Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


Открылась автоматизированная продажа пасскодов, отключающих капчу.
Теперь пасскод можно оплатить любой валютой и мгновенно его получить! Стоимость пасскода составляет 400 рублей.
Электричество в условиях выживания при БП Аноним  Вск 29 Июл 2012 18:00:01 №71307    
1343570401628.jpg (56Кб, 550x459Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
56

Добрый день, выживач. Знаете сами, нет-нет сейчас да и всплывёт где-нибудь лютая платина-давайте построим Битардск aka давайте поселимся в глухом лесу на время БП aka Уйдём в лес в случае БП. И всегда эти треды обсуждают какую-то лютую хуету, начиная от угрозы набегов и защиты от них, заканчивая подземными туннелями между поселениями. Действительно, большой пиздец. К делу: в этих тредах я не раз пытался спросить: как можно добыть электричество в лесу, на поляне...в наших условиях средней полосы, ДС и приДСья (Центральный и Северозападный регион)? Понятно, что хитрожопые будут пиздеть о солнечных батареях в Сочи, термальной энергии на Дальнем Востоке и т. д. Но большинство анонов в случае БП такие вундервафли не только не соберёт, но даже до соответствующих регионов не доберётся. Вопрос: как всё-таки добыть и можно ли? Ибо мне видится наличие электричества переломным моментом - от жалкого выживания к трудному проживанию. Я не про ноутбук с крайзисом и двачем. На самом деле, много тока это и помощь в еде, защите, тепле, медицине.
Какие мысли были - солнечные батареи, ветряки - не пойдёт в нашем регионе. Гидроэлектростанции - возможно ли без крутых земельных работ и затрат на равнинной небольшой лесной речке? Ведь и электричества надо не на полгорода? Сжигать что-нибудь, типа торфа. Вопрос к энергокунам: можно ли его добывать в таких условиях, высок ли профит и т. д.? Ведь лес не посжигаешь, он весьма и весьма ограничен, да и палево это (особенно с воздуха, в случае создания Битардска порча заповедного леса заинтересует властьимущих) Короче, дискас

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 18:53:37 71320 

Бамп

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 19:05:40 71321 

Кроме дров мне никакие источники энергии без цивилизации не приходят на ум.

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 19:51:16 71325 

ГЭС силами задротов не построить.
А вот что можно сделать силами задротов - так это снимать накопленные статические заряды, ну энергию трения руки о член. Только представь себе - огромные энергетические фап-поля, где мириады анонимусов полулежат в удобных кушетках и и отдаются во власть Онана. Они даже не живут - их выращивают на бескрайних фап-фермах. Полубоги-полукиборги с генетически развитой рукой, способные не кончать месяцами атланты фапа, сосредоточенные однорукие спасители, приносящие свет в наши землянки. Для поддержания духа единства в небе парят аэростаты на пердячем газу, между которыми растягиваются полотнища с репродукциями из сохранившихся порносетов. Картины меняются каждый день - это важно для стабильности энергоснабжения. Фап-энергия стекает в анальную чакру, откуда снимается электродом, непосредственно контактирующим с простатой.
Таким я себе вижу выживающий в огне очищения мир. Прорывающийся, прогрызающий себе путь, выдрачивающий свое спасение. Только так, только через боль. "Я смогу еще сотню киловатт-часов, я сомгу. Только бы дождаться смены картины в небе. Для тебя, моя деревня."

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 20:28:41 71327 

Ну юморно, юморно, писатель, ок. А по делу? Дрова штука заканчивающаяся, причём быстро. Если жил когда-нибудь в лесу хотя бы неделю, поймёшь, о чём я. Каждый день за этими дровами ходишь всё дальше и дальше, как источник энергии это непригодно ну совсем. С торфом полегче, хорошего запаса хватит на годы для небольшого поселения, а уж сколько этого торфа бесхозного в средней полосе... Тут вопрос к геологоэнергокунам, какие подводные камни?
А насчёт гэс: чем сложно собрать турбину и прикрутить к генератору? Проблема - получать много тока. Водохранилише же не замутишь, а течение у наших речек медленное. Опять же вопрос к разбирающимся кунам.

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 20:49:14 71328 

>>71327

Турбину собрать тяжело, тогда уж мельничное колесо.

>>71321

Можно собрать какую-нибудь хуёвину по типу солнце нагревает воду сквозь стеклопакет, вода нагревает легкокипящий рабочий состав, тот крутит двигатель. Гугли двигатель Стирлинга. На зиму нагреть большой подземный резервуар с водой. Вообще топить можно дровами, а электроэнергии нужно не так много, если разобраться.

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 20:54:54 71329 

А вот поподробнее, уже интересно?
Мельничное колесо, ок, я не слишком разбираюсь в выражениях. Кстати, если колеса у ручьёв хватало для работы мельницы, может и тут хватит? С солнцем проблемы будут, его же у нас мало, тем более, в лесу на поляне ловить. Но погуглю.

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 21:15:15 71330 

>>71325
Шедеврально! А фапчу куда денем? Может стоит изобрести двигатель на ней? Или использовать как удобрения? Или как пищу для фап-генераторов?

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 21:57:04 71339 

Сам много думал на этот счёт.

Неприменимость солнечных батарей в Рашке это какой то тупой стереотип. Даже в пасмурной Англии многие ставят их на крышу. Тут надо сразу понять что отопление и горячее водоснабжение будет осуществляться с помощью сжигания топлива. Электричество для всего остального. Солнечных батарей ватт на 600 и комплектом аккумуляторов хватит, я думаю, с головой. Можно добавить и ветряк.

Вообще гуглите "Off the Grid" на ютюбе. Вполне себе люди живут на солцне, ветре и дровах в далеко не самых солнечных регионах.

Вот например, видеорилейтед.

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 22:15:58 71342 

>>71307
2:00

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 22:23:23 71343 

>>71342

Я щитаю хуита. Читал спецификацию, выдаёт 50 Вт, но так же пишется что внутри печки находится аккумулятор. У меня есть подозрение что 50 Вт выдаются пока заряжен аккум, а мощность выдаваемая самой термопарой значительно меньше.

Но это только моё предположение.

 Аноним  Вск 29 Июл 2012 22:37:21 71349 

>>71307

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 00:42:45 71363 

Собственно, ваши варианты, как из крутящегося маховика получить полноценное электричество в указанных условиях? Генератор какой-то надо замутить, например, зарядить аккумулятор, хотя бы. Где на дваче создать тред об этом лучше? В t раки одни, мб в радиотехнике?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 01:17:25 71364 
1343596645573.png (23Кб, 332x458Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
23

>>71339
Зимой твои панели и ветряк снегом на метр завалит. Каждый день чистить будешь, да так, чтоб не повредить кремниевые пластинки? посему и зашквар
Одна из кошерных идей - солнечный коллектор для лета и пары месяцев в осень и весну никаких солнце-электрисити-нагреватель-водица, только солнце-водица, только хардкор!. Делается из тоненького шланга под стеклом, снаружи темного, а внутри отражающего, шланг само собой тоже черный. Бочка черная, пластиц, на пике советуют в утеплитель ну эт наверн для холодного сезона

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 01:29:15 71365 
1343597355740.jpg (74Кб, 713x1057Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
74

>>71364
http://modelist-konstruktor.com/vse_dlya_dachi/vechnyj-vetroventilyator
Вот еще годное изобретение. В ветреном месте пригодится. Вытяжка для сортира-погреба, да и для дома сгодится, а если в нее теплый воздух пустить - то и электрисити вырабатывать можно давление больше

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 02:47:56 71368 

Теперь это тред годных изобретений для условий БП? Ок, я только за. Но всё-таки посоветуйте: как собрать из подручных средств электрогенератор? Видео ютуба кидают на генераторы майнкрафта и прочую ебню, но только не на то, чё надо.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 07:10:12 71371 

>>71368
Нужен изолированный провод и магниты. При БП проще открутить готовый генератор с любого авто.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 09:11:28 71377 

Медленность вращения колеса/турбины водой при значительной силе вращения можно компенсировать системой шестреней.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 09:21:11 71379 

>>71377
Или ременных приводов, к слову. Ремни можно из кожи делать же, а шестерни из дерева будут оче хрупкими. Но это если залезать в совсем уж каменный век не рассматривая то, что осталось от цивилизации.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 09:47:09 71386 

Моар про шестерни и ремни, что вы хотите сделать и как это будет на языке не технарей?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:05:43 71387 

Норкоманы, вы определитесь для начала, какую нагрузку хотите запитывать.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:08:47 71388 
1343628527017.jpg (19Кб, 772x328Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
19

>>71386
Велосипед видел? На колесе стоят малые звездочки, на педалях - крупные. Один оборот крупной звезды равен нескольким оборотам малой. Так вот непосредственно на деталь с лопастями ставится большой шкив (2), на генератор - малый (1), за счет чего повышается скорость вращения шкива на генераторе и понижается усилие, требуемое для приведения шкива на лопастях в движение.
Конечно то же самое можно сделать и шестернями по тому же принципу.
Как будет звучать на технарском языке - не представляю, объяснил как смог.
Мимо-гуманитароблядок

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:10:40 71389 

>>71388
Алсо шкив на лопастях можно использовать как маховик, но на мой взгляд во-первых спорный апгрейд, так как повысится износ ремней, а во-вторых использоваться может только в ветрогенераторах.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:11:01 71390 

>>71388
>Один оборот крупной звезды равен нескольким оборотам малой
Ты совсем наркоман?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:14:56 71391 

>>71390
Гуманитарие головного мозга?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:18:58 71392 

>>71388
> за счет чего повышается скорость вращения шкива на генераторе и понижается усилие, требуемое для приведения шкива на лопастях в движение.
Вот тут я, кстати, мог зафейлиться. Поэтому прошу поправки, если чо.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:29:59 71394 

Кстати да, можно вместо зубчатой передачи использовать цепную или ременную, так даже проще будет. Идеал конечно же цепная. Если подрезать генератор и велосипед можно будет сделать все.
Кто хочет моар гуглите зубчатые передачи, видов куча просто.
Слава техническому оснащению:3

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:35:06 71395 

Бензиновый электрогенератор, не?
правда тяжеловат и стоит недешево

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:40:08 71397 

>>71390

Это пиздец просто. Купи себе книжку какую-нибудь умную, математика-5 класс, например, и делай задачки из неё, что бы таким тупым не быть. Как ты вообще капчу вводишь?

>>71395

Мы тут БП обсуждаем. Бензин ты откуда возьмёшь?
>правда тяжеловат и стоит недешево

Съеби просто. Серъёзно. Просто съеби.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:40:29 71398 

Так о чем все-таки тред? Индивидуальный источник энергии или на поселок?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 10:56:14 71399 

>>71387
В идеале было бы запитать сварочный аппарат для дуговой сварки. Инб4 газосварка рулит.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 11:23:38 71401 

>>71399
Только сварочные карандаши, только хардкор! в идеале, нахабарить их в таком количестве, чтобы врагов забрасывать и прожигать гермозатворы их бункеров и выкуривать схроны

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 11:26:06 71402 

>>71397
>Это пиздец просто. Купи себе книжку какую-нибудь умную, математика-5 класс, например, и делай задачки из неё, что бы таким тупым не быть. Как ты вообще капчу вводишь?

Братишь! Это тебе нужно книжки читать, причем с самого начала. В цепной передаче в том то и суть, что скорость вращения обеих звездочек равна (за одно и то же время делают ОДИНАКОВОЕ число оборотов), но расстояние пройденное точкой будет разное (разный радиус=> разная длина окружности). Т.е. это даже не математика, а банальная логика.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 11:29:22 71403 

>>71402
Кто-то путает скорость с частотой?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 11:33:19 71404 
1343633599316.jpg (34Кб, 200x200Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
34

>>71402
>но расстояние пройденное точкой будет разное (разный радиус=> разная длина окружности)

То есть линейная скорость цепи разная на разных звёздах? Это просто платиновый долбоебизм. Судя по всему ты необучаем.
Для долбоёбов: скорость цепи одинаковая по всей её длинне. Из этого следует, что линейная скорость внешней части звёзд равна. Линейная скорость равна произведению угловой скорости на радиус. Радиусы разные. Угловая скорость (и частота) обратно пропорциональна радиусу.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 11:37:45 71405 

>>71388
это называется редуктор блеать. гуглите рычаги из физики за 5 класс помоему

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 11:38:48 71406 

>>71343
Нет, все нормально. КПД элементов Пельтьев режиме Зеебека конечно нынче около 3%, так что печка должна кочегарить на 15кВт.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 11:59:48 71412 

>>71402 Нигде с тобой и не спорил. Я и пытался донести, что линейная скорость равна, угловая отличается. Может немного косноязык.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 18:26:17 71463 

>>71364

>Зимой твои панели и ветряк снегом на метр завалит. Каждый день чистить будешь, да так, чтоб не повредить кремниевые пластинки?

Нет, я буду мастерить двигатель стирлинга из бочек и рельс. Откуда столько каши в голове? Почитай форумы тематические ничего ни у кого не заваливет. Чувак с моего видеорилейтеда счищает снег зимой и ничего.

Сомневаюсь в эффективности самодельного солнечного коллектора морозной зимой. Всё равно очевидно что отопление будет печное.

>>71365

>электрисити вырабатывать можно

Для зарядки вибратора если только.



По поводу велогенератора - неплохая вещь для дополнительной подпитки генератора, и резервный источник электроэнергии, но использовать как основной не получится - мощность которую может вырабатывать человек в течении продолжительного времени 60-90 Вт.

Для горной местности вполне подойдёт микрогэс. В продаже имеются готовые блоки. Всё что нужно проложить трубопровод вниз по течению и соеденить его с входным отверстием турбины. Небольшой генератор, постоянно выдающий ватт 500, в паре с блоком аккумуляторов вполне покроет нужды семейки выживальщиков.


Видеорилейтед

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 18:31:05 71465 

>>71463

>для дополнительной подпитки аккумуляторов

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 21:13:15 71486 

Анон, вот смотри, нет проблемы купить дизельный генератор, да и всю технику можно под дизель использовать.
Рапса дохуя посадить тоже легко, и похуй на усталость почвы, можно удобрять ее или сажать в новом месте каждый раз.
Вопрос в том как легко преобразовать рапс в биодизель. Этот аппарат стоит сотни денег, а от чистого масла быстро сдохнет двигатель. Какие мысли есть по этому поводу?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 21:34:58 71490 

Анон, а в чем минус ветряка?

А если на реку поставить такую хуйню, чтобы течение крутило лопасти, которые будут давать энергию, в чем минусы?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 23:40:44 71518 

>>71490

Минусы этих девайсов в том что их эффективность может быть очень низка если ты живёшь в неблагоприятной местности, т.е. ни ветров ни достаточно быстрых рек у тебя нет. Кроме того с не везде микрогэс можно использовать зимой.

Живу на берегу Волги, и заметил что ветер на самом побережье редко опускается ниже 4 м/с. Я бы присматривался к ветряку.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 00:38:53 71529 

Аноны, я посовещался с физиками-кунами, у нас новая проблема. Стирлинг, вода, где-то ветряки или тепловики - это всё крутит турбину. Но у нас нет генератора-преобразователя энергии этого кручения в нормальный ток. А вот генератор как делать-непонятно. Если проволоку для статора я бы ещё нашёл, то где взять огромные магниты? Я уже спрашивал в треде про создание самого генератора (про аккумулятор пока забудим-пиздится из авто, например). Что делать?

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 00:39:22 71530 

>>71518
Ну у меня, например, есть две реки с хорошим течением. Очевидно, что зимой покроется льдом, но можно ведь лопасти "утопить" под водой, чтобы лед был сверху. Ну и ветер есть в любом случае, рашка же. Пусть копится в аккумуляторах.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 01:20:06 71532 

Бамп, ночной.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 07:05:51 71550 

>>71529
Так же пиздится из авто. 12в для начала хватит я думаю. Как минимум аккумуляторы заряжать можно будет. Хотя надо погуглить за автомобильные генераторы.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 07:36:59 71552 

>>71550
А запитать сразу 18-19 генераторов чтобы иметь суровые 220 не получится? В крайнем случае некоторые приборы имеют переключение на пендосские 110в.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 08:02:54 71554 

>>71552
Увы я не электрик. Но технически можно передать движение куче генераторов да, но для получения 220в от них надо знать как их соединить правильно.

Генератор от Ваз 2107
Технические характеристики генераторов 372.3701 / 9412.3701:
Номинальное напряжение, В.... 14

Максимальная сила тока отдачи при 13 В и частоте вращения ротора 5000 об/мин, А.........55/80

Мощность, Вт..................770/1120

Масса, кг.............................4,4/4,9

5к оборотов это серьезно блин, не факт что от нашей дохлой речки он заработает.


Алсо ночью приснился хитрый план. Берем электромотор+генератор. Так чтоб мощность генератора была выше потребления мотора, но и мотор мог раскручивать генератор. Затем в ручную раскручиваем генератор для старта двигателя и вуаля движок крутит генератор который его питает и ничего не надо делать. Прозреваю правда что по КПД движки и генераторы еще не на таком уровне.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 09:03:06 71561 

>>71554
>>5к оборотов это серьезно блин, не факт что от нашей дохлой речки он заработает.

Ты школьник? В треде выше уже писали про редукторы.

>Так чтоб мощность генератора была выше потребления мотора, но и мотор мог раскручивать генератор. Затем в ручную раскручиваем генератор для старта двигателя и вуаля движок крутит генератор который его питает и ничего не надо делать

Вечный двигатель в треде! Все на урок физики.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 09:10:34 71562 

>>71397

есть еще дизельные электрогенераторы, лить можно масло подсолнечное вместо соляры

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 09:27:47 71563 

>>71561
Не знаю, удастся ли добиться 5к оборотов в минуту через хенд-мейд редуктор.
Может быть не будем трогать всякие жигули и посмотрим на более крупную технику? Камазовскому генератору нужно 1600 об/мин для 28 вольт. Уже лучше.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 09:35:30 71565 

>>71563
Можно как мне подсказали использовать зубчатый ремень и шкив привода сделать почти размером с колесо турбины, а шкив на генераторе соответственно маленьким.
Генератор от семерки был взят просто как пример распространенного. Было бы очень хорошо вообще от тепловоза или чего крупного взять да.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 09:39:03 71566 

>>71563

Редукторов кругом овер 9000, в том же автомобиле, с которого собрались откручивать генератор - как минимум есть коробка передач. Алсо, про ременную передачу в треде тоже упоминалось.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 09:41:11 71567 

Вообще, на ГЭС применяют трехфазные синхронные генераторы, но они требуют массу автоматики, что нереально в кустарных условиях.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 10:10:10 71572 

>>71567
>массу автоматики
>нереально в кустарных условиях
Гастербайтера посадим вместо автоматики, за банку тушенки в неделю и возможность лизнуть залупу в праздники.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 10:30:28 71574 
1343716228923.gif (126Кб, 550x550Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
126

расходимся

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 10:34:22 71575 
1343716462946.jpg (60Кб, 250x188Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
60

>>71574

В комплекте идёт?

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 11:04:26 71578 

>>71575 бензин надо будет запасать, ты что не смотрел безумного макса?

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 11:15:36 71579 

>>71575

про биодизель в школе не рассказывают, не?

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 11:46:31 71582 
1343720791664.gif (68Кб, 1043x749Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
68

>>71579
1. Начинать предложение надо с большой буквы, об этом рассказывают в школе.
2. Про биодизель в школе не рассказывают.
3. Схема производства биодизеля на пике. Конечно, для тебя это очень просто, как и всё прочее, чем ты не занимался.

Очень жаль, что сосач катится к днищу ёбаному.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 11:53:06 71585 

>>71582

тебя хватило на граммар-наци придирку и картинку из гугла, поздравляю, деятельное ты светило сосача

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 12:12:26 71586 

>>71585

Этого вполне достаточно что бы превысить аналитические способности твоего мозга и порвать тебе сраку.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 14:53:05 71601 

Все эти дизельгенераторы и подобная хуйня - хуйня, ибо нужны ресурсы. Ну и шумят они пиздецки. Самый годный вариант - использовать энергию ветра или воды. Думаю, нужно думать именно в этом направлении.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 15:27:25 71607 

>>71601
Ты тред-то прочитай сначала, дибилушка.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 15:29:07 71608 

>>71601
ветряк тоже неебово гудит

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 16:51:10 71625 

А где можно купить, новые или б/у электрогенераторы и аккумуляторы для тех же семёрок, а лучше, камазов? Знакомый физик говорит, что вряд ли больше 1000 оборотов потянем, с учётом системы ремней или//и редукторов.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 16:57:36 71628 

>>71625
Автозапчасти/авторынок. Аккумы все же новые лучше брать, чем б/у. Плюс к аккумам взять электролита запас и воды дистиллированной. При прямых руках и схеме зарядное устройство для аккума паяется из бп от пека. Еще желательно в комплект взять индикатор плотности, чтоб замерять ее в секциях аккума.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 17:03:23 71629 

Беда в том, что я не могу в автомобили, и авторынков у нас тоже нету, мухосранск город маленький. Поэтому и спрашиваю.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 17:23:58 71630 

>>71629
Ну так и ходишь по магазинам автозапчасте и просишь у них генераторы. Если нету можно заказать, это вполне обычная практика.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 18:08:42 71634 
1343743722663.gif (2226Кб, 320x240Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2226

>>71307
Братишки, я вам генератор принес

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 18:29:32 71637 

>>71554

Не взлетит.

