимаю, разве что вручную напаивать компоненты -- если заказывать эту услугу, то этим будет заниматься специально обученный таджик (а платы делает конвеер с роботами)

Я имел в виду: выгоднее напаивать компоненты самому, т.к. в случае заказа этой услуги на заводе ценник взлетит из-за того, что этим у них, увы, занимается не машина (услуга мелкосерийного производства же, никто конвеер по напайке SMD и особенно THRU-HOLE деталей оборудовать не будет под каждого мелкого заказчика, проще нанять таджика и умножить ценник на 3-4)

И кстати это не совсем DIY: микрофон, о котором идет речь, является допиленной версией классической начинки микрофона немецкой фирмы Schoeps, название которой уже давно стало нарицательным, как Xerox.

https://en.wikipedia.org/wiki/Schoeps

Собственно, выражение Schoeps circuit обозначает схему микрофона, основанную на классических решениях компании Schoeps. Это у DIY-щиков что-то вроде золотого стандарта.

В данный микрофон (в версии 2016) добавили пару фильтров от высокочастотных шумов и реостат, позволяющий подстраивать схему под погрешности и заебы конкретного экземпляра полевика (они не только свистят, у них вообще в пределах допустимой погрешности много параметров, отличающихся от экземпляра к экземпляру; опять же потому, что за пределами мирка аудиотехники и высокочастотных агрегатов это ни на что не влияет)

Тред лучшего собакоеба фагача.

> Я понял ты его сравнивал с Audio-Technica AT2020
Я хотел взять, поднакопив, Audio-Technica AT2020.

А DIY-микрофон этот, в зависимости от качества исполнения, соревнуется с Октавой МК-12 и вверх до бесконечности. Качество DIY-микрофона может быть ограничено наличием паразитной емкости на участке между затвором полевика и капсюлем; херовым капсюлем (если брать не у конторы TransSound из Европы); плохо фиксированным сетчатым колпаком и слишком жестким держателем капсюля (вызывают т.н. handling noise); отсутствием подстройки под особенности полевика (решается установкой потенциометра); неудачным экземпляром полевика (стоят копейки, ставишь другой и проверяешь) Если все эти моменты учесть и делать нормально, то и микрофон получится запредельно крутой.

Есть еще трехкапсюльная версия микрофона с двумя платами, предназначенная для записи стереозвука (пикрилы) Используется для записи выступления небольшого оркестра, например, т.к. пишет сразу две дорожки, которые можно софтом микшировать в 3D-звук (для прямого эфира) либо предварительно обрабатывать в аудиоредакторе, а потом сводить вручную.

Стримерам это без надобности -- т.к. перемещение источника голоса в пространстве относительно микрофона для стримера скорее недостаток трансляции, чем плюс -- а вот музыкантам очень бы пригодилось.

Себестоимость составит всего лишь 200% от себестоимости одноплатного (два дополнительных капсюля, одна дополнительная плата и ноль дополнительных корпусов) а вот рыночная стоимость коммерческого стереомикрофона с таким качеством пробивает потолки и в 30, и в 40К рублей.

Другое дело, что под него нужно фантомное питание на два XLR штекера и непростая внешняя звуковуха, поэтому только для музыкантов.

>>5134505
Это снова придурок, не могущий в запятые и пробелы...

>>5132343>>5132318
>>5131962>>5131798
>>5131756

Самый простой вариант - взять "дикую" виноградную улитку прямо из-под кустов во дворе. Проверьте только перед тем, как нести ее домой, чтобы она была активной, снаружи выглядела целой (особенно раковина) и имела естественный цвет.

В домашних условиях улитки охотно едят овощи и фрукты. Кроме того, для построения раковины улитке нужно много кальция. Улитководы для этого кладут в террариум мел. Еще улиткам нужны белковые добавки: дафния, мотыль (продаются как корм для рыбок).

Всю еду надо нарезать тоненькими пластинками и не оставлять надолго в террариуме, чтобы она не начала гнить. Улиткам нужно совсем немного пищи - хватает тех очисток, что остаются после обычной готовки для себя.

В качестве террариума используют стеклянные или пластиковые емкости. На дне обязательно должна быть подстилка - из тонкого слоя почвы и мха. Подстилка должна быть влажной, но не мокрой - обычно хватает простого опрыскивания.

В террариуме должна быть крышка - улитки запросто могут выползти из любой незакрытой емкости. И в то же время надо, чтобы террариум хорошо проветривался. Обычно делают какую-то крышку с сеточкой или т.п. Она должна плотно закрываться, ведь улитка очень упорная - она может поднять крышку, если есть хоть малейшая щель.

В террариуме не должно быть никаких твердых предметов! Вроде камней, различных гипсовых украшений, стеклянных тарелочек и т.п. Потому что улитки иногда падают с крышки или стенок и могут повредить раковину. Для них это смертельно опасно! Поэтому чтобы оживить пейзаж, можно пользоваться палочками или высаживать живые растения: петрушку, салат, укроп, овес, кошачью траву. Но улитки их быстро съедают, поэтому надо быть к этому готовым.

А потом улитки все равно передохнут, а я буду еще лет 10 корить себя...

Вот очень хорошая статья от человека, который таки заказывал платки для этих микрофонов на фабрике. Но он из стран цивилизованного Запада:

Часть 1: https://tombenedict.wordpress.com/2016/10/09/bm-800-microphone-conversion-part-1/

Часть 2: https://tombenedict.wordpress.com/2016/10/22/bm-800-microphone-conversion-part-2/

И самая мякотка:

> The reason for the difference of opinions on the high-Z end of the circuit is that it’s sensitive to contamination: leftover solder flux, dirt, dirt combined with humidity, oxidization, etc. on the high-Z end can all cause unwanted noise in the mic. Jules soldered his components to the board without issue. Others have used Teflon standoffs to float that part of the circuit above the PCB. Homero Leal built his Charis mic by point-to-point soldering the high-Z components, letting them float above the board without standoffs. Scott Helmke, the original designer of the Alice circuit, solders the high-Z components directly to the back of the mic capsule. For my first pass at this I soldered the low-Z legs of the FET to the board, but floated the high-Z circuit without stand-offs, similar to Homero’s Charis mic.

О чем я собственно и писал выше. И если полевик с ближележащим резистором можно отмыть и сразу же покрыть специальным лаком, то че делать с местом где провода припаяны к капсюлю -- непонятно. Видимо, продувать, промывать и сразу оборачивать поролонкой, а сверху цеплять корзину из металлической сетки. Внутреннюю поролонку, видимо, получать путем обрезания до нужной высоты покупного поп-фильтра (где-то 60-80 рублей) При этом поролонка не должна касаться самого капсюля, что делает задачу крайне сложной.

Ты прямо как Макеев, из Электростали.
Такое ощущение, что сейчас из-за угла покажется школьник, а ты разгонишься на него с камерой, и повалишь на обочину с криком "с дороги".
https://www.youtube.com/watch?v=OpkkXTweb98

>>5134957
Сегодня утром гулял там же. Все, солнце уже слишком сильное, без проблем с кожей не погуляешь. Болота оттаяли. Почва с годами опускается, еще через неделю это будет комариный край а быдлу норм

Бесполезно им что-то доказывать или предлагать. А тут мой тред, я делюсь своими соображениями и замыслами.

Никифор, кто такая Линда Ли? Что за серый кардинал всего интернета?

СТРИМ 20.50 ШЬЕМ #КОРЖИКА НА КОТИКЕ (#KORZHYK-CAKE THE CATRIDER)
https://www.youtube.com/c/daryashtrosherer/live
Сегодня, Господа, нас ожидает крайне важный стрим, если не сказать - самый важный за всю историю проекта #Teurgiastreamica и за время моего интернет-существования.
Сегодня, в 20.50 и ни минутой позже на восстановленном ютубе и еще нескольких подстраховочных площадках мы воздадим хвалы величайшему повелителю рыжих котиков - #КОРЖИКУ и сошьем его маленькую мурти с тремя комплектами формы (см. прикрепленные изображения).
Мужайтесь, бойцы, этот день мы запомним надолго!

Центральный переговорный пункт (ютуб-чат):
https://www.youtube.com/c/daryashtrosherer/live

Пути наступления:
https://vapers.tv/teurgiastreamica
https://www.smashcast.tv/studio/TeurgiaStream/live
http://www.ustream.tv/channel/mqyQpN4ASzV
https://vaughnlive.tv/teurgiastreamica

>>5137059
Я не знаю.

>>5137161
Обведу её профиль и сделаю логотипом своей марки микрофонов. Название будет Schekelgrüber (Шекельгрюбер), потому что хорошая аудиотехника должна называться по-немецки, а хорошее немецкое название должно рифмоваться с über.

А потом возьму и даже скидку ей на покупку микрофона не дам XD

> https://vapers.tv/teurgiastreamica
> https://www.smashcast.tv/studio/TeurgiaStream/live
> http://www.ustream.tv/channel/mqyQpN4ASzV
> https://vaughnlive.tv/teurgiastreamica

уж лучше бы vk.live настроила... половина адресов не открывается

>>5137415
Сразу покупаю всю первую партию!

>>5137415
>XD
Ты умрешь в муках.

Вопрос к аудитории: подскажите совершенно левую площадку для стримов с максимально легким интерфейсом, куда можно вещать только звуком и всем будет пофиг на копирайт.

Собственно, идея крайне проста -- пустить отдельный стрим с твичдиджея на такую площадку, но в качестве видео будет просто черный квадрат (в идеале хотелось бы без видео, что-то вроде онлайн-радио)

Далее копия аудиопотока выводится мне в наушники, а все желающие присоединиться к прослушиванию просто открывают эту трансляцию в фоновой вкладке. На копирастнутых хостингах ничего не сохраняется.

Площадка должна позволять отключать чат, вещать вместо видео пустой сигнал, иметь легкий интерфейс. Чтобы такая вкладка не жрала ни у кого ресурсы.

>>5140021
peka2tv? hitbox?

>>5140021
peka2tv? hitbox?

> peka2tv
там у каждого стрима переключалка между goodgame и twitch т.е. это просто какая-то оболочка-аггрегатор. можно подробнее о принципе работы ресурса? youtube поддерживает? нельзя ли все мои потоки обернуть в peka2tv и приделать музычку сторонним плагином?

>hitbox
вики говорит проект давно закрыт

я сколько ни читал правила гудгейма, не нашел никаких упоминаний о страйках за копирайченную музыку

боюсь спросить у них в поддержке -- очнутся и введут запрет, лол

так-то можно и на гудгейм квадрат малевича в 240p стримить, пуская в качестве аудиодорожки твич диджей

>>5140527
На гудгейме же хоть порнуху можно смотреть.

>>5140527
На гудгейме очень гибкие правила. Их гибкость и либеральность пропорциональна количеству аудитории которую ты сможешь собрать, а у них с этим проблемма. Что касается копирайта, то им вообще похуй, стриммеры смотрят там сериальчики под музыку с твич диджея. Торшер светила сиськами там при модераторе в чате и резала себя ножницами, её до сих пор не забанили. Поэтому заводи на гудгейме, поддержи отечественного производителя.

>>5140527
Запреты вводят не потому что замуж никто не берет и работу после педвуза не предлагают и хочется на детях отыграться, а потому что могут предъявить за нарушение копирайта. И это единственное что может их подтолкнуть к его введение. Они в любом случае стоят на стороне стримеров и являются их партнерами.

>>5140601
>На гудгейме же хоть порнуху можно смотреть.

Нельзя, это запрещено правилами.

>>5140614
>Торшер светила сиськами там при модераторе в чате и резала себя ножницами, её до сих пор не забанили.

Модератор написал, что сиськами светить иногда можно, а если она будет резать себя, то забанит. Светить сиськами там вообще тоже запрещено, но у Штрохи было много зрителей по меркам гудгейма.

Никифор, ты с железом разобрался, получается. Остается только площадку найти?

>>5141899

>>5142056

И с площадкой определился: Twitch / Youtube / VK.Live в три независимых потока с разными битрейтами. Возможно, еще своего рода <<радио>> с твичдиджеем через гудгейм (см. выше) И с микрофоном определился, послушай четвертый пикрил из ОП-поста. Да, мне удалось из китайского говна сделать что-то сносное ради чего пришлось ударными темпами осваивать азы электроники и оно даже работает.

Осталось да, собраться с душевными силами. На этих праздниках пытался гулять, развлекаться -- грядущие видимо проведу за уборкой / настройкой / etc.

Еще надо переустановить OS X на ноутбуке и довыздороветь связками. Открываешь окна, форточки у нас +25 и сухо -- сразу пропадает кашель, температура и т.п. Все-таки я довыжил до теплого времени. Вчера, правда, погулял в районе полудня и сегодня распухший и на супрастине, но сам дурак.

P.S. Гулять категорически негде, я ебал! Где были лесопарки -- начальная стадия образования болота и валежник в четыре слоя после ураганов 2015-2017, ощущение как от крошечных локаций в старых играх с невидимыми стенами. Похоже, единственной опцией остается ДС с местами типа Коломенского.

>>5142312
> Гулять категорически негде, я ебал!

Городского парка в четыре гектара тебе мало?

Ты часом не про тот, который в двух шагах от ж/д Электросталь? Там пятачок земли с 2,5 деревьямии парком аттракционов теперь.

Офигенная локация была -- Авангард. Сейчас там проходимой осталась только центральная аллея и полоса метров в 15 шириной вокруг, собственно, самого водоема.

>>5142629
Я про городской парк культуры и отдыха.

Ну это он и есть. Граничит с вокзалом, площадью с кучей ТЦ и двумя проезжими улицами. Там даже мамы с колясками давно не гуляют, в силу загрязненности и концентрации бухариков. И размер у него крошечный.

>>5140614
А есть ли шебм с тем моментом, который запечатлен на последних двух пиках?

>>5140614

Гудгейм в техническом плане говно -- на низких битрейтах не пережимают поток (трафик у зрителей выходит большим), на высоких пережимают херово (при этом тебе еще и нужно быть каким-то там премиум-стримером для получения этой опции) и самое главное -- страйки за любое упоминание политики на стримах и даже политический подтекст. Об этом у них даже на форуме срутся. И почему-то по качеству звука поставлен потолок 192 Kbps правда с кодеком AAC, который при таком битрейтре не в пример лучше mp3.

Поэтому рассматриваю гудгейм только как площадку для твич-dj, которую открываешь в фоновой вкладке и слышишь, что играет у меня в наушниках.

Сериальчики и кинцо проще и лучше будет смотреть в VK Live, отключив на это время ютуб и твич. Сейчас у всех есть там фейки, либо можно завести за 1 минуту. От тебя сайт вообще ничего не требует -- можно полностью окуклить профиль, убрать аватару и сидеть с именем типа OIAHSFH OKSFSHSF

Хохлы тоже хороши -- допустив до насильственных акций (и набрав потом добровольческими батальонами) всяких футбольных фанатов / фошыздов / кого угодно не из рядов официальной армии / полиции, они дали фактически подарили вечную жизнь мемокомплексу <<кто не за русских, тот фашист>>

Никогда не используйте ни в каких операциях (даже по защите конституционного строя государства) никаких членов paramilitary organizations. Если нужны добровольцы -- только приемом в действующие силовые ведомства, под команду ваших кадровых офицеров и с отбраковкой ими же.

