Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


Открылась автоматизированная продажа пасскодов, отключающих капчу.
Теперь пасскод можно оплатить любой валютой и мгновенно его получить! Стоимость пасскода составляет 400 рублей.
Новый БП Аноним  Чтв 04 Апр 2013 15:46:13 №98907    
1365075973616.jpg (54Кб, 530x352Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
54

Анон! Ты взрывал все боеголовки разом со всеми АЭС и по отдельности, ты наводнял улицы городов ордами зомби и просто морской водой. Даже крокодилиный грипп не избегнул твоего внимания, и всегда ты выходил сухим из воды используя полиэтилен, обшитый рельсами, и упаренную мочу как лекарство
Пришло время новой угрозы. Имя ей - говно. Серое Говно, Gray Goo. Технологии практически готовы (сейчас проблема в охлаждении), отстает только софт. Пикрелейтид будет готов в ближайшие 20 лет. Да, он будет не настолько умен, как в фильме если за его пультом управления не будет сидеть человек. Но неуязвим он будет еще покруче, и например жариться в мартеновской печи вовсе не согласится,выпрыгнет ртутным потоком, стремительным домкратом Как с этой бедой справляться будем, кончаны?

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 16:09:40 98920 
  1. Пиздошим по нему ЕМП, электроника горит к хуям.
    2. Суем его в клетку фарадея. Связь с оператором отсасывает. Перепрошиваем эту хуйню в домработницу.
    3. Заманиваем в метро/подвалы и тп. Связь с оператором отсасывает. Перепрошиваем эту хуйню в домработницу.
 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 16:21:52 98930 
1365078112805.jpg (12Кб, 265x190Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
12

http://en.wikipedia.org/wiki/Grey_goo
Вот она, инфа про серую слизь. А ты тут порешь хуйню о том, что из оной зародят терминатора из жЫдкого металла.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 17:11:05 98955 

>>98920
>Пиздошим по нему ЕМП, электроника горит к хуям.
Сразу отсос. Он хоть и выглядит жидкометаллическим, но уж при его плотности насыщенности электромагнитными взаимодействиями между составляющими частицами ты просто не подберешь длину волны, которая ему гарантированно вынесет связь между частицами. Хотя лагать наверняка будет после такого.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 17:15:12 98956 

>>98920
>3. Заманиваем в метро/подвалы и тп. Связь с оператором отсасывает. Перепрошиваем эту хуйню в домработницу.
Можно шумогенератором связь похерить простейший вариант - искровые многометровые разряды высокого напряжения. С перепрошивкой хуже - кто кодил неизвестно, сырцов нет.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 17:17:12 98957 

>>98930
>хуйню о том, что из оной зародят терминатора из жЫдкого металла.
Ну да, а ты бы не зародил?

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 19:07:46 98981 

>>98955
Думаю, поможет только ЭМИ т. к. раскладывается в бесконечный спектр частотных гармоник по дедушке Фурье. Вопрос в том, хватит ли амплитуды нужной гармоники чтобы спалить хоть наружный скин-слой. Думаю воздействовать надо периодически чтобы спалить всего полностью, и именно ЭМИ, чтобы не успевал подстраиваться по длинам волн

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 20:52:37 99007 

>>98981
Окай, но это все равно что жечь энергетически. Внешний слой снесешь, но он у него все равно жертвенный, из неисправных отработанных клеток как у нас эпидермис. Спалить всего полностью это всего полностью зажарить, а при его массе в полтонны и допустимой температуре градусов 150С это проблематично. Он же ждать не будет, у него тоже рефлексы.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 21:05:37 99012 
1365095137836.jpg (96Кб, 584x700Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
96

все соснули

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 21:16:29 99014 

>>99012
Это работает, когда приемников мало. Но в GG каждая ячейка сама себе приемник, передатчик, батарейка и сервопривод. И ячеек миллиарды. Сдохшие будут заменены моментально, а поддерживать необходимую мощность ЭМИ постоянно ты не сможешь. Хотя бы потому, что в рефлексы выживания GG будет заложен уход от негативного воздействия, как ты например отдергиваешь руку от огня. А потом и атака источника негативного воздйствия, если это выгодно стратегически. Определение цели, поиск, захват, поражение, анализ остаточной активности. Опционально - дезинтеграция на необходимые рою материалы.