Кроме напряжения в 220В электрический ток в наших розетках имеет такой параметр как частота, причём к точности этого параметра требования гораздо более строгие. Отклонение частоты на 1Гц может привести к серьёзным последствиям в масштабах энергосистемы.

Частота тока обусловлена частотой вращения вала генератора. А вот чтобы вал генератора вращался с одной и той же частотой нужно ещё постараться. Дело в том что при подключении к генератору электрической нагрузки, на нём возникает тормозящий момент, и чем больше нагрузка тем сильнее. Скажем, если ты будешь вращать ручку генератора и подключишь к нему пару лампочек, ты почувствуешь что вращать ручку стало труднее. Таким образом при подключении нагрузки частота вращения генератора должна падать, либо мы начинаем прикладывать большее усилие и сохраняем прежнюю скорость вращения, но тратим больше сил. В бензиновых генераторах, например, несложное механическое устройство увеличивает подачу топлива при увеличении электрической нагрузки, и наоборот уменьшает когда электрическая нагрузка падает. В масштабах энергосистемы идут на ещё большие ухищрения дабы держать частоту тока в розетках в строгих рамках.

Не думаю что в кустарных условиях ты придумаешь устройство которое будет поддерживать постоянную частоту вращения твоих генераторов. Более того тебе надо будет синхронизировать работу 15ти генераторов, что является непростой задачей.

Таким образом оптимальным решением будет связка: ветро/гидро/вело -генератор -> зарядное устройство -> блок аккумуляторных батарей -> инвертор устройство преобразующее постоянный ток в вожделенные 220В/50Гц

>>71530

Смотри видеорилейтед того поста на который ты отвечал. Никаких лопастей в реке нет, только трубопровод.


Лично я в случае БП первое время сидел бы на бензо/дизель генераторе, затем постарался бы набижать на склады фирм торгующих ветряками/солнечными батареями/зарядками/инверторами.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 18:36:17 71641 
1343745377696.jpg (27Кб, 300x300Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27

Выживач, порекомендуй годный фонарик в пределах 2к.
Хочу взять этот: Ultima Blaze 3.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 18:57:13 71644 

>>71637
А гидрогенератор-то откуда взять? я не видел в свободной продаже, пруфы есть? Нашёл только заказ бандур на заводе. Такие дела.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 19:19:18 71646 

>>71634
Ну какой же это генератор, долбоебушка, он же от батарейки работает. Это двигатель.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 19:35:02 71647 
1343748902298.png (72Кб, 586x535Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
72

>>71646
Он генерирует батхёрт у умных людей.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 19:47:00 71648 

>>71644

Думаю вполне реально сделать из автогенератора. Крыльчатку сделать самому, либо, насколько мне известно, подходящую можно взять из насоса "турбинного" типа, точное название не помню.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 20:27:35 71655 

>>71641
Бери китайский за 1к и не кби мозги

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 22:33:36 71663 

>>71648
проблема в том, что одного тебе не хватит. Реквестую электриков-кунов. Есть 15-20 генераторов на 14В и 700КВТ, рассчитанных на что-то около 5000 оборотов в минуту. Как быть, как синхронизировать...?

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 23:01:09 71667 

>>71663
Подключить на серию шкивов, находящихся на одном валу. Вот тебе и синхронизация, вот тебе и маховик в комплекте.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 23:44:09 71682 

>>71641

Слишком дорого.
1. В декатлоне есть фонарь с такими же параметрами, только 700р стоит. Тоже алю корпус.
2. В киосках с радиоприёмниками есть фонарики с ватным диододом. Для бытовых целей за глаза.
3. Если нужен мощный фонарь за эту сумму-то можно заказать годный, гораздо мощнее твоей херни, с аккумами и зарядкой, здесь http://www.dealextreme.com/c/ultrafire-flashlights-904

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 23:58:25 71685 
1343764705218.jpg (255Кб, 685x514Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
255

добыча электричества
75 постов и ни разу не упомянут пикрелейтед
/ew/ уже не тот

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 00:04:24 71687 

>>71637

WTF am i reading? Частота у постоянного тока?

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 01:15:06 71697 

Таки может ты тогда подскажешь, как сделать синхронизацию и надёжность? Как это всё соединять, сколько нужно, обязательно ли 220 вольт... примерные параметры я уже описывал в треде. 500квт, 14В, хочет 5600 оборотов в минуту, что вряд ли возможно, даже с маховиком и ремнями.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 02:02:34 71700 

>>71687
Ты ебанашка?
У тебя дома в розетках переменный ток.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 07:35:00 71704 

>>71685
Пикрелейтед не так давно обсуждался в треде про убежища. Порешили что СЛАБОВАТ.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 07:38:40 71705 

>>71685
Фильм очень хороший.
Их в СССР сделали меньше 10000 тысяч. Сам понимаешь, что достать такой практически нереально. Ещё большой минус в том, что они рассчитаны на мощность порядка сотен ватт, этого хватает на питание компьютера, но для электросварки нужны тысячи ватт. Я не представляю, где достать топливо для него. Хотя, если учесть, что будет война с применением атомного оружия, то топливо перестаёт быть проблемой.
Кстати, можно считать, что ребята почти придумали: >>71406 .Здесь хотят использовать термоэлектрические явления, но питать от печки, а не от изотопов.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 08:05:37 71706 

>>71700

нет ты
В розетках у меня переменный ток, а автомобильные генераторы (о которых ведется речь итт) выдают постоянный ~14В. Ну разве что ты сподобишься диодный мостик отковырять.
inb4 давай, рассказывай мне охуительных историй про все остальные генераторы

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 09:13:38 71708 

>>71706
Ну разве что полный долбоеб будет запитывать приборы напрямую от генератора, без инвертора.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 09:24:10 71710 

Опять тема начинает скатываться в унылый холивар и мерянье письками. Предлагаю лучше заняться лурканьем информации по теме. Подходящие (осталось выяснить, подходящие ли), недорогие генераторы нашли, способы увеличить обороты нашли, вращающую силу тоже нашли. Давайте определимся с синхронизацией, получением нужных мощностей, рассчитаем нагрузку...

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 09:31:29 71712 

>>71710
Бытовой инвертор постоянного тока. От 1к рублей. 12/24в->220в 50гц. Хватит одного генератора. Инвертор в районе 5к р выдает 2000ватт.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 09:31:56 71713 

>>71697
500вт, слоу фикс.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 09:43:09 71714 

>>71706
Автомобильный генератор выдает переменный ток, преобразуемый выпрямительным блоком в постоянный, который можно исключить из цепи. Так что не пизди-ка ты мне.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 10:22:56 71720 

>>71710
Ответ на последний вопрос: на первое время нам за глаза должно хватить 5квт. Это конечно дохуя-дохуища, зато в данную нагрузку включен электрообогреватель, два компа, постоянно работающий чайник или электроплитка, свет...
А теоритически, можно на первых порах вполне обходиться 1.8квт

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 10:56:51 71722 

>>71720

>электрообогреватель
зачем?
>постоянно работающий чайник
зачем???

Обогреватель, плитку и чайник заменяет буржуйка, которую в принципе можно сделать из железной бочки на 200л и камней/кирпичей. А если совсем с бочками туго - то кое-как сложенный из камней/кирпичей очаг.

>два компа
выживать с аж двумя компами - вообще пушка

>постоянно работающий чайник
>постоянно работающий
>постоянно

вот тут не понимат - у нас БП во все поля, а ты собираешься двачевать капчу, потягивая чаек? у меня для тебя плохие новости

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 11:00:32 71724 

>>71714
Почему ты пропускаешь незнакомые слова? Вас в школе не учили читать до конца?

>Ну разве что ты сподобишься диодный мостик отковырять.

Ну если все же собрался, то тогда да, признаю что был неправ, успехов.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 11:44:12 71729 

>>71712
Ты думаешь, что выходная мощность зависит от цены инвертора?
Она зависит от силы тока! P_out = U * I * k, где k - к.п.д(он конечно может зависить от стоимости, но это не так важно), I - сила тока на выходе генератора постоянного тока, U - напряжение на выходе генератора.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 11:50:22 71732 

>>71722
Изначально разговор был замене дров электричеством. Потому что дрова устанешь заготавливать, ходить за нами придется всё дальше и дальше, если их ещё и в буржуйку кидать, то там и леса не хватит. Если у тебя есть трелёвщик, то разговор иной, но я думаю, что при наличии трактора и топлива для него, всё обсуждение становится бессмысленным: у тебя будет уже слишком много.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 11:51:26 71733 

>>71729

Цена инвертора зависит от его себестоимости, которая зависит от номинального тока и выходной мощности. Точно тебе говорю.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 12:06:13 71734 

>>71733
Хорошо, но это не меняет главного. Автомобильный генератор имеет мощность порядка 200 Вт, поэтому для обеспечения 2кВт нам нужно будет не меньше 10 генераторов.
Я, честно говоря, только представляю автомобильный генератор, но если не верить, что от выпрямителя не избавиться, то инвертор не нужен! Автомобильный генератор - генератор переменного тока и выпрямитель, таким образом, убрав выпрямитель, нам будет нужен только трансформатор.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 12:15:15 71735 

>>71734
Кстати, на лабораторной работе в университете мне приходилось собирать трансформатор переменного тока на 10А и к.п.д. в итоге оказался, если не изменяет память, 80%. Те элементы, что использовались в ходе работы, при наличии достаточного количества проволоки, можно изготовить самостоятельно. Дед рассказывал, что в своё время, в радио кружке использовали самодельные резисторы, конденсаторы и катушки индуктивности.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 12:25:30 71736 

http://ukrelektrik.com/publ/kak_sdelat_solnechnye_batarei_svoimi_rukami/1-1-0-1080
Кукаретики могут быть свободны

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 12:30:50 71738 

>>71734
>но если не верить

А если без если? По факту в этом треде нет ни одного анона, который полностью представляет принцип работы и устройство генератора. Не говоря о том, чтобы рассчитать все необходимые параметры. Так что остается только дрова, только хардкор. Анонам электричество нужно для кококомфорта в сталкира играть на джвух компах рисовать карту местности с заначками в фотошопе всё прекрасно заменяется дровами, заготовить которые не сможет только инвалид.

>>71732
>устанешь заготавливать
Жить не устанешь?

>там и леса не хватит
В следующий раз в деревне бабушке с дедушкой расскажу, они и не в курсе, что за 80 лет весь лес вырубили.

>Если у тебя есть трелёвщик
Слезай с дивана, я серьезно. Телега тебе чем не угодила? Тем что бензин заливать некуда?

>при наличии трактора и топлива для него
Не прослоупочив и метнувшись куда надо, а то и при большом везении можно обрести трактор с полбаком соляры просто брошеный. Съездить за дровами хватит.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 12:35:28 71739 

>>71738
>Анонам электричество нужно для кококомфорта
Электросварку дровами питать?

>Жить не устанешь?
Может на каменные орудия труда перейти?

>В следующий раз в деревне бабушке с дедушкой расскажу, они и не в курсе, что за 80 лет весь лес вырубили.
Наверно, живут в ебенях, где нет электричества, а техника хуй доедет по тамошним дорогам.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 12:50:32 71742 

>>71739
>Электросварку дровами питать?

Что варить будем? Большой Железный Бункер Сталина?

>Наверно, живут в ебенях, где нет электричества, а техника хуй доедет по тамошним дорогам.
У тебя МКАД головного мозга? За город только на дачу ездил? Во всех деревнях до сих пор топят дровами всю зиму, и хлеб пекут в печке, да. Это при том что есть электричество, газ, спутниковое телевидение и сотовая связь.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 12:56:17 71743 

>>71738
Для телеги лошадь нужна, разве нет?
Давай прикинем, сколько дров понадобится.
Я живу в Карелии, у моей семьи есть дом на в её южной части. Зимой 15 берёзовых поленьев хватит на один день, можно делать 3 топки. В каждую топку можно готовить пищу. В отапливаемом помещении смогут жить 5 человек.
Нам придется готовить еду и летом, поэтому будем считать, что расход 15 поленьев на 5 человек - круглогодичная норма. В год необходимо 5500 поленьев на 5 человек, добавим сюда баню 2 раза в неделю, итого: 7300.
Из 40 см ствола берёзы выходит от четырёх до двух поленьев, будем считать, что выходит 3. Берёза высотой 30м, значит из одного дерева выходит 225 поленьев. В год нам будет нужны 33 берёзы. Если я посчитал верно, то выходит не много.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 13:00:06 71744 

Если придется не просто выживать, а восстанавливать цивилизация?! Будут нужны станки, кузнецы. Без генератора никуда.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 13:25:29 71748 

>>71743

В принципе верно. За небольшими уточнениями. Баня 1 раз в неделю. Печь топится один раз в сутки зависит от дырявости домадля обогрева. Готовить/разогревать еду можно на гораздо меньшем огне. 30м слишком дохуя, я бы сказал метров 10.

>Для телеги лошадь нужна, разве нет?
Сам чем хуже? Телега не обязана весить две тонны и быть размером 3х5м. Сделай под такой размер чтоб утащить мог.

>>71744
Кузнецам расскажи про генератор, вот мужики посмеются.

Восстанавливать цивилизацию ну явно не те люди будут, которые без генератора никуда. Давай определимся - мне видится что это дело не пяти-десяти лет, а минимум пары поколений и то до уровня 50-х годов ХХ века. Зависит все от степени глобальности БП. Где-то области с электричеством останутся практически при любом раскладе. Вот оттуда его и брать для восстановления цивилизации.
Ну а если не повезло с такой областью - то начинать с гончарного дела, металлообработки ковка, литье и паровых машин.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 13:41:20 71749 

>>71729
Я погуглил инверторы и назвал примерную цену за инвертор с выходной мощностью 2квт.
>>71742
>Что варить будем?
А то что у тебя может отломиться или треснуть крепление штыка лопаты или топора? Все бросае и идем искать новые вещи? Металлические конструкции ты изолентой или проволокой собрался скреплять?

Все кто не учитывают важность сварки очень сильно заблуждаются.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 13:50:20 71751 

>>71748
Ты упорно отказываешься от электричества. Оно ведь значительно эффективнее пара, зачем от него отказываться? Если будет налажена металлургия, то можно сделать хороший источник электроэнергии и электростанки. На это уйдут годы, но я думаю, что если все устаканится в быту, то больше заняться будет нечем.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 13:59:42 71752 

>>71749
>Все бросае и идем искать новые вещи?
Да.
Достаем второй топор/лопату ты же учитываешь важность запасов инструментов труда, не так ли?, старые либо выкидываем, либо перековываем. Организовать кузницу не в пример легче, чем строить гэс для питания сварки с достаточно высокими требованиями по питанию.

>Металлические конструкции
Ну точно бункер сталина. Ты хоть скажи, какие конкретно конструкции ты не сможешь скрепить гвоздями/проволокой.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 14:01:00 71754 

>>71722
Мы в этом треде одновременно вроде рассматриваем БП и Битардск. Два компьютера туда же, их я отнёс в разряд комфортного выживания. Чайник-образно. Я подозреваю, что у нас будет более-менее постоянная нагрузка в районе 1000вт, и не важно, будет ли это два чая или обогрев курятника. Из скважины чистую воду поднимать тоже не руками придётся, БП же, реки загрязнены, а грунтовка быстрее очистится.
Так и получилось. Для говножизни 1.8квт за глаза, для комфорта 5.8квт самое оно

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 14:15:21 71756 

>>71754
>5.8квт
Да ты охуел! Проблему с обогревом можно решить, если построить дом на глубине около 2км.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 14:19:15 71757 

>>71756
Вот тогда эти 5.8квт пойдут на вентиляцию и откачку воды, а не на комфорт и тепло.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 14:32:44 71758 

>>71757
А не судьба воздух под землей прогревать и им отапливать?

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 14:48:36 71759 

Опять пошли вундервафли и холивары. Можете пересчитать киловаты, если хотите, в реальных условиях они могут быть другими, я дал вам ориентир, сделал за анона часть работы, какую умел и как умел. Грубо говоря, так: нам хватит 1.8квт или даже 1.2квт для выживания в условиях БП и облегчения существования. 5.8квт способны круглогодично кормить маленький-маленький, но уже вполне комфотный, уютный и ламповый Битардск.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 15:21:28 71764 

>>71759
А как-же БИТКОЙН МАЙНИНГ? Чтобы дохуя видеокарт питать надо больше чем дохуя мощности.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 15:31:16 71765 

Смешно, смешно. Шутка затянулась.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 18:21:22 71777 

Ну что скажете-то? Позовите штоле друзей электрик-кунов? Есть друзья у кого?

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 19:00:30 71779 

>>71777
Есть. Могу спросить. Но конкретный вопрос нужен.

 Аноним  Срд 01 Авг 2012 19:08:06 71780 

Генераторы нашли, источник вращения нашли, с выплямлением более-менее вроде разобрались, нагрузку знаем. Осталось только "Давайте определимся с синхронизацией, получением нужных мощностей". Сколько генераторов нам надо, как их синхронизировать, обеспечить стабильную безопасность при желании этих самых 1.8квт хотя бы.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 01:28:31 71802 

>>71777
>Есть друзья у кого?
Ты же на дваче, что за вопросы?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 07:01:37 71809 
1343876497781.jpg (8Кб, 216x234Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
8

>>71738
>в этом треде нет ни одного анона, который полностью представляет принцип работы и устройство генератора.
В школе осталось одно православие уже?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 07:22:31 71810 

>>71780
>как их синхронизировать
Для выполнения самосинхронизации замыкают раскрученный до номинальной частоты вращения генератор на сборные шины электростанции при отсутствии на нем возбуждения. Затем постепенно подают ток возбуждения на ротор генератора, результатом чего будет втягивание в синхронизм подключаемого генератора.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 07:48:36 71812 

>>71809

Что, собственно, и требовалось доказать - на твоей пикче генератор? Про взаимодействие магнитного и электрического полей слышал каждый школьник, который не прогулял физику. Сообразить же генератор на этом принципе - несколько сложнее. Не говоря о преобразовании в ~220v/50Hz

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 07:51:16 71813 

>>71307
>Я не про ноутбук с крайзисом и двачем.
>>71754
>Два компьютера

Где правда, брат?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 08:46:54 71815 

>>71307
рукавные ГЭС же

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 09:45:32 71820 

Если уж вы додумались до стимпанка, то почему бы в перспективе не подрубить генератор к паровой машине?
Алсо диодный мост на автогенераторе можно не отпаивать, достаточно замкнуть буквально пару контактов. Каких контактов - не знаю, спрашивайте у знакомых автомехаников/автоэлектриков.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 11:29:37 71851 

>>71820
а теперь вопрос - зачем их замыкать?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 11:39:24 71858 

>>71851
Есть вероятность что без выпрямительного блока генератор не взлетит, с ним - будет гнать постоянный, а замкнутый - переменный.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 12:53:23 71865 

>>71812
БП предполагается вида телепортации на другую планету штоле? Готовых никому не нужных заводских асинхронников будет валомвозбуждай@вращай. 50гц жестко соблюдать не надо, как и 200в.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 14:43:17 71875 

>>71780
Если будешь только лампу накаливания или нагревательный элемент питать, то, конечно, похуй на частоту и напругу. Хотя насчет напряжения я очень сомневаюсь.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 14:50:18 71877 

>>71875 -> >>71865

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 15:05:56 71879 

>>71875

Лампа накаливания и нагревательный элемент питаются от чего угодно - переменный ток, постоянный, напряжение только превышать не надо. Эффект только, естественно, будет хуже.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 15:19:41 71882 

>>71879
Молодец, что перефразировал.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 17:44:16 71886 

Статья о использовании асинхронного двигателя в качестве генератора http://cm001.narod.ru/index/publik/asinchron.html
Одно но, про скорость вращения не написано, а она должна быть высокой и такой вы только движком ДВС на практике достигнете.
Про шестерни и редукторы бред. Не хватит отобрать такую мощность на вал вращения из халявных источников и не повредить редуктор.
Про кристалические модули Пельтье — игрушка с ограниченным сроком службы при номинальной мощности или минимальная мощность при очень бережном режиме работы.
Солнечные панели(очень дорогие) выдают низкий КПД, а учитывая что у нас большая часть России имеет мало солнечных дней, то это затратный вариант с ещё уменьшающим к минимуму КПД.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 19:56:28 71893 

>>71663

Я в посте выше писал про то что не нужно ничего синхронизировать, нам не нужна такая большая мощность постоянно. Вполне хватит 0,5-1,5 кВ вырабатываемых постоянно, в связке с аккумуляторами. Когда наша нагрузка меньше означенных цифр - излишки накапливаются на аккумах, когда выше, недостающая мощность берётся с аккумуляторов.



Вообще из этого треда становится очевидно что большинство местных посетителей в области электротехники имеет очень слабые познания.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 20:35:51 71896 

>>71893
Да дело не в киловатах, а в вольтах.
Один генератор выдаст где-то 500вт, это мало, но на твоей схеме проживём. Другое дело, что он выдаст 14В в лучшем случае, вместо нужных 220.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 20:47:17 71900 

>>71893

Я бы даже сказал что большинство местных посетителей имеет крайне слабые познания в чем-либо, что касается отрыва жеппы от дивана и двух компов.