Есть одна собачка из соседнего подъезда. Как лучше начать за ней ухаживать?

https://www.gazeta.ru/2003/04/14/gomoseksauli.shtml

Генеральная уборка, вечером пешком пересек весь город и обратно. Платы для микрофонов на фабрике в худшем случае обойдутся в 280 рублей штука (если делать совсем бохато) и 4К за прототипирование, жду ответы от других фирм.

Что делать, если кошка методично ссыт на сумки? Все обоссанные сумки разные, но имели похожую фактуру (синтетическая грубая ткань, грубое хлопковое сукно, неокрашенная кожа) и цвет (бежевый, темно-коричневый)

Пледы, подушки, одежда, пакеты и т.п. кошку не интересуют, у нее какая-то ненависть к сумкам. Либо баг в прошивке, заставляющий рассматривать сумки в качестве туалета.

Отпугивающая и уничтожающая запах спец. химия бесполезна, кошак <<самонаводится>> на объект как только распознает в нем сумку и в попытках обоссать игнорирует даже мои крики и рукоприкладство -- стаскиваешь ее за шкирку, а она продолжает ссать.

>>5151677
Какое-то говно, уноси это отсюда.

>>5151685
Это сама Щиит-по написала, не обижай носатую.

>>5151692
Не быть ей писателем.

>>5151701
Она пишет куда лучше, чем ты стримишь.

>>5151701
Ано-Нэ требует подробного филологического разбора данного произведения.

>>5151701
Ну ты и куклёнок. Не читал, но осуждаю.

>>5151683
>Все обоссанные сумки разные, но имели похожую фактуру (синтетическая грубая ткань, грубое хлопковое сукно, неокрашенная кожа) и цвет (бежевый, темно-коричневый)
Марка? Производитель? На молнии или без? Кашпировские в отпуске.

>>5151683
>Что делать, если кошка
-Кошка стерилизована?
-Кошачий лоток в постоянном доступе? Возможо, не нравится место, отведённое под лоток, или наполнитель. Если справляет естественные нужды в лоток, а в на сумки ссыт по приколу, тогда:
-Можно попробовать запахи, отпугивающие кошек
-Убрать сумки из зоны доступности
-Поменять кошку на другую (уличные кошаки по неизвестной мне причине часто ссут в обувь, на диваны, ковры и тд.)
P.S. Первая попавшаяся статья в яндексе https://koshkamurka.ru/4698-kakogo-zapaha-boyatsya-koshki-chtoby-ne-gadili.html

>>5151683
Коты - ревнивые животные. Предлагаю перестать водить домой бездомных собак.

>>5151800
Стерилизована, лоток в прихожей, наполнитель меняю регулярно, отпугивающий кошек перцовый спрей дает по глазам разве что мне (кошка морщится, но в целом игнорирует) а отпугивающий кошек уничтожитель кошачьего запаха ей тоже до лампочки (хотя запах уничтожает как и заявлено) Кошка не уличная, родилась в людском доме. Пунктик у нее только с сумками, хотя жесткие ноутбучные черного цвета она почему-то не рассматривает в качестве целей для обоссывания (любит спать на них) Сложенное в стопку одеяло из верблюжьей шерсти тоже не провоцирует обоссывание, как и 99% предметов в доме...

Со дня появления в доме кошка ходила только в лоток, и если наполнитель ей кажется недостаточно чистым (не менялся больше 5 дней) то она садится рядом и орет, пока я не поменяю наполнитель (вместо того, чтобы пописать где-то рядом) Опять же, в случае с сумками свежесть наполнителя в лотке роли не играет.

>>5152254
Куклёнок, аргументируй, чем плох рассказ Штрохи?

>>5152277
Я не уверен, что это она писала, но дольше 2 строк не смог прочитать из-за офисного чувства юмора у автора.

>>5152241
>>5152254

Остается только
>>5151800
>Убрать сумки из зоны доступности

Это проще, чем с обувью. У знакомых был кот, который любил забираться на стол и мочиться на монитор. Приходилось уходя из дома накрывать монитор пакетом.

А причины не удалось установить? Почему кошак выбирает какой-то узкий класс объектов для мести? Почему делает это прямо у меня на глазах, хотя понятие <<нельзя>> ему знакомо и он знает, что за некоторые вещи его будут ругать? (за лазание по шторам например)

>>5152373
Не уверен, что это месть.
Кошки очень зацикленные существа, если ей втемяшилось что-то в голову, она будет повторять это из раза в раз.
Кошка, например, может выбрать определённую траекторию/маршрут движения по комнате от одного объекта к другому или в одно и то же время суток совершать какие-нибудь действия - и постоянно будет придерживаться этих паттернов поведения. Заставить или запретить кошке что-либо крайне сложно, кошек вообще невозможно заставить что-то делать через принуждение, они воспринимают только поощрение. Дрессировке кошек, я думаю, ты не собираешься посвящать свою жизнь, тем более, что это может не дать результатов. В твоём случае и в большинстве случаев, проще исключить, ограничить доступ к тому, что вредно для кошки или для хозяина. Повесь сумки на вешалки, или убери в шкаф или чулан/сделай загородку какую-нибудь.

У моей кошки паттерны сами собой меняются, например она со временем доперла что попытки будить меня (от скуки) путем громкого рытья в лотке заканчиваются моей руганью, и с какого-то момента сменила этот подход на легкое покусывание рук и ног, облизывание лица.

То, что я крайне недоволен, когда она заходит на кухню (где то паяют, то готовят, то коту всралось залезть в раковину) тоже со временем поняла и виновато убегает, если застаю ее там.

Понимает команду <<ШШШ!>> (в смысле нельзя), раньше игнорировала.

Позволяет мыть себя под душем, т.к. выучила, что пока ее не искупают -- экзекуция не закончится.

Без малейших репрессий где-то через полгода жизни у меня перестала драть обои и переключилась на резиновый коврик. Самодельную когтеточку игнорировала, потом я этот коврик приделал к когтеточке -- все ОК.

Одни заебы исчезают сами собой, другие появляются. Но вот эта подстава с выборочным обоссыванием сумок стала прямо ударом в спину.

>>5153127
Кошки тупее собак, это аксиома. Усыпи свою дуру и бери щенка.

>>5153143
Наврядли тупее. Просто они не поддаются дрессуре. Ну если ты не Kuklachev

Голуби -- одни из самых обучаемых птиц, могущие во множество трюков. Сову невозможно ничем научить. Однако дефолтный наборн поведенческих паттернов совы не в пример сложнее поведения дикого голубя. Кто из них тупее?

>>5143472
Стоп, Миша, все хуйня!
https://www.youtube.com/watch?v=hZUUXMNIyZA

>>5153836
Это определение интеллекта некорректно. Каждый раз, когда мы заводим речь об интеллекте, обязательно нужно переопределять интеллект из контекста.

Интеллект -- это приспособленность той или иной сущности к решению определенного класса задач с наименьшими затратами ресурсов. В случае с человеком это обычно все виды хоз. деятельности, начиная от копания грядок и заканчивая полетами к Марсу.

В случае с совой и голубем, кто умнее зависит от того, как мы сформулируем требования к интеллекту этих существ. С точки зрения выживания в дикой природе, умнее окажется сова. А с точки зрения <<общего развития>> -- голубь. Благодаря чему у него гораздо выше шансы выжить, попади он в неволю к каким-нибудь сумасшедшим куклачевым. Ну и во всяком случае именно высокая обучаемость голубей позволяет им приживаться в любой среде, где достаточно жрат. Начиная городами и заканчивая лесостепью. Голуби очень гибко самонастраиваются по осям <<как и в какое время суток не палиться хищникам>>, <<при виде кого/чего съебывать>> и <<где и чем регулярно поживиться>>

Немного поправлюсь: с точки зрения приспособленности к устоявшейся экологической нише, умнее будет сова. С точки зрения <<общего развития>> и адаптации к незнакомым условиям -- голубь.

Аналогично кошек и собак невозможно судить по одной шкале, т.к. непонятно, успешность в каких видах деятельности должна заслуживать кошке или собаке титул умной. С точки зрения пространстенного мышления и некоторых видов долговременной памяти кошаки впереди собак, опять же правильно распознавать человеческие эмоции кошкам удается гораздо лучше.

>>5154481
>>5154515
Каждый раз проигрываю с этого эксперта по всем вопросам, который умудряется обосраться по всем фронтам.

>>5154481
>приспособленность той или иной сущности к решению определенного класса задач с наименьшими затратами ресурсов.
Молоток который забивает гвозди, умнее отвертки которая забивает гвозди? Обучаемость и возможность использовать опыт самый главный маркер.

>С точки зрения выживания в дикой природе, умнее окажется сова.
По количеству особей, гибкости ареала обитания и пищевым предпочтениям голубь дает пососать твоим совам. Так что можно дальше не продолжать.

>>5154565
Великая венгерская армия марширует под свист люстры и звуки натирания краника, а парад принимают кошки, хорошо распознающие человеческие эмоции. И всё это через биос.

>>5154481
>С точки зрения выживания в дикой природе, умнее окажется сова.

Не умнее, а приспособленнее. И то не факт, может, дикие голуби и тут обходят сову, надо проверять.

У понятий ум и интеллект нет научного определения, как, скажем, у понятий ускорение или элементарных заряд. Или плеоназм. Или оксид брома.

Интеллект это и есть приспособленность, а поскольку в разных общностях разумных и не очень существ актуальны совершенно разные адаптации -- человек не то, что для кошки, он и для другого человека нормального определения интеллекта выкатить не может.

Так называемые тесты на IQ показывают не более, чем приспособленность человека к решению 5-6 типов задач, на которых построены эти тесты. Набравший там 200 баллов может иметь серьезные проблемы с долгосрочной памятью, в упор не воспринимать музыку, категорически не мочь в языки или даже быть полностью беспомощным в отдельных видах задач на абстрактное мышление, легко щелкая другие виды.

Поэтому говоря про ум, нужно каждый раз со всеми участниками дискуссии оговаривать перед началом обсуждения, что именно на этот раз мы будем подразумевать под умом.

Сова в своей родной среде очень сложно себя ведет, скажем так, от рождения. Разных ходов очка ей доступно гораздо больше, чем голубю.

Голубь на дефолтных настройках не может даже пройти элементарнейший лабиринт, даже при условии что его башка находится над стенами этого лабиринта... но где-то через два месяца тренировок с поощрительными стимулами и лабиринт начинает проходить, и считать до трех, возвращаться из любой точки в радиусе нескольких десятков километров на базу и т.п. (спойлер: почтовых голубей долго и упорно задрачивают тренировками, сами они так не могут)

Поэтому в антропогенной среде (необязательно в городе -- везде, где экосистему перепилил под себя человек) голуби приживаются на отлично, вплоть до того что строят гнезда вообще везде, где только можно. Из сов использовать антропогенный ландшафт умеют только единицы видов, а большинство RIPается от малейших изменений среды.

Поэтому и голубь, и сова в зависимости от определения интеллекта будут и умными, и тупыми. Вопрос только в предвзятости существа, оценивающего интеллект. У большинства людей высоко ценится общая приспособляемость и обучаемость, поэтому наверное с точки зрения человека умным будет голубь. А у зоологов наверное сова, т.к. её набор предустановленного ПО на одном уровне или сложнее чем все, на кого она охотится и с кем соперничает.

У меня сосед снизу разводит голубей, я ему однажды сказал -- дядь вась, один из ваших белых голубей отбился от стаи и пасется уже вторую неделю с помоечными.

А дядь вась мне в ответ: да он тупой просто, улетел и хрен с ним. Голуби с голубятни с помоечными никогда не смешиваются, попавший в голубятню помоечный голубь настолькой тупой, что оттуда не выберется, а сам себя об стены и жердочки переломает.

Говорит, даже по поведению в полете выращенные человеком голуби отличаются от помоечных. Вот что значит разница в настройках.

>>5155229
>У большинства
>А у зоологов наверное
Не зоолог, но предположу, что в любой экосистеме самый интеллектуальный вид - это вид который популяционно превосходит все остальные. Самый выживаемый так сказать. Адаптация является одним из важных критериев процесса размножения. Предположу даже ключевым. Поэтому зоологи тоже открывают у сов некий механизм сосания в сравнение их с голубями. Но это не точно.

>>5155564
> вид который популяционно превосходит все остальные. Самый выживаемый так сказать.

Не очень понятно, что ты пытаешься сказать, но по твоим критериям самый высокий интеллект, похоже, у тараканов.

>>5155622
Ну если так далеко лезть - то да. По существу если остается один вид и не с кем сравнивать, то кто умнее?

>>5155688
У тебя исходное предположение неправильное, так что дальнейшие твои рассуждения вообще бессмысленны.

>>5155775
>ятакскозал
Да и хуй с ним.

Выживаемость вида X в среде Y, адаптационные способности вида X по параметру Z -- объективные характеристики. Допустим, человечество исчезло, и некому судить об интеллекте тараканов. Отсутствие разумных наблюдателей и их оценочных суждеий никак не влияет на выживаемость таракана, формулу воды, годовые колебания биомассы фитопланктона в Атлантике...

А интеллект -- это такая же значимая для человека, но не имеющая никакого объективного смысла категория, как, я не знаю, <<русскость>> или <<украинскость>> -- вроде и есть такие понятия, а вроде и выводятся они из дичайше arbitrary характеристик, имеющих значение только в голове оценщиков.

Или раса -- люди обычно делят друг друга на расы, но никакого биологического смысла этот термин не несет. Есть объективные биологические характеристики вроде цвета кожи и еще тысячи разных параметров тела, а вот попытка сделать некое широкое обобщение под названием <<раса>> всегда приводит к тому, что это понятие в 100% случаев оказывается subjective и arbitrary. <<Негры>> оказываются в такой же степени бессмысленным для природы высказыванием, как <<поклонники Nightwish>> или <<люди, завтракающие яичницей>> -- но значимой для разумного наблюдателя категорией, потому что определенные сочетания объективных характеристик внезапно в голове этого наблюдателя оформляются в самостоятельную, значимую для него категорию (при этом совершенно необъективную)

С таким же успехом можно разделить пополам моль атомов водорода, некоторым сверхъестественным не влияя на структуру и сущность атома образом промаркировать одну половину -- так, чтобы можно было отслеживать (не)принадлежность каждого встречного атома водорода к маркированной группе -- и объявить эти полмоля маркированных атомов водорода пидорами. А потом снова смешать обе половинки в одном сосуде.