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 08:06:56 99096 

>>98907>>99014
Вообще ты хуйнёй маешься, потому что эта дрянь:
1. ресурсозависима, недостаток хотя бы одного ресурса из 100500 полностью останавливает рост
2. энергозависима, недостаток энергии останавливает всю и всяческую активность
3. обладает низкой вычислительной мощностью, т.е. стратегии выживания не для неё. Даже если допустить возможность построения разума на её основе, к моменту обретения разума ей половину земляшки надо сожрать, так что рефлексы - только вшитые изначально, остальное на правах влажных фантазий.
4. Отсутствие долгосрочных сетей гарантирует дробимость, что снизит эффективность до первичной.
5. После сильной ЭМИ атаки, все поражённые ячейки надо отстраивать заново, причём повреждены будут отдельные области, а не рандомно выбранные ячейки, т.е. дополнительные времязатраты на развитие кромки.
6. Слабая ЭМИ атака делает абсолютно невозможной координацию, а значит замедляет рост до первичного и локализует поражение.
8. Ядерный взрыв разом уничтожит их овердофига, причём радиация для них тоже весьма губительна.
9. Любые мутации (вообще то GG им не подвержена, но т.к. эта ахинея постоянно упоминается, упомянем), включая эволюционные, разом прервут её победоносное шествие, потому что не будут вписываться в налаженную сеть и алгоритмы, а то и вовсе сменят приоритеты и будут вынуждены бороться друг с другом за выживание. Эффективности это тоже не способствует.
И вот этот >>99012 всё правильно сказал

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 10:12:18 99112 
1365142338197.jpg (75Кб, 700x466Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
75

>>98907
выжылнах

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 10:54:33 99115 

>>99096
1. Как и любой другой жизни.
2. Как и любой другой жизни.
3. Пропорционально количеству клеток. У таракана миллион нейронов всего, а обучается на раз, и действует неплохо. У человека сто миллиардов нейронов. Если даже одна ячейка GG будет весить целый милиграмм, общий вес роя составит всего сто тонн, это размеры уровня метров в шаре. Но у человека между нейронами скорость передачи 30м/c, а у GG 300000000м/c.
4. Да с херов бы отсутствие. В GG обязательно будут образовываться долговременные структуры, это же нейросеть.
5. Клетки и сами будут дохнуть, при многих воздействиях, восстанавливать надо. Как и любой другой жизни.
6. Угроза ЭМИ переоценена. Внешний слой из сломанных ячеек даст защиту нижним. И вообще клетки общаться будут скорее всего светом, а может и рентгеном. Энергию конечно магнитными полями, но там будет скорее всего невъебенная напряженность, как минимум на уровне редкоземельных магнитов, максимум на сверхпроводниках.
8. Радиация им не смертельна. Заряженные частицы конечно выбъют отдельные транзисторы, но это решается алгоритмами, хотя замедляет, да. Сильно поврежденные клетки самоотключатся и будут переработаны, а глубинные слои с зонами производства ячеек вообще не пострадают. Вообще майнинг у них будет сильно развит, они же поедают планеты. Вероятно, вплоть до управления отдельными атомами. Так что они твои же изотопы соберут и еще себе реакторы ими заправят.
9. Если алгоритмы будут развиваться из единой цели - поглотить Вселенную, то вряд ли они мутируют слишком сильно, чтобы уйти от основной цели. А насчет внутренней борьбы - вполне возможно, мы же воюем друг с другом. Но это до появления внешнего врага.

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 14:17:20 99125 

>>99115
1. Любая другая жизнь технически не смогла поглощать планеты. Во многом - именно по этому.
2. Любая другая жизнь технически не смогла поглощать планеты. Во многом - именно по этому.
3. ... делённому на эффективную скорость взаимодействия. У человека клетки взаимодействуют на одном-двух уровнях, а тут будет отдельный уровень на радиус действия связи (сам догадайся, какой он будет у робота весом в милиграмм) так что нанороботы соснулей
4. В сеть работает в радиусе маршрутизации. Херак какой либо атакой пополам, вот и сеть вдвое меньше. Алсо, нейросеть только если программа создания нейросети изначально будет доступна, что не так просто.
5. Я о том, что темп их выпиливания ЭМИ генераторами, даже не взрывного действия, может и будет опережать рост везде, где есть генератор.
6. Только если они случайно образуют сплошную клетку фарадея, иначе прохуярит насквозь. А когда хоть в одной точке клетку пробьют, опять прохуярит, но уже глубже.
>И вообще клетки общаться будут скорее всего светом, а может и рентгеном.
Свет не выгоден, ибо тогда ни фарадей, ни адекватное охлаждение им не светит, соснулей ещё до создания.
Рентген вообще наркомания по всем параметрам, плюс, ты хоть знаешь, что он коцает полупроводники?
8. Смертельна, потому что "отдельные транзисторы" надо восстанавливать быстрее чем они дохнут, иначе пиздец, ад и израиль. "глубинные слои" это уже не классическая GG но и они будут уничтожены радиацией.
>они же поедают планеты
Угу, в ненаучной фантастике
>Так что они твои же изотопы соберут и еще себе реакторы ими заправят.
Доставил, содомит. Ты хоть представляешь себе оборудование? Говоришь что да? Тогда накидай, как его впихнуть в милиграммного робота.
9. Для осознания цели им разум нужен. Т.е. чтобы запихать туда цель, ты должен в первичный модуль запихать данные по всему ходу развития вплоть до разума, да ещё бекдор, который из заставить "поглощать Вселенную". А непрописанная эволюция случайна и не формирует целей вообще то.
Хотя чо я с тобой разговариваю, ты же не сечёшь ни в одной из упомянутых тобой технологий.