Один собирается без выпрямителя и аккумулятора нагрузку питать, другой боится редуктор повредить, третьему электричество есть помогает, четвертый без сварки помрет. нет пути

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 20:48:33 71901 

>>71896

Если ты попытаешься зарядить 12ти вольтовые аккумуляторы на 220 вольтах, они закипят. Именно поэтому автомобильный генератор выдаёт 14 В.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:02:46 71903 

>>71648

Какая-то дикая крыльчатка. Мыслить надо в сторону водяного колеса. Кубический метр воды весит тонну, я думаю анон сумеет выкопать канаву метр глубиной, метр шириной и до речки длиной, соорудить там запруду и водрузить на нее водяное колесо, которое примитивно сколачивается из досок. Для оси можно взять кардан (раз уж мы разбираем автомобиль). На второй конец кардана, крепится шкив/звездочка возможно большего диаметра какой найдешь, лол, который, посредством цепной/ременной передачи соединяется с выходным валом коробки передач. тут главное чтоб не автомат был К входному валу коробки колхозится генератор. От которого заряжается аккумулятор (лучше батарея). В теории ничего особо сложного. Вот только куда применить 12 Вольт постоянного тока?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:06:20 71904 

>>71903
Хотя ременная передача смущает - лучше ее выкинуть.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:13:24 71905 

>>71896

ой.

Погугли по тегам "постоянный ток" "переменный ток" "напряжение" "мощность". А лучше учи физику, раздел электричество. Как выучишь - приступай к электротехнике.

Генератор мало того что выдаст 14В, так еще и постоянного тока. Я вот 22ОВ постоянного тока не встречал еще нигде. А основной параметр генератора, как и, практически, любого электро прибора - именно мощность, которая вычисляется как напряжение умноженное на силу тока P=U*I. А твои любимые 220В из 14В получаются преобразованием гуглить по тегам "трансформаторы напряжения" "инверторы".

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:18:03 71907 

>>71903

>Вот только куда применить 12 Вольт постоянного тока?

Подать на инвертор и получить 220В/50Гц

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:19:42 71908 

да-да-да-да. Теория ваша это круто. Задам вопрос прямо: ты лично спаяешь из дерева и говна в таких условиях трансформатор или инвертор?
няша >>71903 >>71904 Ты можешь нарисовать нам законченную схему того, как это должно быть, для нубиков, в каком-нибудь ворде? С нас нефть. И готов быть экспериментатором-практиком. Модель собрать или даже яму покопать. Всё, что мы придумали есть в треде, как бы это воедино собрать?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:27:15 71909 

>>71908

Считаю что инвертор необходимо либо приобрести заблаговременно, либо найти после БП. Если найти его не удастся можно использовать 12 вольтовые приборы, которые можно найти, например, в автодомах. О пекарне, сварочном аппарате и, более менее мощном электроинструменте можно будет забыть.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:28:37 71910 

>>71908
Могу, но сейчас лень. Да и не уверен что взлетит.

>ты лично спаяешь из дерева и говна в таких условиях трансформатор или инвертор?

У меня тоже был такой вопрос, но ведь ничего не мешает запастись инвертором/набежать на магазин хозтоваров. Другое дело, что запитать половину битардска через него не получится.
Из палок и говна умеючи можно собрать трансформатор я не умею, а осваивать теорию (тем более практику) намотки лень, остальное - увы. А один трансформатор без хотя бы примитивного диодного моста бесполезен.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:35:04 71911 

>>71910

>А один трансформатор без хотя бы примитивного диодного моста бесполезен.

Зачем к трансформатору диодный мост?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:35:27 71912 

>>71908

Открою тайну - тут ничего никто не придумывал, все это, а также намного больше, рассказывают преподаватели к третьему курсу на любой технической специальности любого технического вуза. Вплоть до практических вопросов рассчета. Да еще и дают руками потрогать. А на всяких курсах сварщика/газорезчика учат куче полезных навыков. Оказаться на этих курсах можно абсолютно бесплатно от центра занятости населения когда школу закончишь, а из института выгонят за двачу капчи

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:37:02 71913 

>>71911

переменный ток выпрямлять, очевидно же

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:43:26 71915 

>>71913

Зачем?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:45:44 71916 

>>71909

ПК от 12В аккумулятора можно запитать, при большом желании. вот монитор вряд ли - там высоковольтные блоки какие-то, если мне память не изменяет не уверен насчет ЖК

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:46:15 71917 

>>71913

заряжать аккумуляторы же

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:46:56 71918 

>>71917
>>71915

промахнулся

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:58:25 71919 

То есть ты допускаешь что у нас будет источник переменного тока высокого напряжения?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:58:44 71920 

>>71916
У знакомого видел пятнашку с отдельным адапетром как для ноута. Там точно не более 12 было.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:58:53 71921 

>>71910
В ближайшие дни, будь няшкой, составь сколько-нибудь подробно сборку из наших выводов для модели и полноценной машины или хотя бы только для полноценной, модель додумаю, как замутить. И тогда всё будет очень ок, а я уже через n-ое количество времени выложу результаты тестов и первые подводные камни.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:04:05 71923 

Прочитал тред, заинтересовался, решил запилить примерную схему
Не ругайтесь, я ньюфаг

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:04:59 71924 
1343930699175.png (13Кб, 465x365Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
13

>>71923
Пикчу забыл

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:06:53 71925 

>>71924
ну почти. Только мы, например, хотели сделать у реки желоб и колесо пустить по его величине. Так будет гораздо эффективнее.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:07:05 71926 

>>71924
Ебать я дебил. От генератора же минус не выходит

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:09:16 71927 

>>71925
Еще можно несколько генераторов соединить, пропустить ток из генераторов через выпрямители, затем все соеденить в один инвертор, а затем в трансформатор. Синхронизация будет?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:17:01 71930 

>>71919

Википедия говорит что автомобильные генераторы выдают переменный ток. Как оно на практике - не проверял.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:18:56 71931 

>>71930
В машине используются генераторы переменного тока со встроенным выпрямителем
>>71924-кун

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:20:00 71932 

>>71930
Но на пике генератор без выпрямителя

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:28:52 71936 

>>71927

Да что вы всё путаете то? Инвертор, трансформатор...

Трансформатор нужен для повышения/понижения напряжения и он уже встроен в инвертор, который преобразует 12В постоянного тока с батарей, в 220 В с частотой 50 Гц.

Батареи будут заряжаться генератором, который хоть и выдаёт 14 В переменного трёхфазного тока, но они тут же выпрямляются диодным мостом. Кроме того между батареями и генератором нам понадобится зарядное устройство, которое не будет допускать перезарядки батарей.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:37:41 71940 
1343932661947.jpg (16Кб, 421x550Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
16

>>71924

Так правильно.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:43:05 71943 

Есть еще нюансы. Как разместить колесо? Зимой вода замерзает, весной вода поднимается, летом-осенью падает

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:49:27 71944 

>>71943

Гугли устройство ГЭС. Им все вышеперечисленные факторы не мешают.

Строить запруду, очевидно же. Зимой долбить лед вокруг колеса. В принципе, при перемешивании, не факт, что вообще замерзнет. Зимой замерзает не вся река до дна, а только сверху. Весну пережидать в горах или копать водосбросы. Летом и осенью - спасет запруда.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:49:47 71946 

>>71943
Уже нюансы. Зимой проблема, согласен. Вряд ли удастся разбивать лёд и давать колесу работать. Хотя...подо льдом же вода течёт также, почему бы и нет? Хотя всё равно будет обледенение и треш. Зимой можно искать альтернативные источники энергии. Зиму пока оставим, как говорится, до зимы не доживём. С поднятием-опусканием воды вообще не проблема, высота колеса меняется. Другое дело, если брать ремни и другую передачу, особенно цепи, от большого колеса к малому. Цепь что, в воде будет большое время находиться? Она же колесо обхватывает?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:51:43 71947 

>>71946

А я постил выше видео про рукавные гэс, но нет, им видите ли крыльчатка не понравилась.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:52:16 71948 

>>71946

Наркоман чтоле? Ты где такую цепь найдешь? Цепь обхватывает шкивколесико поменьше, который на оси колеса. Сама ось колеса у тебя не в воде же находится.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 22:55:45 71949 

>>71947

Ты постил видео с ерундой разгоняемой пылесосом. Идея интересная, но вот практическое исполнение смущает. Мне видится небольшой момент такой крыльчатки, которого хватит только чтобы крутить генератор без нагрузки.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 23:04:22 71950 

>>71949

Я имел ввиду это.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 23:09:35 71952 

>>71950

>в виду

slffx

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 23:12:38 71953 

>>71412 не оправдывайся. Просто уебывай.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 23:21:12 71956 

>>71952
Перепад высот тебя не смущает? Рукавные ГЭС хорошо в горах, где на десять метров по горизонтали перепад высот в те же десять, а то и больше метров. На равнине же придется строить запруду.


Алсо стоит вспомнить о емкости аккумулятора. Меряется в ампер-часах, что означает возможность выдавать столько-то ампер в течение стольки-то часов.
Мощность считается как ток умноженный на напряжение. То есть ток потребляемый инвертором умноженный на 12В аккумулятора а не на 220, как ты уже собрался, анон. Теперь в тред призывается любитель рассчетов, который посчитает нагрузку, умножит ее на время потребления (примерно световой день), нагуглит параметры аккумуляторов и прикинет, сколько аккумуляторов нужно, чтобы выдавать нужную мощность в течение нужного времени.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 23:22:13 71957 

>>71948
насколько? Нам же надо, чтобы диаметр основного колеса был во много раз больше диаметра колеса на генераторе?

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 23:39:24 71958 

>Теперь в тред призывается любитель рассчетов, который посчитает нагрузку, умножит ее на время потребления (примерно световой день), нагуглит параметры аккумуляторов и прикинет, сколько аккумуляторов нужно, чтобы выдавать нужную мощность в течение нужного времени.

Моя семья из трёх человек в сутки потребляет 10 кВт*ч электроэнергии. Это равносильно постоянно включенным 420 Вт нагрузки. Т.е. генератор на 500 Вт с аккумуляторами полностью покрывал бы наши расходы. Чтобы теперь подсчитать нужную ёмкость аккумуляторов нужно знать график нагрузки, т.е. когда у нас возникают пики потребления, как долго они длятся и т.д.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 23:48:13 71959 

>>71958
Можешь пояснить нубу, как 10квт*ч в сутки преобразуются в 420Вт нагрузки? Если всё так, то ты радуешь, потому как даже ладовский обеспечит тебе 500Вт без проблем. При 5600 оборотах, по идее, что много. А аккумулятор есть от той же лады: Номинальная емкость 60Ач или выше.
Ток холодной прокрутки 480А или выше.
Итого, если ты всё-таки пояснишь и всё гуд, генератор в районе 2500 рублей, аккумулятор 2000-3000 рублей. Твоя очередь.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 23:50:19 71960 

>>71958
я один думаю, что 420Вт постоянно это совсем мало и слишком устреднённо? До 1Квт даже на даче спокойно можно потреблять. Пекарня, а то и не одна, насосная станция, писали выше, освещение и обогревающая системка например.

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 23:57:41 71961 

>>71959

10000 Втчас/ 24 часа = 420 Вт нагрузки, т.е. это означает что если бы я в своей квартире включил нагрузку мощностью 420 Вт, то за сутки на счётчике накрутило бы 10 кВтч. В жизни же такой расход достигается то включением чайника на 2кВт, то микроволновки, то плиты, затем долгим просмотром телевизора мощностью всего 50 Вт, т.е. 420 Вт это средняя нагрузка.


Аккумулятор понадобится всё же не один, и желательно специализированный, "глубокого цикла", могущий без особого вреда разряжаться до низкого уровня (на случай поломки генератора, или на случай долгого включения большой нагрузки).

Предположу что можно будет соединить два генератора последовательно (после выпрямителя), и получить тоже напряжение при меньших оборотах.

Также нам понадобится контроллер заряда и инвертор.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 00:06:56 71963 

Вряд ли мы найдём специальные аккумуляторы по вменяемым ценам. Да, по-моему инвертор наша самая адовая проблема. Его не сделать просто, его не купить дёшево... Без него тоже, вроде бы, не поработать. Варьянты?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 00:09:20 71964 

Ах да, А аккумулятор есть от той же лады: Номинальная емкость 60Ач или выше.
Ток холодной прокрутки 480А или выше. Нам потянет? Или сколько таких надо?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 07:25:28 71977 

>>71961

Лови наркомана!

Какие последовательно соединенные генераторы?

-[]--[]- вот это последовательно

-[]-\___
-[]-/ вот это параллельно

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 08:28:10 71979 

Касательно зарядного устройства. Контроль заряда - тупо вольтметр на клеммах аккумулятора. Как дойдет до значения в 13-13,5 Вольт не точно, но порядок примерно такой надо погуглить форумы автомобилистов на тему зарядки аккумулятора - переключать коробку на нейтраль. Примерно рассчитать емкость батареи аккумуляторов чтобы расходовалось за день, заряжалось за ночь.
Если это слишком сложно битард же лентяй и обязательно все проспитгуглить самодельное устройство для зарядки аккумулятора, на предмет ограничителя заряда в нем.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 09:55:38 71981 

>>71979
Гуглобог врывается в этот тред. http://www.yarst.org/ZU12compPS.htm
Здесь вроде бы как раз с защитой от перезаряда, судя по последним строчкам в статье. Но я нихуя не понял, это раз. И зарядник рассчитан уже на 50Hz, это два.
А на первое время идея >>71979 с вольтметром довольно годная, если примерно знать время зарядки-разрядки, постоянно контролировать не придётся, только в определённые интервалы по времени. Те же статьи говорят про 14.4В
Апачую
>Ах да, А аккумулятор есть от той же лады: >Номинальная емкость 60Ач или выше.
>Ток холодной прокрутки 480А или выше. Нам потянет? Или >сколько таких надо?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 10:06:56 71983 

Сука, стабилизаторы для чего нужны? Или можно же просто соединить клеммы генератора варистором (или как та хуйня, с тремя контактами и переменным сопротивлением называется) и в пиках замедлять скорость вращения якоря генератора и будет норм. Похуй, что мощность слегка занижена, зато СТАБИЛЬНОСТЬ. А то понапридумывали тут, блять, "инверторы, аккумуляторы, выпрямим потом в переменку повысим снизим выпрямим".
Мимохуй на диване

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 10:12:50 71984 

>>71983
Можно подробнее и понятнее? У варистора по-моему два контакта. И как он нас спасёт от неподходящей частоты?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 11:11:06 71986 
1343977866901.gif (17Кб, 800x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
17

>>71984
В общем, я тупанул немного, пикрилейтед.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 11:41:56 71989 

>>71986

Охуительные картинки, сам то понял что нарисовал? У меня что-то сильные сомнения насчет того, что ты знаешь что такое стабилизатор.

Где ты возьмешь постоянную частоту оборотов, наркоман?
Как ты будешь соединять свои варисторы с генератором? Как ты собираешься регулировать скорость генератора?

в общем иди куда шёл

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 13:21:26 71999 

Бля, да что за нахуй.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 13:22:04 72000 

>>71999
>>71989
Не могу пост оправить.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 13:24:46 72001 

>>71989
>У меня что-то сильные сомнения насчет того, что ты знаешь что такое стабилизатор.
>преобразователь электрической энергии, позволяющий получить на выходе напряжение, находящееся в заданных пределах при значительно больших колебаниях входного напряжения и сопротивления нагрузки.
Зачем он нужен в нашем случае, я уже написал.

>Где ты возьмешь постоянную частоту оборотов, наркоман?
>Как ты собираешься регулировать скорость генератора?
Для верхней схемы нам нужна фиксированная частота оборотов. Редуктор если кол-во оборотов меньше нужного. Уменьшение сопротивления между клеммами генератора - если больше нужного. Конечно, желательно, чтобы для 50Гц требовалось меньше оборотов, тогда и редуктор не нужен будет.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 13:26:11 72002 

>>71989
>>72001
>Как ты будешь соединять свои варисторы с генератором?
Насчет варистора тупанул немного. Суть такова: больше кол-во оборотов - больше напряжение. Между клеммами генератора управляемое переменное сопротивление: подал, скажем, 0.5В - сопротивление 50кОм, а подал 4В - 10 ом. Если нужна схема - спрашивай в /ra/.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 13:27:43 72003 

>>71989
SАSAI LОLKА

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 13:28:43 72004 

>>72003
Сука, из-за ёбанных скобок-смайлов не постилось.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 13:58:04 72005 

>>72004

Жеппу свою потуши и кирпичи забери. Потом внятно объясни собравшимся - из чего и чем ты будешь собирать свою схему.

>>72001
>Для верхней схемы нам нужна фиксированная частота оборотов.
Повторение - мать учения. Где ты возьмешь постоянное число оборотов?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 14:08:26 72007 

>>72005
Ну скорость воды в реке не особо меняется в течение месяца, скажем, если это не месяц ледостава. Диаметр колеса тоже вроде сам не поменяется

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 14:12:31 72008 

Вообще, братья, давайте решать проблемы по мере их поступления и по мере нашего продвижения.
1)В настоящий момент наша основная, нерешённая проблема - частота получаемого тока в 50Hz. Реквестуются физикокуны, которые могут объяснить, что к чему, радиотехники и паяльникобоги, которые могут предложить нам рабочую схему за не сотни нефти, либо жлобы-куны, которые посоветуют, из чего можно беспалевно экспроприировать нужный нам преобразователь частоты.
2) Мы так и не выяснили, хватит ли нам генератора с указанными параметрами, (одного), и подойдут ли указанные аккумуляторы, вновь-таки, сколько штук их надо, если одного не хватит?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 14:17:50 72009 

>>72008
Схема колесо-редуктор-генератор-зарядное устройство-аккумулятор-инвертор-сеть вполне себе ничего, к слову. Аккум будет получать "рваную" напругу через зарядник, который хоть как-то защитит его, и отдавать 220/50, блок аккумов обеспечит хорошую амперность. Подводные камни?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 14:20:09 72010 

>>72009
> отдавать 220/50
Отдавать стабильные 12-14-16-18-24, частоты не знаю. А дальше уже работа инвертора, который и даст нужное стабильное напряжение. Алсо блоки питания компов отдают устройствам 12в, ЖК-мониторам нужно примерно то же напряжение, можно запитываться напрямую минуя 220.
Быстрофикс.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 14:38:48 72013 

>>72005
Слепой штоле сука?
>Редуктор если кол-во оборотов меньше нужного. Уменьшение сопротивления между клеммами генератора - если больше нужного.

>из чего и чем ты будешь собирать свою схему
Руками, блять, и паяльником с флюсом и припоем. Из чего угодно - телевизор, БП от системника, да из любой техники, где есть силовой блок.

Насчет редуктора оговорюсь - самое уязвимое звено в цепи так как охуенная изнашиваемость и хуй соберешь из говна и палок, ибо большое кол-во оборотов, большие прикладываемы силы и нужны точнейшие расчеты.
Аккумуляторы хуйня, так как достаточно маленький ресурс и терморежим. Ну и небольшие проблемы с серной кислотой.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 14:40:46 72014 

А можно вас спросить: ежели мы пиздим аккум из автомобиля, генератор из автомобиля, систему передач из автомобиля, возможно ещё выпрямитель и вал оттуда же...А как там проблема с нужной частотой решается? Может быть тоже оттуда можно что-то взять?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 14:47:33 72015 

>>72014
Ага, двигатель например.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 14:55:46 72016 

>>72015
я имею ввиду что-то, что обеспечит нам заветные 50Hz.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 15:55:53 72023 

Мне иногда кажется, что двач-сборище кукаретиков-неудачников, люто дрочащих на своё чсв, но не разбирающихся ни в чём. Автомобилистов и механиков тут тоже нету?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 16:21:23 72026 

>>72016
Инвертор. Из авто все что можно мы уже спиздили.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 16:32:02 72027 

>>72016

Инвертор блядь.

>>72007

При включении нагрузки на валу генератора появляется тормозящее усилие и частота ползёт вниз. В бензогенераторах специальное устройство детектирует малейшее изменение частоты вращения и увеличивает/уменьшает подачу топлива.

В случае с колесом такого устройства быть не может.

Смиритесь вам не обойтись без аккумуляторов и инвертора.

Анончики, у меня крайне припекает от того что многие даже мельком не интересовались этой областью, но уже рисуют схемы на вроде "автомобильный генератор подключается к трансформатору а потом в розетку".

>>71977

Что ты сказать то хотел, дурачок?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 16:39:50 72028 

Таки где взять тогда? Посоветуй, просвещённый?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 16:47:18 72030 

Электрик-кун
Прочитал 2/3 наверно... лолировал с элементов Пельтье и печки.
Во-первых обязательно должен быть бензиновый или дизельный генератор и бочка топлива на первое время или вам пизда.
Во-вторых были посты про готовые ГЭС с водопроводом в реке. это самая тема именно они помогут вырабатывать нужное количество электроэнергии.
Далее для накопления электроэнергии есть промышленные аккумуляторные батареи. стоят дорого весят много, но с машиной и парой человек можно найти и привезти.
С постоянным переменным током и ебанием с частотой...
ставятся инверторы из переменного в постоянный и из постоянного в переменный... да да сразу два. в таком порядке.
Теперь про надежность нужно небольшое устройство под название АВР (автоматический ввод резерва) самое простой в него подходят две фазы (с инвертора от генератора и инвертора с аккумулятора) как только генератор вырубится включится аккумулятор.
Так же нужно устройство зарядки генератора, которое автоматически будет включать и отключать его зарядку.
Без всего это(а это реально достать если знать что и где искать) никакой вам надежности в вашей маленькой электросети не светит.
С генераторами и аккумуляторами от машин вы добьетесь разве что временного электричества и гемороя беготни к аккумуляторам и генераторам.
если на генераторе 14в нужно 17-20 таких генераторов + инверторы + 20-22 аккумулятора машинных. имеем кучу вещей, которые нужно обслуживать, и каждая может сломаться. Без нормального генератора не стоит заворачиваться электричеством.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 16:55:39 72033 

>>72030
>Электрик-кун
>устройство зарядки генератора
Проиграл с подливой.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:03:54 72036 

>>72030

>Если на генераторе 14в нужно 17-20 таких генераторов

Зачем? Только не говори что для того чтобы получить 220 В, я тогда веру в человечество окончательно потеряю.

