>>142235 (OP)
>Предлагаю продумать конструкцию
С чего начнешь?

>>142239
С конструкции парогенератора. Сколько метров трубки на киловатт, как подавать туда воду, как контролировать давление и температуру пара, конструкцию топки для равномерного нагрева трубки парогенератора. Затем конструкцию двигателя, я думаю, нужна машина двойного расширения, для экономичности. Ну и конденсатор пара, типа автомобильного радиатора. Насос для возврата воды из конденсатора обратно в питающий бак.

>>142242
С одной стороны сложнее чем ДВС, но подкупает возможность использовать в качестве топлива все что горит.

>>142244
>возможность использовать в качестве топлива все что горит.
Газогенератор

>>142235 (OP)
>Турбинисты, стирлингисты и газогенераторщики
Хуже червей-пидоров.

Где брать трубки из нержавейки для котла и трубопроводов? Пар может быть довольно агрессивер. Цилиндры и поршня лучше из керамики, только как дома горшки обжигать?

>>142257
в магазине ёпты, ведь ты тока в магаз ходить умеешь
алсо керамические поршни неплохи

>>142257
В 24 году делали не из керамики (паромобиль Добля). Я работал на заводе и видел паропроводы на 400 градусов, не фига не из нержавейки

>>142255
ОП написал, куда идти газогенераторщикам. Их по делу обоссали еще в старом треде.

>>142257
> Цилиндры и поршня лучше из керамики
Скоро в школу, подумай о пеналах и тетрадках.

>>142257
>Где брать трубки из нержавейки для котла и трубопроводов?

Ты не поверишь http://www.nerjstal.ru/nerjaveyushaya-truba-nerjaveika/kruglaya-truba/217-beswovnay/

>>142269
http://www.aisbergm.ru/tol_pipes
И ещё http://www.nproms.icnn.ru/page12.html
Как ни странно, трубки выского давления из нержавейки производятся и продаются. Другое дело, что в условиях БП их достать затруднительно, если не приобрести заранее

Да вы упорты, а как раньше пр вашему делали паровые двигатели? Хайль железо, чугун и сталь!

>>142277
Раньше их делали низкого давления, поэтому мощность и КПБ были хуже. Поэтому в автомобиле Добля применялся котел высокого давления из нержавеющей трубки, благодаря чему параметры силовой установки были не хуже чем ДВС тех лет.

>>142235 (OP)
В прошлом треде вроде было. Как раз по такому принципу.
https://www.youtube.com/watch?v=z6jOHXHjBa0

>>142330
Круто. Вообще универсальный двигатель, главное, что может работать на любой горючей фигне, а не только на бензине определенного сорта. У нас в деревне полно кизиков и старой соломы, а электричество стоит уже почти 3 рубля за киловатт, очень пригодился бы паровой электрогенератор. Да и линии электропередач старые и иногда рвутся. И обстановка в мире неспокойная, кризисы и войны, если что случится, останемся без электроэнергии. Так что я бы купил паровой двигатель за разумную цену, если бы их кто производил. Так что если есть тут физики - теплотехники и двигателисты, то это хорошая тема для стартапа в области малой энергетики, озолотится можно

А газогенератор?

>>142336
хуятор

Раз уж такой тред. Анон, что будет выгоднее установить на маленькой(дом на склоне горы) - несколько маленьких ветряков или один большой? В плане надёжности системы и вырабатываемой мощности. И посоветуйте норм. производителя ветряков, а то General Electrics пилит только промышленные мегаваттные

>>142346
Вообще хорошая идея, я бы скинулся.
КПД паровоза был 2% потому что отработанный пар выбрасывался в атмосферу и использовались котлы на сравнительно низкое давление. А почему обязательно низко оборотная паровая машина? Чем выше обороты, тем выше КПД, потому что пар не так сильно охлаждается о стенки цилиндра. Это не я придумал. Да и генераторы более компактны высокооборотистые, тем более что можно использовать повышающий редуктор. Для деревни очень хорошо, в России много населенных пунктов не газифицировано. Превращать воду в пар лучше тробчатым котлом. Чем тоньше диаметр трубок, тем лучше, соединять параллельно несколько ветвей таких трубок, площадь будет больше и эффективность нагрева пара. И чем тоньше трубки, тем более высокое давление выдерживают (типичная стальная трубка для гидравлики диаметром 6 мм и толщиной стенки 1 мм выдерживает до 1000 атмосфер и выше)

>>142349
>на маленькой территории
Фикс

>>142349
Дешевле будет самому сделать, еще в журнале "Моделист - Конструктор" за восемьдесят лохматый год были чертежи.

>>142352
>Дешевле
Мне как то похуй.
>самому
Выйдет максимум потешное поделие ломающееся раз в неделю и выдающее максимум 1 КВт.
Каковы ваши варианты? Везде нахожу только огромные мегаваттные турбины

>>142346
На ТЭС давление пара после последней ступени турбины меньше атмосферного и температура около 50 градусов, поэтому такой высокий КПД.

>>142354
>Мне как то похуй.
Завидую тебе
Нагулил за несколько секунд
http://www.electroveter.ru/
http://me-systems.ru/wind

>>142356
>ru
Не мой случай. Да и мне нужна реально большая компания, а не ноунеймы из РФ

Вот самодельный паровичок
https://www.youtube.com/watch?v=q21gPx77z-c
Цепляй электрогенератор и заряжай телефон

>>142350
Низкооборотные менее требовательны к расходникам и обслуживанию. Цилиндры можно теплоизолировать.

>>142361
Оборотистые движки компактнее. Лучше поднять давление, это позволит обеспечить более высокие обороты и соответственно мощность и КПД, благо современные материалы позволяют. 1000 оборотов будет в самый раз.

>>142350
>потому что пар не так сильно охлаждается о стенки цилиндра
Не потому что. КПД низкий из-за отсутствия конденсатора и соответственно малой степени расширения пара. Оборотистые движки компактнее, но с меньшим ресурсом.

>>142355
около 40 градусов там на выходе, и давление соответственно одна десятая атмосферы. Современные ТЭС непригодны для отопления, приходится энергетическим паром воду греть. С учётом высокой стоимости эксплуатации теплоцентралей централизованное теплоснабжение давно бессмысленно.

>>142266
поясняй
>>142362
у тя нолик отклеился

Давайте видюшек сюда что ли накидаем, подрочим вместе.
https://www.youtube.com/watch?v=YoE9AOQaaGQ
https://www.youtube.com/watch?v=FSbKnfNuIBM

>>142367
>у тя нолик отклеился
Не отклеился, для парового двигателя 1000 это нормально

>>142368
Давно уже смотрел эти видюхи, уже не встает

>>142365
Вообще современный тренд - децентрализация во всем

>>142364
Паровой движок на 1000 оборотов уже считается высокооборотистым, а для ДВС это холостые обороты. А 1000 оборотов это тьфу, просто ничто, износ при таких оборотах минимален

>>142373
Ну принеси что-нибудь другое, МАНЯ.

>>142235 (OP)
ОП, допустим, местные запилят тебе чертежи. Задача сделать с нуля двигатель от ИЖ ПЛАНЕТА 5, коробка будет попроще, конечно, но оставим её для большей сложности. Детали нужно будет заказывать, очевидно по всему Китаю/россии, материалы, изготовление, транспортировка стоят денег.
Сколько будет стоить изготовление двигателя ИЖ ПЛАНЕТА 5 таким способом можешь так примерно почувствовать?

>>142403
помню оп тащемто говорил, что чисто теоризирует.
с дивана не ращщитать, надо прототип запилить, но у меня цели другие, хотя паровики на комерцию поставить выглядит ммммаксимум профитно. яб купил

>>142403
Большую часть деталей можно изготовить в любой мастерской где есть токарный и фрезерный станки. Да и литье в землю процесс несложный, применяется с незапамятных времен. Не сравнивай оборотистый мотоциклетный мотор с относительно тихоходным паровиком, более простым по конструкции и менее требовательным к допускам изготовления. Простейший маленький паровой двигатель сможет собрать даже школьник в домашней мастерской (о чем свидетельствуют куча видео на ютубе), а вот самодельный двухтактный ДВС, даже самый примитивный, без определенной квалификации и станочного парка сделать невозможно. Делали еще в начале прошлого века выдающийся по характеристикам паромобиль Добль, даже материалы и технологии тех времен позволили создать очень достойный агрегат.

>>142403
ИЖ ПЛАНЕТА 5 если чо вундервафля с КПД 25% и огромным ресурсом почти в десять тысяч моточасов. Как и любой мотоциклетный двигатель, ты бы ещё авиационный предложил. Ползунов когда свою паровую машину делал, так поршень полосками кожи герметизировал вместо колец. Потому что зазор был маленький - всего в палец шириной, во как точно цилиндр отлили! Кстати, вот те первые аппараты схемы Ньюкомена были как раз с конденсацией пара, как ни странно. Но блин без давления в котле, точнее с атмосферным давлением в нём. И только Уатт начал жечь уголь напропалую во взрывоопасных котлах и выкинул конденсацию ради удешевления, и это неэффективное говно стало стандартом в паровиках как винда Гейтса в операционках.

>>142408
>токарный и фрезерный станки. Да и литье в землю
А зачем нам король? Гондурас республика.
Атмосферная машина Ньюкомена работает при давлении от 1 до 0.1 атмосферы, и имеет КПД 1%. Целлюлоза при 100 градусах устойчива, а против разбухания можно сварить дерево в масле, или взять вымоченную в воде например лиственницу. Или вообще движок из глины слепить и обжечь по деталям. Металл не нужен!

>>142405
>надо прототип запилить
Да.
>>142408
>>142409
>ко-ко-ко
Попробуй в абстракцию. Мотоциклетный мотор сравним по сложности и материалоемкости. Нужны только эти параметры.
>>142410
>Металл не нужен!
Давай полегче.

