>>96672
> законность мероприятия вроде создания того же Битардска
Невозможно нигде, кроме фактически независимых государств типа платформы рядом с берегами Великобритании. Это нигде не разрешается, максимум что можно — Выкупить землю под постройку домов. К выжаванию твоя тема не относится, посему сажа

Коммунистическую партию в царской россии никто не регестрировал...

берешь в аренду на 50 лет лес=профитпродляешь

>>96683
Это не дохуя ли стоить будет? И там строить все равно ничего нельзя. Как быть с рекой, торфом?
>>96674
Битардск здесь обсуждали. Так что давай не злись.

>>96679
Фига ты поехавший!

>>96687
> Так что давай не злись.

Оп, законно понаехать в деревню, там уже твой битардск готовый стоит, разве что рельсами не обшит. А вот узаконить деревенский быт хотя бы наполовину - невозможно. Погугли хотя бы как официально поставить колодец, а потом - как его официально эксплуатировать. Пизданёшься с вороха обновляемых разрешений.
Тащемта я не думаю, что кто либо догадывается, как много всего он обязан.

1) Находим деревню, трижды и впизду заброшенную в жопе Алтая или тайге (Проблема: Очень сложно подвозить необходимую провизию если людей много, сложно сохранить втайне, но реально)
2) Обшиваем дома соседними лесоматериалами, можно подвезти инструмент вроде бензопил и рубанков, подвозим печи либо обогреватели, стандартный набор для жилья (Проблема: Очень специфическое жильё, некоторым покажется неудобным, долгая работа)
3) Подвозим электрогенератор / стафф для создания парового двигателя с динамо-машиной / ветряки с аккумуляторами / динамо-машины на дровах (Проблема: Очень тяжело допереть до места, возможно по дыму определить местоположение)
4) Подвозим анонов, ноуты, спутниковую тарелку, ставим ограды и ловушки по периметру (Проблема: Очень медленная связь, http://shpilenok.livejournal.com/ писал что подвижки есть, но всё равно торренты не покачаешь)
5) Нужно проследить чтобы рядом была река или озеро рыбное, ловим рыбу, изредка охотимся, питания хватит (Проблема: Придётся иметь большое количество соли про запас, и витамины для каждого Анона, придётся запасать на зиму)
6) ...
7) Profit!!

Описал прямо классический Битардск, которые десяток анонов года 3 назад пилили. Конечно же все соснули продержавшись несколько недель.

Все эти генераторы, изредка охота и какая-то организация труда никак не работает для анонов, которые даже в лесу сидели двачевали капчу, а как припекло послали друг друга и разъехались.

Некоторые отрывки сообщений можно прочитать здесь http://olanet.ru/thread/6211

>>96721
> классический Битардск
> которые десяток анонов года 3 назад пилили
Нихуя они не пилили. Там было 3 рака, которые арендовали избушку в деревне с соседями и начали копать яму во дворе. Никаких генераторов у них не было, интернет вообще через мобильную связь. Битардск здесь вообще не причём, и к этом ракам имеет только посредственное отношение организовали они свой ракский поход, на сайте ему повещённому.

>>96710
>>96712

То есть эксплуатировать покинутую деревню законно, а строить новую - нет?
Как быть с рекой и минигэс на ней (я не верю в генераторы на пару/дровах/ветру/свету, либо они слишком дороги)?
Там же с сетями разными, с торфом?
Ведь любая покинутая деревня, да даже новое поселение на речке рано или поздно спалится либо туристами/байдарочниками/охотниками, либо лесниками во время постоянных обходов и облетов/экологами/геологами, либо во время какого-нибудь сплава древесины... А еще минигэс создаст неслабую угрозу для всех этих мероприятий, кто-нибудь захочет пожаловаться...

>>96721
>>96724

моар инфы\те треды про тот поход и им подобные

>>96736
>>96740
Вот тут bitardsk.ucoz.org/forum/4-18-1 мы собрали те крупицы что нашли. Наш же проект вообще остался в теории.

Если опа интересует закон, то он даже и вселится в пустующий дома не сможет. Так как у этого дома есть либо собственник, либо это брошенное/выморочное имущество, которое принадлежит администрации местного района. И хрен опа туда пропишут, например.
Тоже самое с проводом коммуникаций, электричества.
А для постройки с нуля - это ты в домострое спроси, сколько всего надо сделать и сколько денег отдать. Это вам не зомби, от которых можно укрыться в многоэтажке, обшитой рельсами - это рашкинские чиновники!

>>96750
Дак а как узаконить или не спалиться-то? Вот есть задача: берег лесной в меру быстрой неширокой речки, относительно недалеко торфяник. Надо получить возможность относительно законно или/и беспалевно поставить минигэс, порубить нужное количество деревьев, проделать в лесу тропинку от торфяника до Битардска, добывать торф. Ловить рыбу и охотиться относительно зверскими способами (сети, капканы). Либо все то же самое, но в покинутой деревне.
К кому вообще обращаться, сколько стоит, можно ли как-то частично законно это сделать. Взять ту же реку. Если ты на пикник возьмешь генератор, всем вроде бы похуй. Но если ты устроишь маленькую запруду или перегородишь реку или ее часть, начнешь что-то делать, отделив эту часть реки от рыбы и туристов, тебя сразу могут поиметь, по идее.

ОПа заклинило на "минигэс", видимо хочет домик в деревни с колесом.

>>96763
Так-то домик с колесом это - водяная мельница.

>>96763
>>96764
Как вариант же. После долгих размышлений пришел к выводу, что это наиболее оптимальный вариант. Можно купить за вменяемые деньги, можно сделать, можно транспортировать.
Также заклинило на торфе/угле.
Почему так кисло идет обсуждение экономических вопросов Битардска, обшивать окопанными рельсами многоэтажный мусоровоз проще?

>>96734
> спалится либо туристами/байдарочниками/охотниками, либо лесниками во время постоянных обходов и облетов/экологами/геологами, либо во время какого-нибудь сплава древесины
Просвещу народ, ибо интересовался вопросами:

Спалится туристами нереально, хотя бы потому что туристы не ходят в такую глушь. Охотники промышляют в охотничьих угодьях, причём место их работы очень локальное. Лесников более не существует, есть шанс встретится с природоохраной и только в заповедниках и даже там это небольшая группа людей, которые в определённые периоды высаживают с вертолёта и проходят они "линию", после их забирают. Облёты вообще не понятно откуда, территории в сотни километров никто облетать не станет, если нет лесных пожаров. Единственная возможность что увидят с самолёта транспортного, но тут только если ты каменным углём будешь топить промышленный город. Если не стрелять из винтовки то шанс быть замеченным минимальный, тут проблема не в том что заметят, а в том как всё это доставить в такую глушь, сделать это можно вертолётом, но это палево.

>>96767
сударь, а урал частный свой/братишки - анона не работает? а договориться? бля, да часть хуеты можн о на тележкахЪ/саняхЪ/... вывезти, раз от жизни 10-50 да хоть 100 км!
жЫть захочешь - свежий лошадиный мозг ложкой вычерпаешь!

>>96769
*можно
молниеносный самопочин

>>96765
Я года два прикидывал что самое выгодное из методов добычи электричества для средней полосы России. Вот что я получил:

Энергия солнца: дорого, тяжело, среднегодовой солнечный день крайне хуйевый.
Энергия ветра: сверх дорого, сверх тяжело, скорость ветра 2мс в среднем - даже не сможешь разогреть паяльник, чтоб подогреть чей-нибудь анус.
Энергия воды: из минусов желательно нужен хороший перепад высоты. Можно захуярить практически на коленке с минимумом инструментов. Из плюсов: помимо электричества можно сделать самокачающую помпу для полива угодий.
Дизель/хуизель-генераторы не рассматривал

а чёйт вы тут обсуждаете, в лес кто собрался чтоль?
Пойдём чё, Битардск строить, у меня и эквип полный и опыт отшельника

>>96759
>из минусов желательно нужен хороший перепад высоты.
Горы? Сдается, ебнут битардск нурсом, а потом будут рассказывать о героически принужденном к миру блиндаже моджахедов.

>>96767
Совершенно не обязательно. Байдарочники ходят где угодно, вообще. Туристы-походники забираются в разную глушь. Совсем в пиздец-тайгу где-нибудь на реке Лена никто не пойдет, а если брать что-нибудь в Вологодской области, например (или где у нас начинается НАСТОЯЩАЯ тайга в европейской части рядом с ДС), километров за 10-30 от жилья, то туда спокойно забираются все желающие. Так что хуета.

>>96780
> Байдарочники ходят где угодно, вообще.
В Сибири? Байдарочники? Ты обкурился, милок?

> Туристы-походники забираются в разную глушь.
В 200 км от цивилизации не забирается ни один турист, только выживальщики, сомневаюсь что их так много судя по популярности этого раздела.

> что-нибудь в Вологодской области
Лолка, ты не выживальщик, а терпила и хуила простой. Начал разговор про ебическую глушь и тут же слился до уровня области, чтобы пешочком можно было дойти до циаилизаци. Ну нахуй.

САЖА РАКОТРЕДУ СУКА!