Объективно в колбе будет водород, а субъективно каждый из атомов будет либо просто атомом водорода, либо атомом-пидором, потому что в начале эксперимента его автор разделил вещество поровну и части его навесил arbitrary ярлык, и даже может отслеживать какой из атомов в колбе изначально принадлежал к какой группе.

Зашедший с улицы профан обнаружит в колбе лишь водород, самый обычный водород из одинаковых атомов водорода...

Короче, значимые для разумного наблюдателя признаки зачастую значимы лишь для него. Любые споры о сущности интеллекта заканчиваются неким мутным тождеством интеллекта и способности не фейлить (т.е. преуспевать), способность преуспевать опять же в среднем по больнице приравниваются к популяционному доминированию, и да, самыми умными оказываются какие-нибудь тихоходки, тараканы или прочие виды с высокой биомассой и высокой устойчивостью к любым изменениям среды. Что лишний раз намекает, что <<способность преуспевать>> это настолько же субъективное уточнение понятия <<интеллект>>, как и само понятие <<интеллект>>

Поэтому обычно когда говорят об интеллекте, добавляют специальный эпитет-категоризатор, чтобы понятно было, к какой объективно измеримой категории или группе категорий в настоящий момент идет речь, например

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BC%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82

И даже такой подход -- дикое обобщение, где в один котел летит все, от лобков до колобков.

> что в любой экосистеме самый интеллектуальный вид
> это вид который популяционно превосходит все остальные

А у человека в какой-то момент чрезмерные упражнения в абстрактном мышлении, философии и просто поглощение информации из самых разных дисциплин чаще всего заканчиваются выводом, что лучше не размножаться и не жить, т.к. проблем в этом случае вообще никаких.

Человек может в уме перемножать шестизначные числа и взглядом поднимать гири, а в конце тоннеля его ждет вывод <<нет жизни -- нет и страданий>> и вполне естественный для неживой природы принцип стремления системы к состоянию наибольшего покоя, то есть с точки зрения популяционного доминирования полное поражение.

Потому что само понятие преуспевания -- не является объективной категорией, как хочешь так и определяй.

И кстати совы вайпаются везде, где нарушается экологическое равновесие -- в особенности где за этим стоят антропогенные факторы -- а голуби удивительным образом доминируют по принципу <<не было у нас бочек с кирпичами, давеча поставили, девять голубей прыгнуло в бочку с крыши и разбилось, а десятый понял, что это, выжил и дал сотню потомства>> Иными словами, обучаются ровно до минимального уровня, требуемого средой для выживания. Кто не обучился -- помер, кто обучился -- восполнил популяцию потомством.

Внимание! Обнаружен ЖЖ Никифора Вдовина! https://2ch.hk/fag/res/5130584.html

> По количеству особей, гибкости ареала обитания и пищевым предпочтениям голубь дает пососать твоим совам
При этом будет локально сливать совам в их ПРОСТИ ГОСПОДИ КАНОНИЧЕСКОЙ СРЕДЕ ОБИТАНИЯ

Пример-то взят неспроста, совы охотятся на голубей, а голуби перед ними беззащитны -- ты не успеешь обучиться, потому что жизнь у тебя одна, а у противника от рождения набор приемов, позволяющих хапнуть тебя оттуда, куда твои пустые глазенки не смотрят.

На самом деле, баянистая история -- в Европе, где совы еще не полностью выпизднуты человеком, в пригородах и сельской местности они внезапно начали подтягиваться ближе к цивилизации, потому что на антропогенном ландшафте процветают голуби, которые не пасут обстановку в определенном секторе обзора и буквально выключаются даже в легких сумерках по принципу <<я ничего не вижу, значит никто и меня не увидит, пора спать>>

Зато до трех считают (если научить), пляшут и жонглируют. И за 200 км безошибочно возвращаются на базу, говорят даже от зенитного огня уклоняться учатся, да.

>>5156178
>Короче, значимые для разумного наблюдателя признаки зачастую значимы лишь для него. Любые споры о сущности интеллекта заканчиваются неким мутным тождеством интеллекта и способности не фейлить (т.е. преуспевать), способность преуспевать опять же в среднем по больнице приравниваются к популяционному доминированию, и да, самыми умными оказываются какие-нибудь тихоходки, тараканы или прочие виды с высокой биомассой и высокой устойчивостью к любым изменениям среды. Что лишний раз намекает, что <<способность преуспевать>> это настолько же субъективное уточнение понятия <<интеллект>>, как и само понятие <<интеллект>>
В чем субъектив? Главная биологическая задача любого организма это самовоспроизведение, тут надеюсь нет возражений? И если взять пропорциональность освоенных умений, их реализацию и результат - то да тараканы интеллектуальнее людей. Делая меньшее - получая большее.

> Главная биологическая задача любого организма это самовоспроизведение, тут надеюсь нет возражений?
Понятие <<задача>> возникает только в голове разумного наблюдателя. У природы нет никаких задач, эволюция -- стихийный процесс.

Успех, задачи, интеллект -- это субъективные человеческие конструкты.

Другой хороший пример -- сознание. Когда поведение системы становится достаточно сложным, другие сложные системы начинают считать ее наделенной сознанием. Потому что для них это субъективно значимо.

Однако можно привести миллион примеров систем с достаточно сложным поведением (от моллюска до ящерицы) которые могут в обработку информации и адаптацию под контекст, но не наделены тем, что мы подразумеваем под сознанием.

Далее, между ящерицей и обезьяной уже непонятно, где ставить границу, что вот у этого вида сознания еще нет, а у этого -- есть. Потому что нет такой объективной категории -- сознание, есть только системы с разным уровнем сложности поведения.

Когда система <<человек>> начинает усматривать сходный уровень сложности поведения у другой системы, она начинает париться, есть там сознание или нет. Потому что для человека это значимо, но никакой объективной границы провести невозможно.

Какой нибудь идущий к реке наверняка тоже смотрит на нас и задается вопросами, можно ли считать наделенными сознанием существ, у которых всего одна личность на тело и полное отсутствие памяти и прошлых жизнях.

>>5157234
Зачем ты споришь с ним настолько аргументированно?

Глеб, проясни некоторую вещь: я захожу на фейк вк с компа, вк показывает, что я сижу с компа. Захожу вк с мобильного, вк тоже показывает, что сижу с компа. Так все время. Раньше, когда я заходил с мобилы было видно. В чем прикол?

>>5158422
Ты через приложение заходишь или через браузер?

>>5158464
Браузер.

>>5158193
Чиновничья привычка, сам неприятно себе удивляюсь.

>>5158422
Различение комп / мобила производится с помощью User-Agent String https://en.wikipedia.org/wiki/User_agent#Use_in_HTTP

Возможно, юзерагент, отправляемый браузером на мобиле, незнаком сайту, и он по дефолту воспринимает это как заход с компа?

Для большинства браузеров кстати есть плагины, позволяющие в качестве user agent string отправлять что угодно, помаскируйся с помощью подобного плагина и посмотри как будет реагировать сайт

https://chrome.google.com/webstore/detail/user-agent-switcher-for-c/djflhoibgkdhkhhcedjiklpkjnoahfmg?hl=ru

>>5157234
>Понятие <<задача>> возникает только в голове разумного наблюдателя. У природы нет никаких задач, эволюция -- стихийный процесс.
Там имелось ввиду, что физиологическое строение каждого организма подчинено одной цели, для передачи генов последствием размножения. И да, ты понял. И да, софизм хорошая штука.

Глеб, я понимаю что ты хочешь сманяврировать в сознание и сложные патерны, но это выглядит как аргумент кришнаитов, которые пытались мне впихнуть свою книгу. А вы знаете, что структуру глаза ученые не смогли пока повторить? Ну заебись теперь, где поставить подпись? Впрочем похуй, бампали и ладно.

>>5158546
Прикольно. Спасибо, бро!

> физиологическое строение каждого организма подчинено одной цели
> цели
Целеполагание (телеология) -- привилегия наиболее разумных из мыслящих существ. Природа не знает целей. Передачу генов посредством размножения можно назвать <<целью>> с таким же успехом, каким я сейчас назову <<целью>> реки передачу воды из точки А в точку Б.

>>5153749
>Голуби -- одни из самых обучаемых птиц, могущие во множество трюков. Сову невозможно ничем научить. Однако дефолтный наборн поведенческих паттернов совы не в пример сложнее поведения дикого голубя. Кто из них тупее?

http://www.factroom.ru/facts/35401

Интеллект голубей сопоставим с интеллектом трехлетнего ребёнка

К такому выводу пришли сотрудники Университета штата Айова (США): Эдвард Вассерман совместно с коллегами провёл серию лабораторных тестов, показавших, что голуби не так хитры в вопросах еды, как, например, сороки, ворующие всё, что плохо лежит, но и отнюдь не глупы. Исследователи провели такой эксперимент: перед голубем на сенсорном экране появлялись две линии, клики по одной из которых приводили к наполнению миски вкусным вознаграждением; птичкам нужно было разгадать «ребус» и, соответственно, получить угощение — с этим заданием голуби успешно справились в 90% случаев. Таким образом, они оказались даже умнее кошек, которым подобный тест не по зубам, хотя они нередко охотятся на голубей.

Следует отметить, что это далеко не первые научные изыскания, доказывающие высокий «IQ» голубей — так, ранее было установлено, что интеллект этих птиц вполне сравним с интеллектом 3-летнего ребёнка. Кроме того, голуби прекрасно ориентируются в пространстве, поэтому долгое время работали «почтальонами», а также способны узнавать себя на видеосъемке.

Напоследок ещё один пример: это видео, снятое в 1980-м году — на нём голубь успешно решает задачку Вольфганга Кёлера, основателя популярной в наше время гештальттерапии, пытается достать высоко висящий банан, не используя крыльев.
https://youtu.be/mDntbGRPeEU

> интеллект этих птиц вполне сравним с интеллектом 3-летнего ребёнка
Перефразирую: вес этих птиц вполне сравним с объемом 3-летнего ребенка. Автор статьи марширует лесом из профессии.

>>5130584 (OP)
ПОСОНЫ, ДАВАЙТЕ ПОЙМАЕМ ГЛЕБА И НАСРЕМ ЕМУ НА ЛИЦО

>>5165126
жиденько или большими кусочками?

>>5165170
С подливой.

>>5165126
Даша, ты еблан.

ГЛЕБУШКА, ТЫ ТАКОЙ КРАСИВЕНЬКИЙ

И УМНЕНЬКИЙ

>>5165224
>>5165232
Продолжай. Побольше о уме.

>>5165224
Стрим заводи, Даренка-буренка.

Что делать, если сбился БИОС, а подключение USB неактивно и никак не подключиться к дворовой собаке? Искать другую?

Есть такая якобы 10/10 адвенчура: https://ru.wikipedia.org/wiki/Brothers:_A_Tale_of_Two_Sons

И есть у нее конфигуратор клавиатуры -- пикрил.

И все это в игре отлично работает, кроме первых секунд после начала новой игры. Там запускается туториал, просящий зажать одновременно Space и Right Control, то есть кнопки действия по умолчанию для обоих братьев.

Если в конфиге стоят какие-то другие кнопки, братья -- как и ожидает игрок -- именно по нажатию на них начинают выполнять действия.

Вот только темный экран никуда не уходит, игра продолжает ждать пока игрок не нажмет правый контрол, даже если он ни за что не отвечает уже.

Теперь представьте, что я с этой загадкой полдня колупался в гостях на OS X, запуская игрушку в Wine. Был уверен, что что-то не так с моими руками или головой. Как ни конфигурируй, дальше первой же туториал-подсказки пройти невозможно. Ну, думаю, это Wine виноват.

И правый контрол нажать невозможно, потому что клава нестандартная -- без правого контрола, а софтово его в OS X нельзя сэмулировать, там все софтовые нажатия на контрол будут левыми.

Приехал домой, расчехлил старый ноутбук с виндой, поставил игру, отконфигурировал под себя, запустил, закономерно соснул: оба брата делают по нажатию на кнопку, что надо, но никуда идти не могут и во весь экран надпись Press Space and right Control.

Нажал на Right Control -- подсказка исчезла, можно играть с любой кастомной раскладкой кнопок до самого конца игры.

Так вот, это наблюдается в самой последней, патченной и исправленной версии игры. А Wine идеально воспроизводит этот долбоебизм в OS X.

Учитесь делать игры, посоны.

В драйвере ядра ОС Linux выявлена уязвимость, которая позволяет локальному пользователю повысить свои привилегии и осуществлять чтение и запись в значимые области памяти ядра, то есть запустить на Linux любой код, включая вредоносный.

Уязвимость выявили эксперты компании CheckPoint при аудите безопасности ядра Linux и его драйверов. «Баг», как пишут они в отчете, появился в ядре Linux «восемь лет назад».

Технические подробности о «дыре» доступны на сайте CheckPoint.

Уязвимость под индексом CVE 2018-8718 затрагивает внутреннюю функцию mmap(), определяемую файловыми операциями fb_helper в драйвере «udl» от DisplayLink – производителя компьютерных видеокомпонентов и программного обеспечения для них.

В официальном описании говорится, что «функция udl_fb_mmap в drivers/gpu/drm/udl/udl_fb.c в ядре Linux 3.4 и далее вплоть до 4.15 содержит уязвимость класса целочисленное переполнение, благодаря которой локальные пользователи с доступом к драйверу udldrmfb имеют неограниченную возможность считывать и записывать разрешения на страницы физической памяти и таким образом производить запуск кода в пространстве ядра».

«Даже в ядре Linux»
«Модуль video/drm в ядре определяет оболочку mmap() по умолчанию, которая вызывает уже реальный обработчик mmap(), заданный конкретным драйвером. В нашем случае уязвимость содержится во внутреннем mmap(), заданном файловыми операциями fb_helper в драйвере «udl» от DisplayLink», - говорится в описании CheckPoint.

«Ошибка целочисленного переполнения (integer-overflow) возникает, когда арифметические операции выдают значение, находящееся за пределами диапазона, который может быть представлен заданным количеством битов, - поясняет Михаил Зайцев, эксперт по информационной безопасности компании SEC Consult Services. - Чтобы предотвратить подобное, программисты должны реализовывать проверки диапазона. Отсутствие таких проверок - одна из ключевых и часто встречающихся причин возникновения уязвимостей данного типа. Интересно, однако, что за восемь лет этот баг никто так и не обнаружил.

В бюллетене CheckPoint указывается, что даже в таком популярном проекте Open Source, как ядро Linux, всегда можно найти уязвимости, «если знать, где искать».

>>5133850
>Мой Sennheiser ME 2-US дама утопила,были на отдыхе,она разозлилась в какой то момент и выбросила сумку с ним,наушниками и протеиновыми батончиками в море.
Надеюсь ты сбросил ее туда же?

>>5134546
Симпатичный волк.

>>5134969
>Все, солнце уже слишком сильное, без проблем с кожей не погуляешь.
Купи панаму.