Карочи, допустим я готов разработать и собрать тепловой отопительный агрегат, с фичей "паровая машина с кпд 2%". Я берусь за моделирование и разработку чертежей. По этим чертежам необходимо будет изготовить детали, я мамин хикка знакомых токарей-фрезеровщиков у меня нет, но я готов вложить деньги. На ютубе есть такой канал http://www.youtube.com/watch?v=oEhnSFbX2Ic есть ли в РФ такие умельцы, что могут за разумные деньги изготовить и произвести термообработку детали?
Если взлетает, естественно, я захочу отбить денежки первый этап будет кикстартер.

Давайте лучше на 3д-принтере наш движок напечатаем?

>>142411
>тепловой отопительный агрегат
Так от печки и танцуй. Печка это тоже не просто так костёр, кирпичом обложенный. Тяга, подача воздуха и топлива, удаление шлаков из зоны горения, и желательно всё автоматически, лишних кочегаров в БП нет как в нодье.

>>142412
Во - глиной напечатаем, лазером обожжём послойно! Только глина при усушке даёт усушку.

>>142411
Я не хикка, есть знакомые на предприятии где я раньше работал и знакомый токарь может за разумные деньги (это провинция) изготовить детали, только денег у меня мало, ибо я сейчас содержу семью родственника, попавшего в беду. Во всем поддерживаю идею. На кикстартере может взлететь, идея востребованная, много где есть горючее говно, которое можно превратить механическую и электрическую энергию. Если заинтересовало, выложу фейкопочту, свяжемся и обсудим.

>>142411
чет меня торкнуло с это поста
есть трубки которые держат 1000 атмосфер, есть пар, есть сопло лаваля, есть турбина тесла, есть турбина Пелтона (будем использовать для водно паровой смеси)

мне кажется при таких раскладах переплюнуть через колено мечту анона о 2ух процентах кпу как нефиг делать

> Я берусь за моделирование и разработку чертежей.
в чем рисовать будешь ? Моделировать в чем?
я предлагаю анонам поднапрячься и немного отложив в сторону, основную идею - доложить варианты проектирования и тестирования моделей (ведь это будет полезно как и для других моделей для выживача так и в самом бп - нужен выжевачерский солидворкс автокад)

>>142420
2 процента КПД было у паровых машин начала 19 века. Из википедии: "Паровой двигатель, выпускающий пар в атмосферу, будет иметь практический КПД (включая котёл) от 1 до 8 %, однако двигатель с конденсатором и расширением проточной части может улучшить КПД до 25 % и даже более."
"Одной из наиболее современных разработок в этом направлении является британский радиальный паровой двигатель «Циклон Марк 5» (Cyclone Mark V Steam Engine) использованный для установления мирового рекорда скорости в 2009 году — при весе в 152 кг он развивает 100 л.с. и имеет КПД в 34 процента"
Конечно, такой высокотехнологичный двигатель как Циклон в колхозной мастерской не сделать, но 10 - 15% КПД вполне реально

>>142418
Воу, воу. Я однажды вот так вот обменялся почтой на дваче, а на том конце тня оказалась. Все закончилось хорошо, она от меня отстала.
Я пока еще не слез с дивана, поэтому почтами обмениваться я не буду, если ты завсегдатай этого форума, то, полагаю, мы еще пересечемся.
>>142420
Я немного умею чертить и строить модели в тефлексе. Ходят слухи, что где-то к тефлексу можно украть модули моделирования нагрузок.

1000 атмосфер ненужны. Давление в цилиндре двухтактного двигателя менее 20 атмосфер.

>>142428
Зачем заморачиваться кпд? Это устройство следует рассматривать исключительно как отопительный агрегат с приятной функцией генератора, мощностью достаточной для питания ноутбука, чтобы читать сохраненные треды с ew, лампово хиккуя в постапокалиптическом мире.

>>142429
Специально заглянул в штаны - все висит на месте, значит я точно не тян. Ну да ладно, я в этом треде бываю частенько, значит, пересечемся.
>1000 атмосфер ненужны.
Зато нужен запас по прочности.
>мощностью достаточной для питания ноутбука
Кроме ноутбуков бывают еще дрели, болгарки и сварочники. Да и в перспективе паровик можно поставить на самобеглую шайтан-телегу, так что хотелось бы хотя бы киловатта два.

начал смотреть по теме ютубку и меня как обычно унесло в дикие ебеня и на долго, но я выжил.

>>142428
можно кивать на замечательные циклоны, можно на такие вот штучки дрючки
http://www.youtube.com/watch?v=Vv_mYSrOgIM
http://www.youtube.com/watch?v=jAVLmWR8ZfM
http://www.youtube.com/watch?v=lJ1kxbtsBSU
но не надо обманывать себя, максимум технического совершенства это вот это(и то если анон прыгнет выше головы)
http://www.youtube.com/watch?v=j0Vm2juLFkg
(при этом мелкий пацан, инспектирующий на заднем фоне движок - это анон)

надрачивать на кпд, у тебя или есть что жечь и ни какой рыбнадзор тебя уже не остановит или нечего жечь. Но ок, я поддерживаю - движок который можно использовать до, после и вместо БП, тогда да кпд должно слегка заботить, но уже после самой возможности такой движок собрать.

у циклона мелкие поршни, высокие обороты, со всеми вытекающими - я так понимаю основной его косяк это невысокий ресурс моточасов.

>>142435
>дрели, болгарки
и они бывают на аккамуляторах
>сварочники
я вас умоляю

>>142483
Аккумуляторы быстро садятся и дохнут, и их тоже нужно заряжать. А что не так со сварочниками? При сварке двойкой сварочный инвертор потребляет как раз киловатта два. Кстати в режим генератора можно перевести асинхронный двигатель, нужны только конденсаторы параллельно каждой фазной обмотке.

>>142475
А где написано что у циклона низкий моторесурс? У паровиков моторесурс выше уже хотя бы потому, что в цилиндрах не происходит сгорание горючей смеси. Пар, расширяясь, толкает поршня более плавно и мягче, чем при взрывном расширении сгорающего топлива в ДВС

>>142502
для заряда можно малый ток, варить можно от последовательных камуляторов электродом

>>142506
Ага, пол дня заряжай, пользуйся несколько минут. Да и аккумуляторы вещь ненадежная и недолговечная. Для сварки нужен источник тока, а аккумуляторы это источник напряжения

>>142508
ну запитай электрод от динамки - ты ищешь повода не делать?

>>142518
Я ничего не ищу. Наоборот, объясняю что паровик хорошо бы сделать помощнее, чтобы не только ноутбук заряжать можно было, а хотя бы болгарку от генератора запитать

>>142520
хуйню ты обьясняешь, томушто ограничен розеткой

http://opensourceecology.org/wiki/Steam_Engine

>>142530
А что я не так сказал? В принципе можно купить бензиновый электрогенератор и не быть ограниченным розеткой, но бензин имеет свойство дорожать а то и пропадать при БП, а сам ДВС подвержен частым поломкам и износу, сам пользовался на работе, знаю. Поэтому я за паропоршневые мини-электростанции.

>>142561
Попадалось еще в прошлом треде

>>142600
С хуя тогда в шапке какое-то говно вместо этого линка?

>>142603
Потому что твой линк - говно.

http://lviv.all.biz/dvigatel-parovoj-g652120

Паровые двигатели производят серийно и продают

>>142648
А кацапу это чудо продадут?

>>142708
Ты наивный. Сейчас за деньги тебе все продадут. Всем похуй кто ты, если ты платишь

>>142648
А котёл там где?Незавезли похоже.

>>142709
>Сейчас за деньги тебе все продадут.
Лол, это ты наивный.

>>142711
Все зависит от суммы

>>142710
Для не умеющих читать - двигатель можно использовать в котельных, где производится понижение давления пара. То есть для утилизации лишнего давления. Ничто не мешает подключить его к парогенератору с подходящими параметрами.

>>142235 (OP)
Была у меня когда-то идея. Идея паровой турбины закрытого по воде цикла. В одной части вода(а может и спирт) нагревается, испаряется, вращает трубину, в другой части устройства она же конденсируется и снова испаряется. Что-то вроде обращённой холодильной машины. Не знаю как насчёт КПД, но по долговечности и необслуживаемости и универсальности топлива оно должно быть хорошо.

>>142722
Недостатки турбины обсуждались в прошлом треде - очень низкий КПД одноступенчатых турбин малого размера, очень большие обороты, следовательно высокие требования к подшипникам и другим деталям, не говоря уже о сложности изготовления и балансировки. На больших мощностях в мегаватты у турбин конкурентов нет.

>>142732
>очень низкий КПД одноступенчатых турбин малого размера
Можно несколько одноступенчатых последовательно. Радиальных конечно, они проще осевых. Или вообще Теслы, там блинов стопочка.
>очень большие обороты
Обусловлены скоростью звука на периметре рабочего колеса, см пылесос. Не назвал бы десять-двадцать тысяч оборотов в минуту какой-то заоблачной величиной.
>высокие требования к подшипникам и другим деталям
Тащемта только к подшипникам, всё остальное там практически ненагружено. Ресурс подшипников прямо завязан на количество усталостных циклов, и зависит от оборотов, но опять-таки оборотов же не очень и много.
>о сложности изготовления и балансировки
Ну проще штамповки придумать сложно. А насчёт балансировки - так Капица вообще рекомендовал забить на вибрации и дать движку колбаситься.