>>96781
Правильно говорят, гоните трипфагов, насмехайтесь над ними!
Иди нож выживальщика обсуждать, чмошник.
> что-нибудь в Вологодской области Начал разговор про ебическую глушь В 200 км от цивилизации не забирается ни один турист
Из ОП-треда:
> участка тайги рядом с какой-нибудь речкой километров за 10-50 от ближайшей жизни.
Начальник, эта трипоблядь обосралась!
>только выживальщики
Сам-то куда забрался, кроме мамкиной пизды?
А тред, саганутый тобой, я бампну. И даже не назло, а потому, что способ ОП-а единственный из более-менее адекватных.

>>96789
Рекомендую деревня-крепость треды.

>>96791
и чем оно поможет? Там школьники-кукаретики вроде трипобляди выше обсуждают выживание с тактическим ножом из паракорда на просторах дальневосточной тайги. Меня интересуют более реальные и перспективные варианты. не к понтам и пустым обещаниям будет сказано, но к июлю-августу буду иметь небольшую сумму денег и полную свободу. Ололо, на завтраках сэкономлю, да

Поясню, почему хуй что у вас выйдет.

1) Чтобы начать минимальное строительство нужен подъезд для заброски инструмента и оборудования (для небольшой охотничей избушки) это минимум 3 топора, бензопила, бензин/масло, печка-буржуйка, гвозди, кирпичи (под печь теплоотражающую стенку) и т.д. Если заносить это все на себе на 50 км от трассы по бездорожью, таскать придется аккурат все лето. Поэтому охотники обычно завозят все это добро зимой на снегоходе, если действительно нужно место, где летом и осенью не будет ошиваться всякая шваль.

2) Если рядом есть река, то гарантированно, сплавщики туда заберутся (сам такой). Есть определенный опыт, достаточно с большой вероятностью высекаю места возможного расположения избушки даже в незнакомых местах.

3) Места вокруг городов и крупных поселков попилены на т.н. охотничьи угодья. Общего пользования из них - хуй да маленько, и посещаемы они вдоль и поперек. За коммерческими следят соответствующие организации, которые на 1-2 раз твою избушку спалят, а на 3-й стрельнут уже незванного гостя, который решил возводить свои хоромы на чужой земле. Еще суровее в т.н. промысловых участках, обычно места это более глухие и там действительно закон-тайга, медведь-прокурор и хозяин один.

Это для начала.

>>96734
Юзать заброшенную тоже незаконно, тут уже писали почему. Новую деревню могут зарегистрировать, но это нихуя не просто, ради битарда никто не пошевелится. Законно - только купить готовый дом или получить у чиновников разрешение на строительство.
>я не верю в генераторы на пару/дровах/ветру
А зря, ибо ничего сложного же. Только топливо подтаскивай.
>>96759
Берег - зашквар сразу, берега ВСЕ общественные. На ГЭС будешь получать разрешения годами. Валить деревья - нужна лицензия на вырубку, без неё учтенные деревья (а в лесу любое дерево внесут в план задним числом) нельзя рубить даже на своей купленной территории алсо лес не может принадлежать гражданам, только быть сданным в аренду им. Сети, капканы делают тебя браконьером.
Иными словами, по закону тебе нужно как минимум:
*"купить" землю нужного назначения в наследуемое владение
*получить утверждение по проекту жилого дома
*получить разрешение на строительство дома по проекту
*получить разрешение на ввод в эксплуатацию
*поселить там кого нибудь, со сменой регистрации
*запросить геодезию по водным ресурсам
*получить разрешение на колодец
*получить лицензию на вырубку или заключить договор о покупке дров с лесничеством
Это список "дачника", не подразумевающий регистрации нового населённого пункта или содержания скота.
При этом с ГЭС ты скорее всего соснёшь, там список куда печальней.
>>96771
Солнце - согласен, вода - согласен. С ветром ты обосрался, это как раз наиболее простой и профитный источник, уступающий только ГЭС и биогазу.

Единственный относительно реальный вариант, это массово понаехать в какую нибудь вымирающую (от старости, 3.5 бабушки населения) деревню, полностью скопиздив методы оформления дров и прочего у местных аборигенов.
Прятаться от всех и всего бессмысленно, потому что рано или поздно вас всё равно обнаружат, причём "поздно" будет куда больнее.

>>96813
Ты перечислил дохуя разрешиловки требуемой для оформления прописки в построеном тобой доме. В реалиях это нахуй не нужно. Либо при диком желании, оформляется задним числом за определенную сумму в районной администрации (чем дальше от плотной населенки, тем дешевле).

>получить разрешение на колодец
На своем участке для своих нужд это нахуй не нужно. Буришь скважину и не ебет.

>получить лицензию на вырубку или заключить договор о покупке дров с лесничеством
В деревнях сладкий хлеб ели, никогда особо не заморачивались на этот счет. Ну можно приобрести разрешение на "санитарную вырубку".

Вообще ты все правильно написал, но относится это скорее к строительству коттеджа в черте города или около того. У нас в Сибири, в 200 км от цивилизации это особо никого не будет ебать, тут и участковый один на 2 деревни, и проверять будет только кто-то по очень настойчивой просьбе корыстных лиц, которым ты по недоразумению можешь перейти дорогу (хотя решится все и без администрации).

Охотничьи избушки в лесу строятся вообще без всяких бумаг, правда есть одно ограничение, строение не должно иметь фундамента. И если ты нашел никем не занятую территорию см. >>96804, то строй себе на здоровье, иначе пустят красного петуха или самострел на дверь зарядят.

>>96804
1) Хуета. Снегоход, грузовик или лодка добываемы спокойно.
Возможности есть.
2) А вот это реальная проблема, это об этом я и говорил. Собственно, вопрос, как быть и что делать. Особенно в случае создания планируемой минигэс.
Да-да, навязчивая идея. Однако ящитаю годная. Да и материалы-инструменты достать реально. Как разруливать?
3) А что делать-то? И где узнать, что занято, что нет?
Мне кажется, ты немножко сгущаешь краски, но проблема, конечно, серьезная.
Ты думаешь, километров 15-20 в сторону от небольшого города-поселка где-нибудь в Вологодской области так уж поделены?
>>96813
Таки почему незаконно юзать готовую? Что мешает? Особенно, если купить дом. Да и готовый занять тоже похуй всем, наверное, не собственность же государства! А вот с рекой и электричеством опять проблемы.
Как и сколько в среднем легально получить разрешение на минигэс?
Про ветер - дороговато, сложно в реализации из говна и палок, сложно чинить, ветров в лесу даже на реке сильных нет...
>>96826
Но это все пока ты живешь чуть ли не в палатке, а как только начнешь копать государственный торф, нахуй никому не нужный и эксплуатировать бесценные гидроресурсы в своих целях, тебя могут начать ебать.

>>96854
У тебя противоречия:
>15-20 в сторону от небольшого города-поселка где-нибудь в Вологодской области
>а как только начнешь копать государственный торф
>в дали от цивилизации
>что-бы никто не нащел
>А что делать-то? И где узнать, что занято, что нет?

Ты, по-сути не определился, что тебе надо. Или ты просто хочешь себе дом в черте города/окологорода (15-20км обычно дачные участки), или таки действительно нелегальные или окололегальные ебеня.

В первом случае, конечно, нужна все разрешиловка, потому что будешь на виду и тебя каждый мимокрокодил будет рад объебать на червонец, если ты соберешься какую-то самодеятельность устраивать, скважину бурить, минигэс ставить или просто, дом БЕЗ ОХРАНЫ НА ВЫХОДНЫЕ оставить.

Для второго случая, ты что-то очень дохуя преувеличиваешь и сгущаешь краски. Нужно просто не отсвечивать и договариваться с местными.

Хотя я сужу таки по своему Красноярску. У меня тут в 60 км от города заброшенный военный городок с пятиэтажками, в 150 брошеные деревни с 1,5 дедами/бабками (вдоль Кана, в деревнях дома по 15тыр, но подъезд только зимой или в очень сухую погоду). И множество охоничьих избушек в рандомном месте в лесу/на речке.

>И где узнать, что занято, что нет?
Разметка районов, угодий, зз, заповедников тащемто должна в голове сидеть, если ты хоть немного мимопутешественник. Карты с разметкой, спокойно берутся в местном ООиР. То что вне этой карты - на свой страх и риск. Но обычно, даже вокруг небольшой деревни на 50 человек, угодия (может быть и не официально), расписаны км на 10-30, особенно если это ебеня (там участки могут быть еще больше).

Короче, начинай эту тему изучать не с интернета на диване, а с ближайшей деревни. Скатайся и попизди с рандомным дедком около сельмага с утра. Чакушку ему купи, булочку "бородинского", пачку "примы", и поговори. Очень много нового узнаешь. На хуй не пошлет, мать шлюхой не обзовет и хуец сосать не заставит. Гарантирую.

Вот тебе задание на лето. Потом тут отпишешься.

>>96858

А ведь готовая деревня с полутора бабками - не такой уж и плохой вариант. 15 тыр скопить можно даже с самой нищебродской зарплаты, так что легальный дом в глуши заиметь вполне реально, только вот сколько на ремонт уйдёт? Они там, должно быть, насквозь прогнили. Но если скооперироваться, то материалы достать тоже можно, было бы только с кем.