>>5171977
Эту уязвимость могут использовать, только если у тебя монитор подключен через USB по технологии DisplayLink.

Давно патчноута небыло. Чем нас эрли эксес сегодня побалует?

>>5174375
Эту уязвимость могут использовать, если у тебя установлен драйвер «udl».

>>5174889
Эту уязвимость могут использовать, если у тебя дворовая собака подключена через <<USB>> по технологии -- <<Electrostal Connect>>.

Никифор, ты живой? Стримишь?

Сосед из квартиры напротив (дядька лет 60) босой, в одних трусах стучал в дверь. Назвать свое имя не смог, только открывал рот, как рыба. Я не стал открывать. Он очень медленно, будто крадучись вдоль воображаемой стены, спустился вниз и побазарил с жильцами одной из тамошних квартир. Потом спокойно поднялся и зашел к себе в хату а выглядело, как будто выскочил на сработавший в щитке предохранитель и нечаянно защелкнул дверной замок снаружи

Стоит ли толковать это событие, как намек, что:

1. Оригинальные батареи под этот нетбук едва тянут, ASUS обосрались, замахнувшись на такое сочетание размер /емкость / пиковый ток потребления.

2. Китайские не тянут вовсе, и нехер было их заказывать.

3. Заменить батарею грузилом и впредь работать от зарядки. И не ебать себе мозг четвертой батареей.

>>5183535
>батареи на полтора-два часа хватало и я все время от сети работал.

Почему нельзя держать ноутбук постоянно подключенным к сети?

>>5186414
Потому что это нетбук, который можно держать на вытянутых руках... или там лежать в постели и ставить себе на грудь, и еще в миллионе нелепых поз. По сути это планшет с клавиатурой и полноценной десктопной начинкой.

Когда очередная батарея дохла, я до прибытия новой собственно и работал только от сети. Не скажу, что очень неудобно. Но наивность, упрямство и уверенность в 100% возврате денег с наебщиков-китайцев заставляли меня заказывать новую батарейку.

В общем, убил кучу времени на пересборку батареи с родным контроллером ASUS в попытке вычислить бракованную китайскую банку. Но увы, те банки из старых батарей, что у меня зарядились без пинка до 4.1-4.2 В -- исправные, а сам контроллер ASUS с приветом и при заряде 30-35% обрыв питания с любыми банками, включая родные. Потом батарея виснет намертво и перестает заряжаться/разряжаться, пока не отсоединишь ее на пару секунд от мат. платы. Точнее, это мультиконтроллер в ноутбуке охуевает от присылаемых с батареи данных...

50% моих знаний про прошивки / ACPI / прочую муть -- последствия покупки этого нетбука и попыток нормально заставить его работать от батареи. Где-то в шкафу пылятся заключения из СЦ ASUS, что батарея полностью соответствует спецификациям и прошла все stress test при сдаче в СЦ, семь бумажек.

Семь раз я приезжал на СЦ, показывал на приемке произвольное выключение, приемщик заполнял протокол с пометкой что неисправность действительно есть, нетбук отправлялся на тестирование всех компонентов... далее без каких-либо комментариев и объяснений там меняли то мат. плату, то SSD, то клавиатуру, то систему охлаждения и возвращали со словами, что батарея там в идеальном состоянии и права менять ее не имеют. О причинах замены других комплектующих мне говорили <<это знает только инженер, тестовая лаборатория нас вообще на другом конце ДС>>

Уже потом выяснилось, что при вскрытии ноутбука (чтобы снять и протестировать ту же батарею или подключиться к сервисным разъемам на мат. плате) в момент отсоединения батареи от мат. платы контроллер батареи сбрасывался и на какое-то время приходил в нормальное состояние. А т.к. банки там целые, то и тесты она проходила.

В инете нашел 4 или 5 похожих бугурт-стори, когда эти ебаные Zenbook'и разных моделей владельцы по 2-3 раза отправляли на сервис почтой из-за самопроизвольного включения, им меняли батарею (или что-то еще), оно 2-3 месяца работало без проблем, потом снова начиналось.

На пикриле сверху оригинальный контроллер, снизу китайцы разных фирм. У синей микросхемки резистор R15 аж скрутило, у зеленой тоже где-то в этом районе КЗ. Мог бы поменять, но зассал спалить весь бук (т.к. принцип работы контроллера мне неизвестен, и как его проверить не вставляя батарею -- хз)

Идея выкинуть батарею и всегда работать от сети у меня уже лет пять, просто до сегодняшнего дня она мне казалась пораженческой. Ну и верил, что если китайцы делают какие-никакие батареи для большинства буков и оно работает, то и к этому сделают.

Записки ремонтника: флешки в разрезе https://3dnews.ru/616038

Записки ремонтника: неудачи, подделки и SSD https://3dnews.ru/616361

Записки ремонтника: жесткие диски, какими вы их не знали https://3dnews.ru/618812

Записки ремонтника: жесткие диски, какими вы их не знали. Часть 2. https://3dnews.ru/618813

Записки ремонтника: из рабочего журнала https://3dnews.ru/621207

Записки ремонтника: за долгую жизнь! https://3dnews.ru/622180

>>5190299
Обещанного три года ждут, а Никифор всего полгода собирается стримить.

Сегодня начал потихоньку общаться по интернету голосом, держите образец записи. Здорово впервые за N месяцев говорить без кашля через каждое слово. Извиняюсь за привычку переносить ударение на последний слог во многих словоформах, где по-хорошему оно должно приходиться на корень

>>5191423
Аудиокнижки озвучивай с собачкой на пару.

Шел 2019. Никифор сделал оцифрованную модель себя, начитал библиотеку конгресса на суржике используя промт, прикрутил VR-чат к двачу против воли Абу и сделал свои уникальные смайлики, выпустил игру Electrosteeled dogs и снял мокьюментари, отметился 600 раз на обновленной гуглстритвью со своим соседом, запилил свой вокалоид с мертвыми языками, реализовал передачу тактикльно-обонятельной информации по интернету, завел жж своей ноге, пускал трехнедельную трансляцию из своего дверного глазка, но так и не запустил обычный стрим...

Илиаду Гомера поначитывать кусочками?

>>5194207
Лучше Шекспира. Или Пушкина. Это классика, это знать надо.


Урыли честного жигана
И форшманули пацана,
Маслина в пузо из нагана,
Макитра набок - и хана!
Не вынесла душа напряга,
Гнилых базаров и понтов.
Конкретно кипишнул бродяга,
Попер, как трактор... и готов!
Готов!.. не войте по баракам,
Нишкните и заткните пасть;
Теперь хоть боком встань, хоть раком, -
Легла ему дурная масть!
Не вы ли, гниды, беса гнали,
И по приколу, на дурняк
Всей вашей шоблою толкали
На уркагана порожняк?
Куражьтесь, лыбьтесь, как параша, -
Не снес наездов честный вор!
Пропал козырный парень Саша,
Усох босяк, как мухомор!

Мокрушник не забздел, короста,
Как это свойственно лохам:
Он был по жизни отморозком
И зря волыной не махал.
А хуль ему?.. дешевый фраер,
Залетный, как его кенты,
Он лихо колотил понты,
Лукал за фартом в нашем крае.
Он парафинил все подряд,
Хлебалом щелкая поганым;
Грозился посшибать рога нам,
Не догонял тупым калганом,
Куда он ветки тянет, гад!

Но есть еще, козлы, правилка воровская,
За все, как с гадов, спросят с вас.
Там башли и отмазы не канают,
Там вашу вшивость выкупят на раз!
Вы не отмашетесь ни боталом, ни пушкой;
Воры порвут вас по кускам,
И вы своей поганой красной юшкой
Ответите за Саню-босяка!

Паря, да у тебя офисное чувство юмора.

>>5194901

_{Мой дядя, честный вор в законе,
Когда зависнул на креста,
Он оборзел, как бык в загоне,
Хоть с виду был уже глиста.
Его прикол - другим наука;
Но стремно - век я буду сука!
Сидеть с "доходом" день и ночь -
Ни выпей, ни поссы, ни вздрочь,
Какой же, блин, дешевый зехер
Мне с бабаем играть в жмурка,
Ему смандячив кисляка,
Колеса гнать за делать нехер,
Вздыхать и бормотать под нос:
"Когда ж ты кони шаркнешь, пес!"
Так думал за баранкой "мерса"
По жизни крученый босяк.
В натуре, масть поперла бесу:
Ему доверили общак.
Кенты "Одесского кичмана"!
С героем моего романа,
Чтоб дело было на мази,
Прошу обнюхаться вблизи:
Онегин, кореш мой хороший,
Родился в Питере, барбос,
Где, може, вы шпиляли в стос
Или сшибали с лохов гроши.
Гуляли в Питере и мы.
Но чем он лучше Колымы?
Пахан его, хоть не шалявый,
Но часто, змей, толкал фуфло.
Он гужевался кучеряво
И загадил все барахло.
Но Женьке обломилась пайка:
Его смотрела воровайка,
Потом он бегал с крадуном
И стал фартовым пацаном.
Щипач "Француз", голимый урка,
Учил смышленого мальца
В толпе насунуть гаманца,
Помыть с верхов, раскоцать дурку,
Мог в нюх втереть, чтоб не нудил,
И по блядям его водил.
Когда ж по малолетству братке
В башку ударила моча
И повело кота на блядки -
Послал он на хер ширмача.
Он словно выломился с "чалки":
Обскуб "под ежика" мочалку,
Вковался в лепень центровой -
И стал в тусовках в жопу свой.
Он гарно спикал или шпрехал,
На танцах-шманцах был герой
И трезвым различал порой
"Иди ты!.." и Эдиту Пьеху.
Народ прикинул: чем он плох?
Онегин, в принципе, не лох.
Мы все бомбили помаленьку;
На сердце руку положа,
Нас удивишь делами Женьки,
Как голой жопою - ежа.
Онегин был пацан толковый,
По мненью братства воровского,
Шпанюк идейный, не блядво:
Умел он, в случае чего,
Изобразить умняк на роже,
Штемпам, которых до фига,
Лапшу повесить на рога, -
Но фильтровал базары все же;
И так любил загнуть матком,
Что шмары ссали кипятком.
По фене знал он боле-мене;
Но забожусь на жопу я,
Он ботать мог по старой фене
Среди нэпманского ворья,
Припомнить Васю Бриллианта,
Вора огромного таланта,
И пел, хотя не нюхал нар,
Весь воровской репертуар.
Блюсти суровые законы,
Которыми живет блатняк,
Ему казалось не в мазняк,
Зато он мел пургу про зоны,
Этапы и родной ГУЛАГ -
Где был совсем не при делах.}

Исследователи нашли критические уязвимости в популярных протоколах шифрования электронной почты PGP и S/MIME
Они популярны среди корпораций и правительств.

Группа исследователей по кибербезопасности из трёх европейских университетов сообщили о новых уязвимостях в основных протоколах шифрования электронной почты. Благодаря атаке злоумышленники могут внедрить вредоносный код в перехваченные письма и украсть переписку из почтового ящика пользователя.

Уязвимость касается протоколов шифрования PGP и S/MIME, и позволяет злоумышленникам получить доступ в том числе и к тем сообщениям, которые были отправлены в прошлом. Успешность атаки зависит от реализации протокола в конкретной программе-клиенте.

Однако эксперты отметили, что многие популярные почтовые клиенты уязвимы, среди них Apple Mail, приложение Mail на iOS, а также Thunderbird и Outlook. Если сообщение было отправлено через эти программы и злоумышленники его перехватили, то благодаря уязвимости они могут добавить в письмо вредоносный HTML-код, ещё до того, как оно дойдёт получателю. Когда он откроет сообщение, этот код отправит злоумышленнику открытый текст сообщения.

Как отметило издание The Verge, шифрование S/MIME популярно среди корпораций и правительства, поэтому атака может затронуть многие существующие системы. Эксперты пояснили, что пока от уязвимости можно защититься только одним способом — не использовать шифрованную почту. Компаниям посоветовали отключить автоматическое шифрование сообщений на собственных серверах.

Ничего не скажу толкового. Я почту не шифрую, там нет никакого компромата. И содержимое компа не шифрую. Если б шифровал, использовал бы анальные протоколы Apple типа FileVault.

https://www.youtube.com/watch?v=8JPZJNJp76A

>>5197683
Это вызов Глебушка. Нельзя это так стерпеть. Нужна ответочка - гачибой паяет платы и рассуждает о сжв в игровом мире.

>>5197683
Норм, я правда люблю закрытую одежду вроде джампсьютов.

>>5197950
Не знаю таких.

Объясните ей кто-нибудь, что даже на mid-end акустике слышно невыносимое БУМ-БУМ-БУМ, когда она машет в воздухе гарнитурой и пытается кричать в нее с расстояние. Наушнички на этой гарнитуре тупо не воспроизводят тот диапазон частот, в котором у нее идет это эхо (или что вообще?), соответственно она и не слышит, что за пиздец у нее в эфире.

Битрейт само собой не настроенный, 480p растянутое до 1080p. Начинаю подозревать, что она из принципа не хочет настраивать трансляцию.

Никак. Системщиков на рынке труда много, платят им скромно, после 30 лет выгоняют на мороз, а профессиональная деформация серьезная -- поработал лет 5 так, глядишь в зеркало -- а там лысеющий мудак с нечищеными зубами, смотрящий по выходным <<Теорию большого взрыва>>

>>5200838
> после 30 лет выгоняют на мороз
А какой резон? Вроде не ювелиры и не спортсмены. Руку набили, знания есть - смысл ротации?

>>5200838
>Системщиков на рынке труда много
Ты с web-программистами не перепутал?
>платят им скромно
https://hh.ru/search/vacancy?text=c+linux&clusters=true&enable_snippets=true
https://www.linux.org.ru/forum/job/14005963

>>5195114
>Apple Mail, приложение Mail на iOS, а также Thunderbird и Outlook
Они путают PGP и говномессенджеры, и прочие постовые клиенты специально сделанные так чтобы воровать пользовательские данные. Просто продукция Apple и Microsoft это срань господня, которая ебет пользователей в жопы. Ну и Мозилла до кучи.

>>5200864
> А какой резон? Вроде не ювелиры и не спортсмены.

Резоны ты сам перечислил, ну я от себя еще парочку добавлю:

> Руку набили,

Где-то после 25 лет уже у человека начинаются страх перед <<новой метлой>> и чем набитее рука -- тем труднее мести по-новому. А языки программирования постоянно развиваются. Если человек кодит на Java или C#, один из первых вопросов на собеседовании будет, какие фреймворки т.е. готовые наборы инструментов, если сильно утрировать он знает, а фреймворки постоянно совершенствуются и видоизменяются.