>>142742
Вот только электрогенераторы требуют гораздо меньше оборотов, чем 20000, что потребует применения дорогостоящего редуктора. На ТЭЦ используются гигантские турбины, они могут вращаться значительно медленнее, а малым турбинам, в связи с малым плечом, для нормальной мощности и КПД нужно крутиться очень быстро. А большие обороты это сильный шум и быстрый износ. На турбореактивных двигателях нет подшипников, но там турбина нужна для создания тяги воздуха, она не вращает через редуктор малооборотистые механизму типа генератора. А для домашней электростанции на кизяках и дровах мощностью до 5 киловатт высокотехнологичная турбина это вообще изврат. На счет турбин Тесла, что-то они вообще нигде не применялись и не применяются. И как все турбины имеют недостаток - сильная зависимость эффективности от масштабов, чем меньше турбина, тем меньше КПД. Это присуще всем двигателям, но у турбин выражено более всего. Не зря в легендарном паровом автомобиле Добля использовалась не турбина, а именно паропоршневой двигатель

>>142742
>Или вообще Теслы, там блинов стопочка.
/this

но с подшипниками что с ними делать, может какиенить магнито-газодинамические варианты есть ?

>>142743
>Не зря в легендарном паровом автомобиле Добля использовалась не турбина, а именно паропоршневой двигатель
но здесь ты покривил, проблема турбины и машины в первую очередь в динамическом режиме работы последней.

чем быстрее крутится тем меньше масса генератора, с учетом что тебе на надо от него 50герц в сеть - не ?

>>142764
>>142764
>какиенить магнито-газодинамические варианты
Тащемта и в станционных турбинах, и вообще во всех долговременно работающих машинах они давно либо гидродинамические, либо аэродинамические. Ничего особо волшебного, любой подшипник скольжения является гидродинамическим если смазан маслом - трущиеся поверхности не соприкасаются напрямую, а взаимодействуют через тонкую плёнку смазки. На больших оборотах и смазки не надо, хватает воздуха или другого рабочего тела газовой турбины, к которым паровые тоже относятся. Вот старт-стоп херит ресурс жестоко. Но это абсолютно и к поршневикам относится, хоть двухтактный попробуйте без масла бензином заправить, моментом клинанёт. Вообще против турбин какое-то предубеждение необоснованное, я это могу объяснить только каргокультом.

>>142764
>чем быстрее крутится тем меньше масса генератора, с учетом что тебе на надо от него 50герц в сеть
Масса не влияет на режиме. А вот частота даже у двухполюсного генератора будет около 400Гц, впрочем на самолётах так и есть. Собственно, поплохеет от такого только холодильникам, и древним микроволновкам со стиралками - ручной инструмент и не заметит. Всякие болгарки даже постоянку жрут 120 вольт.

>>142766
Турбиношлюха уходи в вм, турбиношлюха не приходи.

>>142767
От 400 герц поплохеет асинхронным двигателям, ибо пойдут в разнос, трансформаторным блокам питания, ибо низкочастотные трансформаторы не рассчитаны на работу от 400 Гц.

>>142743
>Не зря в легендарном паровом автомобиле Добля использовалась не турбина, а именно паропоршневой двигатель
Там другое. В те годы аэродинамика только становилась, ещё о звуковом барьере и штопоре на крыле без стреловидности даже не подозревали. Хотя легендарный "Новик" ещё в 1912 давал свои 38 узлов с паротурбинной установкой. Интересно, турбина была осевая или радиальная?

>>142766
В обоих тредах вполне обосновано, почему паровые турбины малой мощности не нужны.

>>142768
входит и выходит? Выходит и входит?

>>142771
Ни в одном не обосновано. За динамику сплошных сред тут только я задвигаю, похоже. хотя я в ней ни в зуб ногой. Все обоснования тут уровня "весло лучше гребного винта, патамушто диды грибли"

>>142774
А никто и не говорит, что турбина это вообще плохо. Турбина это замечательно, при мощностях в мегаватты. И это не мнение диванных аналитиков:
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=5530
http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/tf_3045.htm
"Главное энергетическое преимущество современных паровых поршневых машин – меньший, по сравнению с маломощными и особенно одноступенчатыми паровыми турбинами, удельный расход пара при равных параметрах (давлениях и температурах) пара на входе и выходе у сравниваемых двигателей при одинаковых мощностях."

>>142777
>современных паровых поршневых машин
>и особенно одноступенчатыми паровыми турбинами
Ну охренеть теперь. Да за само такое сравнение автору надо памятник от турбинщиков.

>>142780
Ну попробуй в условиях БП сделать в гараже высокооборотистую многоступенчатую турбину

>>142767
я имел в виду что в этом случаем можно сэкономить на количестве и мощности магнитов и обмотке, ну и потратить все это на трансформатор, который в отличие от редуктора движущихся частей не имеет.

>>142771
>>142774
кратенько пару постулатов, кпд не интересует, интересует простота конструкции и обслуживания.
писал вчера, макабу шатало, тут я вижу за кпд>>142777, если исходить из принципа не до жиру - то всетаки это не первостепенный фактор

>>142782
"турбину" сделать проще в таких условиях чем поршневой движок, но тогда уж будем идти до конца и сравнивать одно говно с другим говном, а не >высокооборотистую многоступенчатую турбину

>>142769
>пойдут в разнос
Нет, только мощность упадёт пропорционально. То есть на порядок. Магнитное сопротивление же. Но зачем, можно же ременной передачей обороты понизить.

>>142806
Обороты асинхронного двигателя зависят от частоты питающего напряжения, но скорее всего асинхронник на 50 Гц и не запустится от 400 Гц, ибо индуктивное сопротивление с ростом частоты вырастет значительно.

>>142802
>"турбину" сделать проще
Поехавший? Из чего ты сделаешь лопатки турбины? Из жести? Твою турбину распидорасит сразу же

>>142806
> можно же ременной передачей обороты понизить.
Ты представляешь себе ременную передачу на 20000 оборотов?

Пользуясь случаем и раз уж вспомнил, рекомендую канал http://www.youtube.com/watch?v=TH2_eQm9D88 человечек снимает как они перебирают разные турбореактивные движки, в основном старые с истребителей транспортников и тд. помнится мне там даже миговский движок был у них пару лет назад.

Вообщем интересный канал по теме, в первую очередь имеет смысл посмотреть для того чтобы увидеть и старые движки и поновее - можно заценить элементы прогресса. Во вторую сдуть флер недотрог с этих движков - точно также мужики с гаечными ключами ебашат и им норм.

>>142808
>"турбину" сделать проще
>Поехавший? Из чего ты сделаешь лопатки турбины?
это не я поехавший, это ты как лось в сторону мегаваттных турбин и лопаток из композитов и 60000 оборотов летишь. если у меня детектор не сломался

на выхлоп от печной трубы вентилятор повесил это уже турбина(ну по крайне мере принцип)
>1894: Сэр Чарльз Парсонс запатентовал идею корабля, приводимого в действие паровой турбиной и построил демонстрационное судно Турбиния. Этот принцип тяги используется до сих пор.
>1895: Три четырёхтонных 100 кВт генераторов радиального потока Парсонса были установлены на электростанции в Кэмбридже и использовались для электрического освещения улиц города.

120лет назад карл, что такое аэродинамика люди еще не знали в принципе. 4 тонны 100квт - да я пошел уже делать.
Если припрет я возму колесо от велосипеда, привяжу к нему столовых ложек штук 20, возму трубу согну ее в спиральку, обеспечу подвод воды, разожгу костер, и будет у меня пароводяная смесь ебошить в колесо - зарядить планшет хватит.

>>142809
редуктор на 20000 оборотов - да вообще не проблема, берешь неодимовые магниты и делаешь магнитную муфту 1 к 100, и понадобится дай угадаю, мм 101 магнит. сами по себе 20000 оборотов это пустой звук, люди делают микротурбинки на 60000 оборотов и как гравер используют.
частота, мощность, где используем - без этого не приходи.

>>142820
Ты все неуймешся со своими манятурбинами. Уже давно обсосали, что турбины хороши для больших мощностей, но как домашний минигенератор на несколько киловатт - это полный бред, о КПД говорить вообще не приходится, хуже чему у самого первого паровоза, сильный шум. Так что создавай свой тред и пилите там турбины из велосипедов и ложек

>>142821
магаз и 30 кубов топляка это все что тебе надо

>>142820
>берешь неодимовые магниты
Единственное широко распространённое и мне известное применение редкоземельных магнитов - жёсткие диски в пекарнях. Учитывая, что постепенно идёт переход к ССД, через пару лет и этого хилого источника не останется.

>>142809
Вообще есть такие. Ремень плоский, скорость на шкиве надо соблюдать и расстояние между шкивами, чтобы успевал охлаждаться. Ресурс пара сотен часов.

>>142821
>Уже давно обсосали, что турбины хороши для больших мощностей
Анус себе обсоси, каргокультистка. На больших мощностях турбины ЛУЧШЕ поршней, но это не значит автоматически, что на малых мощностях они хуже.

>>142843
как это приятно нести свет просвещения - гугли неодимовые магниты, тучи китайцев просто жаждют продать их первому встречному в любых количествах на сколько денег хватит.

>>142845
Соси хуй собаке, пидор. Твои турбины - говно

>>142845
Ты необучаемый дебил, тебя тыкали носом в факты, что турбина при малых мощностях неэффективна, но ты продолжаешь нести хуйню про свои охуенные мастурбины. Создай тред про турбины и съеби туда, тебе здесь не рады.

>>142855
Пока что из всех фактов только книга какого-то автора, что современный поршневик лучше допотопной турбины. И да, принеси мне поршневой пылесос, если не затруднит.

>>142858
Создай тред об этом и дрочи там на свои мастурбины

Я водитель нло))

>>142858
Принеси мне турбинный насос которым надувают колеса и баллоны высокого давления.