>>96858
Как дед проконсультирует насчет законности и беспалевности минигэс?
Тут дело не в местных, а в том, что, например, проплывают сплавщики, охуевают от перегороженной половины реки и турбин на ней. Затем они пишут заяву, мое поселение разносят, а мне дают как минимум охуенный штраф.
Противоречия как такового нет, нужно что-то среднее. Например, с яндекс карт
Широта: 59°13′52.63″N (59.231287)
Долгота: 41°43′4.16″E (41.717821)
Вбивай в поиск 59.231287,41.717821 и заценяй. Неплохое место для нашего будущего Битардска 10км до ближайшей живности, не считая странных узкоколеек, лес, речушка, на которую вряд ли кто-то пойдет, вокруг-болота, тишина и покой. Камни?
Или вообще вот так 59.550481,42.983584
Поехавшие могут отыскать какие-то более жесткие варианты.

>>96772
Из какого ты города?

>>96862
Выше написал, что подъезд только зимой или в очень сухую погоду по окружной. Как вариант, брать большегрузный катер и все добро возить по речке, но такая вещь от 500к, чтобы хоть какой-то кирпич, цемент и металл туда отвезти.

>>96864
Как дед проконсультирует насчет законности и беспалевности минигэс?

Минимум посоветует где дрова рубить, рыбу сетями ловить, строевой лес брать, силки на зайцев ставить, чтобы без палева и соседу не в западло.

>Тут дело не в местных, а в том, что, например, проплывают сплавщики, охуевают от перегороженной половины реки и турбин на ней. Затем они пишут заяву, мое поселение разносят, а мне дают как минимум охуенный штраф.

Пиздец, ты уже очень сильно запутался в причинах, последствиях и действиях непреодолимых сил.

В следующий раз - сагану. Даже для диванного, у тебя очко настолько гладкое, что жир аж ебашит. Тебе лет 18?

>>96870
Да, я видел про подъезд. Но это в твоей местности, я-то ближе к Волге, и здесь это может быть иначе. Хосспаде, у нас большая страна, думаю, такую деревеньку можно найти почти где угодно.

>>96871
>Хосспаде, у нас большая страна, думаю, такую деревеньку можно найти почти где угодно

Ну и скатайся, что тебе мешает?

Я катался, и с дедами пиздел, и место подбирал откуда можно невозбранно браконьерить рыбу, рябчиков и зайцев. И, прикинь, подобрал. Только уже 1,5 года не могу туда съездить.

>>96870
ты охуел, няша? можешь сагать, но я старше 18, у меня есть определенная сумма, больше будет к лету, есть план постройки минигэс. меня интересует, как законно или беспалевно. где диванность?

>>96873
Аллергия. В Битардск таблетки никто завозить не будет, а без них я с апреля по август и сделать ничего не могу. Даже если я найду подходящую деревню, даже если её по моей наводке оккупируют аноны, толку от меня там будет крайне мало. Все вкалывают, а я сижу в избушке и пускаю сопли, красота.

>>96877
Насколько все серьезно, какой левел, чем конкретно болен? В избушке ты можешь готовить хуйню-малафью (главное сопли в суп не пускай), можешь зарабатывать каким-нибудь фрилансом, если вдруг юрист/журналист/программист.
Можешь сидеть в очищенном от говна и тополиного пуха лагере и наводить порядок, мастерить всякие луки, силки, чинить сети, наконец. Не отчаивайся. Только все равно ты скорее всего диванный.

>но я старше 18
>у меня есть определенная сумма, больше будет к лету
>есть план постройки минигэс
>меня интересует, как законно или беспалевно.

Про "где законно" и где "безпалевно", я уже тебе выше несколько раз ответил. Строй свою минигэс в анусе своей мамаши, долбоеб. Средств тебе - как раз хватит. Или ты невменяемый?

>>96878
21, аллергия на пыльцу сорных и луговых трав. Насколько всё серьёзно, я узнаю ближе к лету. Я на лечение ездил, врач говорит, что или станет легче, или начнётся астма, лол. Ну да, диванный, тут ты прав. Я правда хочу оказаться в таких условиях, но из-за болезни я просто не вижу возможности, так что с дивана слезть и не пытался.

>>96869
привет друг, граница россия-казахстан. По теплу думаю в Краснодарский край на гору слазить, ну та, что над красной поляной, над облаками побыть. А вообще бы и не прочь основать поселение с гармоничными людьми, с радостью, а что, к теплой квартире не привязан, жилось и без компьютера нормально. Будут ли энтузиасты, и если даже будут, знать бы им для начала, насколько сильно может бить по голове отсутствие привычного комфорта.
Хотя если будет гармония среди всех, вклад идей и горящий огонь в каждом, то это сильно смягчит удар.

>>96882
Расскажи сколько раз встречал в лесу людей, и какой шанс нарваться на уёбков как тут писали.

>>96772

у тебя очень пиздатая картинка

> на конец 2006 года это был самый маленький субъект РФ по численности проживающих. Плотность населения: 0,03 чел./км² (2008)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эвенкийский_автономный_округ

Хочу посмотреть кто будет проверять там лицензию на вырубку леса или охоту.

Реквестирую идею передвижного Битардска. В трейлерах, как в пиндосии. Трейлер-электростанция, трейлер-кухня, трейлер с интернетами и спальными местами. Альтернатива - Кунги. Вин же!

>>96890
Трейлер-душевую ты как себе представляешь?

>>96891
А как в деревне люди моются, а?
На крышу бак с водой, нагрев печкой или электричеством и мойся себе на здоровье.

>>96892
В деревнях есть постоянный источник воды и БАНЯ. Мне что-то подсказывает, что с источником могут быть проблемы. Грунтовая вода таки чище, чем речная или озёрная, к водопроводу не подключишься, а на каждой стоянке колодец рыть не станешь. Но вообще пикрелейтед.

>>96894
Речную воду можно прогонять через фильтры, ты об этом надеюсь не забыл.

>>96895
Забыл, конечно же. Пардон.

>>96894
Речную воду можно прогонять через фильтры, ты об этом надеюсь не забыл. Если с обычными фильтрами не заладится, гугли самодельные фильтры из песка, активированного угля, и серебряных ложек в банках для отстаивания воды.

>>96895
Зачем пидорашки ломятся на островок, где только статуя Свободы? Глонасс засбоил? Ещё и ядрёную бонбу на собственные войска скинули зачем-то. Необучаемые.

>>96890
Хули ты реквестируешь? Цыгане, ирландские путешественники, не? Чингиз Хан в конце концов.

>>96901
Там же штаб-квартира unatco, дурик.

>>96894
>В деревнях есть постоянный источник воды и БАНЯ.
Ты поди и в деревнях-то не был толком. В большинстве деревень питьевая вода подается только утром на пару часов, иногда ее неделями нет. Постоянная подача воды - это из колодца, ведрами.

Вообще, я начинаю проигрывать с этого треда, в каждом сообщении "городские" мечтают о деревенской романтике, да еще в собственноручно отстроенной деревне. Если бы в деревнях было все так хорошо, туда стремились бы все из города. Я жил в деревне больше года и это был пиздец, когда вернулся в город, возможность купить любую еду в магазине, горячая вода из крана уже воспринималась как чудо. Да еще и чистота вокруг.

>>96902
Цыгане ещё путешествуют? А то наших краях по деревням осели, интересно, везде ли так.

>>96906
Когда на них и их притоны облаву устраивают, то им приходится "путешествовать".

>>96826
Я о законности говорил, что никто не проверяет - знаю.
>>96854
Можно пресловутое водяное колесо поставить, никакого бугурта, никакого перегораживания.
>Таки почему незаконно юзать готовую? Что мешает?
Если купить дом, то всё законно.
>наверное, не собственность же государства!
Его самого! к нему же и обращаться за покупкой дома.
>Про ветер - дороговато, сложно в реализации из говна и палок
Генератор у ветряка и минигэс абсолютно одинаковый (и пофиг какой). Какая разница, привинтить его к "вентилятору" или к "вентилятору в воде"?
>ветров в лесу даже на реке сильных нет...
Sad but true, придётся на вышку ставить.
ИМХО о разрешалке на минигэс надо всё таки у юристов спрашивать, экзотика всё таки.

>>96902
>Чингиз Хан

Передвижной битардск на конях и с шатрами, запасы провизии пополняются набегами на деревни.

>>96917
Успокойся уже со своей минигэс, в каждом посте как поехавший упоминаешь ее. Какое, блять, водяное колесо? От него даже вольтовую лампочку не запитать. При этом само колесо должно стоять в реке с очень крутым горным течением. Тебе понадобится натуральная плотина с гидротурбиной, ее строительство и обслуживание будет стоить несколько сотен тысяч евро. Проще поставить несколько современных ветряных генераторов, их стоимость будет до ста тысяч евро. Если ты можешь себе это позволить, то получение электричества для пары домов можно считать успешным.

>>96921
>От него даже вольтовую лампочку не запитать
Конечно, муку молоть может, а лампочку запитать религия не позволяет. Горной реки тебе на весь посёлок хватит, с большим запасом.
>их стоимость будет до ста тысяч евро.
мммаксимум оверпрайс, вполне годный ветряк можно сделать за 10кр, одного легко хватит на освещение и двачевание капчи, а имея три можно жить со всеми удобствами, включая холодильник и электрочайник.