>>72028

В магазине. Уверен, маломощные можно найти в строительных магазинах и автомагазинах. Мощные в интернет-магазинах. Достаточно вввести в гугле "инвертор купить".


Аночики, данная тема уже сто раз обсосана и раскрыта под тегом off grid

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:07:51 72037 

электрик-кун
>>72008
1)все есть готовое это инвертор. с самопалом ты не достигнешь необходимого. жечь лампочку да но я не думаю что тебе нужна лампочка. и тот же паяльник нужно запитать от чего-нибудь
2) про аккумулятор и генератор писал выше
>>72010 тебе не запитать их напрямую или ты спаешь предварительно схему не менее сложную для выдерживания нужного тока и напряжения, чем схема которая будет в инверторе перед компам и монитором.
не придумывайте лишних сложностей. лучше узнайте места где можно достать готовое. (магазины,подстанции, больницы склады и т п подобное во многих местах есть аккумуляторы и генераторы) водный генератор придется подыскать заранее еще до БП или хотя бы знать точно где его найти.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:10:06 72038 

>>72036 чтоб получить нужную мощность. повторюсь я не прочел весь тред на какой мощности вы там остановились? кто-то заикался про сварку у вас тут.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:11:39 72039 

>>72037

Водный генератор подойдёт только тем кто живёт в горной местности. Рукавные гэс бесполезны на равнине.

Я, например, живу около ГЭС так что думаю можно будет как то изъебнуться и использовать этот перепад.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:19:04 72040 

>>72038

Ну я выше писал что в случае с микрогэс выработка электроэнергии носит постоянный характер, поэтому мощность генератора может быть и не большой. Номинальных 500Вт должно вполне хватить. Когда потребление низкое излишек поглощается батареями, когда начинается сварка или работа электроинструментом накопленное компенсирует недостаток мощности генератора.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:21:42 72041 

>>72039 правильно думаешь. Причем на всех ТЭЦ ГЭС и т п, больницах, заводах есть резервные источники. особенно на производствах связанных с опасностью для жизни людей при отключении электроэнергии.
с ветрогенераторами наибетесь жутко и не факт что заработает. Слишком много потраченых сил на сомнительный результат.
из советов можно учесть вот что. применять приборы малого потребления электричества. а из инструментов пневматические(сварку газовую), если вы собрались найти электрическую найдете и газовую. пневматику же по моему проще перезарядить можно будет использовать насосы и физ. силу.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:27:41 72043 

>>72041

>с ветрогенераторами наибетесь жутко и не факт что заработает


Почему? Запараллелить штуки 3 по 400 Вт, плюс солнечные батареи и вполне хватит. На побережье ветер есть всегда. На бэкап можно иметь бензогенератор с запасом топлива.

>Причем на всех ТЭЦ ГЭС и т п, больницах, заводах есть резервные источники.

В виде дизель-аккумуляторной электростанции. Или просто в виде блока аккумуляторов. Сам видел на экскурсии. Кстати, можно будет из той организации спиздить.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:37:16 72044 

>>72040
вот я нашел сварочный аппарат http://www.220-volt.ru/catalog-38697/
100А ток, 2400ВА Потребляемая мощность, Напряжение (1ф) 220 в (к сожалению нет cos fi нет, а примерный я не помню но скорее всего он не велик)и
Генератор Г273В1.3701
Напряжение, В: 28 Максимальный выпрямленный ток, А: 45 Мощность, Вт: 1260
S=UI
нам необходимо 240 В и 100 А
получаем две параллельных ветки по 9 последовательно соединенных генераторов. это с учетом что будем питать напрямую без аккумулятора на максимальной возможной мощности вытянутой из генераторов и только сварку на минимальном пределе.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:42:26 72045 

>>72044

Я даже не буду заострять внимание на том что автомобильные генераторы вырабатывают трёхфазный ток.

Скажи, как будешь стабильные 50 Гц обеспечивать?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 17:47:12 72047 

>>72045 я как раз против этих генераторов, к тому и клоню что иметь 18 генераторов это бред.
В машинах не очень поэтому не знал про 3х ф. ток. а так наборы инверторов.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 18:00:16 72048 

>>72045
Между любой фазой и нулем будет 220, так что не еби мозги.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 18:06:40 72050 

>>72048

Вопрос по частоте в силе.

И самое главное, синхронизация генераторов переменного тока.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 18:34:41 72051 

вы хотите сказать, что идея автомобильных аккумуляторов и генераторов, которую мы обсуждаем уже овердохера постов is bullshit???

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 18:58:44 72054 

>>72051

Вовсе нет. Просто генератор и аккумуляторы далеко не единственная необходимая часть потенциальной электросистемы. Не все это понимают.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 20:36:28 72078 

Да, ок. Ну а что делать-то будем, наконец? Топчемся который пост на одном месте. За сколько можно купить совсем сложные вещи, типа преобразователя?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 20:47:31 72085 

>>72078

http://lmgtfy.com/?q=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80+%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 20:59:54 72094 

>>72085
Молодец, новая и нестандартная шутка!
Вот тебе первая ссылка, которую нашёл твой гугл.
http://www.energoshop.in.ua/list/76.html
Найди, какой нам нужен и кинь сюда. Просто инверторы поискать я и сам мог, наверное.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 00:03:32 72133 

бамп

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 00:07:38 72134 

Есть приспособление для ограничения оборотов самого колеса. Работает по принципу вариатора на скутере или бензопиле. Увеличивается скорость - смещаются грузики и толкают тормоза. Вот и все. Проблема в том, что может только ограничивать обороты, а не добавлять

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 02:12:26 72145 

>>71363
http://epowerbikes.ru/handmade/kits
вот это, только наоборот
нутыпонел. рекуперация. 12В постоянка

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 02:16:12 72147 

>>71554
> движок крутит генератор который его питает и ничего не надо делать.
лолировал

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 02:17:46 72149 
1344032266151.jpg (37Кб, 615x461Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
37

>>71579
а на метане электрогенераторы не работают?

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 02:23:52 72150 

>>71901
вижу на видео 14В и ток сварочного аппарата, а не 220В

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 02:30:05 72152 

>>72013
> Насчет редуктора оговорюсь - самое уязвимое звено в цепи так как охуенная изнашиваемость и хуй соберешь из говна и палок, ибо большое кол-во оборотов, большие прикладываемы силы и нужны точнейшие расчеты.

когда тебя начнут отпускать из дома без родителей-наведайся в ближайший музей или по гуглу найди конструкцию ветряной мельницы
эти проблемы решались именно говном и палками тыщу лет подряд

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 02:33:44 72153 

>>72030
> если на генераторе 14в нужно 17-20 таких генераторов
да нахуя блджад?
у меня перед глазами так и маячит аккумуляторная ферма из овер 100 напизженных аккумов и раб-таджик, ебошащий на велотренажёре с автогенератором, который за 23 часа заряжает всё это богатство, чтобы я спокойно мог потратить час на любимое дело-электросварку порогов любимого хаммера

...нахуй она вам уперлась-понять не могу..навскидку в условиях П не могу придумать применение электросварочнику, ибо электроды имеют срок хранения и в случае их отмокания и порчи-сварочник можно будет применить только для пыток и обогрева
газосварка-другое дело--вместо кислорода применяем сжатый таджиком воздух, вместо пропана-метан. а то и аргоновую-200кг карбида не так просто проебать

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 02:37:45 72154 

алсо
http://mark-levin.livejournal.com
алсо по мнению этого аффтара-проблема электричества-не самая острая из появляющихся, хоть и не последняя

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 07:01:57 72165 

>>72152
>когда тебя начнут отпускать из дома без родителей-наведайся в ближайший музей или по гуглу найди конструкцию ветряной мельницы
эти проблемы решались именно говном и палками тыщу лет подряд
>3000 оборотов в минуту
Кокой ты дерзкий.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 11:10:26 72181 

>>72153

>раб-таджик

Как бы типичному посетителю этого раздела самому не стать рабом у таджиков в случае БП. это и меня касается

>>72150

Видео просто для иллюстрации. Произойдёт тоже самое.

>>72094

На том сайте представлены инверторы для использования в автомобиле, т.е. маломощные. Лучше искать по запросу "купить инвертор столько-то тысяч Вт". Вообще выбору инверторов посвящены километры веток на форумах, т.к. и среди инверторов есть и свои "Лады" и свои "Бугатти".

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 12:25:34 72185 

Я не понимаю, здесь всем писать по делу и чем-то заниматься лень, а хочется только пиздеть? Или здесь ни у кого не хватает знаний, чтобы окончательно оформить нашу идею?
Вы можете конкретно предложить модель не yoba-инвертора, подходящего нам, за человеческие деньги? То же касается аккумов и генераторов, я уже постов 50 назад предложил конкретные модели. Одобрите/отвергните и сколько в итоге надо по количеству? Один? Восемнадцать? Что ещё надо купить? Где конкретно, какую конкретно модель и за какие конкретно деньги? Если могёте в тему, неужели впадлу вылезти в гугл на 10 минут и помочь анонам? Всё равно всё лето убили.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 12:45:39 72187 

>модель не yoba-инвертора, подходящего нам, за человеческие деньги?

Во-первых, мощность инвертора зависит от величины нагрузки. Откуда мне знать что у тебя за приборыю

Во-вторых, способ генерации электричества зависит от места проживания. У кого то рядом протекает быстрая горная речка, у кого то постоянно дуют ветры, у кого то солнечная погода. Всё очень индивидуально, и универсального решения нет.

В-третьих, не думаю что кто то здесь занимался автономным электроснабжением. В России вообще не так много людей занимающихся этим. Лично я просто много интересовался этой темой, почитывал форумы и посматривал видео. Естественно до выбора подходящего оборудования мои изыскания не доходили в виду отсутствия практической необходимости.

Я правильно понял что ты собираешься реализовать это на практике где то за городом? Назови вводные данные. Можно и потеоретизировать, почему нет.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 13:00:03 72190 

>>72007

>в течение месяца
Мы на один месяц строим?
>не особо меняется
Так не особо или все же меняется, определись. Ты можешь гарантировать постоянную скорость течения +/- метр в минут? Подул ветер - как колесо себя поведет?

>>72010
Сколько же вас уебанов тут? 12-14-16-18-24 вольт постоянного тока у него нет частоты.
>блоки питания компов отдают устройствам 12в
пушка.жпг Я думал битарды разбираются в компьютерах. Прямо сейчас провода из БП в том компьютере с которого я пишу выдают +5В и +12В и еще, местами, +3,3В

>>72013
еще-одна-пушка.жпг

>Редуктор если кол-во оборотов меньше нужного
Ты не знаешь как работает редуктор. Печально.

>Руками, блять, и паяльником с флюсом и припоем.
А воткнешь ты паяльник в розетку? Пацаны расходимся, он придумал где взять электричество.

>охуенная изнашиваемость
У закаленной стали-то? Ну-ну. Расскажи автомобилистам как часто им приходится менять коробку передач и задний мост.

>>72027
Всего лишь то, что не представляю себе схему последовательного включения двух генераторов.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 13:11:04 72192 
1344071464257.gif (215Кб, 585x905Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
215

1 - резистор;
2 - обмотка статора генератора;
3 - ротор генератора;
4 - регулятор напряжения;
5 - реле обратного тока;
6 - амперметр;
7 - аккумулятор;
8 - предохранитель;
9 - выключатель.

Юный Техник 1983 №5

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 13:18:00 72194 

>>72190

>не представляю себе схему последовательного включения двух генераторов.

Схема такая же как у последовательного включения двух аккумуляторов. После диодного моста от генератора идут два провода "+" и "-". Соединяем "+" одного генератора с "-" другого, свободные "+" и "-" соединяем с нагрузкой.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 13:26:05 72196 
1344072365849.jpg (63Кб, 600x564Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
63

>>72187
Ну наконец-то!
Если не читал тред, напомню кое-какие моменты. Вводные данные: Нагрузка, для начала, 1.5квт. В идеале хочу 5-10квт, 5 уже будет идеально. Приборы хотят кушать 220В, 50Hz.
Имеем
1)n-ое количество генераторов, вроде тех, что юзаются
в ладе семёрке, их параметры:
Номинальное напряжение 14В
Максимальный выпрямленный ток 50А
Масса, кг 4,3
Мощность, Вт 700
Частота вращения вала без нагрузки, об/мин 1250
Частота вращения вала, об/мин / при токе, А 5000/47
Работает от -40 до +45, влажность до 90%.
Стоит он примерно 2200-2300 за штуку.

2)есть аккумуляторы, примерно такие >>71959
стоят где-то 2000-3000 рублей.

3) есть ещё определённое количество денег, которые можно бы потратить на схему

4) есть небольшая равнинная лесная речка, текущая где-нибудь через Вологодскую тайгу или подобные места, где редко ступала нога человека, но куда сможет добраться выживальщик из ДС и приДСья.

5) есть в меру прямые руки, которые способны из говна и палок собрать более-менее рабочее колесо водяной мельницы, прокопать желоб...

Как-то так.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 13:50:10 72198 

>>72196

>есть небольшая равнинная лесная речка

Мне кажется с такой не снять достаточно энергии

http://rosinmn.ru/gidro/gidro_index.html

>Водяное колесо 1,5 метра в диаметре, полсотни килограмм весом, построенное из багажников жигулей. Мощность в потоке 1м/с около 100 Вт

В принципе можно использовать для подзарядки батарей.

Может лучше посмотреть в сторону энергии ветра?

>>72192 - вполне реальная вещь. Мне почему то кажется что с ветряком будет по-легче.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 14:08:44 72208 

Рассчитать бы, но я слаб в физике. С ветрами у нас слишком большие проблемы, особенно, если в условиях что Битардска, что БП придётся жить в "потаённых и дремучих страшных" лесах. Как там ветер ловить? Разве что к верхушкам сосен приделывать. Дак а какие проблемы? Колесо может быть легче и больше, желоба. Можно сделать несколько колёс. Люблю колёса

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 14:28:52 72210 

>>72198

Тебе так кажется потому что по ссылке сплошной фейл. Водяное колесо из багажников жигулей - охуеть просто. чего ж не из консервных банок-то тогда?

Главным достоинством водяного колеса мне видится момент. 1 кубометр воды весит 1 тонну, тонна веса действующая лопасть колеса диаметром 2 метра выдаст 10000Нм вращающего момента. (все приблизительно кукаретизировано но порядок такой) для сравнения момент на колесах жоповозок от 100 до 320 Нм примерно 600Нм джипы и грузовики То есть с таким то запасом по моменту все упирается в редуктор с достаточно большим передаточным числом, чтобы на выходе получить нужные 2-3 тысячи оборотов.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 14:30:17 72212 

>>72210
>тонна веса действующая лопасть колеса диаметром 2 метра

на лопасть

быстрофикс

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 14:44:18 72213 

>>72190
>Ты не знаешь как работает редуктор. Печально
False. Уже около 6 лет как имею дело с ними, так как авиамоделист.

>А воткнешь ты паяльник в розетку? Пацаны расходимся, он придумал где взять электричество.
Видимо, тебе никогда не приходилось паять.

>У закаленной стали-то? Ну-ну. Расскажи автомобилистам как часто им приходится менять коробку передач и задний мост.
Во-первых, где ты её возьмешь? Во-вторых, как будешь её без электричества обрабатывать? В-третьих, почитай про устройство коробки передач. Охуеешь, но там используется нагретый смазочный материал. Для своих недоприспособлений будешь пилить кожух с циркуляцией нагретого масла? Хотя что спрашивать, дальше дивана никуда не сдвинешься.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 14:58:53 72216 

>>72190
>Ты не знаешь как работает редуктор. Печально.
False. Уже около 6 лет имею с ними дело.

>А воткнешь ты паяльник в розетку? Пацаны расходимся, он придумал где взять электричество.
Тебе, видимо, никогда не приходилось паять. Открою секрет: не только паяльник может плавить припой.

>У закаленной стали-то? Ну-ну. Расскажи автомобилистам как часто им приходится менять коробку передач и задний мост.
Во-первых, где ты в условиях БП возьмешь закаленную сталь? Во-вторых, как ты ее будешь обрабатывать? В-третьих, как начнется новый учебный год, попроси учителя физики рассказать про трение и что применяют для его уменьшения.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 15:00:55 72217 

>>72216
>>72213
Бля, да что за хуйня с сосачем?

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 15:23:12 72221 

>>72212
Погоди. Колесо диаметром 2 метра или лопасть диаметр два метра? Колесо ведь? я тебя не понял.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 15:28:13 72224 

>>72221
колесо

С тем рассчетом, что от центра лопасти до оси колеса 1 метр.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 15:34:15 72226 

>>72216

Какой же ты все таки уебок.

>где ты в условиях БП возьмешь закаленную сталь?

Там же, где и автомобильный генератор с аккумуляторами. Шесть лет он имеет дело с редукторами. Продаешь их чтоли?

>как ты ее будешь обрабатывать?
Никак, просто возьму готовый редуктор.

Попроси там где ты имеешь дело с редукторами рассказать тебе про коэффициент трения стали по стали.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 15:35:02 72227 
1344080102047.gif (17Кб, 625x192Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
17

>>72210

>1 кубометр воды весит 1 тонну, тонна веса действующая лопасть колеса диаметром 2 метра выдаст 10000Нм вращающего момента

Откуда ты взял такие цифры? Когда говорят крутящий момент 100 Н*м, это означает что если мы возьмём палку длиной 1м, воткнём её одним концом перпендикулярно валу, а свободный закрепим в динамометре, то при присоединении вала к двигателю динамометр покажет силу в 100 Н.

Кроме того, 1 тонна воды воздействует на тело с силой 10000 Н только в том случае если действует перпендикулярно поверхности земли, в реке же эта тонна действует иначе.



Расчёт мощности поперечной турбины
http://energy-sources.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%80%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%93%D0%AD%D0%A1



>Nтурб = 0.5DLv3ηн

>где Nтурб - мощность снимаемая с одной трубины, квт

>D и L - диаметр и длина ротора турбины, м

>v - скорость течения потока, м/сек,

ηн - натечный КПД турбины, характеризующий качество профиля ротора турбины; = 0,45 для турбин с профилем Бирюкова.

>Для расчета мощности гирлянды по вырабатываемой электроэнергии нужно учесть КПД редуктора (мультипликатора) и КПД генератора, перемножив на число турбин в гирлянде. Для маломощных генераторов и большом передаточном отношении потери могут составить до 50%.

Попробуем прикинуть данные турбины на 500 Вт, скорость нашей равнинной речки возьмём равной 2 м/с, диаметр нашей турбины пусть будет полметра:

0,5*D*L*2^3*0,45=0,5

Получаем длину - 55см

Внешний вид на пикрелейтеде под цифрой 2

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 15:59:22 72234 

>>72227

>Откуда ты взял такие цифры?
С дивана, откуда же еще.

Когда говорят крутящий момент 100 Нм это означает, что: Если ты возьмешь палку длиной 1м воткнешь ее одним концом в вал, а ко второму концу приложишь перпендикулярно палке силу в 100Н, то на вал будет действовать крутящий момент в 100 Нм. И никаких двигателей и динамометров.

>Кроме того, 1 тонна воды воздействует на тело с силой 10000 Н только в том случае если действует перпендикулярно поверхности земли

В чем проблема заставить тонну воды действовать на лопасть перпендикулярно поверхности земли?

Ты эти свои гирляндные гэс как собирать будешь? Где возьмешь роторы? Как будешь натягивать? Как будешь момент передавать?

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 16:12:49 72238 

>В чем проблема заставить тонну воды действовать на лопасть перпендикулярно поверхности земли?

Предложи как.

>Ты эти свои гирляндные гэс как собирать будешь? Где возьмешь роторы? Как будешь натягивать? Как будешь момент передавать?

Я то никак. Это анончик тут один собрался. В статье эти вопросы раскрыты.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 16:18:41 72239 

>>72234
Насчёт заставить падать перпендикулярно поверхности земли: а сколько без этого? Я боюсь, что нечто большее, чем "поставленное" в желобе колесо уже связано с обширными земляными работами, на которых может не быть времени или//и возможностей.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 16:29:45 72242 

>>72239

Ну поменьше, подели, скажем, на три. Или не дели, суть в том, что при достаточно больших лопастях момент будет приличный. попробуй лопату снеговую в воду заснунть и поболтать

>>72238

Ты бы попробовал разок что-нибудь сделать руками. У тебя бы возникли те же самые практические вопросы. С дивана если смотреть - то да, там все раскрыто.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 16:34:49 72245 

>>72242
Так-то да, в условиях обеспечения 1-10квт однохуйственно, под каким углом будет колесо. Но всё опять упирается в преобразователь частоты и, во-вторых, в хороший редуктор.
Ждём господина
>>72187
и предыдущих, которые так и не посоветовали пока преобразователь или замену ему.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 16:41:11 72250 

>>72245

Ну инвертор же, говорили уже же. Тут тебе не расскажут про конкретные модели - это только посчитать нагрузку и спрашивать в магазинах.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 16:50:35 72255 

>>72250
окей, как считать? сделаю колесо, посмотрю его частоту. Знаем желаемый напряг в 1.5квт хотя бы. Знаем, что для этого надо крутить 5600 оборотов. Подскажи формулы?
Кстати да: если генератор даёт 500вт, а нам надо 1.5квт, их как надо соединять потом будет?