>>142820
>делаешь магнитную муфту 1 к 100
Это ты про что? Типа из магнитиков редуктор хочешь сделать?

>>142872
я тут у вас уже запутался, мы топим за условия пиздеца, когда приходится микроскопом забивать гвозди и вертеться ужом чтобы не сдохнуть или за современное состояние машиностроения ?
С дрогой стороны это же круто, что небольшое давление приводит к таким замечательным результатам, всего 0.01МПа и маленькая финтифлюшка может давать пол киловатта, это же профит каких еще поискать.

>>142873
да муфта редуктор, по типу http://www.youtube.com/watch?v=_qpHMZ9L4P8
ладно шучу по типу вот такой фигни http://www.youtube.com/watch?v=Sc_7Y8Olzlw
Но я человек не привередливый, меня устроить и центробежный насос + водонапорная башня в качестве редуктора, было бы что редуцировать.

принес вам видос, спустить пар так сказать, мастерская у чувака на паре поршневик поршневик, все норм: http://www.youtube.com/watch?v=9WXHNBMLZZM

отмечу некоторые бенефиты высокочастотного элва - а именно индукционный нагрев или плавление заготовок, в том числе и тугоплавких, что может пригодится при переплавки кобальтовых резцов.

>>142876
Нормуль видео, благодарю

>>142235 (OP)
В ОП-посте к ссылке прилипла скобка, поэтому не открывается.
http://www.encs-spb.ru/teplovoe-oborudovanie/novye-razrabotki
Очень интересно. Жаль, что они выпускают только двигатели мощностью более 20 кВт, больше был бы спрос на двигатели меньшей мощности.

>>142876
>небольшое давление приводит к таким замечательным результатам, всего 0.01МПа
Глупая манька забыла про поток?

В километре от моей работы находится мусорная свалка, которая горит день и ночь, приходится каждый день дышать дымом. Постоянно проезжаю мимо этой мусорки, в основном там картонные ящики и ПЭТ-бутылки. Вот бы это все сжигать в котлах электростанции, можно было бы город обеспечить дешевым электричеством. Только это никому нахуй не нужно. Человечество использует ресурсы крайне неэффективно.

>>142897
глупая манька анон. Анон не забывает.
при кпд в 10, радиусе 150мм, 100Вт, на 0.07м3 в сек ну или хуй знает что вы имели в виду, товарищь Вангог

>>142906
0.07 кубометра газа, расширяясь с 110 до 100 килопаскалей, дадут 734 джоуля энергии. Хм, расход 250 кубометров в час при давлении в одну десятую атмосферы.

>>142912
Скороварка на плите мощностью 2кВт даёт в секунду 0.9гр пара давлением 2бар , это 0.001 кубометра, при расширении до 1бар даст 140 джоулей. То есть из 2кВт подводимой мощности можно выжать не больше 140вт, но зато дальше остаётся только механический КПД, а он довольно высок. Таким образом, турбина мощностью 100вт на базе скороварки возможна!

>>142913
а давление в 0.1 атмосферу это всего +30 градусов Цельсия, относительно окружающей температуры.

Походу антуаны у нас получилась идеальная формула.

>>142913
2 бара это совсем ни о чем, в первых паровозах давление было и то больше. А современные материалы выдерживают гораздо больше. Например, гидравлическая трубка работает при сотнях атмосфер

>>142918
Херню написал какую-то. Давление в 0.1 атмосферу будет примерно при +38 градусов Цельсия относительно нуля Цельсия, но смысл?

>>142923
эээ почему при 38? хотя я конечно не претендовал на точность

>>142235 (OP)
> Предлагаю продумать конструкцию простого недорогого парового двигателя, несложного в эксплуатации и ремонте, способного работать на твердом топливе типа дров, углы, торфа и мусора.
Ну что, проектировать уже начали? Где посмотреть? И вообще, сейчас существуют какие-либо облачные САПР?

>>142928
Да нихрена не начали. Некому.

>>142931
Эхх... Некому.

>>142928
посмотри grabcad - чтото типо гитхаба с блеком,
BricsCAD - чтото у них вроде тоже такое есть - но они членодевки конечно.

>>142931
анон находится в стадии выработки инженерных решений и выборе концепта, нашел тут всяких линков, но я счас под впечатлением от другой охуенной линки, такчто пока только вот маленкая китайса объясняет как запущать турбину паровую: http://www.youtube.com/watch?v=J0tPDEXjlDA

а вот это вот АХУЕННО: http://www.youtube.com/watch?v=lOTWx69mghM

>>142927
А, навскидку. На самом деле 45, да.

>>142936
ну я так думаю что между 20 и 50 с достоверностью в две сигмы нас устроит - этого достаточно для того чтобы сделать качественный вывод, о том что изменение температуры невысокое, при нормальных условиях.

>>142937
Во-первых, сигмы надо три. А во-вторых, ты хочешь от тепла собственной мочи запитать паровик, что ли? Принципиально это возможно, но педалями ты накрутишь энергии порядка на три-четыре больше.

>>142931
Полдела сделано уже - теоретическое обоснование есть. Сто ватт это нихера не мало, столько велосипедист в среднем выдаёт, если чо. И крутиться турбинка будет весьма внушительно, и даже бошку нахер снесёт вполне в случае разноса. Хм, а может всё же теслу из тряпочных дисков? А центробежкой на 20к оборотов растянутся.

>>142939
2 это 95.4 - куда тебе больше, один фиг топором движок рубить придется. Про коровник это ты в точку, компостная куча тоже сойдет. Крутить пидали оставим на случаи если в кваку порубаться очень захочется - будет полезно для воспитания молодежи. Кто террорам просрал - тот крутит педали на всех. мне вдруг показалось что cs более актуально в бп

>>142940
>Хм, а может всё же теслу из тряпочных дисков? А центробежкой на 20к оборотов растянутся.
это годно в принципе, препегом затарится, и делать диски когда надо

Зачем надо?
Есть же газргенераторы!

пока двачик мотало, я не тратил время зря и вот что нашел

турбинка http://www.youtube.com/watch?v=ZvhmqVa4qpY
поршеньки на пару киловатт непризнанного гения без коленвала http://www.youtube.com/watch?v=qMQObXwDHM8
поршеньки на пол киловатта настольный вариант, без масла и смс(поршень) за счет точного изготовления детлей http://www.youtube.com/watch?v=ccjTMQwKWNs
мужичок в теме и это его же вредные советы http://www.youtube.com/watch?v=sFrVdoOhu1Q

ктото сильно переживал за существование редуктора - норм работает http://www.youtube.com/watch?v=qifaCBjEq1A
тоже редуктор - моделька неведомого танка с турбиной http://www.youtube.com/watch?v=DxK879djS04

отличненькое из нашего - турбинка из жестянки, движок мелкий, чайничек в качестве котла - профит телефон вроде заряжается, леды горят http://www.youtube.com/watch?v=wNdwyNHk6dE

>>142965
У нас тут 18-19 век, автомобильных движков нету. И вообще тут крутильщики с пихальщиками срутся, у газгенщиков свой тред.

>>142972
Кадр с чайником жжот. Вообще-то он пистонщик, да ещё и стирлингист. И тут у него же самая примитивная турбинка даёт КПД под полпроцента. Учитывая, что степень расширения выбрана от балды, а сопло практически не формовано.

>>142991
с этой стороны даже не рассматривал, просто забавная поделка для детей имеющая некоторую возможно практическую пользу - зарядить планшетик на котором рецепты от бабы нюры. Также понравился достаточно походный формфактор.

>>142235 (OP)
>растительную органику
Уголь, мазут только лишь.
Или что ещё ты хочешь жечь, листву, ветки?
Что бы самолетик полетел нужно подождать пару тыс лет пока эта органика дойдёт под толщей земли, иначе гроб гроб низкий кпд)))

>>143018
>подождать пару тыс лет
Или пиролизом жидкое топливо сделать за пару часов.

>>142919
>гидравлическая трубка
Ты заебал своими трубками.
>>142913
>механический КПД, а он довольно высок
Не очень.
>>142900
В котлах электростанции лучше сжигать тех, кто поджигает помойку и выбрасывает туда материалы, которые могут быть использованы вторично.
>>142973
>у газгенщиков свой тред.
*Газгенщики у параши. Фикс.

нашел человечка перебирает какойто небольшой движок, там у него серия видосов
интригуют поршни и тут практический closeup, забавно
https://youtu.be/gcYpi05xCDY?t=215

>>143025
>Ты заебал своими трубками
А это ты зря, прямоточные котлы из трубок типа как в машине Добль или Серполле менее взрывоопасны и более эффективны, чем классический паровой котел

>>143033
Замечательный движочек. Плохо, неизвестны параметры

>>143025
>Не очень.
Очень, больше 90%. Потому что аэродинамические потери могут уйти только на нагрев, а охлаждение в них рабочим телом, и эти потери уже заложены в параметрах выхлопа. То есть чем хреновее конструкция, тем больше энергии остаётся в выхлопе. Мимо уходит разве что нагрев редуктора.

>>143035
параметры можно прикинуть на глаз, цилиндр трехдюймовый, ход поршня на взгляд сантиметров 15, давление на паре(две) атмосфер работает, частота хз 300rpm (?) - ватт 750.
я хз не поплохеет ли ему с 10 атмосфер, но думаю 1.5-2 кВт можно раскочегарить. Ъм так надо было бы конечно погуглить, наверняка есть гденить движок серийный, но лень.

Интересно такой аппаратус тыщь за 15 продать у нас можно было бы ?

https://www.youtube.com/watch?v=oLdjgmrbN2c
Паровой движок, выставлен на продажу

>>143038
фига себе ценник 300к рублей, но это за какую то античность я так понимаю.
Вчера смотрел там более божеские ценники были из того что я нашел.
Мне понравилось чертежи народ продает и неплохот так берут, ева онлайн RL

>>143043
хотя да неправ был, это в принципе норм ценник, хм интересно, можно уже сейчас начать выживать себе на масло.