 Аноним  Птн 05 Апр 2013 16:05:49 99128 

>>99125
1. Наша уже начинает задумываться. Но мы собственно не то чтобы ресурсозависимы, точнее мы энергозависимы больше, потому что рециклить вещество мы уже умеем максимально, только энергозатратно очень. А вообще как только первый шахтер махнул киркой, его вид начал поглощать планету.
2. см 1. Даже не умея превращать энергию в вещество, мы уже умеем не терять вещество. А ближайшая звезда и сейчас дает нам много, а потом отдаст вообще все.
3. Размер мозга человека - десяток сантиметров. Размер миллиграммового GG с тем же количеством ячеек - десяток метров. Разница в размерах на два порядка в пользу человека, разница в скорости передачи на семь порядков в пользу GG.
4. Это нынешняя древовидная, полное извращение идеи интернета. Помнишь, ведь Интернет разрабатывали именно для устойчивости при ядерной войне, он задумывался именно сетевым, mesh. Не сложилось, власти зассали.
5. Эффективные ЭМИ генераторы существуют только одноразовые на взрывчатке, лол. И то лучшие - с ядерной накачкой. Ты что, надеялся, что внутренний трафик роя можно заглушить как в СССР Радио Свободы?
6. Почему случайно? Высокая напряженность ЭМИ создаст множество точек пробоя по внешним ячейкам, они ионизируются этой энергией. Внешний слой пузыря превратится в плазму, нижние слои испарением будут отводить тепло. Облако плазмы и будет клеткой Фарадея вшироком диапазоне. А глубинных слоев ничто не потревожит, вся энергия уйдет на испарение внешних. То есть ЭМИ вообще не нарушит функционирование роя ничем, кроме потерь его массы.
8. GG развивается и познает вселенную как надувающийся пузырь, точнее множество пузырей. Это пена, и на периметр она выставляет наиболее малоценные ячейки - с заканчивающимся ресурсом, с повреждениями, неудачные конструкции. Лишь бы она могла еще держаться. Как любая жизнь.
Что касается разделения изотопов, то лично мне больше всего нравится старое доброе электромагнитное разделение. Ты не совсем понимаешь смысл GG и вообще нанотехнологий- не нужно впихивать оборудование в миллиграммового робота, нужно собирать оборудование из них. Все из GG, даже небо, даже Аллах.
9. Окай, нахуй разум. Только теория игр, только естественный отбор, только хардкор. Сингулярность наступит как вспышка слева, испугаться не успеем.

 Аноним  Суб 06 Апр 2013 10:32:37 99186 

>А вообще как только первый шахтер махнул киркой, его вид начал поглощать
А почему не когда первый динозавр стал жевать ветки? Вот только ничего не изменилось.
>Размер мозга человека - десяток сантиметров.
Этот пункт ты вообще не понял, подумай о затратах вычислительных средств на поддержу и заплачь.
>Это нынешняя древовидная, полное извращение идеи
Опять ты пытаешься выехать на нахватанности, даже не поняв вопрос. Я описал не древовидную, а абсолютно-устойчивую распределённую, она как миленькая развалится на две от механического разрыва контакта. Древовидная ещё хуже, она вообще отстой и разваливается полностью от блокировки немногочисленных магистралей или ключевых точек.
>Эффективные ЭМИ генераторы существуют только одноразовые
Да ты пизданулся, никогда радара или искрового генератора помех не видел, школьник? На фигову пыль их мощностей легко хватит.
>И то лучшие - с ядерной накачкой.
Лол, по эффективности они сосут, и это важнее. Алсо, даже слабейшие из них дико избыточны для такой задачи.
>Ты что, надеялся, что внутренний трафик роя можно заглушить
Я не надеюсь, я знаю.
>Почему случайно? Внешний слой пузыря превратится в плазму
Потому что ты не понимаешь ни уровня необходимых энергий, ни требуемого эффекта. Соль не в плазме, а в уничтожении полупроводниковых переходов. Импульс, превращающий хоть что либо в плазму, выжгет все полупроводники на сотни километров вокруг и на пару десятков вглубь GG уже независимо от её структуры.
>GG развивается и познает
С чего бы ей развиваться и познавать? Классическая машина фон Неймана не только не обладает разумом, но даже не развивается.
>на периметр она выставляет наиболее малоценные ячейки
Вообще то, это не важно. И кроме того, требует либо разума, либо чёткого алгоритма с опознавательными возможностями, сопоставимыми с разумом. Опять таки, наделение GG разумом - сверхсложная задача, неподсильная нам пока даже теоретически. А сопоставимым алгоритмом - ещё сложнее.
>не нужно впихивать оборудование в миллиграммового робота, нужно собирать оборудование из них
Угу, броня из роботов оче прочная и дешёвая, и ЭМИ не боится, а стволы из роботов лёгкие и прочные, да ты же наркоман ебаный.
Любые механические конструкции из GG будут резко уступать по эффективности, цене и надёжности их стабильным аналогам, а многое вообще не удастся из них собрать, например внутренние контуры реакторов.
Чтобы собрать любое оборудование, требуются различные ресурсы, среди которых есть и нужные роботам, и отсутствующие в них. Использовать первые - расточительство и ухудшение конструкции, использовать вторые - полученное будет уже не из роботов.
Короче, людские промышленные предприятия дают сто очков вперёд нанотехнологическим фабрикам с той же ресурсной базой.
И опять таки, на сколь нибудь эффективную строительную деятельность требуется разум или сопоставимый алгоритм.
>Сингулярность наступит как вспышка слева, испугаться не успеем.
Либо ты бесстрашный, либо ты слоупок. Продвижение кромки довольно медленное.