>>96921
>От него даже вольтовую лампочку не запитать
А теперь подумай и исправь.

Вы опять проводите интернеты в тайгу, наркоманы?
Кто мешает пользоваться дизельным генератором, если вы хотите зарабатывать с помощью быдлокодинга/копирайта, да даже рыболовством?
Алсо, разве интернеты в последние выборы путена не провели в большинство деревень?

>>96934
Никто не мешает, просто наш ОП помешался на минигэс.

>>96935
Пусть к каналье прикрутит, порадуется.

>>96938
>>96935
>>96934
>>96929
>>96928
>>96921
>>96920
Заебали со своим срачем, честное слово! Почему любой нормальный тред в этом разделе (таким еще только /s/ похвастаться может, но с долбоебов и спрос не велик) любое более-менее сложное обсуждение скатывается с срач на какую-нибудь левую тему? ну заведите вы себе отдельный тред и заливайтесь говном там!
>>96917
>Я о законности говорил, что никто не проверяет - знаю
А после посещения нас ебанутыми сплаверами, охранниками природы или лесниками с синдромом вахтера?
>Можно пресловутое водяное колесо поставить, никакого бугурта, никакого перегораживания.
Приебаться найдет кто. Ну и эффективность меньше. Хотя, если ничего не остается...
>Генератор у ветряка и минигэс абсолютно одинаковый (и пофиг какой). Какая разница, привинтить его к "вентилятору" или к "вентилятору в воде"?
>ветров в лесу даже на реке сильных нет...
Насчет вышки, тогда уж вышек, хер знает, их ой как много понадобится, отдельные генераторы или система передач...сложно и дорого.
>>96928
>мммаксимум оверпрайс, вполне годный ветряк можно сделать за 10кр
пруфы? Особенно, если имеется ввиду вместе с генератором, а оно имеется ввиду, судя по посту, на который ты отвечал.
>одного легко хватит на освещение и двачевание капчи
пруфы? Это ж что, он покроет 0.5-1.5 киловатт-час СТАБИЛЬНО, на вышке среди леса средней полосы?

>>96942
> он покроет 0.5-1.5 киловатт-час
Ты тоже подумай и исправь. блядь, откуда вы лезете?

>>96942
Пидор, ты ответь мне на вопрос, нахуя тебе минигэс, если до города полчаса езды на автобусе, а трое хикки, внезапно выбравшиеся из дому у тебя на даче зарабатывают тебе бабло в этих ваших интернетах, а еще трое таких же упоротых социоблядка ковыряются на огороде, выращивая картошку?

>>96943
конкретно поясни? Или ты к неправильной формулировке придрался? Я оцениваю свое потребление.
>>96944
что за бред ты несешь, быдло?
До города не полчаса, электричество не подвести.

>>96945
Ты свои треды сам читаешь, лолка?
>если брать что-нибудь в Вологодской области
Предполагаю, что в этом дачном поселке и интернеты и электричество есть, а если нет, то до местной заправки рукой подать, чтобы заправить дешевый бензиновый генератор.
http://electro-nika.com/shop/category/product/81-benzinovie-generatori/1322-benzinoviy-generator-ergomax-er-2800.html

>>96946
>Ты свои треды сам читаешь, лолка?
Скажи мне, ты идиот или неопытный тролль, ЛОЛКА?
>если брать что-нибудь в Вологодской области Предполагаю, что в этом дачном поселке
Начнем с того, что ты путаешь область и дачный поселок, кроме того, если ты сам читал, область была названа как территория границы смешанного леса и тайги в европейской части. Вообще, были указаны конкретные координаты в лесу в 10 километрах от ближайших деревень. Так что о какой местной заправке ты кукарекаешь, не ясно. Дешевый бензиновый генератор, кроме прочего, это не дешевое электричество. И охуенный получается, кстати, Битардск, полностью зависимый не только от общества, но и от потреблядской цены на безнин.

>>96672
>реалистичный сценарий использования участка тайги рядом с какой-нибудь речкой километров за 10-50 от ближайшей жизни.
В достаточно глухих местах три человека с оружием автоматически получают государственный суверенитет во всем обозримом пространстве. Почитай рассказы разных охотников/турисов про удаленные поселения.

Меня особенно впечатлил рассказ про одну деревню, где местные жители регулярно мочили присланных участковых. Ну и в какой-то момент присылать перестали. Деревня человек на 500, фактически самостоятельное поселение. Почему? Потому что нахуй они никому не нужны, вот и все законность.

Стерлигов вон в московской области кучу земли занимает и большое хозяйство устроил вообще без каких-либо документов.

Я, конечно, теоретизирую, на основе услышанного, хоть и из первых уст обычно, но все же общее впечатление складывается в пользу того, что за км десять в труднодоступной местности можно делать все, что хочешь. А если малой группой, так тем более.

>>96724
>Там было 3 рака
Мама твоя рак. А это были в высшей степени достойные и адекватные люди.
Мимоимелотношение

>>96954
>рассказ про одну деревню, где местные жители регулярно мочили присланных участковых
А рассказ-то как называется?

>>96942
>А после посещения нас ебанутыми сплаверами, охранниками природы или лесниками с синдромом вахтера?
>Приебаться найдет кто.
На самом деле, ОП все правильно говорит. Друг друга моего друга как-то решил построить шалаш в глухой тайге, так его через три дня вычислили, судебных приставов на вертолете прислали, шалаш разрушили, а друга друга моего друга оштрафовали за отсутствие регистрации, распитие спиртных напитков и переход лесной речки в неположенном месте.

>>96958
Это мне друг рассказал, который туда охотиться ездил. Там местные за счет этого живут - работают проводниками по тайге для таких.

>>96959

А если бы он расчистил лес на несколько километров вокруг и построил дворэц с вертолётной площадкой, то ему и слова бы никто не сказал. Мне что-то подсказывает, что этот штраф и сожжёного вертолётного топлива не покрыл.

>>96959
Вообще вы вот тут рассуждаете так красиво - домики деревянные, мини-ГЭС, тайга... А вы подумали о кавказцах? А? вот построите вы свой уютный Битардск в тайге за 200 км от города, все как вы хотите, сколотите из молодых сосенок стол со стульями, чтобы значит, культурно посидеть, зайдете в землянку за хавчиком, выйдите - а на стульях уже расположились три здоровенных хача. Телефоны в руках крутят и громко разговаривают.

А, горе-выживальщики? Как будете им объяснять что тут место занято? Предлагаю обсудить прежде всего этот момент, потому что если не знать, что делать в таком случае, в тайгу лучше не соваться.

>>96962

Чой то сразу кавказцы. Тут и без них проблемы могут быть, опера по мобиле могут вычислить, и приедут. Дань собирать -налоги. Мол кусочек земли используешь, домик поставил, давай плати.

>>96961

Расчищать не надо. Вот если бы он купил этот участок леса, и палева всё сделал, втихую, всё бы пучком было.

>>96962

Скажу так: Барев, мужики! А бастурму вы уже выгрузили? А то надо чем то вино то заедать.

>>96962
Хуле там обсуждать. Как будто есть другие методы если конечно не хочешь сохранить поголовье хачейи оперов. Но это из-за неправильного планирования. Партизанщина не нужна. Смотри, анон:
1. Приезжаем в райцентр, ищем участкового.
2. "Мы журналисты, исследуем по заданию редакции феномен дауншифтинга, контрольная группа. Читайте наш журнал, про ваш район напишут. Дайте ваш телефон на всякий, посоветуйте удаленную спокойную деревню. Приезжайте раз в месяц проведать" побухать, угоститься дикоросами.
3. ...
4. PROFIT!

>>96951
>Вообще, были указаны конкретные координаты в лесу в 10 километрах от ближайших деревень.

10 километров? Это по-твоему ебеня безлюдные? Даже в полумертвых деревнях в радиусе 10км легко наткнуться на местных жителей. Тебе нужно минимум в 100 километрах от населенного пункта находится, чтобы назвать это безлюдными ебенями.

Поясните, что такое миниГЭС? Это карманный сферический вариант обычной ГЭС, только дешевый и достаточно производительный, чтобы в розетке всегда было 220 вольт?

Вы тут охуели в своих влажных школьных мечтах о тактической миниГЭС из паракорда. Придумали несуществующую шароебину и ссоритесь, где ее лучше поставить. Ну невозможно от одного колеса водяного, которые несколько веков назад использовались, поселение электричеством обеспечить. А еще расскажите, с помощью чего собираетесь поддерживать стабильную силу тока или прыжки электричества никого не беспокоят?

>>96990
Используй силу ТОРия, выживальщик!

>>96990
>Ну невозможно от одного колеса водяного, которые несколько веков назад использовались, поселение электричеством обеспечить
Почему? Одну лампочку можно великом зарядить. Допустим в поселении будет 12 лампочек на 4 дома. Холодильник один чёрт не обязателен, можно легко и голбцем обойтись. На нубук времени все равно не останется, ввиду необходимости проверять ловушки, убирать избу, колоть дрова, таскать воду с колодца, гнать самогонку, вырезать деревянных идолов и прочее.