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 16:51:45 72256 

>>72255
И какую сумму примерно надо готовить? На что ещё придётся донатить?

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 17:18:57 72262 

>>72255
Не-не-не. Инвертор от колеса не зависит. Долбоебов которые напрямую их включать собрались не слушай.
Повторим схему - крутишь колесо, через редуктор генератор, который заряжает аккумулятор. А уже от аккумулятора питается инвертор.
Считаешь сколько у тебя потребляемая мощность. Допустим - чайник 1кВт, лампочка 60Вт, Пека 320Вт, складываешь 1000+60+320=1380, идешь в магазин и спрашиваешь какие инверторы на два киловатта есть. с запасом же

Если не хочется тратить денег - то ищешь на авторынках/разборках генератор от тазоклассики + коробку передач от нее же только тащить тяжело будет, да ну и пытаешься соединить, померить вольтметром выдаваемое генератором напряжение. А можешь купить оку без документов, битую на запчасти и разобрать. Для эксперимента самое оно. Остатки сдать в утиль/продать по запчастям еще и в плюсе окажешься, лол
Дальше, генератор не обязательно крутить на 5600 оборотов. 2-3 тысячи тоже пойдет, просто ток выдавать будет меньше.аккумулятор заряжаться будет дольше

>желаемый напряг в 1.5квт
Не путай напряжение с мощностью, освой азы физики раздел электричество.

>если генератор даёт 500вт, а нам надо 1.5квт, их как надо соединять потом будет?

никак не соединять - генератор заряжает аккумулятор, за день а 1,5кВт берутся из аккумулятора за полчаса
На счет соединить несколько генераторов ничего сказать не могу. кроме того что не слушать местных кукаретиков, которые их параллельно соединяют по пятнадцать штук за раз и на валы насаживают

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 17:23:58 72265 

>>72262
Спасиб, няша. Подскажи тогда ещё, сам по себе инвертор занимается чем? Правкой частоты и других параметров тока в параметры, поедаемые аккумулятором. Правильно?
И сейчас ты меня наверное поднимешь на смех, но: если к колесу присобачить маховик, это поможет делу?

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 17:34:43 72267 

>>72226
Ебанашка, где ты возьмешь готовый редуктор, рассчитаный на твои исходные и получаемые обороты и нагрузку? Как ты его будешь цеплять к турбине и генератору?

Блять, меня поражают мудаки, которые путают мощность с напряжением, системный блок с процессором, считают, что у постоянного тока есть частота, заряжают генераторы и при этом еще и строят из себя пиздец каких умных и, блять, спорят, как бараны, даже не аргументируя свои выводы.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 17:46:43 72269 

>>72265

Я не он но отвечу:

>Подскажи тогда ещё, сам по себе инвертор занимается чем?

Преобразует 12 В постоянного тока с аккумуляторов в 220 В переменного тока частотой 50 Гц.

>если к колесу присобачить маховик, это поможет делу

Нет. Маховик здесь ни к чему.


По покупке инвертора добавлю что желательно брать инвертор дающий "чистую синусоиду". Это важно для пеки и приборов с электромоторами. В принципе если испытывать систему будешь на лампочках/чайнике можно и с аппроксимированной синусоидой брать.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 17:58:26 72270 

>>72265

Инвертор преобразует постоянный ток с напряжением в 12 вольт от аккумулятора в переменный ток с частотой 50Гц и напряжением 220 Вольт как в розетке

За маховик ничего не скажу. Не знаю что такое и как ты его собрался к колесу приделывать. Если тот, который в автомобилях используют - то нах не нужен, потому что нужен для обеспечения непрерывности вращения коленвала.

Вброшу еще пару физики:
скорость течения реки - линейная скорость V меряется в метрах в секунду
скорость вращения колеса - угловая скорость w меряется в радианах в секунду
удобней измерять числом оборотов в минуту (n).чото подзабыл тут могу наврать, пусть ананы поправят
w = 2пn W это омега - угловая скорость и естьп - это пи, просто пи, которое 3,14
длина окружности - с=2пr п - это пи, просто пи, которое 3,14 это длина обода колеса.
чило оборотов зависит от линейной скорости скорости течения в нашем случаекак
n = (V 60 1000)/пd d - диаметр колеса

отсюда видно, что чем меньше диаметр колеса и чем больше линейная скорость - тем больше оборотов в минуту.

Про вращающий момент писали выше.
М = F l , где:
M - момент, который будет проворачивать редуктор, а нам нужен большой момент
F - сила, та самая тонна воды
l - плечо (расстояние от точки приложения силы до оси вращения) радиус колеса в нашем случае

отсюда получается что чем больше диаметр колеса - тем больше крутящий момент

Сам крутящий (или вращающий) момент нужен нам для того, чтобы провернуть генератор + все что мы между ним и колесом навешаем. Рассчитывается как необходимый момент генератора умноженный на передаточное число редуктора.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 18:00:12 72271 

>>72267

Да у тебя же жеппа в огне. Просто уебывай.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 18:27:18 72287 

>>72271
Детектор почини, няша :3

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 18:43:25 72289 

Хули вы тут балаболите? Хули тут уебки уже обсуждают "где достать магниты"? У вас блять в тех.задании конь не валялся. Как можно строить убежище, не обозначив от чего планируется убегать? Массовые быдлобеспорядки по типу недавних лондонских это одна угроза, а мировая ядерная война это другая. Все включившиеся в дискач - фекалофаги.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 18:48:21 72292 

>>72289
Молодец, открыл нам глаза. Теперь иди, куда шёл.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 21:43:49 72312 

>>72289
Готовиться нужно к самому лютому пиздецу, который ты можешь себе представить. Если ты подготовлен к нему - переживешь все остальные, при условии что они не представляют собой еще больший лютый пиздец. Алсо пруф ми вронг, не хочу оказаться неправым и поплатиться за это жопой.

 Аноним  Вск 05 Авг 2012 01:58:48 72353 
1344117528535.jpg (56Кб, 624x471Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
56

>>72312
допустим, пикрелейтед-вид из твоего окна через 2 часа
ты готов? переживёшь всё остальное?

 Аноним  Вск 05 Авг 2012 08:40:31 72369 

>>72353
К такой ситуации я и готовлюсь. Готов ли - покажет выживу я или нет, сейчас трепать языком на тему "кококо я готов" не буду. А все остальное переживется.

 Аноним  Вск 05 Авг 2012 15:03:37 72395 

Паровые двигатели, я собирал несколько ради развлечения. Если будет нужно, то могу построить крупную модель, хотя КПД паровых машин низковатый. Другой вариант, конечно же ГЭС. Построить водяную мельницу с редуктором я могу за пару недель. Главное что бы руки не из жопы росли.

 Аноним  Чтв 09 Авг 2012 13:57:39 72988 

Бамп! Тут уже было 4ро пиздюков, которые с лёгкостью решают любые проблемы. Никто так и не скажет даже модель преобразователя? Дискас продолжается!

 Аноним  Чтв 09 Авг 2012 15:58:52 73016 

>>72988
Какого преобразователя?

 Аноним  Чтв 09 Авг 2012 17:04:31 73031 

>>73016
Ну как там это называется, я уж забыл, тред давно висит, читай. Инвертор, во. Уже и ссылки на магазины приводили (какой-то петросян даже кидал в стиле Давай я поищу в гугле за тебя), а конкретные модели всем подобрать кококо. Аккумы и генераторы я предложил конкретные, дальше пока не продвинулись

 Аноним  Чтв 09 Авг 2012 17:08:27 73032 

>>73031
http://www.autocomp.ru/catalogue/electro/avtoadapteru/310-16-00000040.html
Первая ссылка в гугле епта блядь. Инвертор 2квт. 8400р. Если поискать можно найти дешевле/лучше/етц.

 Аноним  Чтв 09 Авг 2012 17:11:16 73033 

>>72988
Сосни хуйца

 Аноним  Чтв 09 Авг 2012 18:56:05 73043 
1344524165294.jpg (21Кб, 493x424Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21

Если брать за место обитания среднюю полосу или подобный ей климат, то есть только три способа добычи электроэнергии индивидуальным путем. Два временных и один постоянный но заебистый. 1 способ. Тросовая элекростанция (подробности в Гугле). Надо 1 металлический трос метров 20-30, один мощный шарикоподшипник, куча пустых консервных банок, электрогенератор с грузовика, 1 трансформатор, провода. консервные банки используются в качестве крыльчаток на тросе, но можно и что-нибудь посолиднее) Мощности хватит на потребности одного дома, недостаток - зимой вода замерзнет и система встанет, впрочем как и любая иная мини ГЭС.
2 способ - химический. нужно много железных метровых штырей типа арматура, дохуя соли поваренной пищевой и провода. Штыри вбиваются в землю, соединяются проводами и поливаются водным раствором соли. Мне об этом способе рассказал знакомый геолог. Когда у них в экспедиции медведь перевернул бочку с топливом для генератора, они таким образом обеспечили электричеством свою радиостанцию для связи с большой землей. Недостатки - малая мощность, быстрое падение мощности без регулярного полива, зимой не работает. 3 способ - электрогенератор крутится от самодельного парового двигателя. Недостатки - надо овердохуя топлива, нужен постоянный присмотр за давлением пара, паровой движок на коленке не сварганишь, значит надо мастерить его заранее.

 Аноним  Чтв 09 Авг 2012 19:05:25 73044 
1344524725964.jpg (158Кб, 1000x737Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
158

Вдогонку. Отработанный пар можно использовать для отопления дома и средних размеров теплицы, что устраняет проблему цинги зимой.

 Аноним  Вск 12 Авг 2012 00:57:42 73501 

>>73043

>1 трансформатор

Перестань рассуждать с серьёзным видом о вещах в которых ни черта не смыслишь.

 Аноним  Вск 12 Авг 2012 10:54:54 73540 

>>73501
А самому нагуглить устройство тросовой мини ГЭС религия не позволяет?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=L7J2-C-GRlg

 Аноним  Вск 12 Авг 2012 16:48:28 73571 

>>73540

И на каком пикселе там можно увидеть трансформатор?

 Аноним  Вск 12 Авг 2012 17:55:23 73585 
1344779723309.jpg (155Кб, 604x488Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
155

Удивляюсь сосоны что никто не додумался до такой простой идеии:
1.Берем обычный 4хтактный бензиновый генератор.http://www.220-volt.ru/catalog-36299/
2.Преобрудуем его под газогенератор по аналогичной схеме как в этом видео http://www.youtube.com/watch?v=kG8iR5DRLpw&feature=related
3.Избыточное тепло от газогенератора и двигателя пускаем на отопление жилища, теплиц и прочего говна.

 Аноним  Вск 12 Авг 2012 18:16:03 73588 
1344780963929.jpg (60Кб, 357x268Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
60

>>73585
Проще наловить хипстеров, посадить их в беличьи колеса и пусть вращают вал генератора?

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 11:07:52 73640 

>>73540
Вот такую штуку я и хочу после БП. Алсо, можно ли ее погрузить под воду? Или в такой случае эффективность уменьшиться?

 Группировка двачей  Пнд 13 Авг 2012 11:31:48 73641 

>>73640
Да ты же долбоёб!

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 11:41:08 73642 

>>73640
Сраный гуманитарий.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 16:50:44 73675 

>>71307
Аноны, забыли рассмотреть топливные элементы же. Если у тебя есть кусок алюминия и брезент, то можно сделать сначала активированный угольне говори, что не знаешь как, а потом невъебенную батарейку с солевым электролитомугадай, что будет элеткролитом

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 16:51:58 73676 

>>73675
*электролитом быстрофикс.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 17:18:08 73681 

>>73675
Как уголь активировать, расскажи!

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 17:29:37 73682 

>>73675
> угадай, что будет элеткролитом
Неужели упаренная моча, лол?

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 17:37:17 73683 

>>73681
Да просто нагреть растительные остатки до температуры градусов 200 (можно больше, но чтобы сам уголь не начал окисляться), без доступа воздуха, чтобы не сгорели дотла. Активированный уголь - это оставшиеся стенки клеток древесины, из которых температурой убраны органические вещества. В любом костре можно сделать угольки.Если процесс производить в замкнутом пространстве и конденсировать выходящие газы, можно получить деготь и скипидар

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 17:38:23 73684 

>>73682
Ты знал!нахуя упаренная, самая обычная свежая

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 17:47:55 73685 

>>73684
Я не знал, просто предположил что может использоваться в качестве солевого электролита, достаточно доступное при окружающем пиздеце и что не будет жаль использовать.
Но почему не упаренная, там же концентрация солей будет больше? В этом вопросе я немного профан, поясни за концентрацию.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 17:58:21 73689 

>>73683
>Это делается либо термохимически (предварительно материал пропитывают раствором хлорида цинка, карбоната калия или некоторыми другими соединениями и нагревают без доступа воздуха), либо путём обработки перегретым паром или углекислым газом или их смесью при температуре 800—850 градусов. В последнем случае технически сложно получить парогазовый агент, имеющий такую температуру
>при температуре 800—850 градусов

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 18:24:41 73692 

>>73689
Так это же в промышленности, там время-деньги. Ежу понятно что при 800 градусах в атмосфере пара вся органика за доли секунды улетит, и можно гнать активированный уголь через установку тоннами, а за десятую долю процента повышения выхода дают цветной телевизор, квартиру в Москве и бабу из модельного агентства. Но угольками из костра издавна самогон чистили, так что если ты волею судеб выжывальщик, а не эффективный менеджер, то не пизди мне тут.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 18:29:50 73693 

>>73692
Хватит, не пизди. Для меня главное - простота и эффективность.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 18:32:41 73694 

>>73685
Да нахуя ж ебаться с упариванием, когда кругом БП?
Алюминий будет окисляться в гидрокластеры, ему надо много воды.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 18:33:44 73695 

>>73693
Костер и угольки тогда.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 18:41:42 73698 

>>73695
Да я пробовал уголь делать, хуйня получилась.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 18:46:19 73699 

>>73698
Подробнее.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 18:52:30 73700 

>>73699
Наломал сухих веточек и закинул в банку из-под Милкиса. Закинул в костер на час, потом достал и дал остыть. Угольки пробовал разжигать, но нихуя не получилось. То ли перегрел, то ли передержал.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 19:17:07 73706 

>>73700
А хер ли ты хотел, уголь гораздо труднее разжигается, чем древесина. Но и горит жарче. Раздувать надо было же.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 19:19:00 73707 

>>73706
Да я его хорошо разжигал, хотел для кальяна таблеток наделать.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 19:48:59 73711 

>>73707
Как можно умудриться не разжечь угли? На худой конец есть специальная жидкость для растопки же.

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 19:55:01 73712 

>>73711
Ты упорот? С чего ты взял, что я именно уголь получил?

 Аноним  Пнд 13 Авг 2012 20:15:07 73716 

>>73712
Ога, прокаливая веточки в баночке на костре ты получил малафью инопланетных астронавтов, хуле.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 21:25:17 78411 

Хуямп.

Блядь, я шокирован. Отличные треды тонут, а школьный как живёт и процветает!

Сука, давно не заходил. Отвык.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 21:26:20 78412 

>>78411
>как
Имелся в виду кал, разумеется.

 Аноним  Втр 11 Сен 2012 23:05:05 78422 

Погуглите ram pump и wood gas generator, охуенные технологии времен второй мировой

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 06:10:31 78439 
1347415831099.jpg (7Кб, 287x176Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
7

>>78422
>wood gas generator
Кстате, этим газом можно заполнять пикрелейтиды, и НОГИБАТЬ сверху.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 07:57:27 78441 

На правах бэмпа.
Вместо отечественного генератора следует использовать вражеский. Например во всех автомобилях лунного производства уже лет 30 как втроенная защита от перезарядки аккумулятора.

 Аноним  Срд 12 Сен 2012 20:40:44 78516 
1347468044225.jpg (238Кб, 550x468Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
238

>>73640
Я так понимаю, ты хочешь обойти проблему замерзания поверхности рек зимой? Это решаемо, но очень мозгоебно, затратно и требует овердохуя цемента и земляных работ (вплоть до временного осушения русла ручья). Еcли вкратце, то это то же устройство плотины, что и в обычных ГЭС, но в гораздо меньших масштабах. Но один хуй, народу для таких "строек века" потребуется не меньше сотни человек, даже если вместо цемента ты будешь пережигать известняк на известь.

 Аноним  Срд 24 Окт 2012 22:21:29 82430 

Хуямп.

 Аноним  Чтв 25 Окт 2012 21:48:48 82470 

>>72153>>72153
>а то и аргоновую-200кг карбида не так просто проебать
Посмотри на себя, ты же кукаретик!

 Аноним  Чтв 25 Окт 2012 22:57:57 82491 

>>71321
Тогда ОП - хуй.
Неправильные и неправильно вопросы задает ОП.
Правильный вопрос будет:
как можно будет применить знания механики и физики для облегчения жизни? Как собрать дома маломощный генератор? Как с помощью топора и лопаты в лесу сделать ветряной генератор и возле речки ГЕС?

Вообщем, отвечаю по порядку.
>солнечные батареи
Себя не оправдают. Работают только днем и то, надо мыть и чистить. Если разобьеться или сломаеться - пизда установке.
>ветряки - не пойдёт в нашем регионе
Помним о том, что чем выше, тем сильнее дует ветер. Несколько этажей над землей и ветер будет уже достаточной силы для производства енергии. К тому же, можно установить ветряк на любом покинутом здании, а ток пустить по проводам, которые можно собрать с фонарных столбов.
>Гидроэлектростанции - возможно ли без крутых земельных работ и затрат на равнинной небольшой лесной речке?
Можно выкопать на берегу котлован и, руководствуясь планом любой старовинной водяной мельницы собрать гребное колесо и ось. Далее эту ось можно будет использовать в связке с ременными и цепными приводами для любых механических работ: распилка дерева, перемолка зерна, вырабатывание электричества. Сам процесс постройки таких колес не очень сложен, да и затраты времени себя оправдают. Несколько водяных колес могут служить для разных целей с еще лучшей эффективностью.

>Кроме дров мне никакие источники энергии без цивилизации не приходят на ум.
Паровой двигатель - самый простой двигатель "внутреннего сгорания", но ему нужно топливо и вода для работы. Проще использовать силу ветра, воды или животных вроде коней\волов, в редком случае - собак.

>>71327
Для добычи торфа нужно снимать верхний пласт земли. Также торф лежит чаще всего под\возле болот. Да и если какой-то даун бросил спичку в торфянник, то пизда всему. В России из-за торфяных пожаров часто возникают лесные пожары. Правда лесные пожары можно отследить, а вот торфянник может гореть без воздуха.

>А насчёт гэс: чем сложно собрать турбину и прикрутить к генератору? Проблема - получать много тока. Водохранилише же не замутишь, а течение у наших речек медленное. Опять же вопрос к разбирающимся кунам.
Несколько водяных колес решают проблему. Впрочем, можно искуственно сузить русло реки, создав в нужном месте быстрое течение. Для сужения в наше время используют насыпные дамбы, берега которых укрепляют бетонными плитами, но и обычные бревна, плотно вбитые в несколько рядов, засыпанные между собой щебнем или землей справяться.
Да и если честно, то можно тупо вернуться на ГЕС и посмотреть. С некоторой вероятностью, хоть одна турбина будет работать. А даже если не будет, то оборудование с ГЕС пригодиться для разных целей.

>Можно собрать какую-нибудь хуёвину по типу солнце нагревает воду сквозь стеклопакет, вода нагревает легкокипящий рабочий состав, тот крутит двигатель.
Не окупает само себя. Нужно следить за состоянием. В ветер, дождь, снег и град этому изделию придет пизда. К тому же, стеклопакет лучше использовать для других целей. Проще юзать прозрачную клеенку.

>>71371
>Нужен изолированный провод и магниты.
нужен МЕДНЫЙ провод и магниты. поправил тебя.

>>71397
>Мы тут БП обсуждаем. Бензин ты откуда возьмёшь?
Добывать сырую нефть можно. Также в кустарных условиях можно выделять из нефти некоторые вещества, одним из которых будет плохой керосин. Керосин можно использовать в определенных типах генераторов как топливо.

>>72395
Пара дней на само колесо, плюс еще если нужно, сузить реку\ручей. Крыша, стены и прочее - по желанию.
При наличии нужных материалов, а именно:
катушки от провода длинной 100-200 метров, нескольких десятков досок и листов стали\пластика можно собрать само колесо за день. Далее несколько дней уйдет на то, чтобы выбрать место для колеса и вкопать в землю основание установки (я рекомендую юзать примитивнейший земляной молот, это сократит время и даст лучшую устойчивость). Установка колеса на валу + его настройка (определение высоты, на которой должна находиться ось вала и колеса. Лучше всего не погружать колесо в воду глубже, чем 55% длинны лопасти. Ну и закрепление на основании.