> знания есть

В программировании знания устаревают так быстро, что несчастный кодер если он не хочет, чтобы его собственные дети дразнили макакой вынужден все свободное время овладевать новыми фишками языка. Проще говоря, следить за развитием фреймворков и вовремя вкатываться в те, за которыми будущее, и дропать отживший свое кал. Если программиста закрыть на 5 лет в тюрячку, то по выходу он будет для индустрии бесполезен, т.к. все его навыки устареют. При этом какой-нибудь C#, на котором он кодил, как язык за это время не изменится -- зато сильно видоизменится инструментарий и техники работы с ним. Ни один серьезный софт не пишется с нуля, все полагается на фреймворки, плагины и т.д., актуальные из которых ты должен знать назубок.

Далее, вопрос возраста и социального престижа. Проще дропнуть тридцатилетнего и взять стажера 18 лет, который за 4 года дорастет до сениора, а денег ему платить можно гораздо меньше (спасибо, мол, что вообще взяли) Тридцатилетний претендует на гораздо большую зарплату (жена, дитки), но кодит не сильно лучше а порой хуже двадцатидвухлетнего. Ну и нахрен его держать, если к офису очередь из соискателей? Все слышали, что программировать это денежно, все пошли в ПТУ на программиста.

> Ты с web-программистами не перепутал?
Нет, не перепутал. Средняя реальная зарплата системщика это 80К, доходит до 120К. Кодер на Ruby, владеющий нужными фреймворками, получает 180-250. Но только пока молодой и есть под него место, т.к. на Ruby пишут только в очень узкой нише. На C# и Java тоже в среднем больше платят, чем системщику. Потому что C# и Java это всякое тяп-ляп, хуяк и в продакшен. Что-то, что разрабатывается / обновляется быстро и хорошо покупается. А плод работы системщика проявляет себя слишком поздно и слишком слабо. Хороший пример -- фантастически поганое качество биосов и прочих прошивок в 88% устройств, потому что бюджет на их разработку мизерный и сроки супер-сжатые. Когда в компах Apple появился Thunderbolt, а следом внешние PCI-E устройства вроде External GPUs, очень быстро стало очевидным, что возможность прицепить снаружи PCI-E устройство позволяет пидорнуть все мыслимые меры безопасности. Ибо в прошивочке не предусмотрели изоляцию PCI-E Memory Space, и вообще делали ее, как говорил людской крестьянин в старинной локализации Warcraft II вместо английского Building Complete: стоит вроде... Ну и помимо Эппла так поступали и продолжают поступать многие другие вендоры.

Ну и отдельный привет тому уроду, который расписывал бюджет на разработку моего нетбука. Судя по всему, прошивка для оригинального контроллера батареи писалась за 4 дня и ящик пива, а чем это закончилось -- я уже многократно тут плакался.

В благословенных странах Запада программисты после 30 лет либо остаются работать тем, кем работали если работодателю очевидно, что кодер не стал медленнее, т.к. далеко не все тупеют в 30 лет либо, как в спорте, из игрока (кодера) становится методистом разработки (тренером) Эти software architects как раз за счет большого практического опыта знают, как проектировать ту или иную крупную программу еще до начала разработки так, чтобы минимизировать частоту возникновения подводных камней. Тут как раз важнее опыт, нежели скорость мышления и поглощения новых знаний.

В России почему-то использовать по назначению программистов 30+ умеют только крупные компании, и мест таких предусмотрено сравнительно мало. Остальные идут под увольнение и до седин пишут игрушечки под андроед или окунаются в open source проекты.

Системщики еще сравнительно дольше остальных держатся на плаву, т.к. их дисциплины более фундаментальные и не так быстро развивающиеся, как у userspace кодеров. Например, опытный C программист, безнадежно отставший от времени еще в 90-х, может успешно писать драйвера для железок и в 2018. Но, опять же, рабочих мест под такое сравнительно мало.

Кстати, сейчас самым продвинутым средством для запуска OS X на PC является загрузчик Clover. Над ним работает множество людей, но основоположником и главным инженером проекта является человек по имени Сергей из Москвы. Ему 55-60 лет, а по основной профессии он был связан (или до сих пор связан) с фотошопом и профессиональной обработкой графики. Программирование -- хобби. Успешно на шестом десятке кодит низкоуровневые вещи, о которых 99% молодых и шутливых кодеров на Ruby даже не подозревает. Автор кучи хакинтошных дров для железок, не встречающихся в компьютерах Apple, например сверхпопулярный аудиодрайвер VoodooHDA -- его детище.

Еще интересный факт. Оплата дополнительных железных мощностей сегодня дешевле, чем оплата дополнительных кодеро-часов. Принимая на работу молодого, быстро соображающего, но не имеющего обширного опыта кодера увеличивает скорость разработки и уменьшает стоимость, т.к. этот щегол еще и денег меньше за работу просит. Однако недостаток опыта, как правило, вынуждает их использовать какую-нибудь panacea.dll или wunderwaffe.dylib, которая ту или иную задачу решает сама, но делая 64 лишних действия (универсальность требует высокого уровня абстракции, а чем выше уровень абстракции -- тем выше overhead, т.е. количество лишних шагов, которых можно было бы избежать, уменьшив универсальность системы) Ну и порой изобретает велосипеды, как без них. В результате написанный щеглами софт выходит быстрым, дешевым и крайне неоптимизированным. Приходится докупать дополнительные сервера, память, etc. etc. etc. Но по деньгам это выгоднее, чем держать стадо <<зубров>> с проседью, которые все делают как положено батям. А уж если мы проектируем решение не для себя самих, а для рынка business-to-business -- то вообще заебок, ведь проблемы вычислительных мощностей это уже проблемы тех, кому мы это решение продаем!

Автор незаменимого системного софта для OS X Марсель Бресинк https://www.bresink.com защитил в Европе докторскую диссертацию, но в какой-то момент после тридцатилетия его назначили главным разработчиком прошивок для зубных щеток. Он уволился, открыл собственную фирму из 2,5 инвалидов и поддерживает / развивает собственные продукты, который отлично раскупается по всему миру, потому что аналогов никто не придумал.

Многие коммерческие или донатно-бесплатные проекты (например игра 0 A.D.), которые тянут крохотные команды или одиночки, состоят из вот таких невостребованных рынком наемного труда людей. Поэтому они вынуждены барахтаться сами и зарабатывать при этом побольше наемных кодеров

>>5201170
>В программировании знания устаревают так быстро, что несчастный кодер если он не хочет, чтобы его собственные дети дразнили макакой вынужден все свободное время овладевать новыми фишками языка.
Макаками называют "специалистов", которые знают только API модных фреймворков. Если человек владеет фундаментальными знаниями в области computer science и имеет опыт разработки, то для освоения новой технологии ему понадобится несколько месяцев.

>Средняя реальная зарплата системщика это 80К, доходит до 120К
Системное программирование - это не только разработка драйверов и прошивок. Выше я тебе скинул вакансию, где готовы платить от 2000$ за доработку открытой СУБД. Таких вакансий конечно мало, но и специалиста найти очень трудно - сейчас все почему-то хотят клепать говноприложения для смартфонов или CRUDы с помощью очередного стильного и молодежного фреймворка.

>>5201675
> Если человек владеет фундаментальными знаниями в области computer science и имеет опыт разработки, то для освоения новой технологии ему понадобится несколько месяцев.
Вот только осваивать эти новые технологии приходится 24/7 пока ты в один день не понимаешь, что пора бы тебе уже попросить повышение зарплаты, а вместо этого получаешь залупу на воротник и увольнение. Дальше продолжаешь учить новые технологии дома и писать игры на андроед Еще с фундаментальными знаниями как минимум в России плохо -- под видом Computer Science у нас преподают какую-то парашу.

> Таких вакансий конечно мало
Ну, как и в случае хороших спецов по Ruby. Вакансий мало, а претендентов много. 88% претендентов через то имеют незавидную судьбу.

Кстати, еще один важный фактор -- в западных вузах мест для будущих IT-специалистов каждый год открывается столько, сколько примерно требует рынок.

А у нас программистов (возможно, в жирных кавычках) еще 7 лет назад выпускали с избытком, порой откровенные шараги. Не считая самоучек, которые реально работали кодерами, но без фундаментальных знаний. Но работали до поры до времени, т.к. опять же спрос, а есть предложение.

Макакой называют любого низкоквалифицированного кодера, в зависимости от того, что понимает под низкой квалификацией произносящий слово макака.

Зачастую знающий только API модных фреймворков -- но хорошо знающий -- это именно то, что нужно работодателю. Софт нужно лепить быстро, а платить исполнителю за лишние знания -- неразумно. Для таких ситуаций есть даже термин чрезмерная квалификация.

Зачастую всякие фундаментальные знания и прочая IT-эрудиция приводят именно к такому ярлыку. Нахуй ты нужен, когда тебе нужно денег втрое больше чем щеглу, а пишешь ты половину кода самостоятельно, вместо того чтобы 99% работы переложить на готовый инструментарий?

Иди дорабатывай открытые СУБД, если тебя выберут из 20 таких же безработных умников.

>>5201916
>Вот только осваивать эти новые технологии приходится 24/7 пока ты в один день не понимаешь, что пора бы тебе уже попросить повышение зарплаты, а вместо этого получаешь залупу на воротник и увольнение.
Выучил за несколько месяцев и дальше работаешь. Зарплату могут и не повысить, но зачем выгонять состоявшегося специалиста?

> а пишешь ты половину кода самостоятельно
Это уже твои фантазии пошли.

>>5201955
>Иди дорабатывай открытые СУБД, если тебя выберут из 20 таких же безработных умников.
Не отвечал бы на мои сообщения и все. Вместо этого начал нести охуительные истории про изучение фреймворка 24/7.

>>5201995
>зачем выгонять состоявшегося специалиста?

Затем, что можно вместо него взять двоих молодых специалистов, готовых работать столько же за вдвое меньшую зряплату.

>>5202191
Вася работает 20 лет и получает 100 руб
Мы выгоняем Васю и нанимаем двух студентов, которым платим по 50 руб
Вопрос: зачем Васе предложили зарплату 100 руб, когда можно было нанять сразу двух по 50 руб?

>>5202293
Потому что Вася 20 лет назад работал за 10 рублей. А студентов можно будет выкинуть через 10 лет, когда у них аппетиты возрастут, как до них выкинули Васю, и нанять новых голодных студентов за еду.

> Зарплату могут и не повысить, но зачем выгонять состоявшегося специалиста?
Затем, что за 2/3 этой же суммы можно нанять человека с меньшими амбициями, более молодого и чей вход в профессию

> Это уже твои фантазии пошли.

Нет, это сокращенный пересказ жалоб человека, который с 2011 живет в Чехии и является проектным менеджером в команде, разрабатывающей банковское ПО (не очень крутое, правда) Он бывший программист. Жалуется, что им в хуй не всрались люди с обширным опытом, им нужно 6 человек 18-25 лет с идеальным знанием двух с половиной технологий на срочный контракт (3 года) А звонят ОПЫТНЫЕ РАЗРАБОТЧИКИ которые за пресловутый ОПЫТ, не имеющий никакого отношения к проекту, требуют зарплату как у него самого. Одна из вакансий: человек(иня) 18-20 лет, 4 года опыта работы в Angular, знание этой штуки на богическом уровне, все остальное нахуй не нужно. Ах да, ну и чешское гражданство, готовность к fulltime job в какой-то чешской мухосрани как силиконовая долина, только там нет нихуя и злые медленные колхозники

>>5202089

Это не охуительные истории, а реальность. Квалифицированный (по меркам США, Канады, Австралии) кодер либо работает, либо учится. Он, бля, выдохнуть не может, иначе очень быстро оказывается на обочине рынка. Как в том мультике: Акелла промахнулся. Если он выдерживает эстафету, то в 40+ лет апгрейдится до Software Architect'a (зачастую попутно получив докторат и MBA) или иного человека, объединяющего науку и управление. В России с высокой степенью вероятности он начинает медленно опускаться по карьерной лестнице, меняя компании, пока не запустит собственный проект либо не выживет окончательно из ума. Когда человек может в rocket surgery, а ему предлагают клеить танчики из мякиша -- крыша очень быстро начинает течь.

>>5202424

Именно. Meanwhile in USA, Вася продолжит работать, потому что новых Вась на рынок приходит не шибко больше, чем создается под них рабочих мест. Это в России был бум моды на программистов сравнительно недавно, и русский Вася сейчас пожинает результаты. Немногим ранее рынок наводнили безработные какбэ-юристы и какбэ-экономисты, по той же примерно причине.


Но, как я писал выше, основной повод против вкатывания в программирование -- не ситуация на рынке труда, а неизбежная профессиональная деформация, делающая из молодого и шутливого пропахшее нафталином мудло менее чем за 5 лет. Айтишники IRL -- по меньшей мере российские -- на 88% представляют собой невнятно мямлящее говно с одноклеточными интересами и серьезными проблемами с личной гигиеной.

В подмосковной Электростали в квартире жилого дома произошел пожар по адресу: Электросталь, ул. Октябрьская, д. 13. В результате пожара пострадал один человек.

Прибывшие на место происшествия пожарные ликвидировали возгорание. Для борьбы с огнем привлекались 12 человек.

https://mosregtoday.ru/sec/pri-pozhare-v-kvartire-v-elektrostali-postradal-chelovek/

Какой же этот Глеб шизик. Ему пишут про одно, а он осуществляет подмену тезиса и в ответ высерает несколько абзацев, основанных на чужом опыте.
Глеб, может ты девочка в теле худенького паренька? Нормальный парень никогда не пойдет получать филологическое образование.

>>5203522
С 8 утра убираюсь.

>>5203746
Вот и первый порвавшийся кодер.


На затылке лоснится опарыш кудрей,
Многоногая гидра сопит у дверей,
Настоятельно требуя пищи,
И подъятым сучит кулачищем.

Люди из разных концов страны, а у вас нормальная практика -- особенно для мая месяца -- готовить шашлыки на балконе с помощью гриля и/или жарить их в мангалах прямо во дворе? С накрыванием <<стола>> прямо на лавочке?

Я такого в ДС не видел, да и нигде кроме родной Электростали тоже. А у нас вовсю коптят на балконах и во дворах, в будние дни молодые мужчины с женами и детьми очевидные таксисты с графиком 1:1 прямо вот во дворах кемпингуют и все в умат. Строго в первой половине мая такое наблюдаю уже много лет.

Подозреваю, что пожар это либо шашлыки на балконе либо жилец не просыхал вторую неделю и доигрался с сигаретами.

Тому що гореть жилье обычно массово тоже начинает в конце апреля, начале мая.

>>5204061
>ПОК-ПОК-ПОК посмотрите на это быдло. ПОК-ПОК-ПОК я не такой. Я Илита.

>>5204061
Видел только в сельской местности и в городских парках.

> в городских парках.
Уже что-то! Ну у нас такое возможно на авангарде, там нужно заплатить 2500 и можно устраивать барбекю в беседочке среди других плотно напиханных беседочек в специальной зоне. Собственно в городском парке очень быстро навешает люлей охрана, т.к. он маленький и не лесопарк, а так, увеселительное место с аттракционами.