Вы ебанулись диванные? Какое приемущество перед газгеном?

>>143061
на пару работает

>>143061
В прошлом треде обсуждались недостатки газгена, перечислю некоторые - работает далеко не на всем, что горит, повышенная требовательность к влажности топлива (чурочки лиственных пород древесины), система фильтров, иначе ДВС проработает очень недолго. Кроме фильтрации, газ еще нужно охлаждать. Даже несмотря на фильтры, приходится довольно часто разбирать и промывать двигатель от смолистых отложений.

https://www.youtube.com/watch?v=BMY2xfNm0_w
Лучше вот это, роторный паровой двигатель, по принципу изобретенной еще в 19 веке "коловратной паровой машины" Тверского. Не турбина, но и не поршневик, сочетает достоинства и того, и другого. Принцип почти как у двигателя Ванкеля, но гораздо проще.

>>143063
А паровик то лучше чем?

>>143085
Тем, что может работать на всем что горит, даже на сушеном говне.

>>143090
вот это таки просто отлично, как по моему

вот это охуенно чуваки работают https://youtu.be/FS0uM3OC76I?t=353 не мог не поделиться
это как нормальные чуваки работают, просто раз было https://www.youtube.com/watch?v=N2hYTdrzujI

а это собственно ради чего пост, маленький неграмотный школьник экспериментирует с отливкой алюминия и пенопластом, что забавно так это ленивость процесса, просто засыпает форму песком из его детской песочницы
https://youtu.be/MqTKdCu6uBw?t=567

>>143090
Всем хороши роторные, кроме одного - пиздетски сложно добиться хорошего уплотнения трущихся частей

>>143111
Последний ролик понравился, охуенный способ литья, можно делать детали почти любой сложности. Вот только поверхность получается не очень.

>>143113
это в принципе из-за его колхозного подхода, он даже выход парам не делал, что тоже забавно, но работает так как выходит что песок достаточно проницаем, в этом случае. Так то это известный способ, вполне себе промышленный, насколько я посмотрел. Постобработка литья в любом случае предполагается.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lost-wax_casting

Этому методу в обед 100 лет, только модельку надо точить из воска, обмазывать глиной. Глиняную форму потом обжигают надо огнём и готово. Воск выплавится / сгорит, модель останется. Если сделать модель сначала для отливки восковых копий, то потом можно клепать идентичную хуйню одну за одной.

>>143115
то о чем ты говоришь какраз в первых двух видосах, суть конечно таже, просто процесс выплавки скипнут. Здесь както скучно и не интересно, но вроде суть передана https://youtu.be/QQSI6VYhcqw?t=269

>>143112
Чего там сложного? Пластина же подпружинена и самопритирается при работе.

>>143118
А боковые стороны пластины чем подпружинены?

>>143136
Слишком много трущихся поверхностей

>>143138
Готов поспорить, что герметичность достигается заливанием туды ведра масла.

>>143139
пневмо выдувать будет

а так в принципе кпд определяется скоростью вращения и отношению площадей сифонящих зазоров к рабочим - те чем больше тем эффективней, чем быстрее тем эффективней.
в целом норм главное чтобы крутило, с места момент есть.

>>143138
В данном конкретном случае это вообще защита от гидроударов в гидронасосе. В пневмоинструменте ротор и лопатки длинные, и его можно применять практически сходу - просто подать пар вместо сжатого воздуха.

>>142235 (OP)
Да. Пар - интересная тематика, но, думаю, лишь для игры с ней и хобби. Законы термодинамики никто не отменял, поэтому, пока теплотворная способность жидкого ископаемого топлива окупает способы её доставки, заменять её паром будет экономически нерентабельно.

>>143198
>Законы термодинамики никто не отменял
КПД угольной ТЭЦ под 60%, а они все паровые.

>>143202
Мало того, большая часть электроэнергии в мире вырабатывается при помощи пара

>>143198
>пока теплотворная способность жидкого ископаемого топлива окупает способы её доставки
На земле есть такие ебеня, куда жидкое топливо можно доставить только вертолетом, например, многие северные районы России. Использование там паровой электростанции даже с КПД 1% будет экономически рентабельным при наличии подножного топлива типа торфа или отходов лесозаготовки (лично видел терриконы опилок высотой с 3-х этажный дом). Современные жаростойкие сплавы позволяют создать паровые машины с более высоким давлением пара и степенью пароперегрева (в вышеупомянутой машине Добля 20-х годов уже были давления десятки атмосфер и сотни градусов). Что позволяет приблизить КПД к параметрам ДВС. В современных парототурбинных электростанциях давления доходят до сотен атмосфер и температура пара до 600 градусов, что обеспечивает их КПД в 60-70%. Конечно, в небольшой паровой электростанции на дровах такой КПД не достижим, но 20% можно вполне достичь. Портативная электростанция на твердом топливе вполне бы пригодилась например геологам в тундре и тайге.

>>143211
Тебе все правильно сказали, пока выгодно жижу - будет жижа, жижи не будет - будут думать. Здесь действует невидимая рука рынка.
>северные районы России
Там живут пидарашки. Серьезные дяди в камуфляже привезут с собой соляры для генераторов, а скоту электричество не нужно. В цивилизованных странах спроса на такие поделки нет, значит нет пути.
P.S. ты забыл, что современные гидравлические трубки выдерживают 1000 атмосфер.

>>143215
>современные гидравлические трубки выдерживают 1000 атмосфер.
Это вопрос размеров, по сопромату. Трубка толщиной стенки в миллиметр с просветом миллиметр выдержит тыщу атмосфер, будучи сделана почти из говна и палок.

>>143215
>Там живут пидарашки
Вот так взял и обосрал миллионы людей, фашист

>>143215
Не обязательно делать котел из гидравлических, лучше из нержавеющих, дольше не прогорят. 1000 атмосфер не нужно, хотя бы 10-15 будет уже хорошо.

>>143226
Так просто ты её обратно не затолкаешь, нужен насос. Смотри, ищи что-то в этой статье.

https://en.wikipedia.org/wiki/Boiler_feedwater_pump

>>143226
Используй бочку с водой из ближайшей лужи и трубки по которым спускаешь пар, для того чтобы делать из лужевой воды дистилят.
у товарищей которые таки используют трубки на 9000 атмосфер для производства стратегического продукта номер 1, найдешь ты конструкции.

>>143231
Ты оче умный, спасибо. Как сделать дистилят я знаю. Я хочу ЗАМКНУТЫЙ ЦИКЛ.
>>143229
С насосом тогда всё понятно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Injector Можешь объяснить как такая штука работает? Для инжектирующего пара есть отдельный котел что ли, давление в котором больше, чем в основном? Почему в правой части пика https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b8/Boiler_Feed_Injector_Diagram.svg/350px-Boiler_Feed_Injector_Diagram.svg.png Пар превращается резко в воду и течет в бойлер. Как использовать инжектор на одном котле?

>>143232
Почему нельзя использовать поршневой насос, как в мойках высокого давления?

>>143232
разницы собственно никакой нет, те же трубки, тот же бачек с лужевой водой, дистилят сливаем для собственных нужд, пар в этом холодильнике конденсируется и поступает в ресивер, из которого ты его обратно насосиком вкачиваешь.

оставлю это здесь, мм без конкретики, но таки подборка статеек по теме лепестричество, когенерация - вообщем то что нам нужно, но без тех деталей, к сожалению: joule-watt.com

>>143243
вот это прикольно http://www.joule-watt.com/convertacia-energii/termoakusticheskie-preobrazovateli-t/
видос оттуда https://youtu.be/XUFBXXtGloE

попалось тут, вакуумный отсосер тире компрессор, по принципу как тут>>143090
https://youtu.be/FWSqGgsO-pw?t=903

>>143232
>как такая штука работает?
Пар в сужающемся сопле разгоняется и увлекает за собой воду. Пар из того же котла, никакого другого нет.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_geolog/2109/%D0%98%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80

>>143211
Диван, плиз.

Они лучше газген будут использовать.

>>143250
Нахуя, если можно закачивать воду в тотел обычным насосом? По крайней мере в Добле было так

И сдохнет газген через несколько часов, забившись смолой. Паровик как минимум надежней

>>143256
отсутствие движущихся частей, нет необходимости мутить с движка какой то отвод-привод. Ессно можно и насосом, попадалось на модельных движках, но чет там этот насосик заклинивало, потому что блаблабла (типо недостаток конструкции, чтото там не туда или не так быстро расширяется от тепла), надо подождать пока нагреется, стукнуть плюнуть. Возможно также что их проще изготавливать даже, эта штука похожа на проточный вакуумный насос и основные эти темы там это сопла, в то время как в насосике, по типу домкрат, там всетаки притертые штуки какието блистючие. Хм но я уже сам запутался, проясни анон, прав я или нет

>>143257
>Паровик
>Надежнее
>КПД
>Расход
>Лучше газгена

Лол, вся суть выживальщиков с двоща. Вы это, полиэтиленом паровик еще не обматали?

>>143269
Анус себе обмотай, пёс. Назуя ты тут припёрся вообще в эту скрытодоску? Оголодал совсем?

>>143256
А вот ХЗ. Вообще про КПД инжектора хрен найдёшь, я выше кидал ссылку про 35%, но там же говорится и про более высокий. Машинка ОЧЕ красивая и маленькая, думаю разработчики паровозов этим и руководствовались. Так-то на ТЭЦ питательные насосы вообще электродвигателями крутятся, в этом и был смысл знаменитого эксперимента по безопасности в 1986 году - посмотреть, сколько времени турбины без пара протащат питание реактора по инерции.