>>73700
Почитай Таинственный Остров Жюль Верна. Там тема выживания пусть и не при БП, но выживания при П раскрыта почти полностью.
Ты просто неправильно уголь готовил.


 Аноним  Птн 26 Окт 2012 17:47:38 82547 
1351259258475.jpg (5Кб, 122x200Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
5

>>71920
ОХ ТЫ Ж ЁБАНА ЕБА! БАТХЁРТ НАОБОРОТ. Я думал, этому треду месяца два уже как пизда, ан нет, он живёт себе и даже на главной. Да вот только проблемы всё те же: остался инвертор и аккумулятор, которые можно где-то купить на крайняк. А ещё бы неплохо что-то поюзать в качестве инвертора при сборке модели битардска, когда до глобальных земляных работ надо протестировать всё на модели.
>>82491
Ты и другие последние аноны похожи на годных, как посоветуете решать данные проблемы? Если не сделать самим, то по какой цене реально купить? Сами понимаете, битарды люди небогатые в-основном. Но определённую сумму на такой эксперимент отыскать попробую. Торопитесь, времени осталось мало!!!

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 19:14:40 82551 

>>82547


Гугли:

"самодельный ветрогенератор", а лучше "homemade wind turbine"

"инвертор купить"

"автономное энергоснабжение"

"аккумуляторы глубокого цикла"


Как я уже говорил заморачиваться с постройкой минигэс на равнинной реке дело сказочно долбоебическое.

Если рядом с вашим местом жительства находится более менее крупный водоём, ветер на побережье дует практически всегда. Да и в других случаях это наиболее предпочтительный способ генерации. На мой взгляд гораздо лучше потратить ресурсы, силы и время на изготовление пусть даже нескольких ветряков.

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 19:32:00 82554 

Бро, вот ты даёшь стандартные направления, понимаешь, это всё на гуглить я и сам умел, ещё когда создавал тред чуть ли не полгода назад у меня практически все данные были. Мне нужны конкретные подтверждения того, что взлетит. Снова повторюсь: есть 1-н генераторов типа ладовского, есть бро, который сможет замутить более-менее нормальную систему передач, есть схема зарядного устройства для аккума, есть инвертор на 1000вт, раз уж его решили не делать, а покупать. Есть я, который может собрать нормальное водяное колесо. Есть средние скорости равнинных рек по ДС и соседним областям, ближе к северу. Параметры аккумов были вроде в этом треде, они есть и по первым же ссылкам, параметры генераторов я приводил в этой теме. У инвертора параметры: Напряжение на входе
10-15 В Ток без нагрузки 300 мАЧастота 50 Гц +-2 Напряжение 220 В Мощность 1000 Вт . У зарядника параметры до 100Вт на выходе. Расчётная нагрузка пусть будет до 1000вт единовременно, опять же, вывод этой нагрузки был в треде. Вообщем-то замена воды на ветер играет роль только в начале цепи, мне нужны расчёты и выводы по существу. Но на этом тред уже несколько раз либо скатывался в сраное говно, либо уходил от темы, что однохуйственно. Поможешь исправить эту ситуацию? Ещё надо подобрать соответствующий аккум.

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 21:57:32 82560 

Гои, выходите на связь!

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 22:11:11 82561 

>>82560
Чего тебе, дитя Сиона?

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 22:21:51 82563 

хм, отсюда >>82561 и сюда >>82554
Если сами не знаете или лень, присоветуйте хотя бы годной литературы. для более-менее быстрого освоения. А вообще не силён я в теоритической физики и жду от вас умных изысканий, расчётов и вероятности взлёта.

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 22:26:19 82565 

>>82554

Не понимаю какие расчёты тебе нужны. Бери всё перечисленное тобой и соединяй. Для этого вовсе не нужно быть инженером-энергетиком. Ты слишком всё драматизируешь, бро.

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 22:46:52 82566 

>>82563
Это прикладная физика.

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 22:51:19 82567 

>>82565
я бы не хотел тратить сотни денег и недели работы (чего стоит хотя бы собрать нормальных размеров колесо в условиях осени-зимы), если не буду уверен,что взлетит.

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 22:56:45 82568 

>>82566
ну ебать, говорю же, не силён, лол. Вот ты посчитай, если умный, все вводные есть, необходимые дополню.

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 22:58:38 82569 

>>82567
>недели работы
А что тебе зимой делать?

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 23:11:52 82570 

>>82569
закупать и свозить это говно, лепить колесо (льда-то ещё месяц не будет, как минимум, модель надо собрать предварительно ещё). Опять какой-то флуд поехал

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 23:23:08 82572 

>>82570
Я спросил, а чем тебе ещё зимой заняться? Деревенские в это время года вечно от безделья маятся, помогает обычно водка.

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 00:01:05 82576 

>>82572
а я деревенский, лол? Мне наоборот придётся тащиться хер знает куда + ещё другие дела есть.

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 00:12:51 82577 

>>82576
Ты этим прям щас решил заняться, что ли? Я думал, выживач, кукаретизация.

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 13:10:54 82587 

>>82577
епта, а ты думал я просто для хохмы полгода назад тред создал? И спустя полгода, когда уже давно отчаился найти годных советчиков по теме, проверил жив ли тред?
Да, я собираюсь этим заняться, так как к говну (не к 22, а к говну вообще) надо готовиться исключительно заранее, а не в процессе. Тогда уже будет похуй, я буду животным без мозгов, мне надо будет решать другие задачи. Сейчас, пока деньги имеют ценность, пока я сам в адеквате, имею время и силы, прорабатываю возможные сценарии и свои действия в них. Да и все так, наверное, кто сюда серьёзно заходит, а не поболтать-помечтать. А вообще да, ты прав, выживач, кукаретизация.

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 17:21:29 82595 
1351344089435.png (2913Кб, 1400x2260Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2913

Книжка "Гирляндная ГЭС" своими руками
http://rghost.ru/41189116

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 18:09:15 82596 

и нахуя? тред не читай @ сразу отвечай? давно решили уже, что нам не подходит, годится только для горных речек.

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 21:06:48 82600 
1351357608281.jpg (19Кб, 502x299Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
19

>>82596
Не ебанулся ли ты часом? Гирляндные ГЭС как раз-таки и разрабатывались для равнинных речек и ручьев. В пруду - да, работать не будет, а на горной реке нахуй оторвет крыльчатки. Там нужно водяное колесо.

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 21:50:24 82602 


>>82600

Можно я аккуратно тебя спрошу? То, что на картинке, ещё более-менее годно выглядит. НО. Твоя книжка во-первых изображает вундервафли, которые силами задротов, как выяснили в самом началеи треда, не собрать, во-вторых она рассказывает про уже готовые детали, произведённые заводом им. революционера Залупина, в-третьих книжка только о гирлянде, она не решает основных проблем вроде отсутствия инвертора.

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 21:52:02 82603 

>>82596
это не мои слова, об этой хуйне пиздели кукаретики, которые так и не выдвинули законченных хоть насколько-то проектов. Я пытаюсь сейчас вести свою идею, так как желающих поддерживать или развивать идеи альтернативные за весь этот говнотред не находилось.

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 22:32:45 82604 

>>82600
Выдай скорость вращения елды относительно скорости реки, длины реки, глубины посадки и количество сажаемых на гирлянду турбин?
Я так понимаю, в отличие от колеса, особого выигрыша от системы передач не будет, а на 5600 в минуту эта хуета всё равно не крутится...Подключается непосредственно к генератору, судя по твоему пику? Что используется в качестве троса? Какой-то канат, шнур металлический?

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 22:37:29 82606 

>>82604
кажется нашёл. Маловато у нас рек, текущих быстрее метра в секунду. И формулы какие-то странные, не ясно, что они генератором сделать хотят.

 Аноним  Суб 27 Окт 2012 22:53:05 82607 

Возможно почерпнете что-то отсюда или добавите материал.
http://energy-sources.org
Мимо-параноик

 Аноним  Вск 28 Окт 2012 02:39:17 82615 

>>82604

Судя по пику как раз таки используется редуктор

>>82602

>вроде отсутствия инвертора

Уважающий себя параноик приобретёт данный девайс задолго до БП. Ну или хотя бы узнает ближайшие места продажи. предполагаю что это магазины всякой электроники для авто

 Аноним  Вск 28 Окт 2012 10:59:06 82634 

Меня ещё что напрягает: такая хуета должна не очень понравиться рыбам, можно нарушить экосистему водоёма. А ещё воду баламутит. В краткосрочной перспективе это означает поход за водой и рыбой существенно выше-ниже электростанции (которую, имхо, надо располагать максимально близко к базе, чтобы легче было оборонять и чинить, если что.), а в долгосрочной - палево и пативен за незаконное использование гидроресурсов и порчу экосистемы / обезрыбливание реки. Кстати, а как закон относится к созданию подобного дерьма на небольших несудоходных речках?

 Аноним  Вск 28 Окт 2012 13:11:23 82643 

>>82634
Мысли, идеи, замечания и подводные турбины?

 Аноним  Вск 28 Окт 2012 13:20:22 82644 

>>82634


Насколько мне известно, крайне отрицательно.

Я вообще не понимаю что вы к этим микрогэс прицепились. Строил бы лучше ветроферму. Идея опробированая на разных концах земли, в реализации в разы легче. В будущем легко масштабируется добавлением новых ветряков.

 Аноним  Вск 28 Окт 2012 14:11:09 82652 

>>82644
Ну как ты в лесу у небольшой речки ветроферму построишь, няш? Пусть есть у тебя 2-4 генератора, можешь поставить до 20 ветряков. И что дальше? Ты как-то соединять ветряки собрался? Сколько ты вообще хочешь получить энергии от этого всего дела и с чего взял, что у лесной речки будет ветер (холм в лесу от деревьев не очистишь-палево)? Я когда сплавлялся по таким речкам, вечно изнывал от жары.

 Аноним  Вск 28 Окт 2012 18:25:13 82705 

бамп.
Вот опять. Начиналась, было, себе дискуссия.
-Гирлянда
-???
-Кококо, слив

-Ветряк
-???
-Кококо, слив

-Солнечные дёшево, своими руками
-???????
-Кококо, слив

-Рукавные
-???
-Кококо, слив

-Расчёты, объективные данные, физика?
-Кококо, слив
Это к вопросу о том, почему я гну свою линию, а не расплываюсь на 20 направлений.

 Аноним  Вск 28 Окт 2012 18:33:05 82708 

а киньте каких-нибудь материалов по изготовлению и принципам работы рукавных гэс?

 Аноним  Вск 28 Окт 2012 20:26:34 82716 

>>82708
бампую

 Аноним  Пнд 29 Окт 2012 00:55:31 82735 

>>82708
Сука, нашёл сам. И вот теперь хуй поделюсь с битардами. Кукареку, блядь!

 Аноним  Пнд 29 Окт 2012 18:48:26 82807 

энтэрнэт не забудь к ветрякам припиздячить ,
а то ж не переломаешься

 Аноним  Втр 30 Окт 2012 23:31:09 82965 

>>71307
Ничего практичнее дизеля (даже на растительном масле) ты не придумаешь.
Если нужна хотябы зарядка для связи, радио, и света (что уже не мало) то ветряк тоже сойдёт.

 Аноним  Вск 04 Ноя 2012 11:54:26 83419 

бамп

 Аноним  Вск 04 Ноя 2012 18:49:47 83489 

>>83419
А смысл? Одни кукаретики кругом. Я уже отчаялся несколько лет назад, вернулся, увидел тред на главной, оживился. Но понял, что зря. Тут по-моему большинство обитателей - класс 9ый, там этим не занимаются, а в свободное время обитатели играют в танчики, так что сами про такое узнать также не могут.

 Аноним  Вск 04 Ноя 2012 19:24:18 83497 
1352046258735.png (165Кб, 399x304Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
165

Позвольте, а нахуя вам собстна электричество после БП? Для радио можно набигать на батарейки, связываться будет не особо с кем, может быть маяки. Свечение во тьме привлекает животных, мародеров, мертвецов или кто там будет причной пиздеца. Гонконгча тоже не будет. Электричество разве что электронную книгу зарядить если вы туда заранее книг нахуячили, но это может и динамомашинка и солнечная хуйня. Тв тоже не будет как и сотовой связи потому что передачтики будут обесточены. Бутылка керосина, зиппа и кремний будут полезней чем ваше сраное элекричество после бп. Потому что это благо цивилизации онли.

 Аноним  Вск 04 Ноя 2012 19:35:04 83498 

>>83497
В Майнкрафт не играл? Проложу рельсы, буду по ним кататься на электровозе.

 Аноним  Вск 04 Ноя 2012 20:29:25 83506 

>>83497
Затем, что освещение необходимо - световой день короткий и делать все, требующее света вне дома - чревато.
Поживи с год без электричества - узнаешь много интересного.

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 11:11:24 83546 

>>83497
Мне охуеть как нравится вентиляция и отопление помещений, принимать горячие ванные и прочее

 Аноним  Пнд 05 Ноя 2012 18:27:44 83565 

>>83546
Печкой проще отопить и обогреть.

 Аноним  Чтв 06 Дек 2012 21:18:31 85998 

внезапно спустя месяц бамп

 Аноним  Птн 07 Дек 2012 04:23:16 86054 

>>83546
Вентиляция, кстати, прекрасно реализуема посредством печки, для этого боженька придумал физику, тягу, и выводить трубу максимально высоко для ее достижения. Тратить киловатты на обогрев помещения - да нахуй так жить, я лучше лишнее дерево спалю к хуям чем лишний литр топлива.
К тому же помещение 3х6 протапливается до температуры 100 градусов за час и продолжает поддерживать температуру еще час не очень-то и большой печкой и пятью брусками размером 30x5x5 см. я у мамы в бане парюсь
И вообще, источник тепла - не самое главное, главное - теплоизоляция и объем отапливаемого помещения. Сраную иглу на полтора человека можно 3,5 свечами протопить, например, до температуры в +10-15.

 Аноним  Птн 07 Дек 2012 07:31:37 86059 

http://www.pssurvival.com/PS/Electrical_Power/index.htm
http://www.pssurvival.com/PS/Electro_Plating/index.htm

 Аноним  Птн 07 Дек 2012 13:19:13 86083 

>>71388
а на велисипед посадить рабов
и пусть вертят колеса - добывают электричество

 Аноним  Втр 25 Дек 2012 19:19:24 87862 

Вверх

 Аноним  Втр 25 Дек 2012 19:37:04 87867 
1356453424867.jpg (30Кб, 361x480Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
30

я просто оставлю это здесь %%http://www.termofor-m.ru/shop/elektro/34/%%

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 04:06:37 87939 

>>87867
Изучал где-то года полтора назад тему по этой печке, перерыл практически все. Сложилось мнение, что именно этого агрегата в природе не существует.

Сейчас поверю только супу на эту хуету.

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 06:09:36 87945 

>>87939
Учитывая цену, за которую его предпологалось продавать, проще такой самодельный сколхозить.

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 13:12:53 87965 
1356516773984.jpg (82Кб, 640x520Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
82

И суп был этого недолговечной хуиты и опыт.
>>87945
Пик.

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 13:18:35 87966 

>>87965
Хотя на металлических гальванопарах и выйдет, но за какую цену?

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 13:24:37 87967 

Современные био-, бензо-, дизель-генераторы и другие полезные конструкции http://rghost.ru/42522503

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 15:29:11 87977 
1356524951506.jpg (159Кб, 940x617Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
159

>>87965
А что не так? Сама концепция вполне рабочая. Во вторую мировую ещё использовалась.
Можно конечно дождаться когда биолайт пикрелейтид начнёт продавать, но он для открытой местности, придётся трубу колхозить.

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 15:31:14 87978 
1356525074221.jpg (235Кб, 767x1024Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
235

Боцман в очередной раз сказал свое заклинание «а якось воно будэ» и решительно запустил руку в рану. Пахомову показалось, что с кишками у него попутно выдирают и сердце. Внезапно боль унялась. Левая рука боцмана все еще утопала где-то в Пахомовском брюхе, а правая рука бережно, двумя пальчиками, вертикально держала весьма длинный багрово-синий червеобразный отросток. Брыжейки практически не было, все сосуды шли прямо по стенке аппендикса. К ране вплотную прижималась слепая кишка. Пахомов схватил лигатуру и попытался приподняться. Замполит поддерживал его под плечи. Напряжение брюшной стенки опять пробудило боль и Пахомов заговорил с подвыванием: «Щааас, я-ааа тебя-ааа, суку, апендюка, перевяжу!» Перевязал. Хорошо ли, плохо — сил нет переделывать. Уже лежа и глядя в зеркало перевязал еще раз. Потом окрасил йодом своего больного червяка и отсек его.

http://pastebin.com/J9VYZJuX

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 15:31:58 87980 
1356525118779.jpg (94Кб, 680x382Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
94

>>87977
Кто не понял, там тоже термогенератор.

 Аноним  Срд 26 Дек 2012 15:42:13 87982 

>>87966
Самый дешёвый вариант комппьютерные элементы Пельте китайского производства. Они говно, но дешёвые, в большую печку их можно дохуя напихать.
Самое сложное — организация охлаждения холодной стороны элементов. Там два варианта, воздушное и водяное.

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 13:49:07 88239 

>>87982
> Пельте китайского производства
Да хоть российского, которые чуть больше проработают. Либо придётся хитрую печку делать со стабильной и не очень высокой температурой, либо как предлагаю, на металлических термопарах(про гальванпары ошибся) сварить элементы.

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 14:52:00 88242 

>>88239
Сейчас порылся на сайте криотерма(печь оттуда), нашёл какие-то новые модули mars http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=143 эти не тестировал, может и довели до ума.
А http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=81 если будешь на них упрямо делать, то не бери большие по площади элементы, аккуратно герметизируй швы элементов высокотемпературным и плохопропускающим тепло герметиком, не допускай резкий нагрев и охлаждение элементов с горячей стороны. Один хрен, со временем они(кристаллы) начнут откалываться, КПД падать.

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 15:03:15 88244 

>>87982
>элементы Пельте
>Недостатком элемента Пельтье является очень низкий коэффициент полезного действия
Ты думаешь первым до этого додумался? Самое дешевое и постоянное это водяное колесо.

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 15:14:33 88247 

>>71307
Нет никаких проблем построить электростанцию при наличии динамо-машины. Есть даже рассказик советски про то как крестьяне, услышав про ГОЭЛРО, решили замутить электростанцию. И замутили, единственным элементом, который пришлось брать со стороны была динамо-машина. Раздобудешь, будет тебе электричесвто.

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 15:15:42 88248 

>>88244

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 21:00:14 88274 

По равнинной речке-говнотечке можно плавать на лодках-плоскодонках, грабить и убивать прибрежные деревни, аки викинги или норманны, чем не выживание?

 Аноним  Суб 29 Дек 2012 00:34:17 88277 

>>88274
>речке-говнотечке
Тебя вплавь нагнут

 Аноним  Суб 29 Дек 2012 05:47:15 88281 

>>71705
>мощность порядка сотен ватт, этого хватает на питание компьютера
Ты хотел сказать
>порядка нескольких десятков ватт и пары десятков вольт, этого хватит на питание радиопередатчика

 Аноним  Суб 29 Дек 2012 10:06:20 88284 

>>71705
>если учесть, что будет война с применением атомного оружия, то топливо перестаёт быть проблемой.
Что ты несешь, блять?

 Аноним  Пнд 31 Дек 2012 22:21:15 88453 
1356981675179.jpg (112Кб, 700x885Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
112

>>71307

Вьетнамское решение данного вопроса.

 Аноним  Пнд 31 Дек 2012 22:56:35 88454 

>>88453

Неспеша вращая педали можно только 100вт нагенерировать.

 Аноним  Втр 01 Янв 2013 01:55:54 88459 

>>88454

возьмите больше вьетнамцев. Не хватает - нарожайте.

 Аноним  Втр 01 Янв 2013 01:56:43 88460 

>>88454

100 ватт хватит что бы метров 500 осветить же. Led лампочки же есть.

 Аноним  Пнд 04 Мар 2013 01:41:29 95705 

бамп

 Аноним  Пнд 04 Мар 2013 01:47:29 95706 

>>88454
>Неспеша вращая педали можно только 100вт нагенерировать.
Оче жирный двачер закукарекал.

 Аноним  Пнд 04 Мар 2013 07:36:30 95716 

>>95706
Хорош, человек вообще может продолжительно выдавать максимум 200вт, на большее дыхалки не хватает. ЧСХ, вид нагрузки абсолютно похуй, крутить педали, тянуть баржу или грести веслом там - мощность ограничена именно поступлением кислорода в кровь.