>>5202509
>с одноклеточными интересами
А у тебя не одноклеточные интересы?

>>5206727
Свистни мне в люстру, быдло.

Я не служу своим инструментам и навыкам, а они служат мне.

Меня интересует 88% вещей.

Но я довольно сильно отупел из-за многих лет работы обер-кукленком на государство и коммерческие жлобские структуры.

Впрочем, мне до любого айтишника в плане деградации далеко.

Я не знаю, почему профессиональная работа в IT всегда идет рука об руку с дегенератством и дурным вкусом. Вроде одно другому не причина и не следствие, но корреляция нерушима.

Чаю жизни будущего века и знакомств с похожими на человека айтишниками в раю.

>>5209449
Жопострел этой макаки недостаточен, давай по-новой.

>>5209641
Дал по новой. Знаешь где проверить.

>>5209686
Ты держись там, всего доброго!

>>5209706
Проходите граждане. Вниманиеблядь обосралась, ничего интересного.

> Кстати, Глеб, твои предположения, какая профессия станет следующей топовой?
Маркетолог. На них реальный спрос был гораздо дольше и больше, чем на айтишников, соответственно и инерция у потока опоздавших в нишу будет гораздо сильнее.

> Кандидатов на данные должности набирают, часто, по стереотипам(серьезно)
У меня, как сейчас модно выражаться, помимо двух вышек майнор по специальности <<кадровик>> и MBA, то и другое гербовое (государством будто бы признаваемое, то бишь) Так что про стереотипы можешь не объяснять, нам такие крепкие хозяйственники лекции вели, в т.ч. и как нанимать кадровиков будучи руководителем, и как искать программистов будучи кадровиком. Объясняли среди прочего, что нельзя брать на работу любых субкультурщиков и любых открыто демонстрирующих политическую позицию, в том числе и выраженно провластную. Просто потому, что их присутствие в коллективе раздражает всех, кого раздражает, и производительность коллектива падает. Там же я впервые услышал из уст высококлассных преподавателей слово фёрри -- именно в таком произношении -- и был в шоке, что в московском университете а точнее его дочерней шараге, которая просто сидит в одном из главных корпусов знают про furry и их опасность просачивания в коллектив.

> айтишники на непрофильном предприятии, в большинстве случаев, совершенно ненужная хуйня.
Скорее уже снова нужны, потому что сектор IT-аутсорса неимоверно вырос именно из-за таких предубеждений, и там на уровне конечных, рядовых исполнителей выросла огромная прослойка паразитов, делающих так, чтобы через пару дней все снова сломалось. Один хороший админ на 200 юзеров и один эникейщик/железячник/ремонтник -- вполне оправдывают свой оклад, правда там админу придется от 60К в провинции платить и эникейщику не шибко меньше.

И стойку с серваком выделять для Active Directory, домена и вот этого всего, чтобы можно было нагибать юзеров по несколько человек разом, удаленно, не вставая из-за рабочего места. Но знаем, есть еще семейки, где нет сервака с доменом, зато есть целая стая мартышек на окладе, и все это обходится в разы дороже сервака в долгосрочной перспективе.

Потом пытаются уйти в аутсорс, рыночек им отвечает аутсорсными мартышками, которые у тебя же на предприятии вчера и работали в должности мартышек окладных. Аутсорсные IT-конторы пополняются именно за счет уволенных с предприятий IT-паразитов.

> адровичка или бухгалтерша непременно должна быть баба с детьми, старше 30ки
Ну в этом стереотипе есть рациональное зерно, у детной бабы 30+ если дожила нервы достаточно закалены для монотонной обработки никому в хуй не впившихся данных, молодые девочки и хуемрази сначала портят работу, потом саботируют, потом совершают роскомнадзор... у меня на работе главбух получал 35-40К, рабочий день начинался у них в 8.00, заканчивался в 17.00, по факту главбух закрывала свой офис в 20.00 -- т.к. из министерства и казначейства разные петухи звонят до 19.30, им похуй совершенно до каких у тебя рабочий день. Не ответишь вовремя -- директора конторы в мин. обр. МО на ковер вызовут. Если в 18.55 за пять минут до окончания рабочего дня в министерстве приходило письмо с текстом <<до завтрашнего дня подготовить отчет>> то вся бухгалтерия разъезжалась на такси за полночь, а главбух могла и до 3-4 утра сидеть. И это не только у нас, а вообще в любых конторах, где хоть какую-то долю контроля имеет государство. В ДС и ДС2 с этим легче, правда, а в структурах областного подчинения феодализм лютует.

> сисопом - неопределенного возраста неряшливый тюфяк с признаками аутизма.
Тоже есть зерно правды. Скажем так, есть смысл задуматься об отсеве всех молодых-шутливых, особенно не имеющих хоть какого-никакого IT-образования которое прививает необходимый минимум дисциплины и любознательности Разгадка простая -- эти bon vivants не следуют принципу <<нормально делай -- нормально будет>> и никогда не станут копать какую-нибудь адскую нуднятину ради того, чтобы в итоге все начало работать без участия человека. На выходных они или в умат нажираются, или как-то еще развлекаются... в рабочее время тупят в соцсетях, смотрят приколюшечки. Если человеку IT-колледж или тяжелое детство не привили минимальный навык въедливости, то такой человек в роли айтишника будет наносить конторе кучу attrition damage. То есть он вроде как и обязанности выполняет, но вроде как и создает скрытые издержки и трудности из-за итаксойдетного отношения к работе. Очевидный аутист в переносном смысле этого слова скорее пересоберет для проблемной материнки прошивку, которая изкаропки не хочет делать PXE Network Boot в гигабитной локалке но обязана, чем переключит участок сети на 100 Мбит или напишет служебку, что в 10 новых компах нужно менять платы, иначе новую учебную лабу не запустить.

А на заводе <<Электросталь>> ровно такой же главбух с таким же графиком 8.00-20.00 и такими же доебками от государства получает от государства совершенно белое вознаграждание в районе 1 миллиона 200 тысяч рублей, из них примерно 750 тысяч рублей ежемесячного оклада, остальное -- премии, просто потому что оный завод генерирует государству прибыль, а мин. образования только сосет деньги и возвращает взамен гоблинов-пехотинцев% Путина%

Объясняют это просто -- одна ошибка в отчетности и головы полетят не только у директора завода, но и на несколько ярусов выше, как-никак производство федерального значения. А эта конкретно тетенька за 25+ лет работы еще ни разу ничего не испортила, поэтому она нам дороже чем Моисею -- скрижали. Правда, тетенька первая в очереди на сгущенку даже в случаях, когда она заведомо будет не виновата.

На том же самом заводе зам. начальника департамента 45К получает, начальник 60К, высококвалифицированные гуси-работяги -- от 50К до 80К. Если ты разбираешься, допустим, в ЧПУ от советских из эпохи 80-х до современных японских -- а весь этот ассортимент у нас активно работает -- можешь и в программирование станков и в ручное обтачивание черенков для ракет земля-земля -- и при этом не ставишься хмурым -- то просто в силу законов спроса и предложения сможешь получать больше начальника своего отдела. Один знакомый менеджер с этого самого завода Электросталь очень сильно бугуртил, что у него там сварщик какой-то сильно больше его получает, но сварщик этот варит то, на что начальнику лишний раз дышать запрещено.

Но по поводу айтишников я немножко другое имел в виду, когда называл их поголовно поганцами. Порой айтишник из ДС похож скорее на хипстера -- борода, татухи, куцый приталенный пиджачок поверх рубахи поверх футболки, кино корейское смотрит.

Но ты начинаешь с ним разговаривать и понимаешь, что перед тобой феноменальный обоссанец из далеких манямиров. А еще от них всегда воняет. Он может мыться, каждый день использовать дорогой парфюм, но от них реально почему-то все время воняет сквозь это все.

Кстати, в государственных конторах штатные айтишники будут нужны еще лет 30-40. Потому что они делают огромный пласт работы за пользователей, которым сейчас 35+ лет, но кто все равно упорно не может в Windows Movie Maker, печать по сети, формулы в Excel. Очень живучий стереотип средних и малых госконтор -- все что делается на компьютере сложнее набора текста -- никто кроме айтишника знать не обязан.

У знакомых доходило до того, что допустим 1 админ отлично обслуживает ~80 юзеров через домен, но когда ебнутой тетке нужно зарегистрироваться в facebook или пожилой дядька не может открыть вебинар на планшете, потому что в принципе не может в андроед как я например -- админа вытягивают за шкирку и грозят пальцем авансом -- а ну быссстро бля!

Меня, как имевшего на тот момент прямое отношение к сохранности личных данных в основном на бумаге, т.к. уровень security никак не зависит от объема составленных отчетов и информационной безопасности сотрудников тоже в основном на бумаге вызывали к директору, чтобы я срочно перевел рубли в локальную цифровую валюту "Одноклассников", т.к. все номенклатурщики там друг с другом обмениваются любезностями, а на разные праздники дарят друг другу анимированные гифки которые продаются за внутреннюю валюту, которые потом отображаются на аватарке, мол, смотрите какую мне штуку подарил Иванов!

Помощник городского депутата подарил нашей Самой Главной какую-то гифку-подарок в упор не помню, что это было Отдариться не получилось, т.к. подаренная гифка выглядела бохато, а другие гифки той же тематики из того же набора продавались только за у.е. Вызвали меня, объяснили -- нужно подарить ему то-то и то-то, в противном случае ухудшатся отношения с горсоветом думаю, депутат бы проигнорировал отсутствие ответного подарка, но мое начальство стояло на грани паники

С божьей помощью закинули червонец на счет Самой Главной, из них целковых эдак осемь с полтиной потратили на покупку и отправку нужной гифки драгоценному Хую Говновичу...

Ну ладно мы, у нас IT-отдел крошечный и там 10% админства и по 45% процентов эникейства и чиновничьей работы, но вот таким дерьмом заниматься заставляют в госконторах и занятых толковым делом админов-сетевиков. От работников коммерческих структур ни разу такой дичи не слышал, даже если это шарашкина контора.

>>5210077
>У меня, как сейчас модно выражаться, помимо двух вышек майнор по специальности <<кадровик>>
>У меня, как сейчас модно выражаться, помимо двух вышек майнор по специальности <<кадровик>>
>У меня, как сейчас модно выражаться, помимо двух вышек майнор по специальности <<кадровик>>

>нельзя брать на работу любых субкультурщиков и любых открыто демонстрирующих политическую позицию, в том числе и выраженно провластную. Просто потому, что их присутствие в коллективе раздражает всех, кого раздражает, и производительность коллектива падает.
А остальных клоунов, которые на собеседование палят не связную чушь с работой и не знают деловой этикет стоит брать? Ну там например рецепты оладьев рассказывают или жонглируют на собеседование чем-то? Они же никого не будут раздражать, похуй, что не знают что такое собеседование и как там себя вести.

>у детной бабы 30+ если дожила нервы достаточно закалены для монотонной обработки
>молодые девочки и хуемрази сначала портят работу, потом саботируют, потом совершают роскомнадзор
Может карьеризм, следствия алкогольного стереотипа русских мужчин и социальная зависимость? Семейники чаще держатся за работу, кредиты, хуе-мое, а молодые скачут за длинным рублем с работу на работу.

>Очевидный аутист в переносном смысле этого слова скорее пересоберет для проблемной материнки прошивку, которая изкаропки не хочет делать PXE Network Boot в гигабитной локалке но обязана, чем переключит участок сети на 100 Мбит или напишет служебку, что в 10 новых компах нужно менять платы, иначе новую учебную лабу не запустить.
Предположу, что ни кадровик, ни руковод не заебываються такими тонкостями и даже вообще не знают о них. В нормальных организациях ИТ по совместительству СБ, а в СБ обычно клоунов не берут. Чем тише и спокойнее человек, тем лучше. И в плане контроля его деятельности, и в плане выполнения им своей непосредственной.

Еще до моего прихода в госсектор контора использовала печать по сети на МФУ. Когда 3+ человек отправляли задания на печать одновременно, МФУ составлял очередь из задач и печатал документы один за другим. Все участники процесса сидели в пределах видимости друг друга, после нажатия на печать бежали к МФУ и каждый ждал, что сейчас напечатают именно его документ. Время печати всех документов в очереди колебалось от 1 до 10 минут, в худшем случае.

Регулярно это все заканчивалось ссорами, боюсь даже предположить какие обвинения там могли выдвигаться.

Народ требовал МФУ, который печатает несколько документов одновременно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE

Как только появились деньги, купили по МФУ (~60K рублей) на стол каждой тетке, просто чтобы прекратить их бесконечные свары. 99% времени в сутках МФУ стоят в спящем режиме. Когда был 1 МФУ, он спал 96% времени в сутках. От 15 до 100 страниц в рабочий день печатал, не более.

А прикол истории в том, что каждый раз как начинали печатать одновременно и кого-то не устроило, что его документ <<не пошел на печать>> (потому что оказался третьим в очереди, а перед ним еще печатаются первый и второй) то звонили сначала айтишникам, а потом напрямую директору и орали, что МФУ плохой и эти бараны не могут настроить одновременную печать.

Мол, у МФУ аж 2 лотка и 2 податчика документов, а мы где-то прочитали что это до 8 одновременно печатаемых документов. Ну да, 8 документов на одном проявочном валу одновременно печатаются, в одной печке одновременно закрепляются.

Потом эти дебилы всем отделом искали в продаже МФУ, у которого с каждой стороны по отверстию, из которого вылезают напечатанные документы. Не нашли, спустили заявку в IT-отдел, оттуда она пошла к директору с докладной запиской, что в договорном отделе снова закончился галоперидол.

> А остальных клоунов, которые на собеседование палят не связную чушь с работой и не знают деловой этикет стоит брать? Ну там например рецепты оладьев рассказывают или жонглируют на собеседование чем-то? Они же никого не будут раздражать, похуй, что не знают что такое собеседование и как там себя вести. Всякие ублюдочные должности вроде переговорщиков или холодных обзвонщиков кстати требуют навыка резко перегрузить стек собеседнику внезапной и якобы смешной историей про оладьи, поэтому могут на собеседовании даже попросить зарядить байку про что-то totally irrelevant. Вот ты типа сейчас мне пытаешься продать ручку, потом резко отвлекаешь меня и смешишь, потом снова продолжаешь продавать ручку.

А в общем случае любые так сказать чудаки, вместе с субкультурщиками и политически сознательными, у нас проходили в списке нежелательных персонажей. Еще давали косвенные признаки нетрадиционной сексуальной ориентации. Я забыл, но там что-то очень смешное было.