>>97000

Зачем тебе лампочки? Когда на улице темно - иди и спи. Когда на улице светло - проснулся и вышел наружу.

>>Холодильник один чёрт не обязателен, можно легко и >>голбцем обойтись.
Его ещё сделать надо. В кадушках квашенные капусты, квашенные свёклы, квашенные морковки заготавливать можно, они долго храняться. Но это бочонки и кадушки нужно делать уметь.

>>ввиду необходимости проверять ловушки
Зверя жалеть надо. Человеков 7 000 000 000. Они очень хищные и прожорливые. Зверю вообще тяжело зимой, чего там зимой в лесу жрать то вообще непонятно.

>>убирать избу
На кой чёрт тебе изба? Шатёр сделай.

>>таскать воду с колодца
Это если ты осилишь выкопать колодец, и укрепить его деревом.

>> гнать самогонку
Спиься ты можешь и в городе, для этого сбегать в лес не надо.

>> вырезать деревянных идолов и прочее.
А зачем? Что в этом богоугодного? Были и есть и будут более достойные варианты.
Только золотые и серебрянные не делай. Их очень воровать любят.

>>96990
это такая забавная штука, небольшого размера и небольшой мощности, стоящая больших денег, для добывания электричества в условиях отсутствия адекватных источников. Так как в этом разделе много раз опускали фанатов света, ветра и дров в средней полосе, это остается единственным более-менее адекватным вариантом.
И вообще, пользуйся гуглом.
>>96988
Где ты найдешь что-то лучшее в Вологодской, Ярославской или хотя бы Архангельской областях? Грубо говоря, в пределах 1000км от Москвы (ибо иначе туда просто никто всерьез не поедет, даже для пробы)
Есть идеи? Найди хотя бы километров 20-30 годное место.
Хотя это тема для отдельного треда, если кто-нибудь замутит, киньте ссылки. Требования: река с каким-либо адекватным течением, хорошо, если рядом (до 5 км) еще какое-нибудь закрытое озеро есть, лес смешанный или таежный, 10+км (чем больше, тем лучше) от ближайшей жизни и деятельности (типа вырубки).

>>96990
>невозможно от одного колеса водяного
Ну давай посчитаем. Пусть высота плотины 2м, расход воды ну 100 литров в секунду. Это e=mgh=2кВт, с учетом КПД колеса и генератора будет честный круглосуточный киловатт электричества например.

>>97005
На размерности не смотрите, там 2кДж конечно, но каждую секунду, это и есть 2кВт.

>>97006
И сажу спьяну не отлепил

>>97005
Ты же понимаешь, что постройка 2м плотины - это просто неподъемный пиздец. Легче бетонными плитами деревню обнести.

Вангую, что затраты на плотину, оборудования для гэс, одновременно и все разрешения а особенно на постройку 2+ метровой плотины будут приравниваться к стоимости полного ЖД состава с дизелем и мазутом, которых хватит на непрерывную работу нескольких дизель-генераторов в течении нескольких лет.

Вообще, есть какие-нибудь пруфы удачного использования таких ГЭС для частных потребностей? Они же просто не окупают себя, иначе каждая деревня уже имела у себя такие станции.

>>97004
>забавная штука, небольшого размера и небольшой мощности, стоящая больших денег

>поиск дешевого электричества

/0

>>97011
>постройка 2м плотины - это просто неподъемный пиздец
>Порой ветви в бобровых плотинах пускают корни, придавая им дополнительную прочность. Обычная длина плотины 20—30 м, ширина в основании 4—6 м, у гребня — 1—2 м; высота может достигать 4,8 м, хотя обычно — 2 м

>>97013
Так это бобры, а мы про выживальщиков в треде говорим.

>>97013
>
>>97014
Народ, а как бобры строят плотину и как это сказывается на остальных жителях реки, рыбе, например?

>>96877
будет у нас своя хозяюшка, которая ждет нас дома! и вот возвращаются аноны с тяжелой работы, а она приветливо нам улыбается!
дальше додумывайте сами...

>>97031

Вот поэтому я и не слезу с дивана, лол.

>>97027
>Народ, а как бобры строят плотину
Не видел процесса. Но видел последствия.

>и как это сказывается на остальных жителях реки, рыбе, например?
Очень хуево. Для небольшой речки в равнинной зоне эти твари могут устроить настоящий экстерминатус, заболачивая гектары леса. Потихоньку задавить бобра - богоугодное дело. У нас их зимой петлями и капканами из-подо льда давят, летом из воздушек валят. Но эти суки как-то между собой договариваются и прячутся как ебучие вьетнамцы. Будущим летом поеду в бобровое место, наделать фрагов, зафотаю.

Самое обидное, что за них могут нехило выебать, т.к. законно отстрел практически невозможен.

>>97060
Алсо, выводок перекрывший весной ручей, уничтожает тысячи потенциальных личинок хариуса и ленка, которые не могут проехать поебаться на икромёт.

>>97060
>заболачивая гектары леса
Как будто что-то плохое. Это же не навечно, они уйдут когда еда кончится. А после того как разрушится плотина, все вернется на начало, только почва будет уже обогащена речным илом, а лишние соли смоет, то есть и солевой состав почвы выровняется.

>>97079
У тебя картинка отклеилась, сволочь.

>>96884
в лесу только животных встречал, лис в основном.
А так по пути много людей встречалось, интересуются, разговариваем, кто свою историю расскажет, мне то скрывать нечего, ну хочет человек в лесу жить, пусть живёт, никому до этого нет дела по факту, это всё накручено, достаточно не переходить никому дорогу.
Конечно же конечно, если лесник встречает ребят, что порубили деревья, то будет разговор, ну нечего скрывать, лесник не политик, его можно взять честностью, договориться в крайнем случае.
Гидростанции мне нужды строить не было, хватило солнечных батарей для навигатора.

Аноны, а если 10км это как-то не труъ что ли? Можно ли в пределах 1000км от ДС найти вменяемые, реально глухие места с рекой и деревьями?

>>97081
Че-это я сволочь? Я за бобров! против людей, свободу Нави! Кстати, как мясо?

Ебать, дебилы. 8й Б класс проектирует битардск. Спрашивали про законность и стоимость - эти мудаки срутся где ГЭС ставить и как хачей из тайги прогонять. Детишкам всегда свойственна неорганизованность и неспособность долго сосредотачиваться на заданной теме.

Вообще по поводу законности можно особо не париться. Если помешаешь местным чинушам - то не спасут никакие законы.

По сути, некоторую защиту от выпиливания поселения может дать только тот факт что оно стоит на земле поселений, на участках находящихся в собственности у жителей. Здания стоящие на участках должны быть с оформленными разрешениями на строительство и так же оформлены в собственность. Но это порождает налог на недвижимое имущество. Так что совсем бесплатно так жить не получится.

По поводу рубки леса и охоты - на это каждый раз нужно получать разрешения в лесхозе и охотхозяйстве, что тоже не бесплатно.

В общем полностью законное поселение влетит в нехилую сумму для живущих в нём людей. А этой суммы у битардов нет и не будет.

>>96942
Пруфцы подоспели. Итак, ВЕТРЯК ЗА ДЕСЯТЬ КУСКОВ
Генератор автомобильный, любой. около 3кр даже в магазине.
Лопасти - мы не гордые, фанера нах, не ниже четвёрки, ветряк мелкий, так что не сломается, на ДС-рынках 500р на метр, возьмём пару метров - кусок.
Широкая доска для редуктора, там же, одна, 300р.
Ремни редуктора - хоть гитарные по 200р, хоть тупо верёвка, надо два, потому - 400р.
Уголки стальные для остова - 18 метров, по полтиннику метр - 900р.
Килограмм медного эмальпровода на подключение и протяжку - 600р.
Гвозди, болты, короче крепёж - 500р с запасом.
Четыре подшипника охренительных на вал - 800р
Обрезки штыря для сцепки валов - ну ещё 500р.
ИТОГО - 8000р.
Можно заменить фанеру на алюминий, тогда будет +2кр стоимости и фулл-метал конструкция.
Вышка в цену не входит, но если расположить на крыше, профит уже должен быть. Вышка простой митолл и стоит несколько кр.
Понадобятся инструменты, но без них вам всё равно пиздец в сельской местности.
Теперь насчёт освещения и двачевания капчи.
Освещать надо светодиодами, которые жрут десятки ватт на весь дом, а не лампами, жрущими сотни ватт на комнату.
А двачевать капчу можно и с ноутбука, жрущего ватт 100, как одна лампа.
В результате МАКСИМАЛЬНАЯ нагрузка на свет и капчу - 200 ватт. Среднесуточная будет куда меньше, порядка 50 ватт.
200 ватт самодельному вполне по силам. Среднесуточная, пусть даже 100 ватт - тем более, только нужны аккумы чтобы сгладить неравномерность ветра.
Чтобы чаёк кипятить (500-1000ватт пиковой) потребуется значительно увеличить лопасти и возможно, усилить редуктор, тоже вполне посильные работы. О большом холодильнике правда можешь забыть, для него потребуется ещё парочка "больших" ветряков и огромные аккумы, чтобы выдержать штиль, что при наличии ледника попросту не окупается.
Так что, хотя ветряк откровенно бесполезен в безветренные дни или в стабильно-безветренных ущельях, он всё равно остаётся самым доступным автономным источником энергии.