 Аноним  Пнд 04 Мар 2013 10:18:46 95724 

ващето ,гуглим купоросный элемент:
1литр банка = 0.5в
солевой раствор - моча
медь и железо мародерим(чем больше металла в банке тем сила тока больше)
соединяем последовательно несколько банок
?????
электричество

 Аноним  Пнд 04 Мар 2013 18:43:00 95790 

Надо не в банку, а собирать тогда уж вольтов столб. Медяшка-бумажка-железка, таких элементов друг на друга штук двадцать, бумажки смочить рассолом мочой

 Аноним  Пнд 04 Мар 2013 21:28:52 95810 
  1. Берешь генератор блеать
    2. хуяришь к нему ременной редуктор с набором дисков на разные обороты (подстраиваться под имеющийся привод)
    3. цепляешь к велосипеду, ветряку, протяжной микроГЭС из вёдер, паровому котлу, двигателю стирлинга или ещё какой хрени
    4. ???
    5. электричество получено /тхреад
    >>95716
    двести ватт это не мало, можно чаёк кипятить. Рации и светодиоды жрут на пару порядков меньше.
 Аноним  Втр 05 Мар 2013 04:39:13 95851 

Есть один инвертор на киловатт, пробовал питать от обычного автоаккума на 60 А*ч устройство с потреблением в 400 Вт - в итоге аккум сдох за 20 минут. Т.е. надо брать мощные батареи для грузовиков и соединять параллельно штук 10, тогда ещё будет профит, а иначе хуита. мимопроходил

 Аноним  Втр 05 Мар 2013 05:02:37 95852 
1362448957082.jpg (128Кб, 800x532Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
128

>>87967
Бро, перезалей годноту!

 Аноним  Втр 05 Мар 2013 06:20:30 95857 

>>95851
>от обычного автоаккума на 60 А*ч устройство с потреблением в 400 Вт
60ач=720втч. Твой аккум должен держать такую конфигурацию примерно полтора часа, так что либо он недозаряженный, либо полудохлый.

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 08:58:45 96828 
1363067925156.jpg (53Кб, 800x530Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
53

Братишки, я вам покушать принес. ГЭС рулит - вертикальный генератор над водой, рабочее колесо полностью в воде, минимальный перепад высот 0.7 м. Придумал австриец - земляк Адольфа Гитлера. http://aenergy.ru/865 кратко суть по ссылке, можно поискать видео на ютубе, я видел давно.

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 13:08:23 96840 

>>96828
Было уже в треде про это и видосик был.

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 13:11:58 96841 
1363083118766.jpg (526Кб, 1145x859Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
526

>>95852
Что за дизель на пике? Явно какой-то Д100, но с рутсом и турбокомпрессорами.

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 16:28:11 96855 

>>96840
Нинашол, тред читал весь вроде. Но фигня. А почему отвергли? У меня в деревне плотина там 2 метра перепад - не горы, реки, поля и леса.

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 16:31:30 96857 

И почему не подняли тему маховичных накопителей энергии, с магнитными подшипниками и прочей поебенью? Естественно, готовить надо заранее, но вроде у амеров есть контора, которая торгует такими, правда только по США. Маховичный накопитель самый емкий и заебатый и вообще. Гуглите Нурбей Гулиа.

 Аноним  Втр 12 Мар 2013 23:53:55 96897 

>>96841
http://nikolanbc.livejournal.com/7859.html
Тут МОАР этого места.

 Аноним  Срд 13 Мар 2013 20:26:23 96996 
1363195583295.jpg (121Кб, 800x800Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
121

>>96857

>>правда только по США.
Используй Шапито http://ru.shipito.com/, Двачеватель!

 Аноним  Чтв 14 Мар 2013 10:09:34 97052 

>>96996
Да мне похуй вообще, я твою маму ебал. В плане маховичный проще в обслуживании, надежнее, экономичнее, экологичнее, чем аккумулятор. Потому что магнитные подшипники сноса не знают и ему проще передать большое количество энергии в малый промежуток времени, а потом её использовать.
Я даже не знаю, что за контора их продает, раз или два натыкался, когда этой темой упоролся.

 Аноним  Чтв 14 Мар 2013 11:41:25 97054 

>>96857

Маховичные накопители говно, хуй где они используются, никому не нужны.

 Аноним  Чтв 14 Мар 2013 11:43:10 97055 

>>97052

1. Какая плотность энергии?
2. Какая стоимость?
3. Какой КПД?
4. Сколько хранят энергию?

 Аноним  Чтв 14 Мар 2013 22:21:15 97095 

>>97055

Он этого не проходил ещё, он третиклассник.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 06:28:11 97111 

>>97052
>надежнее,
Хм, балансировка там та еще задача, да и внезапная разгерметизация или ударный разбаланс все равно приведут к выделению всей энергии разом. Гулиа конечно молодец, но тут он малость лукавит. А свинцово-кислотный аккум можно даже в условиях деревни-крепости сколхозить, причем он будет не сильно хуже фабричноговозможно, даже значительно лучше.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 09:52:59 97129 

>>97052
Зато в сотни раз сложнее в производстве и МАЛАЯ ЁМКОСТЬ, практически исключающая их использование для хранения больших запасов энергии, аккумы тут пока вне конкуренции.
Маховики имеет смысл применять только для компенсации силовых импульсных нагрузок, в пост-бп один хрен не до того будет.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 12:08:24 97142 
1363338504329.jpg (20Кб, 400x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
20

>>97054
Ну ты что, братишка, просто предлагаю альтернативу накопителю энергии.
>>97055
1. http://forum.anastasia.ru/topic_42720.html везде пишут, что таки там самая высокая плотность энергии, циферок не дам, лол, гугли.
2. Стоимость охуенная, аккумуляторы дешевле.
3. В ваккумных всяких капсулах с невъебенными подшиниками, с встроенным генератором, КПД определяется практически КПД мотор-генератор, что раскручивает и отбирает энергию.
4. В охуенных моделях (п.3) единицы процентов в месяц, как опять же пишут всякие форумы да статьи.
Сам я не видел в руках не держал, интернету я верю не больше, чем ты мне, таки дела, браток.
>>97095
Зачем ты злой такой, нет, я не третьеклассник. Вообще, мне кажется, что ты считаешь себя умнее третьекласника.
>>97111
Трипл, ты абсолютно прав, потому я и написал, что это можно рассматривать только как покупное устройство заранее заготовленное. Руками, особенно твоими, на коленке такое не запилишь. И свинцово-кислотный аккум лучше фабричного, даже равный ему ты, пидор, не сколхозишь, где ты возьмешь свинец, допустим чистый, чтобы сделать просто аккумулятор, где ты возьмешь присадки к пластинам, чтобы сделать равный или лучше фабричного? Аккумулятор, на самом деле, устроен и работает чуть сложнее, чем две свинцовых пластины в растворе кислоты, и он тоже выходит из строя, а в предполагаемом режиме эксплуатации он поломается быстро, поверь.
>>97129
ЕМКОСТЬ НОРМАЛЬНАЯ, НЕ ПИЗДИ
Аккумы вне конкуренции из-за большей простоты и возможности сборки хотя бы плохого из нескольких, маховичный - сломался - выкинул.
Признаю, маховики не катят, но и ваши претензии расписал. Так какая сейчас рабочая схема-то? Генератор-аккумулятор-инвертор? А почему бы вместо инвертора, где есть силовые ключи, которые любят сгорать, не проектировать сразу низковольтное оборудование? Меньше потерь преобразования, кто там кипятильник хотел пусть идет нахуй, аккумулятор ноутбука 11.9 вольта, это БП дает 19, светодиоды светят, радиостанции тоже низковольтные. Больше электричество не нужно, топить дровами выгоднее.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 13:20:03 97154 

>>97142
>3. В ваккумных всяких капсулах с невъебенными подшиниками, с встроенным генератором, КПД определяется практически КПД мотор-генератор, что раскручивает и отбирает энергию.

То есть КПД в квадрате, процентов 90 в лучшем случае.

>везде пишут

Бляяяя.......
http://ru.wikipedia.org/wiki/Супермаховик

В общем до 5 раз выше, чем у литий-ионного аккумулятора, НО растёт как диаметр ротора, то есть большой маховик и вправду может хорошо работать. Утечки вакуума не так опасны, посколько его никуда не надо таскать и сальников там нет. В общем и целом, если сделать большой маховик, то профит есть, по крайней мере в практически неограниченном сроке службы.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 13:50:47 97156 

>>71307 Треднечитал. Если речь идет о заблаговременном планировании, то никакой альтернативы солнцу нет. Самодельный когенерирующий концентратор на 5500квтч/год тепла и 860 электричества (из которых 138 и 21.6 в декабре) на широте дс и за 20к рублей (без электроники) вполне реален.
>>97154 Вы цены на ибп для датацентров с подобными накопителями посмотрите. Там магнитные подшипники и нанотехнологичная балансировка композитного ротора на 100500 об/мин.
Может водичку наверх по-старинке закачивать?

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 13:57:52 97158 

>>97154
>растёт как диаметр ротора, то есть большой маховик и вправду может хорошо работать.
растет как квадрат скорости вращения, то есть маленький маховик и вправду может хорошо работать.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 14:38:43 97166 

>>71307
на любой речке из палок и досок или пластика можно сделать водяное колесо если река а не озеро. делается за 1 день никаких земельных работ кроме вбивания пары колодок. из оборудования необходимо 1 генератор от автомобиля и 1 аккумулятор. мегаватт такая херня не потянет но их можно делать пачками вдоль берегов.
тред не читал сразу отвечал.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 14:53:52 97171 

Супермаховики это конечно заебись, но мне кажется в условиях БП самой йобой являются - БЫСТРО, ПРОСТО, ИЗ ГОВНА

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 15:04:18 97172 

>>97156

Водичку закачивать фигня полная, нужна целая плотина.

>>97158

Дурачок, у тебя прочность материала маховика бесконечная, да?

>>97166

Ты не теоретик, ты кукаретик.

>>97171

Из говна накопитель не сделать. Разве что тепловой.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 15:04:31 97173 

>>72196
1.5 квт тебе зачем? варить металл будешь? так для сварки хватит и одного аккумулятора от той же лады. они по 100а выдают. будешь гирлянды из лампочек 100вт делать? но зачем когда есть светодиоды которые все потребляют 12 вольт и живут дольше. воду греть для джакузи? но зачем? когда есть жидкие, газообразные и твердые виды топлива. в условиях бп можно помахать ручкой 220в\50гц. только 12 вольт постоянки только хардкор.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 15:08:34 97174 

>>72190
какие паяльники? какие розетки? раньше даже утюги были чугунные на угле. что мешает использовать скрутки или стяжки? или болты и гайки с обжимными клемниками. один раз обжал и скручивай-раскручивай.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 16:30:54 97184 

>>97172
>у тебя прочность материала маховика бесконечная, да?

Конечно, ведь я хочу запасти бесконечную энергию.

 Аноним  Птн 15 Мар 2013 16:42:15 97185 

>>97142
>где ты возьмешь свинец, допустим чистый
Из неисправных автомобильных аккумов. Методом обжигания с углем в печи с воздушным дутьем, и проследующей кристаллизации расплава.
>где ты возьмешь присадки к пластинам, чтобы сделать равный или лучше фабричного?
Нахуй не нужны. Преимущества в продлении ресурса микроскопичны, лучше я еще раз переплавлю сдохший аккум
>Аккумулятор, на самом деле, устроен и работает чуть сложнее, чем две свинцовых пластины в растворе кислоты.
Да, их надо обмазать свинцовым суриком, который элементарно получается из свинца. А серная кислота из сверхраспространенного пирита, но проще опять-таки из б/ушных аккумов сливать

 Аноним  Вск 17 Мар 2013 12:02:57 97358 

>>97185
>Из неисправных автомобильных аккумов. Методом обжигания с углем в печи с воздушным дутьем, и проследующей кристаллизации расплава.
Ты диванный, подумай почему и иди на хуй.
Вот еще сладкий хлебушек, все ваши генераторы нахуй не нужны http://www.forumhouse.ru/threads/148441/

 Аноним  Вск 17 Мар 2013 12:58:08 97361 

>>97358

Охуел? Вот реально работающая схема, а не та хуйня, что у тебя.
http://zaryad.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=890

 Аноним  Втр 19 Мар 2013 05:53:20 97534 

1.генераторы.
Генератор реккомендуется асинхронный с варисторной компенсацией частоты.
Схемы гуглить самостоятельно.Асинхронную поебень на 5 КВТ достаточно легко найти или спиздить.
Ежели нужного генератора не получается найти,можно перемотать обмотки имеющегося.результат вполне работоспособен и приличен.

приличным способом переводить тепло в энергию является свободнопоршневой и термоаккустический стирлинги.Термоаккустический если что лучше делать жидкостный.
Большим минусом является то,что линейный генератор под такие радости хрен найдешь и придется пилить самостоятельно.зато как раз частота такой системы легко регулируема.
2.стабилизация нагрузки
Инверторы имеют дерьмовый КПД,сложны и греются.Но,тем не менее,являются делом нужным.Именно из-за плавающей нагрузки.Ибо это единстваенный способ преобразовать постоянный ток в переменный.

Вариантом без инверторов является схема гидрокомпенсатора.минусом которой является необходимость городить внушительную водонапорную башню и необходимостью найти еще 2 гидромотора ,клапан и еще 2 генератора соответственно.Хотя может быть весьма в тему,ежели нам надо откуда-то качать воду на нужды битардска.
3.Источник энергии.
ну,перегородить маленькую реку или ручей для ГЭС не так сложно,как может показаться.лучше всего тут прорыть другое русло,построить там генераторный блок и загородить основное русло каким-нибудь говном.
А вот построение самой турбины-задача потруднее.не знаком с гидротурбинами.сказать нечего.

Намного интереснее вариант с газовой турбиной.На видеорилейтед
https://www.youtube.com/embed/12HpbpuEl_o
показана возможная и довольно приличная конструкция.И топить ее тащемто есть смысл продуктами газификации угля,торфа и дерево.

Дизель не советую.кпд генератора будет очень низким и это будет нерентабельно.Да и солярку в условиях тайного поселения или БП хрен найдешь.

Вариантом для профи является паротурбинная установка.но это ужасно непросто.
4.Можно было бы порассуждать о топливных элементах,но я нихера в них не понимаю.увы.
5.топливо.
Ну,из вариантов,которые могут достать битарды:
торф.
дерево
ил--ил можно выкачивать на машине из дельты реки или болота.он представляет из себя смесь тяжелых насыщенных жирных кислот.Его можно как использовать сам по себе.Так и при помощи электролиза или фотокатализа переводить в смесь тяжелых парафинов.которую уже можно аццки жечь.
биогаз.тащемто газонокосилка может обеспечить битардск приличным колличеством энергии на скошенной траве,говне,гуманитариях и объедках.Это вам не биодизель.Биореактор для получения метана сравнительно прост и дешев.

З.Ы.Анон,найди пожалуйста таблицы состояния для раствора вода-аммиак для всех концентраций.очень надо.с меня сотни нефти.

 Аноним  Втр 19 Мар 2013 06:34:35 97535 

добавления:
1.резиномоторный накопитель.
Казалось бы бред,но в советском союзе реально рассматривался резиномоторный самолет как один из вариантов.100 киллограммовая резиновая поебень обеспечивает около часа полета,если я все верно помню.
может прокатить как аналог аккамуляторной установки.
2.на самом деле,близжайший вариант БП-это дальнейший рост цен на энергию.скоро придут такие времена,что газотурбинная установка на балконе станет экономически выгодна.Дело не в том,что заканчивается нефть или газ,а в том,что чиновники охуевают.

Отдельная пикантность вопроса в том,что все эти энергетические установки...охуительно незаконны=).Генерация энергии облагается налогом.А продажа еще одним.И да,да,за установку ветряка придется платить.Не верите?проверьте.
Таки время партизанить.
Вполне вариантом является зарыть здоровый индуктор под лэп.
3.Я реккомендую таки посмотреть про топливные элементы.Я где-то читал,что еще в начале 20 века топливный элемент с аж 80%кпд был на активированном угле.
Если чего кто найдет или придумает,буду очень рад.
4.О отоплении электричеством советую забыть.Для нагревания лучше использовать непосредственно тепло.Иначе мы теряем кучу энергии впустую.

 Аноним  Втр 19 Мар 2013 08:33:58 97539 
1363671238546.jpg (96Кб, 631x517Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
96

>>97535
>близжайший вариант БП-это дальнейший рост цен на энергию.
>Дело не в том,что заканчивается нефть или газ,а в том,что чиновники охуевают.
Да нет. Чинушам тоже хочется спокойно жизни. Да вот не получится. Старички Медоуз еще 40 лет назад все по хардкору пояснили.
>Генерация энергии облагается налогом.А продажа еще одним.
Пруфы в студию. Генерация на продажу да, требует разрешений, проектов и уплаты налогов. Для частников есть ограничение по высоте построек (около 20м) ограничения по части водоохраны (но водяное колесо на понтонах вроде как не запрещено). Солнце, геотермальная энергия (если не бурить на 100+ метров) так вообще без ограничений.
В цивилизованных странах тоже, достаточно лишь получить разрешение, никаких налогов при личном использовании нет. Наоборот субсидии выдают и даже разрешают в сеть генерировать.

 Аноним  Втр 19 Мар 2013 12:27:30 97556 

>>97539
>Пруфы в студию
Использование природных ресурсов облагается налогом. А в рассматриваемой в треде ситуации без их использования не обойтись. И похуй что ты халявным сквозняком ветряк крутишь. Выработка метана из говна так же, ЕМНИП, облагается налогом, там что-то с загрязнением связано, и похуй что загрязнения как такового нет. А если вести выработку электроэнергии не в личных целях, а в целях продажи, пусть даже в соседний сарай, то потребуется кубометр бумаг и сотни бюрократо-часов. И похуй что электричество в соседний сарай ты гонишь нахаляву, не беря плату взамен.

 Аноним  Втр 19 Мар 2013 12:47:15 97560 

>>97556 Найди мне тут хоть что-то про солнце и ветер http://base.garant.ru/10900200/

 Аноним  Втр 19 Мар 2013 12:50:44 97561 

>>97556
>Использование природных ресурсов облагается налогом.
Да.
>в целях продажи, пусть даже в соседний сарай
Да.
>И похуй что ты халявным сквозняком ветряк крутишь.
Нет.
>Выработка метана из говна так же, ЕМНИП, облагается налогом
Только если на продажу.
>похуй что электричество в соседний сарай ты гонишь нахаляву
Нет.

 Аноним  Втр 19 Мар 2013 12:52:51 97562 

>>97560

ТЫ ЧТО НЕ ВЕРИШЬ? ЗАПУТЕНА? ХОМЯЧОК НАВАЛЬНОГО? ДУМАЕШЬ ОНИ ТЕБЯ СПАСУТ? ХАХАХА, ПОСМОТРИТЕ НА ЭТОГО НАИВНГО НЕВЕРУЮЩЕГО ФОМУ! ЕСЛИ БЫ ЧИНОВНИКИ И ЖУЛИКИ ИЗ РАН НЕ ЗАПРЕЩАЛИ БЫ СТРОИТЬ ЭФИРОДИНАМИЧЕСКИЕ ГЕНЕРАТОРЫ И ЛЕТАТЕЛЬНЫЕ АППАРАТЫ КАК У ДРЕВНИХ АРИЕВ МЫ БЫ ВСЕ ДАВНО ЖИЛИ БЫ БЕЗ ПРОБОК И БЕЗ ПРОБЛЕМ!!!! НО ОНИ РАБОТАЮТ НА ПИДЕРОЖИДОРЕПТИЛОИДОВ И МЕШАЮТ НАМ ЖИТЬ!!!!

 Аноним  Втр 19 Мар 2013 18:10:03 97593 

>>97556
А к знакомому за ветряк приебались.Выходит,незаконно.
Суки,однако.

 Аноним  Втр 19 Мар 2013 19:11:46 97601 

>>97593
Выходит, к нему приебались незаконно.

 Аноним  Чтв 21 Мар 2013 08:57:19 97878 

Господа, вы как дети. Очевидно, русские рабы должны страдать до тех пор, пока не будут заменены звероподобной расой. Русские не нужны. Им не нужна энергия, а тем более электричество, топить можно дровами, которые можно нарубить в лесу барина. Дочку несовершеннолетнюю барину отдашь в баньку попариться - месяц с дровишками.

 Аноним  Чтв 21 Мар 2013 09:02:03 97879 

>>97878
А видеорелатед - вот что нужно, можно дрейфовать в нейтральных водах, а океан нас обеспечит всем.

 Аноним  Чтв 21 Мар 2013 16:58:18 97945 

>>97593

Ну так он лах, с чем его и поздравь.

 Аноним  Срд 27 Мар 2013 23:22:27 98223 

Пидоры, ну же!
Ритэги, генераторы, супермаховики, деревянные фаллосы!
Что еще можно юзать для получения эрекции энергии, то есть? Чем можно тупо осветить внутренности моего шалаша из пленки на развалинах цивилизации?

 Аноним  Срд 27 Мар 2013 23:29:34 98227 

>>98223
Юзай костёр, бро.
Компактный и годный для шалаша источник электроэнергии ровно один - ручная динамка. Всякие солнечные батареи слишком капризны, легко ломаются и дорого стоят.
Для ДЕРЕВНИ уже выбор шире

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 22:12:51 98286 

>>71552
Кури это:
http://jt-arxiv.narod.ru/DjVu/levsha/lev9106.djvu
Тут всё сказано

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 22:33:31 98289 

>>98286
Там генератор Ройера - для новичка пойдет, но лучше не использовать. Лучше сделать генератор Йенсена, с комбинированной ОС по напряжению и току, радиатор транзисторам практически будет не нужен, перегрузить невозможно - он сам выключится, такая-то годнота существует!
А и там и там будет не 50 Гц, но больше на пару порядков.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 23:44:54 98294 

Не понимаю нахуя вам нужно столько электричества после БП. Я его и сейчас то использую, разве что для компа и холодильника. Ну и в сортир когда гоняю. После БП мне нужно будет столько электричества, чтобы можно было часов 10 в сутки крузис погонять и всё. Для этого хватит микса солнечка+ветрогенератор.