Очень боюсь соврать -- и скорее всего совру -- но вроде именно тогда, в 2010 году, я впервые услышал слово <<гендер>> в значении <<кто угодно, не являющийся цисгендерным гетеросексуалом>> То есть например мужчина с длинными волосами -- однозначно гендер, даже если он гетеросексуален и самоидентифицируется как мужчина. С тех пор в ДС я это слово больше нигде в таком значении не слышал, зато в районе 2014 года начал у себя в городе массово слышать <<гендер>> в разговорной речи как эвфемизм <<пидора>>

А на лекциях нам объясняли, что большинство мужчин в компании просто подадут на увольнение, когда узнают, кому они пожимали руку -- добавляли при этом, что <<современным людям такая политика может показаться дикой, но первоочередная задача предприятия -- приносить прибыль, а массовое увольнение компетентных работников может погубить фирму; при этом повлиять на содержимое их головы мы не можем, но можем не принимать на работу тех, кто вызывает у них неприязнь>> Лекторы не производили впечатление хардкорных гомофобов, но было ясно, что у этих дядь (а по большей части теть) представления о <<гендерах>>, как о редкой форме жизни из других миров.

> Может карьеризм, следствия алкогольного стереотипа русских мужчин и социальная зависимость? Семейники чаще держатся за работу, кредиты, хуе-мое, а молодые скачут за длинным рублем с работу на работу.

Ну аргумент про семейников работает и с мужиками, особенно когда его семейница -- неработающая домохозяйка. А вот любая статистика, отчетности, цифры -- постепенно сводят человека с ума, только если это не видевшая некоторое дерьмо женщина. Я наблюдаю, через что проходят молодые мамки, особенно у кого ребенок уже второй... и понимаю, почему именно таких с образованием берут в бухгалтера, а без образования -- в кассиры.

Аргумент про декрет еще есть, но он универсален для любых должностей. Рискну предположить, что уход в декрет главбуха и водворение на 3 года другого главбуха -- высочайший риск. Я не помню, чтобы нам на лекциях об этом рассказывали, там рекомендовали тупо любой ценой не брать на любую работу нерожавших баб.

Минимум 2 занятия было посвящено тому, как, не выйдя за рамки закона, отказать в трудоустройстве беременной либо не пустить ее по возвращению из декрета на прежнюю должность, либо еще как-то отказать ей в привилегиях. Забавно, что вот про это все рассказывала тетка 40-50 лет, мать двоих детей.

> В нормальных организациях ИТ по совместительству СБ, а в СБ обычно клоунов не берут.
Вот тут я тебя ни хрена не понял, споришь ты со мной или соглашаешься, и вообще о чем ты.

Есть такая чудесная группа ILWT (In Luck We Trust), которая отражает ценности определенной прослойки молодежи и молодящихся средневозрастников, известных собирательно под названием козлобородники -- был в конце нулевых пик моды на бороды и одежонку в стилистике где-то посередине между образами Limp Bizkit и Bloodhound Gang. Мода эта почему-то у нас пристала по большей части к людям, которые даже названий таких не слышали, а просто хотели выглядеть молодыми и шутливыми, не покидая офиса кроме как в выходные на шашлычки.

Вот почитай тексты или послушай треки ILWT, основательно, на всякий случай поставь рядом тазик. Я уверен, ты сразу поймешь, на какую прослойку ориентирована эта музыка -- им сейчас за 30 и одеваются они гораздо благонадежнее, многие давно сбрили пресловутую козлиную бороду или вообще никогда ее не отращивали.

Так вот, люди подобного толка прирабатываются отлично на менеджерских должностях, и водилами могут, и музыкантами, и татухи бьют, и собственные фирмы открывают и успешно тянут -- но не дай бог такое существо допустить до работы в IT.

Неряшливый сисоп-аутист, у которого слово сисоп проступает на лбу, является собирательным образом чего-то диаметрально противоположного.

>>5210483
>Всякие ублюдочные должности вроде переговорщиков или холодных обзвонщиков кстати требуют навыка резко перегрузить стек собеседнику внезапной и якобы смешной историей
>Вот ты типа сейчас мне пытаешься продать ручку, потом резко отвлекаешь меня и смешишь, потом снова продолжаешь продавать ручку.
Привет из фильмов 90-х и нарезок всяких ебаных коучей, которые делают из людей коммивояжеров. В реале ни один знакомый не встречался. Скилл лить в уши, реакция и манипулирование. Остальные в колл-центры.

>А в общем случае любые так сказать чудаки, вместе с субкультурщиками и политически сознательными, у нас проходили в списке нежелательных персонажей.
Все крупные и важные госучереждение и структура управления, известно с каких времен были построены на военщине. Несистемщики, отвергающие авторитет и субординацию и вольнодумцы? Наверное просто у них усов нет.

>Ну аргумент про семейников работает и с мужиками, особенно когда его семейница -- неработающая домохозяйка. А вот любая статистика, отчетности, цифры -- постепенно сводят человека с ума, только если это не видевшая некоторое дерьмо женщина.
Люди всегда выгорают, а вот как они снимают это выгорание, что оно за собой ведет и кого какие якоря давно уже всем понятно. Поэтому финансовая отчетность это прежде всего женщины - стереотип ответственности из--за материнства, максимум декрет по проебам, и то может пахать на удаленке, редко бухают, все заебы как быстрее присесть на выгодный хуец и родить, что собственно их работе не мешает. Плюс грамотная гендерно-психологическая связка управления мэ-жо: директор -мужик, бухгалтер - баба. И да, любая работа сводит сумма - из-за монотонки.

>Рискну предположить, что уход в декрет главбуха и водворение на 3 года другого главбуха -- высочайший риск.
Тоже не риску за всех говорить, но с теми кем общался, обычно смеялись о каких-то долгих отсутсвиях. Премиалкой обычно закрывают личное время, одной сиськой кормят ребенка, другой завод и налоговиков. Или находят варианты с бабушками.

>Вот тут я тебя ни хрена не понял, споришь ты со мной или соглашаешься, и вообще о чем ты.
Забей , обо одном говорим.

> Привет из фильмов 90-х и нарезок всяких ебаных коучей, которые делают из людей коммивояжеров. В реале ни один знакомый не встречался. Скилл лить в уши, реакция и манипулирование. Остальные в колл-центры.
Тоже не встречал, но на уровне всяких MBA/майноров об этом учат, как о реально существующем явлении. У нас, прости господи, групповые тренинги были на СПОНТАННОЕ МЫШЛЕНИЕ и там нужно было придумывать выход из разных <<смищных>> ситуаций, предложенных ведущим.

> Все крупные и важные госучереждение и структура управления, известно с каких времен были построены на военщине. Несистемщики, отвергающие авторитет и субординацию и вольнодумцы? Наверное просто у них усов нет.
Ну нас учили, как они сами о себе говорили, по западному образцу. То есть вот взяли весь этот корпус слегка просроченной по состоянию на 2010 год либерально-прогрессивной литературы по MBA и HR, пропустили сквозь свои советские головы и вылили на нас. Я только спустя годы понял, что они явно читали источники в оригинале, видели там слово gender, даже наверное поняли его, но из-за трещащего шаблона были вынуждены придумать собственное определение. Поскольку пересказать источник, не используя слова гендер, было невозможно.

Да и тетки нам в основном лекции читали, уровня члена совета директоров крупного аэропорта или доцента РУДН с кафедры гендерфлюидных исследований (собственно, дело было в филиале РУДН внутри самого РУДН) Военщины я там особо не заметил.

А вот среди слушателей, да, moustache factor очень ощущался, хоть служил из них от силы каждый пятый. Был один прикольный мужик, абсолютно славянской внешности; крепкого телосложения, низенький, абсолютно лысый, я б ему больше 47 лет не дал. Очень добрый, вежливый и учтивый. Ни разу ни с кем не разговаривал на повышенных тонах. На 8 марта лично вручил каждой жещине в группе (~20 человек) букет роз, активно демонстрировал попытки в этикет с сексистской окраской.

Сам бывший военный, вырос на Кауказе (Пятигорск) На перерывах между лекциями много затирал там вот про честь мужскую и честь офицерскую, про порядочность там, мужество, про то что значит быть человеком.

А потом он нечаянно прокололся и порвался. Однажды выдал, что ряд социальных ролей женщине в принципе недоступен и некоторых имеющихся у мужчины прав женщина иметь не может, потому что -- наберите воздуха -- У ЖЕНЩИНЫ ОТ ПРИРОДЫ НЕТ ЧЕСТИ

> ОТ ПРИРОДЫ
> НЕТ ЧЕСТИ
> ПРИЧЕМ СТРОГО У ЖЕНЩИН
> ЧЕСТЬ ОТ ПРИРОДЫ
> ЕСТЬ У МУЖИКОВ

И следом он начал давить целую лекцию про то, что на самом-то деле у женщин честь есть, но она в принципе другая и заключается в том, чтобы не вступать в сексуальные контакты ни с кем, кроме СВОЕГО МУЖЧИНЫ За это женщина несет полную ответственность. За любые другие СЕРЬЕЗНЫЕ ПОСТУПКИ женщина ответственности не несет, потому что для этого НУЖНА СОВСЕМ ДРУГАЯ ЧЕСТЬ, ТО ЕСТЬ В ПРИНЦИПЕ ИНОЕ КАЧЕСТВО, ЧЕСТЬ МУЖСКАЯ, КОТОРАЯ У МУЖЧИН, НУ ТО ЕСТЬ СЛОВО ОДНО И ТО ЖЕ А ОБОЗНАЧАЕТ СОВСЕМ РАЗНОЕ -- КАК ЛУК-ОРУЖИЕ и ЛУК-РАСТЕНИЕ Дальше еще последовали разъяснения, что т.к. моногамия это то ли следствие, то ли источник женской чести, то мужская честь не может иметь к моногамии никакого отношения, чтобы не стать женской. То есть все-таки МУЖЧИНЕ трахать можно кого угодно, сохранив при этом ЧЕСТЬ

До этого спича он вообще производил на меня впечатление дамского угодника...

Была у нас и поклонница Стерлигова (от нее про этого персонажа и узнал, до нее только краем уха слышал), и любительница со всеми обсуждать детей, и пытавшийся заставить с собой христосоваться мужик, пригнавший на Пасху 4 подноса с куличами какое он отношение имел к религии? да никакого, по крайней мере до Пасхи он ни словом, ни видом на христианина даже близко не походил Я из глупости/вредности/максимализма объяснил ему максимально кротким голосом, будто бы я observing Jew, для меня даже прикосновение к куличу -- серьезное ритуальное осквернение. Мужик ничего не сказал, но после ЧАЕПИТИЯ ушел с лекций и в тот день больше не появлялся. Я еще удивился, что он вообще не съебал с курса из-за меня, нарисовался на следующем занятии. А с виду обычный гражданский, у него вроде даже нательного крестика не было.

>>5211098
Он примерно это хотел сказать:
- Понятие «женская логика» - это просто оттого, что у женщин ассоциативные центры в мозгу меньше?
- Нет, «женская логика» просто исходит исключительно из биологических мотиваций. Почему говорят, что женщина лучше приспосабливается, лучше выживает? Во-первых, у мужчин мозг более изменчив. Во-вторых, за счёт больших ассоциативных центров он менее биологически адаптирован. Мужчины платят за свою способность нестандартно думать тем, что они менее биологичны, то есть менее приспособлены. Женщины принимают биологические решения. Мужчины тоже на 99,9% биологические машины, но ассоциативные структуры у них больше, поэтому среди мужиков чаще появляются люди, которые могут думать о чем-то, кроме размножения и еды. Но это - большая редкость. Большинство никогда в жизни не сможет отказаться от «женской логики», то есть логики биологического выживания. С этой точки зрения в девяти случаях из десяти женские поступки совершенно правильные. Потому что они подчинены одному - выжить, размножиться, увеличить доминантность. Как? С помощью своей второй половины. Репродуктивный успех гарантируется материальным благосостоянием самца. Это нормально, если девушка сначала влюбилась во владельца жигулей, а потом в три раза сильнее влюбилась во владельца мерседеса. Так и должно быть.
https://vikent.ru/enc/2619/

Во-первых, процитированный тобой курсив это ебаная дичь. Савельев очень часто использует свою репутацию ученого для того, чтобы под видом научного знания толкать в массы свои маняфантазии, и ни одна из его работ не заслуживает ни малейшего внимания. Когда профессор начинает заниматься подобным, он превращается... эээ... в свадебного профессора?

Во-вторых, тот мужик из Пятигорска высосал из залупы фиктивную биологическую (раз ОТ ПРИРОДЫ) категорию ЧЕСТЬ и на ней строил свою аргументацию, а я с таким же успехом могу решать, кому сколько отвести прав и обязанностей, руководствуясь близостью человека к ЧИМ. И семейный кодекс переписать с оглядкой на телегонию, а перед этим еще и сразу доктором мимо кандидата сделать хуя, который написал по телегонии кандидатскую.

>>5211293
>и ни одна из его работ не заслуживает ни малейшего внимания
Какие его научные работы читал?

Ровно одну книжку, до половины. Савельев идет нахуй на полусогнутых, а если тебе интересна критика допускаемых им охуительных историй -- добро пожаловать в Google.

>>5211311
>Ровно одну книжку, до половины
Уверен, что это была не научная работа.

>>5211326
Любой текст за авторством Савельева вызывает такое ощущение, как будто в обертке от шоколада скрывался кусочек хлеба... причем сорт этого хлеба настолько безошибочно угадывается, что полностью разрушает даже мысли о шоколаде. А именно miss-tramell.livejournal.com и evo-lutio.livejournal.com прямо выглядывают из-за любого савельевского творчества -- интервью, статьи, книги -- и полностью ставят на нем крест как на ученом в моих глазах. Как только ученый начал пиариться на хейтерских вбросах и и к науке примешивать псевдонауку, он перестает заслуживать внимания целиком. На мой личный взгляд.

>>5211311
У тебя манера выражаться, как у ёбнутой истеричной бабы (Штрошерер). Ты случайно на филолога не учился?

>>5211366
В том-то и дело, что твой пикрил это самая сивая хуйня, которую могло породить руснявое сознание. Ну и еще несколько застрявших в средних веках культур таким промышляют, ага.

>>5211398
Филолог по первой вышке, психолог по второй. Лотмана под подушку на ночь подкладываю, Хомского еще иногда. Белорусский квас люблю.

>>5211401
А что не так? Самец кроет самок, самки рожают. У одних максимум, у других минимум. Может ты СЖВ?

>>5211403
>психолог по второй
Не удивлюсь, если ты правду говоришь. Это многое объясняет в твоем поведении: только девочка в теле мальчика выберет такие направления.
>>5211395
Савельев пиарит свою контору. Возможно, он уже получил какое-то финансирование из-за своих выступлений на радио и телевидении.

Чем такого всесторонне развитого, интересного и симпатичного человека, как Глеб Алексеев, могла зацепить провинциальная хабалка с мозгами набекрень? Почему ты целый год сидел в ее треде?

>>5211444
Искал внимание к своей персоне.

>>5211444
Она ужасно милая и вызывает сочувствие.