>>143270
Я здесь и был, а теперь зоонаблюдаю за вашим тредом пароебов, лол.

Ну так что там - когда паромобиль корзинки построят, с обедов на ЗОЛОТНИКИ отложили уже?

Обматывать пленкой котел будете?

>>143257
Охуеть диван.
Раньше в вов газгены популярны были, да и сейчас куча электростанций/авто с такой штукой.
Чет я не вижу паровиков.

>>143274
В сельском хозяйстве еще в 50-е применялись локомобили, передвижные паровики для привода всяких молотилок и для электрогенерации. Потом пришла электрификация да и жидкое топливо стало доступнее. Газгены ставили на автомобили, чтобы использовать имеющийся ДВС с минимумом переделок. По воспоминаниям тех, кто эксплуатировал эти газгены - штука была ужасно капризная, и движки приходилось постоянно разбирать и чистить от смолы.

>>143273
Просто иди нахуй отсюда

>>143266
В котле высокое давление, закачивать в него воду лучше всего плунжерным насосом, типа дизельного ТНВД

>>143284
>У тебя жопа есть и ты в неё можешь трахаться, почему не трахаешься?
Потому что я не пидор. Очень странное сравнение. Жопа не предназначена для траханья, а для закачки воды в котел под высоким давлением подходит плунжер, не зря ТНВД в дизелях - плунжерные.
>Вот смотри, у пидоров хуй в жопе как поршень плунжерного насоса ходит, может быть ты пидор, раз о плунжерных насосах мечтаешь?
А я и не мечтаю о плунжерных нсосах, я лишь предлагаю наиболее подходящий с точки зрения практичности вариант насоса. Странно, но у меня не возникали ассоциации плунжерного насоса с хуем в сраке, так что кто из нас пидор это еще очень большой вопрос. Если уж разговор зашел в такое русло, то чем тебе хуй в пизде не нравится? Он тоже там совершает возвратно поступательные движения.

>>143280
высокого да, но эти паровики у них там давление не ахти какое высокое, атмосферы четыре

>>143284
>пидоры
>пидоры
>хуй в жопе
Вся суть пароебов теоретиков, kek.

Вы это, хотя бы печку топили когда нибудь?

>>143292
Тут только один такой, помешанный на гомосятине. Возможно, это даже ты семениш

>>143292
Жил в деревне 10 лет, топил водяной котел дровами и углем. Работал в колхозе, ремонтировал трактора. Приходилось перебирать мотоциклетные движки, а так же стационарные ЗИД12, УД2 (то еще говно). Уехав из деревни, работал слесарем по монтажу отопительных котлов. И кто здесь теоретик?

>>143294
Да, и при бп ты построишь паровездеход с кпд 60% ;)))

>>143296
Мне нах не нужен вездеход. А вот паровая электростанция на горючем мусоре киловатта на 3 с КПД 10-15% пригодилась бы и без БП.

редуктор 1 к 11 миллионам https://www.youtube.com/watch?v=kYmUJVE6Vo0

человек неплох в отливках https://www.youtube.com/watch?v=zNSm3jezPSY
счас какраз делает маленький модель парового движка

>>143305
А газген, который и на бензе сможет?

>>143310
Идите в пизду со своим газгеном, сколько раз уже говорили, что газген хуйня

>>143307
И нахуя?

>>143309
А вот это охуенно

>>143311
Который используют дохуя где.
Чет я не вижу паровиков нигде.

3,5 школьника мечтателя дрочат на паровик, вот и вся суть треда лол.

>>143312
хз, автор сам не знает. просто ктото редукторов хотел

>>143317
>Который используют дохуя где.
это чюваки которые приделывают такие штуки на оку и потом рекламируют, что типо крутая штука? Или гдето еще используют?
В принципе тут выше уже сказали что это наиболее простой вариант переделки ДВС(после перевода на газ и спирт), и этот аргумент никуда не девается. Хотя лучше бы они на спирт переводили.

У нас можно купить паровую турбину с геной на мегават другой лямов за 6, а мелкой паровой мелочи чтото не продается. Ебей эта паровая мелочь тыщ 300 рублей стоит - на такие деньги можно десяток движков от копейки семерки купить.

Понятие когенерации(отопление и выработка элва) у наших домовладельцев в массе своей нет, государственных стимулов тоже. Дома к этому тоже не приспособлены, и тд и тд.

Откуда тут взяться массовости? Это все нисколько не принижает забавность идеии.

>>143317
>Который используют дохуя где.
Маняфантазии анона с двача - это "дохуя где"?

>>143322
Турбина и паровая машина не есть одно и то же

>>143324
кому что больше нравиться и более доступно и кто что может в конечном итоге, разницы в принципе нет.
мне тут выше очень понравилась турбина на 10 кВт, паровики на пару кВт тоже норм попадались.

суровые гоблины практически в первобытных условиях отливают железо http://www.youtube.com/watch?v=81W-pkHeTyo

вау че я нашел, у этого же кадра, походу этот кадр реально юзает паровой экскаватор http://www.youtube.com/watch?v=sHnrkP_nIZg очуметь единственно он хуй и не умеет нормально видосы делать

Пароманьки диванные, а чего после в ВОВ да и после ездили на газгенах, а не на пару?

>>143335
>Пароманьки диванные, а чего после в ВОВ да и после ездили на газгенах, а не на пару?
Да, офигенно было бы когда два шамаича найдут друго друга, взрывы паровых котлов, куски газгенов и все пылает.

неплохой обзорчик на япе
http://www.yaplakal.com/forum23/topic729968.html
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic627488.html

ну и на сладкое машинка добса на ходу https://youtu.be/rUg_ukBwsyo?t=1164

>>143335
Плановая промышленность херачила автодвижки под бензин, а перестраивать её не было кадров, все работали на фронт. После войны кстати были попытки, но там нефть в Тюмени нашли.

Пароманьки, а чего в серию паровой грузовик не пошел, а? Леса много в сибири, воды тоже.

>>143345
Потому что открыли нефтяные месторождения, солярка и бензин стоили копейки.

>>143354
И?
Воистину петушиный раздел

еще пара интересных видосов от хорошего чувака, литье стали
неплохо приспособился тележку использовать http://www.youtube.com/watch?v=RfnN5Xna2Kc
еще один лайвхак по литью без формы http://www.youtube.com/watch?v=K_4eeVD4m9c
тоже интересный вариант по образцу http://www.youtube.com/watch?v=MQup8yZJPYU
и собственно лайвхак всех времен и народов, какже собственно делать этот ибаный песок http://www.youtube.com/watch?v=3x4Fp85594c

>>143366
Интересное хобби, при БП никакой пользы, что то вроде палатки из полиэтилена

>>142235 (OP)
А какие преимущества у парового двигателя перед тем же стирлингом?

>>143368
Перед стирлингом преимущество габаритная мощность и, следовательно, меньшая материалоемкость для получения той же мощности. Ты можешь предложить давайте делать стирлинги, раз только это и получишь закономерный ответ - иди-ка ты в другой тред. Здесь мы делаем паровики.

>>143366
>литье стали
наебался я слегка, это литье чугуния
>>143368
я бы сказал что стирлинг более высокотехнологичный движок, в плане производства. Плюс ему неплохо бы использовать гелий в качестве рабочего тела, какието кадры в насе заморочились с увеличением эффективности движка который у них был, юзали гелий и давление гелия в системе было 20 атмосфер.
Несмотря на то что демомодельки можно сделать из консервной банки, простые варианты на киловатт чето не попадались.
Но если попадется что дельное как сделать, ты скидывай, а то тредов не напасешься.
Паровик пожалуй самый низкотехнологичный, самый не требовательный вариант в производстве, практически все детали можно отлить, 8-10 поверхностей которые надо полирнуть и подогнать по размерам. После можно пилить турбину и стирлинга.

>>143361
Ну и пошел отсюда нахуй, тебе здесь не рады

>>143366
Вчера пробовал плавить алюминий. Сделал подобие печи из нескольких кирпичей, наложил щепок, поставил туда жестяную банку с кусками дюраля и алюминиевой проволокой, запалил дрова. Дюраль минут через 20 начал размягчился и расплавился, а вот проволока нихрена, у чистого алюминия температура плавления градусов на 100 повыше. В банке оказалась крохотная дырочка, и расплавленный металл утек в костер. Так что лить детали вполне можно, нужна воздуходувка для более высокой температуры.

>>143378
алюминий народ успешно льет, и на эту тему много видосов на тойже ютубке, в том числе и по печкам в которых плавят.
с чугунием и бронзой поменьше, но тоже есть. Я смотрю они формы не подогревают, даже для чугуния, и нормально в принципе выходит, даже както вполне обыденно, без превозмоганий. Интересно даже поискать, ктонить забрался на следующую ступеньку в производстве форм, с этими керамическими формами.

>>143376
>стирлинг более высокотехнологичный движок, в плане производства.
Абсолютно настолько же технологичный. Материалоёмкость и габариты несколько больше, безопасность несколько выше, приемистость никакая.

>>143384
если уж сравнивать то движки одинаковой мощности, не ? Стирлинги которые в районе киловатт другой выглядят как двс (по крайней мере у дедов самоделов) или тебе попадалось чтото интересное ?

>>143393
>если уж сравнивать то движки одинаковой мощности
Одной технологической эпохи тогда уж. В сирлинготреде же есть >>138332.

>>143376
>можно сделать из консервной банки
Я кстати такой делал. Вполне себе работал, пока я не наддал газку (фитиль у свечки удлинился и пламя стало больше), из-за чего прогорел вытеснительный поршень. Но простота конструкции меня поразила.
А вот модельку паровика я неосилил, гораздо сложнее и заморочнее.