>>97125
Схему ветряка и его мощности при средней по России скорости ветра 2м/с в студию

>>97125
> Чтобы чаёк кипятить
Совсем охуели блять. Строят фермы из десятков ветряков чтобы вскипятить чай, а в печке/тупо на открытом огне вскипятить они не могут. Говноеды комнатные, диван с телевизором и мамку с борщиком еще притащите, а то без этого ведь никак.

>>97138
>чтобы вскипятить чай
Замени чайник на электродрель. Так понятнее?
>диван с телевизором и мамку с борщиком еще притащите
Будто что то плохое. Диван с телевизором точно притащу, мамку если захочет.
>>97127
>Схему
Генератор-вал-лопасти. Вот ПОЛНАЯ кинематическая схема, лол.
Генератор-диод-аккум или Генератор-инвертор. Вот ПОЛНАЯ электрическая схема.
Это настолько просто, что подозреваю ты хотел что то другое.
Поточней изъясняте свои запросы пжлста.
>при средней по России скорости ветра 2м/с
Пиздобол, даже в москвашке, традиционно ветродефицитном регионе средняя 3-4м/с.
Изначально на 150-200вт при 4м/с в конструкции с 2м лопастями.

>>97143
Ладно, со скоростью ветра наебался немного.
Я хотел схему самого ветряка. Горизонтальный? Вертикальный? Профили лопастей.

>>97147

Интересно, в нашем славном анклаве найдётся подходящая деревенька?

>>97147
Ветряк это автоматическое палево и маяк для всех в округе в радиусе километров десяти. Нахуй.

>>97143
>Замени чайник на электродрель. Так понятнее?
Есть ручная дрель.

>>97193
>Ветряк это автоматическое палево и маяк для всех в округе в радиусе километров десяти.

Партизан дохуя? Тогда твой выбор - землянка со входом 60х60см засыпанная ветками. Иначе, это все автоматический зашквар: даже во время постройки примитивного дома в дикой местности будут вытоптаны тропы, срублены какие-то деревья, территория отведенная под огород и костры - гораздо сильнее выдадут на десятки километров твое диванное поселение.

>>97208
Электрической быстрее и проще. Электричество - слишком хорошая штука, чтобы от неё просто так отказаться. Вопрос в том, как мы будем его вырабатывать. Ветряки вам не нравятся, дизельгенераторы тоже, минигэс не нравится всем кроме ОПа, а про солнечные батареи и говорить нечего. Ещё варианты имеются?

>>97212
Ещё есть химические источники энергии. Из картохи например можно сделать батарейки.

>>97212

Паровая машина, конечно же.

>>97212
Электричество вам, выбросам диванной поллюции, нужно только для того, чтобы играть в игры и двачевать капчу, несмотря на то, что вы своими хилыми руками и дотащить генератор до места не сможете. Сварочный аппарат притащи еще блядь в лес, компрессор и пневмоинструмент, чтобы не надорвать свои хлипенькие белые ручонки. И мамку с батей, чтобы все запилили и грядки вскопали.
Ебаный безмозглый ВОННАБИБИТАРДСК, блджад, не понимает, что встав в пять утра тебе придется вхуяривать РУКАМИ самую тяжелую работу, такую как вскапывание грядок, прополка, уборка за курами, починка крыши, постройка забора, кто-то должен будет ходить по лесу и ставить силки на мелкую дичь, собирать грибы и ягоды, кто-то рыбачить. И БЛЯДЬ НИ МИНУТЫ ОТДЫХА, только на обед.
Если только это не будет где-то на даче в Волгоградской области.
WAIT! OH SHI~

>>97224
Ты это... Чайку попей, успокойся. Я, в общем-то понимаю, что будет дико сложно, потому и ищу способ хоть как-то облегчить жизнь в таких условиях, но всё равно спусть только неделю разбегутся все, кроме полутора анонов, не стоит так заводиться.

>>97227 Да норм все, я давно не заходил в Битардск-треды обоссать без того влажные мечты теоретиков.
Для полутора анонов хватит охотничьей избушки, которую за 10км от поселка можно притащить лесовозом и там собрать. Или баню.
Я в такой пил как-то у бобровой плотины на новый год

>>97224
>кто-то должен будет ходить по лесу и ставить силки на мелкую дичь, собирать грибы и ягоды, кто-то рыбачить.

Но ведь невозможно постоянно для питания ловить дикую дичь и рыбу, разбавляя это грибами и ягодами. Так или иначе придется заводить домашний скот, чтобы упарываться молоком, стричь с него шерсть и говном удобрять грядки.

конечно для шерсти подойдет несколько водолазов в аквариуме большом, но они срут мало и молоко не дают, зато шерсть заебись вообще

>>97230

Козы на молоко, овцы на шерсть, свиньи на мясо, куры на яйцы и мясо. Про коров даже не думай, с ними возни слишком много. Но жрут они много, даже на полтора десятка куриц (мы столько держали, неслись они так, что на четверых вполне хватало) уходит целое ведро всякой хуйни-малафьи в день. Так что сначала надо делать огород, а скотину не раньше второго года. Если хоть кто-то столько продержится.

Пока искал, что делать с выгребной ямой, наткнулся на это:
http://elektrogenerator.net/Biogeneratory/biogas_manure.html
Вот вам и электричество, лол. А вот вам и наша любимая минигэс:
http://elektrogenerator.net/smallhydropower.html

>>97230
Попробуй для разнообразия жрать только мясо водолазов в течение недели, жертва дивана, лол.
Основная еда крестьянина - крупы, хлеб и картошка, плоть по праздникам, овощи и грибы летом, рыба и дичь если изловишь. И все это без специй и маянезика.
А вообще, попробуй поститься, серьезно

>>97232
Почему ты такой злой? Я и написал, что есть мясо диких животных не получится и нужно заводить свое хозяйство.

>>97224
аха, вот и мне думается, что битард он потому и битард, что к ручной работе не приспособлен, и более того, противоположен ей. Тут в основном ребята, что просто любят строить идеи, наворачивать их да спорить, такой кудах-тах-тах
Естественно, кто действительно серьезно настроен на подобные вещи как на действие, ведёт разговор совершенно по другому

И берете рандомную реку в Сибири, и обживаете один из ее притоков, например. Доставка грузов - по воде в летнее время. Технику к вам транспортировать геморройно, попасть к вам можно только вертолетом/катером. Приехали полицаи - вас и след простыл, наблюдайте с ближайших сосен. Без техники они один хуй ничего не сделают, максимум - опечатают или стекла выбьют. Сжигать не дадут - лесник пизды даст или иная власть. Вот и все. Доебаться к вам будет можно, но что-либо сделать кроме принудительной депортации - нет. А о депортации я уже упомянул - снялись и съебали в лес, в землянку, перекантоваться недельку. И стройте свои ГЭС/АЭС/ХУЕС хоть до посинения, пока всю реку не перекроете.

>>97147
Из уголков делается остов высотой 2м, просто рёбра параллелепипеда. В них сверху и снизу зажимаются два подшипника, в них забивается вертикальный вал, сверху к валу присобачено колесо. - это основа которая крепится на крышу и держит собственно ветряк.
На это колесо (оно вращается, хвала подшипникам)с одной стороны крепится генератор и редуктор, а с другой лопасти, балансируется передвижением до равновесия. Редуктор усиливается рамкой, в которой крепится ещё два подшипника и вал к лопастям.
Лопасти прижимаются к валу болтами или дисковыми зажимами, пофиг чем. Совсем щикарно если прикрутить здоровое "весло" сзади, со стороны генератора, чтобы ветер разворачивал конструкцию в нужную сторону.
С профилями лопастей честно скажу - не умею их считать, придётся тырить из других конструкций.
>>97224
А ты думал мы тут себе каторгу строим, причём сразу на полной автономности? неее, я не стану устраивать себе рукотворный БП, всё продумано под мои пристрастия и мои возможности. И кстати, нахера руками, если есть инструмент?
>>97235
Никто не собирается доказывать тебе, что тут "настоящие мужики" собрались, всем похуй.

>>97237
Описал схему флюгера. Оно у тебя будет крутить динамо с велосипеда "Украина"?

>>97238
Жопой читаешь? Он же писал выше - автомобильный генератор.

>>97239
Я все понял. Остается только дождаться смерча, ведь номинальная частота вращения автомобильного генератора - 6000об/мин и минимальная при которой он что-то уже выдает - 1500. Ко-ко-ко?

>>97245
Редуктор с нужным соотношением. Ко-ко-ко?

>>97238 Не с велосипеда "Украина", а современное бесколлекторное мотор-колесо. Для маленького ветряка можно и динамовтулку. Автогенератор это смешно, да.

>>97246
Механики уровня /ew/: как лопасти рассчитать не знает, конструкция из говна и палок, но вот редуктор обязательно с нужным соотношением, который 60 оборотов превращает в 4000-6000.

>>97249
Сколько собираешься с такой конструкции электричества получать?

>>97251
50-160-350вт при 2-3-4м/с с четырехметрового ротора.
мимо

>>97246
Повышающий в 100 раз редуктор - дикая жопа с точки зрения потерь.