>>5211398
>У тебя манера выражаться, как у ёбнутой истеричной бабы (Штрошерер). Ты случайно на филолога не учился?

Это не ты случайно долбился ему в личку в январе прошлого года с разных фейков?

>>5211747
Нет, но это тот же гусь, который задает тут мне уже давно вопросы с таким видом, как будто я ему что-то должен. О, этот характерный тон Ел чумных сурков? Че заныл? Че заело, бля? Ел, сука? Ел?

В личку мне периодически пишут, кстати, всякую чушь, со страниц-однодневок. Я че-то грешным делом подумал даже раз, что это Вавилен т.к. он какой-то подозрительно тихий ебакряк, но все-таки ебакряк.

>>5211755

вавилена легко опознать он обычно пишет мелкими буквами без знаков препинания

>>5211668
У меня где-то даже тетрадка с лекциями хранится :3 Не помню деталей, но все сводилось к тому, что а) если следовать дотошно санитарным нормам, беременная после принятия на работу будет чуть ли не до самых родов ходить, но если работа, допустим, связана с сидением за компьютером, то там по СанПин минут 20 в сутки, что ли. Т.е. ставишь рядом с беремкой человека, который будет ее после 20 минут отводить в специально отведенное место для отдыха, где она будет сидеть до конца рабочего дня, пока у той не поедет крыша и она не уволится. б) резко изменяем должностные инструкции, вписывая в них владение китайским языком; собираем на собеседование специальную аттестационную комиссию, фиксируем факт невладения беремкой китайским, с чистой совестью разворачиваем.

Еще учили как уволить кого угодно, а именно составлением актов с подписями свидетелей, что такой-то пришел с признаками алкогольного опьянения и отказался от освидетельствования. После какого-то числа актов можно увольнять. Прикол в том, что доказать что ты не пьян в таких случаях можно лишь отправившись на добровольное освидетельствование. Но если эти обвинения срежиссированы у тебя за спиной, то ты даже знать не будешь, что твой начальник подразделения и еще двое коллег уже давно расписались в этих актах. Опротестовать такую многоходовочку в теории можно, в реальности -- ебанешься.

Пикрил твой кстати -- вот кто базарная баба, с охуенной пассивно-агрессивной тактикой в любой дискуссии. Хоть я и разделяю на 88% её взгляды. Нику нужно протереть в гигантской кофемолки, из ошметков выделить специальную сыворотку, завезти из соседних стран психически стабильных феминисток и ввести им по грамульке для адаптации на новой почве. Дадут потомство -- глядишь, появятся приятные феминистки у нас.

>>5211788
>Еще учили как уволить кого угодно, а именно составлением актов с подписями свидетелей, что такой-то пришел с признаками алкогольного опьянения и отказался от освидетельствования. После какого-то числа актов можно увольнять.

Тогда можно за один день сразу пачку этих актов написать с разными числами.

А, еще учили скрытому сбору информации через соцсети (sic) и вообще каким-то признакам, как раскусить беременную на небольшом сроке. Там еще был какой-то подводный камень (в 2010, трудовой кодекс постоянно меняется) что-де, не притащив работодателю справку из женской консультации, ты не можешь считаться беременной в принципе -- и если выяснилось, что ты взял на работу бабу с личинкой внутри, то можно сыграть на опережение и уволить её например с помощью фейковых актов о приходе на работу пьяной.

Вообще, весь курс МБА был пронизан молчаливым форсом идеи, что любая фирма существует только для извлечения прибыли путем присвоения результатов труда наемных работников, а беременные, подростки, всякие особые снежинки -- с момента трудоустройства к тебе по недосмотру кадровика рассматриваются как вредители, снижающие обороты компании.

>>5211804
Я не помню подробностей, но в принципе да. Задним числом легко написать. Там целая лекция была, т.к. у терпилы довольно большая свобода ходов очка, чтобы вывести тебя не чистую воду, если он эту область законодательства знает лучше, чем ты.

>>5212524
ТЕЛЕМАСТЕР ВЫСТУПИЛ

Глебушка, не зли меня, а то буду бампать твой тред контентом с Сергеем Савельевым и Ежи Сарматом.

>>5213024
Глебушка, ты бы начинал ебалом светить. Понятно, Интерпол, Топ 10, да и ануннаков ты разозлил своими разоблачениями, но по голосу фид тебе дали еще год назад. Конечно может кто-то шликает на твои интонации, но я бы на это сильно не надеялся.

>>5213913
Чтобы светить ебалом, нужна камера, а по канонам джедаев Глеб должен собрать камеру сам из дверного глазка, лупы и кнопочного телефона Нокия 3310.

>>5213928
и написать драйвер для нее под macOS

>>5213913
Ни слова не понял.

Говно не тонет.

Лучший нестример планеты.

Глупый вопрос по нестримам.

Настольный пека сейчас содержит OS X / Win 7 (для игруль, требующих DX11 и быстрой нативной установки Win-only игр, которые потом можно запускать с раздела винды в OS X через Wine)

Ноутбук для трансляции стримов будет содержать OS X и... возможно Linux?

Кого-нибудь интересуют скучные стримы про то, как человек стримит прямо с линукса, показывает как там все настроено для домашнего применения, ставит под линуксом в виртуальные машины другие сборки линукса, демонстрирует плюсы и минусы тамошнего софта, пытается запускать виндовый софт через Wine?

Или вообще не вскрывать эту тему и линукс не ставить?

На виртуалке показывать неинтересно, т.к. на виртуалке нет подводных камней и линь на ней всегда подозрительно беспроблемный (управление питанием, проприетарные дрова на видюху и т.д.)

>>5226856
Мне будет интересно.

>>5226856
Нет. Интересует реализация стека TCP/IP в ядре.

>>5226856
>скучные стримы про линукс
По-моему что-то подобное в треде Киномана плавает.

>>5227212
Любитель псилоцибина
>>5226856
Этого материала полно.По крайней мере на Eng языке.Сделай в группе голосование по запросам.Мне с IT образованием - не интересно,если сделаешь FAQ по проблемам настройки ,может быть полезно,ибо на русском структурированного видеосправочника не наблюдается(несколько минут искал,может что-то упустил).Опять же,сделай голосование и анонсируй его здесь,прикрепляя к каждому своему сообщению.Хоть какая то объективность результатов.

Никифор,а ты к Smash относишься? https://www.youtube.com/watch?v=YhKBHcX_FHg

>>5227541
Дык вопрос не в проблемах настройки. Все легко гуглится. Беда в том, что в 2018 до сих пор множество людей уверены, что под бубунтой MS Office не запустишь, не постримишь, плееров там якобы нормальных нет, видеоредакторов нет, фотошоп в вайне не стартует, линупс батарею быстро разряжает (про TLP не слышали) и т.д. и т.п.

Идея была сделать небольшое шоу -- показать, как выглядит работа под настроенной убунтой и как выглядят другие популярные дистрибутивы и DE в виртуалке, поставленной под этой убунтой.

Ну а мне интересно будет окунуться в очередную стадию перехода от легаси решений к systemd. Последний раз на работе поднимал на 16.04 связку postgresql + 1C, там все как-то очень архаично было и ехал легаси через легаси. Краем уха слышал, что в 18.04 и текущей Fedora уже и от fstab отказались, якобы все тома монтирует какой-то демон systemd по своим настройкам звучит как бред, а почему он не может делать это читая fstab?

>>5227608
Я сейчас без звука сижу. Открыл, посмотрел на мимику, закрыл. Мимика неприятная, похож на молодого-шутливого, может еще и хипстер. Отношение равнодушное.

И кстати абсолютно все гуманитарные смишняффки есть на arzamas.academy, однако же народ предпочитает смотреть стримы где то же самое неровным русским языком пересказывают говорящие головы.

Как и со всем остальным, впрочем.

Еще я нигде не могу, допустим, нагуглить -- как под нынешней версией убунты либо федоры настроить любой плеер, либо одну из GUI-оболочек для mplayer/mplayer2/mpv, чтобы оно автоматически пыталось проиграть любое видео сначала с аппаратным ускорением, а если вышел фейл -- хоть как-нибудь. Скажем, очередной фильм с нарушением спецификации закодирован в x264, и часть функций Intel QuickSync декодирования с ним работает, а часть нет. И нужно, чтобы вместо черного окошка с надписью <<ой, что-то пошло не так>> плеер сам разобрался, как проигрывать это говно.

Раньше был плеер bomi, он такое умел. Но его уже года три как без бубна не поставишь. Snap-пакет вроде на него не сделать, т.к. это тупо умная морда для mpv.

SMPlayer теоретически может в такое, но там придется руками набирать кучу аргументов воспроизведения, причем подбирать ручками в зависимости от железа.

VLC это подводная лодка на лыжах, в гробу его видал.

Вот такого рода бытовые вопросы очень плохо (как мне кажется) освещены.

Или, допустим, как накрутить Unity 7 на Ubuntu 18.04, чтобы не насиловать себя третьим гномом.

>>5228816
Обычно чтением всяких книжек на вебку,дамы занимаются,особям мужского пола это иногда по нраву,ибо некий аналог "asmr"(если характеристики голоса располагают).Но попробовать всегда можно и текст показывать необязательно вовсе.

Не знаю никаких ASMR.

>>5228838
А что мешает узнать?
https://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_sensory_meridian_response
https://lurkmore.to/ASMR

Да я читал это, никогда не ощущал просто. Потому что вруть гады!

Пикрил мне вчера заявил, что у меня есть все шансы пойти по стопам подруги и получить три месяца галоперидола с циклодолом амбулаторно, а пока что ачивка клиническая депрессия

http://ktovmedicine.ru/people/vadim-priyatel.html

Попасть к нему на прием удалось ценой полугода адовой волокиты, в т.ч. лечение ТРАВАМИ по назначению невролога (3 мес., само собой пилюли из зверобоя я покупать не стал)

Но в конечном счете если я решу себя упечь, попаду в больничку к психиатрам формата советская бабка.

Очень остро встал вопрос трудотерапии и социализации но не разговорами про любовь к диточкам и президенту

Я ему кстати привел в качестве примера стрессовой ситуации на работе: шутка про то, что к сосне в лесу нельзя прикасаться потому что от слова сосать, т.е. пидорское дерево повторяется в коллективе минимум один раз в неделю а порой и два, и три и так продолжается уже четвертый или пятый год, шутят так взрослые люди и сами потом над этой шуткой смеются в голос, и ничего не меняется.

Он заржал, кстати сказал -- такое бывает, я его этой историей не удивил

>>5228858
В сраной нет медицины, одни коновалы. Лечись травами.
Или сгоняй в Германию или в Израиль.

>>5228914
Есть,но платная.

>>5228816
> Чтение книги от корки до корки

Чтение книги вслух от корки до корки займёт часов 10. Не представляю, кому зайдёт слушать аудиокнигу в прямом эфире.

Читать можно отдельные короткие произведения, а длинные книги лучше пересказывать, это будет интереснее слушать тем, кто их не читал. Кому понравится - прочитает полный текст сам за несколько часов.

>>5228862
>шутка про то, что к сосне в лесу нельзя прикасаться
Ну и коллеги у вас, молодой человек. Я таких особей уже лет 20 не встречал.

>>5228816
>а в правой -- текст читаемой книги
Для стрима нет. Второй центр внимания будет отвлекать. Для аудиокниги тоже нет. Теряется весь смысл.

>>5228858
>хожу по врачам
>принимаю/не принимаю рецептуру
>через n-количество походов назначают радикальное лечение
Хорошо, что у тебя нет вывихов. Сейчас бы култями хвастался.

>>5229449
Совместный смех над одними и теми же шутками непременно про жопы, хуи, пересказами глав из <<Чешежопицы>> ?

>>5229262

Это совершенно не гоповатые по внешности и языку люди, 28-48 лет, с одним-двумя в/о, технари. Просто у них какое-то детское воодушевление от любых шуток про петухов на зоне и т.п. и одни и те же истории и мемы с фаллическим лейтмотивом повторяются из года в год. Например, фраза шутки шутками, а полхуя в желудке в значении нужно подумать, я сейчас ничего не могу сказать.

>>5228983
Дык я предлагаю читать от корки до корки с разбором всех сносок, интересных моментов и т.д. в качестве подготовки к обзорной лекции. Можно будет сохранять таймкоды на какие-то интересные моменты, т.к. раскрыть того же Унгерна часа за 3 стрима нереально. Речь про документальную монографию, не художественную книгу.

>>5228914
В ДС есть и бесплатная годная, а мне пока велено доедать атаракс и следить за эффектами. Про флуоксетин Приятель кстати сказал, что это минимум год приема и 3 месяца слезания, и вместе с транквилизаторами антидепрессанты назначают с великой осторожностью. Сказал искать работу вдали от травмирующих факторов, т.е. не с хуежопно фиксированным коллективом. Типа, свинья грязь найдет, и люди хоть с 10 в/о если с юных лет приучены социализироваться через истории про пизду корчагина, то и в 50 лет об этом будут шутить и тусить с себе подобными. А где этого нет, там этого нет и не будет (с)

>>5229348
Не, в нашей деревне схема такая: сначала ты обиваешь пороги чтобы попасть к неврологу их два с половиной на городской округ а дальше если она решила что травы, значит травы. И чтобы попасть к нормальному психиатру типа Приятеля, нужно соглашаться на все назначения невролога и говорить потом, что не помогло.

Легкий способ -- прийти в городскую психушку, оговорить себя в духе, вчера спалил чью-то заброшенную дачу и мне это понравилось. Но там и качество диагностики будет в духе 80-х. Ничего страшного, просто будут держать месяц в полузоновских условиях с шизиками и только потом, может быть, что-то назначат. Их там интересуют либо явные поехавшие, либо взаправдашние суицидники, либо уклонисты от армии и тюрьмы, последних почти половина от контингента.

Депрессия, неврозы там никого не волнуют.

>>5230576
> с одним-двумя в/о, технари.
Я такого поведения даже на заводе не видел.

>>5230576
>Совместный смех над одними и теми же шутками непременно про жопы, хуи, пересказами глав из <<Чешежопицы>> ?
Общий тон юмора и темы в коллективе обычно задают те, кто умеют шутить и делают это. Никто не мешает индивиду постепенно купировать неудобные ему тему высмеяв их или повысив уровень собеседников в юморе, но проще наверное считать их быдланам и отгораживать это общество от себя, а не делать его своим. И да, умение шутить, это такой же критерий интеллекта - умение абстрагироваться.

>>5230887
> на заводе не видел.
Мне что-то подсказывает, что на заводе фиксированного на хуях и жопах рассказчика обзовут мастевым и отношение к нему будет соответствующее. Потому и терпят, молчат.

>>5241740
Наглядно,было бы понятней(фото и paint указатели).Но молодец,если вновь удалось сэкономить,при этом улучшив исходное состояние,это здорово...
хотя в таких случаях все же лучше фото или видео кинуть