>>143398
Алсо, главная заморочка у стирлинга подобрать материал для поршня-вытеснителя и стенок вытеснительного цилиндра, для стенок цилиндра нужен материал плохо проводящий тепло и стойкий к высокой температуре, а для цилиндра тоже плюс еще и легкий.

>>143397
о добра тебе, мимо прошло

>>143399
Нахрена ты делаешь с вытеснителем? Делай с теплообменником.

я понимаю что я был последний кто этого не знал, но так на всякий случай, как делать плоские поверхности, принцип
https://etshare.pbworks.com/f/Chapter%2014%20Reference%20Planes.pdf

>>143451
Притереть, что ли? Чувак, да такие допуски нахер не нужны нигде кроме оптики: все движки работают на гидроклине, а не на прямом соприкосновении трущихся частей. Которые без смазки ещё и сварятся нахуй друг с другом, если их так притереть. А те части, что в газовой среде, герметизируются лабиринтным уплотнением, там наоборот нужна максимум шероховатость.

>>143399
>для стенок цилиндра нужен материал плохо проводящий тепло и стойкий к высокой температуре, а для цилиндра тоже плюс еще и легкий.
Да когда вы запомните, что теплопроводность, как и прочность - не у материалов, а у конструкций? Там теплопотери по железу на пару порядков меньше потерь от низкой температуры, а масса поршня не важна, так как затраченная на его разгон энергия вернётся в следующем цикле, будучи запасена маховиком.

>>143457
да меня клапан этот напрягал, просто так получилось что меня унесло в степи микронов, сейчас сижу на чипмейкере и угораю с темы про три плиты которая там есть (но чувак там норм вывел 3 гранитные плиты), но коменты после 3 страницы конечно градус повышается, пьянка началась.

Ну так вот меня в принципе напрягал этот клапан и тот факт что всетаки плоскими они немножко должны быть, и метод позволяет грубо говоря вывести из любого горбыля, без строгальных станков и фрез.
Также чтобы не прилипали намертво можно отшабрить, и в тяжелом (дохуя сильно притертых поверхностях) случае будет аэро-гидро статическое или динамическое. Но притирать их там до такой степени, хм, оно там поплывет по причинам как неравномерности нагрузки, толщины материала, не высокой прочности, неоднородности и тд.

Но этот клапан на цилиндре меня все еще продолжает напрягать, хотя лучше бы меня конечно утянуло в сорта бронз и чугуниев, но это еще впереди я так понимаю.

>>143458
>теплопроводность, как и прочность - не у материалов, а у конструкций
О как!
>а масса поршня не важна, так как затраченная на его разгон энергия вернётся в следующем цикле, будучи запасена маховиком
А ничего, что возвратно-поступательное движение поршня одна из основных причин невысокого кпд поршневых двигателей?
Какой-то инженер уровня 7 /b класса.

>>143485
В той же гидравлике давления за 100 атмосфер - обычное дело. Тонкие металлические трубки, как ни странно, могут выдержать дохрена.
На электростанциях пар подается в турбину под гораздо большими давлениями и температурами, и ничего, паропроводы не взрываются. Родственник ремонтировал турбогенераторы на ТЭЦах, рассказывал, лопатки паровых турбин, изготовленные из йоба-сплавов выглядели после долгой работы так, как если они были изо льда и их облили горячей водой, сильно растаявшими.

https://www.youtube.com/watch?v=McVQ_tWXRUA
Ну какой же выживальщик откажется от такого моторчика?)

>>143496
Да, но только там проектируют, расчитывают и собирают инженеры.

>>143500
Argumentacia urovnya /b.
Skolko iz 25% uhodit na dvizhenie porshnya?

>>143505
Ноль, очевидно. На движение поршня потерь нет, кроме трения, а оно входит в 10%

>>143519
Работа производится при изменении скорости тела. Сколько раз за полный рабочий ход изменяется скорость движения поршня четырехтактного двигателя? Куда девается кинетическая энергия поршня при проходе мертвых точек?

>>143520
Куда девается кинетическая энергия маятника, колеблющегося в абсолютном вакууме на идеальном подвесе без трения?

>>143522
Запасается в виде потенциальной энергии при изменении расстояния между грузиком (маятника) и гравитирующей массой. С пружинным маятником аналогично.
Еще один такой глупый вопрос и я перестану отвечать, почитай википедию или физику 8-11 классы.

чето попалсь непонятный зверь девайс, турбина, настольная
http://www.youtube.com/watch?v=dWPQvuIyJUk

https://www.youtube.com/watch?v=D3JibMTErJY
Современный паровой автомобиль

>>143524
Я знаю. Я ответил вопросом на вопрос №143520

и отличный вариант из палок от скороварки
http://www.youtube.com/watch?v=iOKhDS8IdBY

>>143526
одноцилиндровый и едет, чумовая бибика)

>>143529
Вопросом на вопрос обычно пидоры и менты отвечают, надеюсь ты не из этих. В случае с четырехтактным мотором маховик запасает энергию от расширения газов, _передаваемую_ через поршень, а все остальное время двигает поршень за счет запасенной энергии. Хуле вы блять все такие нахуй.

>>143532
Про евреев забыл. Надеюсь, ты не антисемит?

>>143536
Тут один я умный, остальные гои какие-то. Как ты думаешь, могу ли я, таки, быть антисемитом?

>>143540
Ты тоже ответил вопросом на вопрос).
А по делу, масса поршня и трение это далеко не главный источник потерь в тепловых поршневых двигателях.

я вот что подумал, этот анон >>143090 очень дело сказал на самом деле, предложил вариант так сказать >>143147.

даже если делать, то это всего 3-4 детали которые можно отлить, и два подшипника скольжения. Финишная обработка это по сути притирка, не сказать чтобы быстро но вполне возможно.
Определенную проблему представляют собой пластины ротора, а именно материал изготовления. Но при этом спектр вариантов с ними достаточно широк, кажется что даже простая доска вполне проработает некоторое время и основная проблема кажется там набухание, чем чтото еще.

пневмодрель за 1500 будет иметь мощность пол киловатта на валу при 5 атмосферах и весит 1кг.

>>143541
Ну так я-то еврей, как написал в >>143540 "один я умный", то, что и ты можешь быть евреем я не предположил, вот и написал очевидное. Двач - сучья доска, все же знают.
>масса поршня и трение это далеко не главный источник потерь в тепловых поршневых двигателях
Ты прав для тихоходных двигателей, в частности для парового двигателя с достаточно легким поршнем. Но, в общем случае, с ростом оборотов и массы поршня растут и потери. Долей их можно пренебречь, а можно и не пренебрегать кароч.
>>143545
Отлить и притереть. Поди отлей и притри в лесу, блять, зимой. Но если закупить таких движков с лета и положить в бункер, то ты прав, это годная замена. Еще бы водяной пар заменить на что-нибудь менее агрессивное.

>>143546
в первую очередь конечно имелось в виду что это простой и сердитый вариант, который можно попробовать без особенно больших фин затрат, прям сейчас.

Что касается запасов, я какраз думал что пневмоинструмент это хороший вариант для запасов,

Что касается отливок в лесу, и даже зимой, в минус 50 я так понимаю, чтобы совсем наверняка, не говоря о том что двигатели это будет не первая забота в таком лесу с голой жопой, но к вопросу можно будет подойти креативно, сделав такой двигло из дерева, целиком не надо меня спрашивать нахуя и че с ним потом делать

Это я к чему, зачем так резко то. Если за чистоту треда, я пока не увидел ни одного чертежика парового двигла (к стати на чипмейкере, в разделе документации по пару, видел чтото про котел добса, какаято оверкомпликейтед сложная ебала, но там лимит на скачивание для анонов, по количеству).

>>143541
Масса поршня вообще не даёт потерь. Кроме потерь на ускорение в составе транспортного средства, естественно.

>>143550
>двигло из дерева, целиком
Кстати, его можно сварить в масле.

Диванные лол

>>143551
>Масса поршня вообще не даёт потерь.
Обосновать-то сможешь, мань?

>>143550
>>143552
Нахуя вам в лесу в -50 деревянная модель пневмодвигателя сваренная в масле?

>>143555
Пневмопих от чего приводить?Отож.

>>143552
на счет варки это норм, тут почитал, в масле в парафине, креозот
хотя конечно рецепт феноловых смол всетаки не помешал бы, хотя фенол и гадость как говорят.

>>143571
выкинь свой детектор и пиздуй в б прямой наводкой. Я тебе в папки гожусь, а что не умный, так старость, поживи с мое.

что до фенола то карбид кальция - ацетилен - бензол - фенол
дерево - метанол - формальдегид
но тут еще подумать конечно надо, вообщем предложил бы что лучше, видишь не справляемся

>>143575
да, вообщем я тоже подумал что эпоксидку надо запасать как стратегический запас, нах этот синтез, яд на яде и в итоге тоже ядовитое г будет. но с другой стороны рецептик выписать тоже бы надо, на всякий, подбирать точно охуеешь
и до кучи сразу текстолита тоже, нужная вещь. и банку масла литров на 200.

>>143575
а ну и да, никто и не рассчитывает что оно дофига долго работать будет
эти пластины из тогоже чугуния сделать.

>>143579
и тут ты такой берешь считаешь коэффициенты трения и износ
после скольких оборотов в дереве будет дырка?

>>143580
намекаешь что настало время расчетов и чертежей? поддерживаю

>>143579
Поэтому я за глину. Если например облепить палку глиной, высушить а потом обжечь, то палка выгорит и получится трубка.
>>143554
В ДВС кинетическая энергия поршня, полученная в рабочем такте, через кривошипно-шатунный механизм передаётся маховику и расходуется в такте сжатия на нагрев рабочей смеси, который плюсуется к энергии сгорания.