>>97212
>Ещё варианты имеются?
РИТЭГ Сколько надо электричества? В принципе печку все равно топить, так что надо запастись пикрелейтидами.
http://www.energopech.ru/tech_cholb.html
50вт, 12в, 50тыс руб, лол.

>>97259
Нате фапайте. Такое-то ламповое тепло!

Электричество это самое главное в битардске? Обсуждение овер9000 способов как добыть электричество, и все перечислены в первых 10ти постах. Почему не продумали как будете строить, какие инструменты придётся взять, как пищу добывать?
по мне гораздо сложнее дрова рубить каждый день, и запасти их на зиму, ведь зимой придётся топить 24/7, и придётся каждому битарду брать с собой 5кг-овую печь, чтобы обогреть свой домик. В ебенях в которые вы собираетесь уехать, тупо очень тяжело добраться. Только по рекам туда не доплывёшь.

>>97262
>Почему не продумали как будете строить,
Электринструментом

>как пищу добывать
электричеством рыбу ебашить на реке

>ведь зимой придётся топить
электрообогрев

>>97263
> электрообогрев
Если по поводу остального я могу сомневаться не видел бензопилу на аккумуляторах, то здесь ты сфейлился. Ни один способ получения электричества не работает зимой, кроме топки дровами.

>>97270
Ты из Москвы чтоли?

>>97271
Ну вперёд, показывай подобный инструмент, видеть хочу.

>>97272
Электропилу ни разу не видел?

>>97270
>Ни один способ получения электричества не работает зимой, кроме топки дровами.
Ты мамкину квартиру дровами отапливаешь, уеба?

>>97273
Видел, но я просил показать пилу с аккумуляторами, а не подключаемую в разетку со стабильными 220В. пруфани что твоя миниГэс будет столько выдавать.

> Ты мамкину квартиру дровами отапливаешь, уеба?
Нет, мамкина квартира, как и моя топится ТЭЦ, которая топится углём. Электрический обогреватель (если ты это имеешь виду) жрёт столько электроэнергии что пожалуй не существует способа стабильно его питать в дикой местности, а даже если и существует, это требует ниибических аккумуляторов , размером с дом.

>>97271>>97273
Поехавший или фея тут только ты один. Сам откуда будешь?

У меня зимой температура минус 30-40. Ручьи и мелкие речки промерзают на 1-1,5м. Никакая минигэс в этих условиях работать не будет.

Ветряк, подозреваю, заморозит, а потом разъебашит в пизду шквальными порывами ветра.

Отапливать, даже избушку 4х6 за счет гены, охуеешь материально, топливо/масло. А его еще где-то хранить надо.

Так о чем ты там кукарекаешь взбесившийся диванный петух?

>>97281
>Ручьи и мелкие речки промерзают на 1-1,5м
>Никакая минигэс в этих условиях работать не будет.
Ты понимаешь как работает минигэс?

>>97282
Ты о каком типе гэс говоришь?
Полностью погружная, возможно и будет работать, но для нее течение нужно нихуевое.

Колесо или водоворот, замерзнет нахуй. Водопадики 1,5-2м в ручьях - замерзают.

Так что ты там еще себе нафантазировал, эксперт в строительстве минигэс в ебенях при помощи электроинструмента?

Сделай хотя бы одну микрогэс в своей ванной, в отапливаемой квартире из моторчика от машинки и водой из-под крана, что ли? Ну и мамке покажи. Обрадуется за сына. Инженер растет.

Ох уж эти диванные инженеры.
Ветряки при средней скорости ветра меньше 4м/с смысла не имеют. Для получения киловатта "в среднем" потребуется махина 10м в диаметре. Про скорость страгивания тактично забудем. http://warlock.com.au/tools/bladecalc.htm К тому же они требуют большой батареи с запасом на несколько дней.
ГЭС имеет смысл только в горной местности, где возможна деривационная стелс конструкция. При 10м напора и 20л/сек можно получить до киловатта, но найти подходящее место почти невозможно.
В обоих случаях капитальные затраты огромны, если речь о рабочем экземпляре со сроком эксплуатации под 50 лет, а не действующем макете.
Так что нет никакой альтернативы солнечным панелям. Лучше концентрирующим да с когенерацией. Собираются в гаражных условиях, модульные, способны обходится без аккумуляторов (большая часть энергии доступна в пределах полудня, вполне хватит и мощным потребителям) Большой срок службы, без необходимости каких-либо специфических з/ч. Ну и наконец дешево. Те же 9000квтч/год обойдутся в 250к без электроники. Ну и 57квтч тепла бесплатным бонусом, 2/3 из них правда бесполезны, лето же.

>>97303
Ты у мамы молодец. Прочитал пару статей на вики. Отписался.
Пиздуй теперь "егэж", или как там у вас, это говно называется, учить. Сейчас, вроде и для промежуточных его ввели.

>>97303
Это относится к ГЭС с турбиной в качестве гидропривода генератора. В равнинной местности вполне реально найти просто речку с более-менее быстрым течением и поставить водяное колесо. Конечно, зимой это работать не будет, зато требования к материалам ниже, можно использовать, грубо говоря, говно со свалки.
Зимой жители Битардска в любом случае наверняка будут топить печь, и есть смысл думать о какой-нибудь связанной с печью же энергетической установкой.

>>97100
бамп.
Алсо, почему не было идей использовать вышеупомянутый торф, уголь и дрова? Есть такие генераторы?

>>97317
На всем перечисленном можно замутить парогенератор с турбиной, или газогенератор с газовым движком. Но газогенератор будет жрать довольно много дерева.
С паровой турбиной еще можно пытаться что-то придумать, но, мне кажется, ее имело бы смысл использовать в комплексе с печью. Например, в подвале печь и паровой котел, а отработанный пар растаскивается по дому трубами, конденсируется в радиаторах (заодно греет дом), а конденсат сливается обратно в котел. Но надо все рассчитывать, и печь, и котел, и турбину, и паровой теплообменный контур, чтобы дров не тратилось слишком много, чтобы в доме не вышла адова топка, и не факт, что с этой турбины получится снять хорошую мощность.
В общем, по-хорошему надо всерьез исследовать, считать, и выбирать оптимальный вариант.

>>97315
Зимой паровой турбогенератор. Но гэс и паровая установка должны использоваться в сочетании с дизельными генераторами и массивом аккумуляторов из которого непосредственно получают энергию потребители. А генераторы восполняют заряд батарей автоматически и по мере необходимости._

>>97344
Дизельгенератор - это замечательно, но тогда без ручных фрилансеров и интернета никуда. Не заправки же грабить.

>>97315 В твоем видеорелейтед скорость течения должна быть от 10км/ч для заявленной мощности. Уж больно дохуя для равнины.
>>97322
>парогенератор с турбиной, или газогенератор с газовым движком. Но газогенератор будет жрать довольно много дерева.
Их кпд примерно одинаков, в самодельном исполнении около 30%.
Паровик крайне сложен в изготовлении, о нем можно забыть. Газген проще, на трактор поставить самое оно, но для выработки электричества на один дом не подходит. Ни газогенераторов, ни низкооборотных генераторов малой мощности в продаже нет. Все начинается с 10квт.
http://www.europowergenerators.ru/ddgu400/ep14tde.html
http://www.gekgasifier.com/
Плюс к нему еще необходим измельчитель древесины и трактор для ее транспортировки.
3 дома по 8ч в день, те же 9000квтч/год. Все железо стоит 600к, капремонт раз в 10лет на треть стоимости. Итого 466к за 50 лет без топлива. Что-то не видно особой выгоды.
>>97344
Зачем тогда дизель и аккумуляторы?
>генераторы восполняют заряд батарей автоматически
Глупо, потери при заряде/разряде аккумуляторов очень велики, не говоря уж об их малом сроке службы.

>>97345
А хуль ты думал, поставишь ветряк и будешь в крузис играть? Насчёт фрилансеров не знаю, это довольно обширный вопрос. Но ящитаю, деревня должна что-то производить. Что-то, что можно легко продать или обменять. Например гнать сомогон и менять её у алкашей из соседней деревни на салярку. Или завести овец и стрич их. Разводить пчёл. И прочая.

>>97347
>завести овец и стрич их
Тоетсь, деревню программистов сделать не получится?

>>97249
Может и смешно, по хорошему надо делать сразу низкооборотные обмотки и располагать внизу первого вала. Но для 99% населения, достать автомобильный будет несопоставимо легче.
>>97251
Толсто. По твоему редуктор сложнее лопастей? алсо лопасти копиздятся, а редуктор везде свой.
>>97258
Жопа конечно, но не катастрофическая. Особенно для мощи типа 200вт.
>>97303
Экономического смысла, разумеется, не имеет, можно же в розетку воткнуть лол. А если розетки нет? Вот тут то и лучше иметь "неимеющий смысла" 200вт ветряк, чем совсем ничего.
>>97346
Аккумы как буфер и небольшой резерв. В таком применении вполне оправданно.
>>97345
Или постигать биодизель. Хотя охренеешь выращивать.