 Аноним  Чтв 28 Мар 2013 23:59:14 98295 

>>98294
Ах да, забыл добавить, что с сортиром и холодильником нажигаю 90 кВт/час, хотя комп работает круглосуточно. Даже самые дрищёвые обоссаные обосранные ветрогенераторы вырабатывают 50 - 100 кВт/час ежемесячно. В условиях БП можно начать экономить и выключать комп. Всё равно не получиться на сраке перед моником целый день сидеть, нужно будет и воды принести и дров, хавчика приготовить. Сука, на любой БП похуй, лишь бы комп фурычил, могу хоть под водой, хоть в контейнере, утопленном в баке с говном, хоть на Марсе жить, хоть в ядерной пустыне, лишь бы только комп работал.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 02:22:38 98297 

>>98289 К чему эта некрофилия? Китайские инверторы с честным синусом стоят 10 центов за ватт. http://www.aliexpress.com/item/600w-12V-to-220-230-240V-Pure-Sine-Wave-Power-Inverter-free-shipping-with-CE-ROHS/520578737.html
>>98295 Выработать их не проблема, ты попробуй запаси хотя бы 3квтч на сутки.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 09:53:56 98309 
1364540036434.jpg (11Кб, 374x383Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
11

хочу такую ёбу замутить - взлетит не?

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 10:05:39 98310 
1364540739686.jpg (46Кб, 374x3000Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
46

>>98309
Попробуй так, потом расскажешь.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 11:50:35 98318 

>>98310
чо типа без трубы кпд нехватит?

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 12:10:22 98319 

>>98318
Чего не хватит?

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 12:13:33 98320 

>>98319
ну пц, коэфицент полезного действия
с трубой канешно луче, но её пока нету

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 12:57:55 98323 

>>98320
КПД чего?

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 13:05:16 98324 

>>98323
бочки, бочки кпд, блеять

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 14:25:08 98330 

>>98324
А как рассчитать кпд бочки?

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 14:37:22 98331 

>>98309
Мне кажется не взлетит. Потому что не хватит мощности потока воздуха даже для того, чтобы сдвинуть крыльчатку, прицепленную к генератору.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 16:25:48 98342 
1364563548417.jpg (46Кб, 989x641Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
46

Вот вам еще генератор как раз для пиздеца http://www.dailytechinfo.org/energy/2094-novyj-termoakusticheskij-generator-preobrazuet-teplo-v-yelektrichestvo-posredstvom-zvukovyx-kolebanij.html

>>98295
Держи лойс! Таже хуйня, поесть и комп. А если еще и двачевать можно будет и ютуб...

>>98310
>>98309
В журнале наука и жизнь за 80е гг прошлого века наталкивался на статью, что якобы в австралии такую хуйню пилили, только нагрев от солнышка. Схема на прикрепленной картинке, солнышко греет типа парника (синее) нагретый воздух хуярит в трубу, попутно вращая генератор (черный). Холодный воздух подсасывается с краев и нагревается. Типа как огненный смерч в Хиросиме и Нагасаки, только ограниченный парником и трубой.

Супермаховик-кун.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 16:31:22 98343 

>>98295
хули за ним сидеть если интернета нет

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 16:48:25 98345 

Предлагаю начать разработку децентрализованной самоорганизующейся P2P сети, с многократным резервированием всех имеющихся в ней ресурсов. Тогда можно будет коротать темные и холодные постапокалиптические вечера двачуя капчу.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 18:16:29 98353 

>>98342 https://www.google.com/search?q=Solar+Updraft+Towers
http://demonstrations.wolfram.com/SolarUpdraftTower/
Это огромные сооружения, к тому же исключительно для теплого климата.
>>98345 Netsukuku же. Только wifi заменить на КВ радиомодем.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 18:27:42 98356 

>>98309
А что мешает сразу паровую турбину замутить? Она по крайней мере точно заработает.
Твоя схема теоретически стронется с места, если крыльчатка не будет испытывать сильного трения на валу. Думается мне нагрузка (подцепленный генератор) застопорит всю конструкцию.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 18:29:49 98357 

>>98223
Керосинка/свечи, не? Можно лампаду из подручных средств сделать.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 18:33:20 98359 

>>97535
>здоровый индуктор под лэп.
Есть тут физик-куны, способные посчитать выход с такой схемы?

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 18:34:23 98360 
1364571263900.jpg (249Кб, 1200x800Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
249

>>98356
Двачую.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 20:24:34 98368 

>>98356
>>98360
а вода, воду где брать?

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 20:49:45 98372 

>>98368
Ебать ты олень, забыл в каком ты разделе?
Моча, кровь зомбей, етц.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 20:54:27 98373 

>>98353
Пример сей трубы чисто для иллюстрации принципа. Разница лишь в источнике тепла для нагрева.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 21:06:18 98375 

>>98368
Странный ты выживальщик если воду найти для тебя проблема. Тут даже не надо заморачиваться за её чистоту.

 Аноним  Птн 29 Мар 2013 21:15:27 98376 
1364580927302.jpg (97Кб, 1031x738Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
97

>>98353
Анончик, спасибо тебе за инфу о Netsukuku, это же такая годнота. Прочитал википедию только про нее. Берем ардуино, а лучше stm или raspberry pi, зовем математика-куна, программиста-куна, они пилят прошивку, чтобы был маленький линукс АНДРОИТ БЛЯТЬ с этой netsukuku по радиоинтерфейсу. Все, ядро готово. Дальше остаются радиомодули для увеличения дальности, использования другого диапазона и др. И интерфейсные модули - эту хуергу можно подключать к компьютеру, не только же голос передавать. Сразу эту вещь оформляем как опенсорс, все дела, но любой производитель чтобы мог получить доход при производстве этого железа. Проходит 10 лет, все мобильные операторы сосут хуй, интернет становится свободным - анонимность, фрилав и полный легалайз! Наши потомки скажут нам спасибо.
Ну как?

 Аноним  Суб 30 Мар 2013 00:17:50 98384 

>>98376 Главный подводный камень в физическом ограничении дальность-пропускная способность. Ну и ограничение самой радиосвязи, что пропускная способность делится между всеми пользователями канала. В масштабах пиздоглазого перенаселенного города и УВЧ оно работоспособно на уровне торов/айтупи, но на КВ будет за счастье одна единственная текстовая доска с парой десятков тредов и горсткой пользователей.

 Аноним  Суб 30 Мар 2013 00:45:48 98385 

>>98376
Читай внимательней, сетку можно построить уже сейчас, тупо скачав эмулятор, причём из любых сетевых устройств. Единственное требование - устройства надо подключить напрямую.
Сейчас же юзвери коннектятся к точкам доступа, точки доступа к провайдерам, провайдеры к магистралям, магистрали к магистральным маршрутизаторам, и всё это параллелится с DNS.
ВЫВОД: убеди юзеров подключаться друг к другу напрямую, т.е. потратить немного личных денег на развитие личных сетей, и сетка готова! спасибо тебе скажут сразу же, а не спустя поколение.
если раньше опсосы на кол не посадят
>>98384
1. ВНЕЗАПНО оно и с оптоволокном работает, т.е. если часть юзеров подключена стационарно с оптоволокна, вопрос деления канала уходит в прошлое.
2. ВНЕЗАПНО пропускная способность радиоканала делится не между всеми пользователями, а только между пользователями в радиусе совместного покрытия. Используем кучу небольших станций, радиусом покрытия метров в сто-двести, вместо одной большой бандуры, и это проблема тоже решена.

 Аноним  Суб 30 Мар 2013 19:05:17 98427 

Ну раз тред сошёл с рельс, то также предложу старую статью прикладного характера при организации сети http://sheep.ru/blog/ct-online/swarm.

 Аноним  Суб 30 Мар 2013 19:16:49 98429 

>>98384
>>98385
>>98427
Не, не, не. Большое спасибо за проявленное внимание, но нам еще нужно озаботиться чем мы запитаем передатчики для организации этой сети после китайско-американского ракетно-ядерного удара по территории нашей Родины.

>>98376-кун

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 03:58:31 98460 

>>98343
Скачаю себе рутрекер на жёсткий диск, на всю жизнь хватит посмотреть/поиграть/почитать порнолаб тоже стороной не обойду.

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 06:23:09 98464 

>>98429
Здесь по энергии обсуждение уже по сотому кругу пошло, всем что то одно нравится, а остальное - НЕНАВИСТЬ, вот прям как тут >>82705 написано.
Предлагаю кратко просуммировать, до чего тут додумались
1. Ветряки
2. Солнечные батареи на полупроводниках
3. Гэс различной конструкции
4. Динамки, ручные и велосипедные
5. Генераторы на ДВСах
6. Самодельные химические батарейки
7. Печка с термоэлементами

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 11:19:04 98478 

>>98309
кароче так точно неработает(45,8лопастей), хотя чёлку у бочки шевелит.
наверно подшипники сильно старые или площадь перекрытия хуёвая

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 11:56:03 98480 
1364716563752.jpg (75Кб, 800x618Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
75

>>98464
Еще есть ручные фонарики - им "дрочишь", а внутри магнит прыгает в катушке, заряжает ионистор, а от него потом светодиод питается, не следует обходить эту конструкцию хотя бы из-за её надежности.
>>98478
>>98331
>>98310
>>98309
Судя по рисунку подразумевается крыльчатка с выбросом рабочего тела в бок - это хуйня, по определению, потому что нахуй не станет крыльчатка такая крутиться, это она в центробежном насосе сосать будет как это делает мама автора рисунка. Чтобы раскрутить такую крыльчатку нужен поток не перпендикулярно плоскости параллельно оси, а перпендикулярно оси крыльчатки. Таки дела. Сама идея рабочая, но с аксиальной крыльчаткой (а на бочке вроде тангенциальная, не помню, гуглить лень) - как у вентиляторов на компе. Проведите эксперимент - нормальный вентилятор от компа, без нагрузки, подержите над нагревателем (сука, дебилы, догадаетесь, как держать и чтобы он не расплавился еще к тому же?). Он раскрутится, если достаточный поток теплого воздуха, причем нормально раскрутится - отдельных лопастей не видно, если не раскручивается - можно сделать концентратор потока - конус из бумажки с дыркой и чтобы воздух из дырки хуярил на вентилятор. 2 кВт масляный радиатор раскручивает вентилятор - я проверял лично.
Таким образом, схема все равно сводится к рисунку с трубой, что я написал, и как отметил другой кун эти установки дохуя большие, для мощного потока нужно много тепла, а значит много топлива и паровая машина или даже элемент Пельтье будет здесь уместнее.

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 12:25:46 98481 

>>71307
хуита

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 14:45:28 98488 
1364726728565.jpg (28Кб, 305x215Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
28

Аноны, я вас не понимаю. После БП останется полно бензина. Считаем - анону в час нужно:

1) 0.5 кВт - комп
2) 0.6 кВт - холодильник (для трофеев охоты, лал, для всякой иногда нужной хуйни, супов).
3) ну 0.5 кВт - освещение (10 50 Ваттных ламп одновременно).

Итого 1.6 кВт*час МАКСИМУМ (понятно, что аптайма 24 часа не будет, но рассчитывать будем так).
Даже с учетом экстренных случаев 3 кВт и 6 кВт (3 основной и 6 - запас) хватит. Осталось съездить на машине в магаз за генератором и техникой, лучше про запас.

http://www.best-generators.ru/cache/thumbnails/1f12a0cad50e888e614b1be46e423c6c.jpg Покупаем после БП-то лал такую няшу, 6кВт, 2.3 литра в час расходов.

Кто кукарекает про отсутствие бенза? У меня в мухосранске недальний замкадск даже на вскидку 7 заправок в пределах 5 км (путь, пройденный за час) от моего дома. После БП все они остануться. 1 цистерна на заправке вмещает 88000 литров. При расходе 2.3 литра в час, 88 тыс. литровой канистры хватит на 1500 дней или 4.3 года. 3 канистры на АЗС обеспечат вас 12 летним электричеством. Проблем, выживальщик? 10 заправок - на всю оставшуюся жизнь, даже с учетом того, что бенза в цистернах будет половина от объема.

Лучше уделить внимание жилищу, охране, таблам, созданию карты местности, схронов, заначек.

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 15:00:07 98489 

>>98488
Бензин имеет срок годности. Мне продолжить объяснять в чем фейл твоей идеи в долгосрочной перспективе?

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 15:12:44 98491 
1364728364592.jpg (17Кб, 313x109Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
17

>>98489
Если честно, думал, что неограничен. Погуглив, выяснил, что 5 лет.
Ну тогда у анона есть 5 лет, чтобы переселиться в "выгодную страну". Вангую, что надо ебошить в Италию. Относительно много горных речек, тепло и тп. Угорать по рыбалке, охоте, овощам.

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 15:21:15 98495 
1364728875807.gif (3Кб, 200x60Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
3

>>98491
В реальности может быть гораздо меньше.
намекаю на большое количество бракованного топлива
Такчто придётся следить за состоянием запасов.

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 15:53:48 98499 
1364730828089.jpg (12Кб, 604x201Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
12

>>98495
Ну до той же Греции при условии пустых дорог можно добраться за 2-3 недели легко. А там +10 зимой. И ветряки (средиземное море), и солнечные панели.

Вообще пора бы создать новый тред о миграции и выживанию в новых условиях.

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 15:57:06 98500 

>>98488
>>98489
>>98495
Идея хороша, но нужен не ДВС, а стирлинг, ему похуй, и на просроченном бензине будет работать. На всем, что горит, будет работать, это уже обсуждалось, впрочем.

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 15:59:52 98501 

>>98500
>стирлинг
Поддвачну тебя, а вот тебя >>98489 наоборот недодвачну. Я хоть и признал фейл моей идеи с пожизненным бензином, но погуглив, на что он распадается могу сказать, что это горит. А это важно.

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 16:57:15 98502 

>>98488
Заправки опустеют в первые же дни.
Со временем (полгода-год) в нем распадаются присадки, и из 95 он превращается в 80й. В герметичной таре естественно. Что впрочем для уазика или некрогенератора норм. Но не забывай про расход.
Генераторы имеют крайне малый ресурс. Те, что на 3000об/мин в лучшем случае 5000ч, т.е. пару лет. (кетай по твоей ссылке 500ч).
Так что нужно искать низкооборотный одноствольный дизелек, http://www.utterpower.com/the-redstone-project/ или куботу RK серии и переводить его на искровое зажигание. Тут ресурс до 30000ч реален. Степень сжатия будет как раз под пропан-бутан. В случае бп работает от газгена.

 Аноним  Вск 31 Мар 2013 23:59:15 98510 

>>98502

 Аноним  Пнд 01 Апр 2013 10:41:49 98542 

>>98488
Ну хоть кто то здраво представляет потребности в электричестве.
А вот с бензином и съёбом в италию большие проблемы.
Во первых, в случае БП всё будет сразу прихватизировано, поделено, проёбано и ещё раз поделено, а ты думаешь с покерфейсом перетаскивать содержимое заправок к себе в логово.
Во вторых, добыть цистерну это вам не хрен собачий, её в кармане не пронесёшь.
В третьих, как бы непосильно это не звучало, её сразу надо беспалевно закопать, иначе к тебе в гости постучится вся окрестная шваль.
В четвёртых, шанс на БП в отдельно взятой стране неизмеримо выше чем на общемировой, так что по пути в италию, уже на подходе к первой же границе тебя встретят блокпосты, в лучшем случае огороженный извне лагерь беженцев. Буржуям беженцы не нужны.

 Аноним  Пнд 01 Апр 2013 13:31:01 98552 

>>98542
>0.5 кВт комп
это чтобы в крузис на элт мониторе играть?
Нубук - 60 Вт.
Лампами, сука, в БП светить удумал? Холодильник? При БП? Ты поехавший. Если и будет топливный источник, то топливо надо экономить.
100 Вт электричества в БП - щщастье. Кто не верит, пиздуйте летом с палаткой на природу на месяц с собой можно взять только аммуницию, еду, инструмент, ну и спички умники предложат чемодан батареек - пусть отсосут у моего пса, батарейки не вечные, задача - имитация БП. Нубук и фонарик. И к воде поближе селитесь, чтобы комары были. Смоделируйте что-нибудь за территорией вашего дивана.

 Аноним  Пнд 01 Апр 2013 13:18:27 98561 

>>98552
Удваиваю. Вообще, электричество нужно скорее как дополнение для особых задач, вроде пайки, электроинструмента, оборудования для медицины, связь, зарядка техники и прочее.

 Аноним  Пнд 01 Апр 2013 15:45:07 98595 
1364816707064.jpg (25Кб, 640x237Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
25

>>98552
>Смоделируйте что-нибудь за территорией вашего дивана
я смоделировал убежище из стульев и покрывала на ковре
сасай лол, уже 2 часа выжываю - хотьбы хуй

 Аноним  Пнд 01 Апр 2013 16:52:51 98602 

>>98595
Разведи костер. И комаров.

 Аноним  Пнд 01 Апр 2013 17:06:09 98606 
1364821569225.jpg (110Кб, 1024x768Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
110

>>98552
У нас тут в округе хуева куча пикрелейтедов, стоят чуть ли не во дворах — считай источник бесконечного топлива для генераторов и мусоровоза выживальщика и гарема лолей из детдома. Бери-нихочу. Остается только окопать и общить рельсами.

 Аноним  Пнд 01 Апр 2013 17:27:47 98608 

>>98606
Сырая нефть. Только для горелки-обогревателя и освещения и смазки жопы при ебле. Если рашкинская нефть, то просто так не перегонишь в ней серы много и двигатель у тебя загнется быстро. А так тебе нужно будет еще электричество для питания насоса этого.

 Аноним  Пнд 01 Апр 2013 17:47:07 98609 

>>98608
>Сырая нефть.
Замечательно горит. Есть парогенераторы, которые работают на любом дерьме типа мазута и отработки, там и сырая нефть пойдет. И да, сотни нефти там качать не нужно, накачал бочку — используешь. К тому же качают не только нефть, но и ВНЕЗАПНО газ. А газ это вообще пушка, даже перегонять не надо.

 Аноним  Пнд 01 Апр 2013 18:21:28 98613 

>>98609
Загугли врата ада туркменистан. Это будет если к скважине с газом подпустить двачера. Газ будет только помехой, ты не сможешь его утилизировать в нужных объемах.
Скважину нужно защищать даже когда она тебе будет не нужна.
И, сука тупой выблядок, почитай тред, а то выебу твою мамашу-шлюху, парогенератор может работать на всем, что горит, стирлинг и др. Это уже обсуждалось.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 10:58:31 98854 
1365058711936.gif (3Кб, 200x60Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
3

>>98609
>И да, сотни нефти там качать не нужно, накачал бочку — используешь.
Перестал качать - просрал скважину. Буришь новую.
>>98613
Удваиваю тебя

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 20:35:26 99003 

Не стал читать весь тред, но удивлён, что на первой половине его не упомянули элементы пельтье.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 21:00:59 99010 

Привет всем, тред-то жив еще. Аноны, к чему-нибудь пришли адекватному?

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 21:58:22 99022 

>>99010
Ветрогенератор+Солнечка чтобы комп запитать, и похуй дым.

 Аноним  Чтв 04 Апр 2013 23:01:24 99028 

>>71307
Электричество давай до свидания сразу
нужна база для содержания эл хозяйства
Технологии будут забываться по времени также как их открыли

 Аноним  Суб 06 Апр 2013 13:43:25 99193 

>>99003
КПД 0.5%
Пшел вон

 Аноним  Вск 07 Апр 2013 14:02:35 99268 

Тактикал бамп!

586999

 Аноним  Срд 10 Апр 2013 23:16:26 99589 

>>71307
А што если выебать маму опа спиздить педальную военную динамку? Люди говорят лютая годнота.

 Аноним  Срд 10 Апр 2013 23:45:51 99590 

>>99028
На тебе, сука, бамп. Годный тред. Я на даче хочу ветряк запилить.

 Аноним  Чтв 02 Май 2013 23:19:15 101362 

По-моему, самый годный способ - двигатель стирлинга + генератор и аккумулятор от тазика + инвертор. В сраной рашке постоянно надо дом отапливать, так что необходимая для работы разница температур будет всегда. Летом для увеличения КПД можно одну часть охлаждать водой из речки.

 Аноним  Птн 31 Май 2013 19:41:34 103236 

>>71328
>Можно собрать какую-нибудь хуёвину по типу солнце нагревает воду сквозь стеклопакет

Братишка, да ты гений! А если взять отполированное металлическое зеркало и фокусировать на чем-нибудь легкокипящем?

 Аноним  Птн 31 Май 2013 19:44:20 103241 

>>71328
>Можно собрать какую-нибудь хуёвину по типу солнце нагревает воду сквозь стеклопакет

Братишка, да ты гений! А если взять отполированное металлическое зеркало и фокусировать на чем-нибудь легкокипящем? >>98499

>Ну до той же Греции при условии пустых дорог можно добраться за 2-3 недели легко.

Месье, бензина при БП вообще не будет, а все дороги будут перекрыты блокпостами, где будут все отбирать и анально карать.

Заиметь велосипед и ехать по лесным тропам - большая удача. Но долго ты не сможешь, ноги устанут, поэтому придется пешедралом. Хорошо, если за одно лето дотянешь до Греции.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог][Реквест разбана]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]