>>143586
>плюсуется
Это у тебя сперма в очке плюсуется, а энергии складываются.
>расходуется в такте сжатия на нагрев рабочей смеси
Ты хотел сказать энергия, запасенная маховиком расходуется на движение поршня ну как залупа в твоем очке, понимаешь? и сжатие смеси. Поршень в четырех тактном дигателе один раз изменяет свою скорость от расширения смеси, и три раза его скорость меняется за счет энергии маховика.
Из глины лучше сделать дилдак и долбить им в очко друг дружку, предварительно пропитав смолой и намазав гусиным или свиным жиром.

Вы ёбы дали, какая глина? Самый минимум - марганцевая бронза, все остальное не выдержит.

>>143603
это я так понимаю было в рамках мозгового штурма, с глиняной базой и деревянным пропеллером лучше турбину делать.

>>143588
Нет, мой гомосексуально озабоченный друг - энергия не расходуется на движение, причем не только поршня, а вообще чего угодно. В такте сжатия кинетическая энергия маховика совершает работу против сил упругости газовой смеси в цилиндре, переходя в её нагрев. Да и расход энергии на трение между телами переходит в конечном итоге в повышение их температуры.

>>143608
Ты правильно доебался, мань, энергия расходуется при изменении скорости. Когда тебя ебут в твое тухлое очко, ты читай учебник физики, и не пиши больше такой хуйни на этом сайте. Пиздуй в свой контакт.

Если после БП вдруг исчезнет все железо и настанет каменный век, то конечно, придется делать двигатели из дерева и глины. Но это вряд-ли, наверняка останутся сломанные автомобили и другие механизмы, откуда можно будет снять кучу разных железок, из которых умный рукастый анон сможет собрать хоть стирлинг, хоть турбину или паровик.

>>143616
>кучу разных железок
Которые будут охуенно радиоактивны, а всяких самоделкиных будут сжигать в срубах, как нехристей-сатанистов-ученых из-за которых люди потеряли свой рай с теплым сортиром, давай так рассуждать.

>>143619
С хуя ли радиоактивные? Это если ебнет несколько АЭС, но тогда и людей не останется. После серии ядерных взрывов остаточная радиоактивность не такая большая, просто выжженная пустыня и лужи расплавленного металла, но тогда некому и не для кого будет делать двигатели. Так что мимо, школьничек. Как раз самоделкины будут очень цениться в мире, где разрушено производство и инфраструктура, даже чтобы починить кастрюлю нужны прямые руки. Возникнут мелкие кустарные мастерские, куда народ будет приносить на ремонт вещи. Многие тут почему-то думают, что после глобальной катастрофы и разрушения большей части инфраструктуры все люди внезапно утратят память о цивилизации и превратятся в пещерных троглодитов.

https://www.youtube.com/watch?v=vGRSX7oFCDA
Вот что-то типа такого

>>143623
Ладно, ладно, может быть и не радиоактивные. Но, правда в силе. Дешевле будет набижать на твою окопанную девятиэтажку, отрезать тебе яйца и привязать к мельнице, чтобы ходил кругами и молол муку. А набижавшие будут трахать твою еот на мешках с мукой.

>>143623
>>143629
>2015
>верить в мифы про радиацию

>>143624
отличная ебала, из говна и палок, как хотели.

зачетный крафт https://www.youtube.com/watch?v=eQteZyjTwmQ

>>143629
Рабовладение показало свою неэффективность еще сотни лет назад. Раб норовит испортить имущество, напортачить, а то и убить хозяина и съебаться. Его надо кормить, лечить, иначе быстро сдохнет, так рабов не напасешься. Да и сил у раба слишком мало, он не сможет генератор даже в 1 киловатт. Так что опять мимо. Если тебе так хочется средневековья, то езжай в Ирак или Сирии и узри свои мечты воочию. Может быть тебе повезет и тебе отрежут таки яйца и заставят молоть муку

>>143635
А ведь просто и примитивно, вполне можно сделать в колхозной мастерской на станках 37 года выпуска

>>143641
ты недооцениваешь станкостроение начала 20 века, я сам удивился.

Но вот то что анон может сделать это с помощью похода в магазин с сантехникой, пилы и напильника это годно.

>>143639
>Рабовладение показало свою неэффективность
Студент второго курса закукарекал.

http://www.joule-watt.com/energy-news/novye-serijnye-dvigateli-stirlinga-3-5-i-7-5-kvt/

И чем это хуже, чем ваши маняпаровики с низким кпд?

https://2ch.hk/ew/res/143650.html

https://2ch.hk/ew/res/143650.html

>>143649
Штука хорошая, но есть два нюанса
Рабочее тело Геллий 99.999% Геллий 99.999%
Срок службы 50000 часов 50000 часов
Т.е. в домашних, а следовательно и в БП условиях неремонтопригодно. Когда будут такие же, но на воздухе или хотя бы азоте и давлением не более 10 атм - тогда приходи.

>>143662
Да еще и название газа с ошибкой написали, гелий пишется с одной Л. К тому же гелий очень легко улетучивается даже сквозь стенки металла, не говоря уж о уплотнениях и микротрещинах.

>>143644
Опять мимо, я получал диплом когда ты ещё в яйцах своего папаши плавал

>>143664
>я получал диплом когда ты ещё в яйцах своего папаши плавал
Такой взрослый, а все еще глупый.

>>143672
этот пидарг который за объединение, нас заигнорил, не захотел нас, емужи хуэе будет без электричества сидеть как сыч

>>143699
если предположить что весь планктон живет в миллионниках и дс, то остается еще две трети населения

>>143724
>если предположить что весь планктон живет в миллионниках
Предположение неверно. Весь планктон живет в россии.

Коробчатый золотник
https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотник_%28распределитель%29

>>143699
> чивоооо???? ти ахуел штали?)))))))
> Маньк, русня не может пол (который в доме) самостоятельно поменять, гайку на трубе закрутить приходит САНТЕХНИК. Нормальный мужик с прямыми руками - уже генийсамоделкин.

Че понёс поехавший. Езжай в Польшу уже. Там сортиры стынут.

>>143775
Йа ни хахел :'(

Пародауны лол

ну чтоже граждане, нам надо переходить на новый уровень, аутсайдеры с гидрой и термосами догоняют

Чертежи господа, чертежи, надо пилить.

>>142235 (OP)
Треды про паровую машину висят уже год, сколько всего было накукарекано, так скажите мне, хоть 1 рабочий макет запилили выживачеры за это время?

>>143817
Это же мечтатели хуевы, хипстеры

>>143820
А ты сам-то чьих будешь, петюнь?

Несколько лет назад заинтересовался сверхмалыми ТЭЦ(когда в моем регионе из-за погодных условий и износа линий электропередач участились перебои в электроснабжении). Много думал на эту тему, и пришел к тому, что рациональнее всего использовать именно паропоршевую машину для превращения тепловой энергии в электрическую. Кстати, за рубежом до сих пор выпускаются подобные агрегаты, например, фирмы Spilling http://www.spilling.info/products/steam-engines.html
Подобные разработки ведутся и в России
Вот статья о выгоде паровых машин для малых ТЭЦ http://www.combienergy.ru/stat1074.html
Так что я согласен с автором темы, в условиях катаклизма паровая машина имеет преимущества за счет свой надежности и неприхотливости к топливу.
Нашел этот форум по запросу "паровой двигатель для электростанции". Предыдущая тема давно мертва, а в этой обсуждение еще продолжается. Странноватый форум, тут даже регистрации нет.

>>143855
>за рубежом до сих пор выпускаются
>разработки ведутся и в России
Вся суть.

>>143875
>Вся суть.
а в малазии их все еще продолжают по серьезному использовать.
вообщем не пизди, подытожил он тут залетного, который сам не в курсе что и как.

Эй, латентно-поршневые, запилите хоть можельку паровой машины из сантехники и выложите сюда видосик. Хоть поймете, что это нихуя не просто.

>>143855
>Странноватый форум, тут даже регистрации нет.
Держите нового ньюфага в этом ИТТ треде! Так тонко, что даже толсто же

>>143937
>в малазии их все еще продолжают по серьезному использовать.
>разработки ведутся и в России

>>143975
А ты, значицца, не латентный, а самый что ни на есть настоящий заднеприводный?
Так модельки дохуя кто делает, на хабре была статья как чел заряжал телефон от действующей модельки паровика. Вот только мужики с токарными и фрезерными станками не посещают выживач, а выживачеры не имеют доступа к станочному парку

>>143991
А что, форум действительно странный, я сам был в шоке первый раз, когда несколько лет назад наткнулся

>>143992
>разработки ведутся и в России
Даже изготовлены опытные образцы, вот собственно в Петербурге испытывают, фирма энергостройсервис
https://www.youtube.com/watch?v=2CtWZ9bWmlE

>>143999
Ой, ой, ой, надеюсь ты меня троллишь.
Вау, классно! Так кто-нибудь догадается поставить этот аппарат на ладу калину и сделают самобеглую повозку на дровах!!! А што, так и нефти больше можно будет продать, хорошо доллар вон как стоить стал, денежек в казне много стало, раньше изготовили товаров на доллар и получали только 30 целковых, а сейчас 60, ну не здорово разве? Уххх, бохата Земля Русская Кулибиными, да Ломоносовыми! А это ведь и на железную дорогу такие аппараты можно ставить - сибирь освоим, тайгу. Едет паровоз по тайге да по лесу - остановился, дров нарубил, да дальше поехал! Ух, заживем!

>>144003
Цикл не замкнут! Ты хоть знаеш сколько пары берет паровоз, воду нужно возить в больших количествах! Больше воды = больше нагрузка и т.д.