 Аноним  Суб 06 Апр 2013 15:43:04 99196 
1365248584506.jpg (58Кб, 718x422Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
58

>>99186
>затратах вычислительных средств на поддержу
Бухгалтера в тебе чувствую я.
>абсолютно-устойчивую распределённую, она как миленькая развалится на две от механического разрыва контакта.
Но любая развалится. Ты еще человека пополам разорви. Причем человек от этого сдохнет, а GG только затормозится.
>никогда радара или искрового генератора помех не видел
Хули тогда самолеты, на которые и светят эти радары, не падают, академик?
>>99186
>выжгет все полупроводники на сотни километров вокруг
А почему не на миллионы?
>Классическая машина фон Неймана не только не обладает разумом, но даже не развивается.
Принципиального ограничения нет. Глайдеры опять же вполне себе устойчиво стремятся к экспансии. Вопрос в более сложных конфигурациях, просто мы еще их не получили.
>Угу, броня из роботов оче прочная и дешёвая, и ЭМИ не боится, а стволы из роботов лёгкие и прочные, да ты же наркоман ебаный.
Ну-ка рассчитай стоимость синтеза белков, необходимых для питания одного человека в течении хотя бы месяца, а потом сравни со стоимостью барана, выращиваемого абреком на вершине Казбека. Ты GG торговать собрался? Нет, ты точно бухгалтер и да, ЭМИ не боится а стволы из роботов легкие, прочные и саморемонтирующиеся.
>например внутренние контуры реакторов.
ТОКАМАК из ячеек собрать можно, они прямо заточены под него. Плазмофазные ядерные реакторы тоже. Да в конце концов можно подвесить в магнитном поле даже и кусок урана, вихревыми токами. Стволы, гы. Электромагнитные ускорители Гаусса тогда уж.
>Продвижение кромки довольно медленное.
Я имел в виду сингулярность в результате эволюции GG, которая на пять порядков быстрее чем наша. Она будет выглядеть для нас как вспышка, и кто знает, что она сделает с нами пока не перейдет в свою трансстадию. Слоупок - хорошая аналогия, лол, все ими будем. Ну да ладно, это еще сделать надо.

 Аноним  Суб 06 Апр 2013 21:13:08 99219 

>Бухгалтера в тебе чувствую я.
А я в тебе школьника, не могущего в организацию сетей и технические протоколы.
>Причем человек от этого сдохнет, а GG только затормозится.
Именно что затормозится, речь именно о скорости, о том как легко её "затормозить".
>А почему не на миллионы?
Потому что такого импульса хватает только на сотни. "миллионный" импульс закончился бы морями из стекла.
>Принципиального ограничения нет.
Разница в том, что машина фон Неймана теоретически выполнима, а вот про эту ситуёвину сие не доказано.
>стоимость синтеза белков
А зачем их синтезировать? вот объясни, зачем ты хочешь делать всё самым сложным способом? белки вообще то выращивают, как и другие биоматериалы, и это правильно, потому что эффективно.
>Ты GG торговать собрался?
Нет, я собрался производить ЭМИ оружие и боеприпасы для уничтожения GG быстрее, чем GG производит саму себя
> ЭМИ не боится а стволы из роботов легкие, прочные и саморемонтирующиеся
Саморемонтирующиеся да, в остальном хуиту говоришь.
>ТОКАМАК из ячеек собрать можно, они прямо заточены под него
Угу, особенно электромагнитной восприимчивостью.
>Я имел в виду сингулярность в результате эволюции GG
Даже если она пойдёт, предел в скорость кромки непреодолим.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог][Реквест разбана]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]