>>97348
Ну получится наверное, если эти програмиссты могут в труд, который кому-то придется делать так или иначе. Думаю сутками задрачивать кэмпик и чтоб селянки подносили холодное домашнее пиво не получится.
>>97346
>Зачем тогда дизель и аккумуляторы?
Затем, что уже тысячу раз было сказано что твоя диванная гэс не сможет в необходимую мощность, а зимой и вовсе встанет колом. Если расчитывать только на топку дровами, то довольно скоро за ними придётся ездить так далеко, что ты будешь сжигать намного больше топлива в грузовике, чем в генераторе мог бы.
А батереи для того чтоб было стабильное напряжение.

>>97347
> сомогон
Если только кукурузис на полях. Пекарня там если и нужна, то только как хранилище полезной информации, которую по каким-то причинам не удалось достать на бумаге. Вроде как у меня от покойной бабки остался самогонный аппарат, только я его ещё не освоил. Ладно, обратно к сути. У нас есть два стула варианта: либо мы покупаем домики в полузаброшенной деревеньке, но тогда придётся платить налоги, а то выселят, как того >>97114 дедка, там выводок погромистов не повредит. Но надо ли оно им? Либо мы партизанствуем в самой глухомани, там поселение должно быть автономным. Да, даже одежду придётся делать самим. Можно, кончено растить лён, держать овец и охотится на всякую меховую живность, но я сомневаюсь, что средний анон такое осилит. А если с кем аппендицит или чего похуже случится, придётся тому секир-бащка делать, чтоб не мучался. Подъезд-то только зимой и в сухое время. А впрочем, пойду-ка я обратно на диван.

>>97353
> охотится на всякую меховую живность
Это более чем реально, но сшить одежду будет сложновато.

>>97351
>Или постигать биодизель. Хотя охренеешь выращивать.
Рапс уёбывает почву, а садить его надо пиздец сколько. Не вариант. Проще самогон на солярку менять.

>>97354
Я и имел в виду, что весь производственный цикл будет сложноватым.

>>97354
На уровне бесформенных мешков или плащей, вполне реально со второго-третьего раза. Для нормальной одежды нужен опыт, на который просадишь пару лет минимум и немало шкур.
Лён у меня вызывает куда больше беспокойства - немеханизированное производство ткани это леденящий душу пиздец.

>>97351
>Вот тут то и лучше иметь "неимеющий смысла" 200вт ветряк, чем совсем ничего.
Давай примерный расчет и смету на свой ветряк с выработкой 1750квтч/год в средней полосе. Вот это >>97125 просто смешно.
>Аккумы как буфер и небольшой резерв. В таком применении вполне оправданно.
В таком да. Пара квтч в железо-никелевой акб, плюс пару-другую кг ионисторов для пусковых токов.

>>97346
Ну, хуй знает. Место действия, по-видимому, поселок Риздвяны Тернопольской области (по крайней мере у автора видео он упомянут и речка похожая там есть). Вполне себе равнина. У себя в родных местах (там гор нет, просто холмы до полсотни метров) я похожие речки видел, хотя и не 3 м/с течением.
МиниГЭС так просто отметать не надо, не зря они пока один из самых популярных автономных источников энергии.

>>97346
>Глупо, потери при заряде/разряде аккумуляторов очень велики, не говоря уж об их малом сроке службы.
Насколько велики потери, цифры в студию. Иначе хуй простой, заебали подобные кукарекалы. Велики блять. А срок службы обычного автомобильного аккумулятора, около пяти лет тащемта. Это НЕ МАЛЫЙ срок.

>>97364
>Насколько велики потери
В аккумуляторах потерь практически нет, в схеме заряда процентов 15.
>около пяти лет
При глубоком ежедневном разряде и на год не хватит. Пик стронгли рилейтид.

>>97364 0.91 при заряде ниже 85% и 0.55 дальнейшем заряде. Плюс потери в заряднике. Итоговый кпд 0.75 будет за счастье.
Авто акб так вообще пушка. При каком режиме они живут 5 лет? 3 секунды кз / 3 часа зарядки. При разряде в ноль они и сотни циклов не протянут.
>Это НЕ МАЛЫЙ срок.
Малый. http://www.changhongbatteries.com/down/index/0405ef15ee5ceaa14b91fb74b0200927.pdf

>>97367
>0.91 при заряде ниже 85% и 0.55 дальнейшем заряде
Пруфы в студию. При таких потерях аккумы должны при зарядке нехило нагреваться, чего не наблюдается.если зарядка нормальная десятичасовая током 0.1С

>>97373 http://www.osti.gov/bridge/servlets/purl/266357-4jspuu/webviewable/266357.pdf

>>97373
>При таких потерях аккумы должны при зарядке нехило нагреваться, чего не наблюдается.
Вангую что до 85%, пока идет заряд постоянным током - кпд высок, скорость заряда тоже высока. Дальше наоборот, кпд хуевый, но и скорость заряда ниже - вот и получается что нагрев примерно постоянен во времени.

>>97359
Почему смешно? Минимальный нищебродский вариант для сборки бухим диванным школьником, достаточный на освещение и ноут, на большее изначально не претендует
>с выработкой 1750квтч/год в средней полосе
По расчёту выходит примерно четверть от этого

>>97377
>Почему смешно?
Где мачта? Минимум 10м. Это добрая половина стоимости. Где система вывода из-под ветра? Какие там 4 подшипника за 800р? Кпд автомобильного генератора 50-60%, ременной редуктор обледенеет на раз-два.
Вот самый простой и дешевый ветряк 5м диаметра (50вт при 2.5м/с) Впрочем в средней полосе и такой ветер редкость. http://www.otherpower.com/new17page5.html

По-моему за все время существования тредов о способах выработки электроэнергии еще ни разу не была высказана идея, что все доступные способы нужно использовать в комплексе, а не выбирать из них какой-то один. А секрет прост:
1. Ветряки, ГЭС, солнечные батареи и любые другие доступные источники электроэнергии следует использовать в комплексе, потому что универсальных способов получения электроэнергии либо не бывает, либо не достижимо для единоличного пользования (в пределах этой страны), либо слишком затратны. Если до этого никто до сих пор не додумался на этой доске, то посетители ее крайне скудоумны.
2. Школьники с бинарным категоричным мышлением не могут принять одно не отказавшись от другого. Так как идея комплексного использования многих способов выработки электроэнергии либо не высказывалась вообще, либо высказывалась очень редко, то это позволяет сказать что школьников полная доска.
3. Если даже идея была высказана, то судя по продолжающимся спорам, она не принята. Это можно объяснить тем, что с принятием этой идеи исчезнет одна из извечных тем обсуждения, сделав и без того мертвую доску еще мертвее. Такое поведение наталкивает на мысль, что посетители этой борды - клоуны диванные, работающие в основном языком.
4. Если меня назовут очередным срывателем покровов - у меня неизбежно возникнет вопрос, почему же до сих пор ведутся споры на столь очевидную тему, ответ на которую с пеленок известен ответ каждому посетителю этой борды? Потому что посетитель этой борды настолько зелен и толст, что им можно затыкать проходы вместо гермозатворов.
Итого мы имеем полную доску скудоумных клоунов школьного возраста, которые пытаются перетолстить друг друга в вопросах выживания сидя на диване.
И я еще удивлен что вы наконец снова взялись более-менее серьезно рассматривать способы сохранения энергии. Вот это поистине прогресс, срсли.

>>97385
Я не сторонник ветряков но, блин, если уж вы строите всерьез, то передачи, наверное, будут в каком-то кожухе закрытом.

>>97389

Просто здесь сидят, в основном, дурачки. Ты почитай хотя бы для чего им нужно электричество и всё поймёшь сам, они совершенно не представляют насколько сложна в производстве электроэнергия, просто привыкли что розетка всегда есть рядом, им не приходилось в течении месяца жить без электричества, телефон включать вечером на 15 мин раз в 3 дня что бы написать смс-ку домой или вообще без телефона, по вечерам сидеть у костра или за столом со свечками и при этом не испытывать никаких жопоболей по этому поводу. Тут хренова гора кукаретиков, которым лень одну ночь провести в лесу (а это можно и между рабочими днями сделать, если, конечно, работа не в центре ДС, да и в этом случае тоже) но не лень нести чушь на дваче.

>>97389
>источники электроэнергии следует использовать в комплексе
С ростом установленной мощности стоимость 1квт начинает ощутимо падать.
Обслуживание всего этого разношерстного хозяйства потребует куда больше сил.
Где же профит?
скудоумный клоун школьного возраста

Берёте это >>97370 (просроченные вполне сгодятся)
Обшиваете этим >>97368
И получаете профит на долгие годы.

Только убрать уданибудь с глаз долой.

>>97413
где ты эти РИТЭГ'и возьмешь?

Аноны, напомните мне, почему мы не хотим поселиться в полу-заброшенной электрифицированной деревне?

Вопрос2: для строительства ветряка, минигэс, хуэс и прочее, требуется сварочный аппарат (или на холодную сварку будем пришкваривать лопасти?). Если приезжаем на пустое место, то где мы возьмем первоначально электричество ?

>>97414
>Аноны, напомните мне, почему мы не хотим поселиться в полу-заброшенной электрифицированной деревне?

Потому что тогда не построишь миниГЭС, миниТЭЦ, миниАЭС.