Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk / fs]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


**UPD** Еще один Dvach Browser для WP - **ССЫЛКА**.
Анончики, вышел 2ch Browser для Windows Phone, установить можно в маркете - **ССЫЛКА**.
Не забываем, что для владельцев телефонов на Android так же есть 2ch Browser, скачиваем отсюда **ССЫЛКА**.
Ненависти к Пиндошке тред Аноним  Вск 10 Фев 2013 11:12:11 №92467    
1360483931254.jpg (16Кб, 1024x768Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
16

Аноны, тут пишем, за что мы ненавидим Америкакию и почему не надо туда валить.
Кукаретики, которые думают, что там земной рай, отправляются сосать хуи. Те, кто будет говорить про низкие зарплаты в России, тоже. Если у тебя есть мозги, то будешь хорошо жить и в России. Если их нет, то в СШП тебя никто не ждет.

 Аноним  Вск 10 Фев 2013 11:34:45 92468 

AMERICA FUCK YEAH!!!!11

 Аноним  Вск 10 Фев 2013 11:43:47 92470 

Всё так, но, по правде сказать, там лучше почта, дороги и теплее.

 Аноним  Вск 10 Фев 2013 12:11:06 92475 

>>92467
+15

 Аноним  Вск 10 Фев 2013 12:21:40 92476 

>>92467
>Если у тебя есть мозги, то будешь хорошо жить и в России. Если их нет, то в СШП тебя никто не ждет
Если ты родился на дне что в Рашке, что в США – то это пиздец, честно говоря. Вылезти со дна можно только приложением усилий (отлично учиться в вузе) или если повезёт.
А если родился в обеспеченной семье что там, что там – то всё будет нормально.

 Аноним  Вск 10 Фев 2013 12:52:15 92484 

Америка - пидер в мире по следующим позициям:


1-е место в мире по величине внешнего долга
1-е место в мире по стоимости образования
1-е место в мире по стоимости медицинских услуг
1-е место в мире по количеству педерастов и лесбиянок
1-е место в мире по количеству людей, страдающих ожирением
1-е место в мире по количеству людей, употребляющих наркотики
1-е место в мире по величине военного бюджета
1-е место в мире по количеству адвокатов
1-е место в мире по количеству порно-актеров и порно-актрис
1-е место в мире по рассылке спама
1-е место в мире по распространению детского порно в интернете
1-е место в мире по числу военных кампаний, в которых принимала участие страна после 2-й мировой войны
1-е место в мире по количеству заключенных
1-е место в мире по количеству оружия на руках у населения
1-е место в мире по количеству людей, употребляющих фастфуд
1-е место в мире по использованию ГМО в сельском хозяйстве
1-е место в мире по количеству военных баз в мире
1-е место в мире по количеству людей, получающих пособия на еду
1-е место в мире по числу ядерного оружия
1-е место в мире по количеству мигрантов
1-е место в мире по количеству людей, принимающих антидепресанты
1-е место в мире по объему доходов от гей-туризма
1-е место в мире по экспорту оружия
1-е место в мире по количеству убитых огнестрельным оружием
1-е место в мире по изнасилованиям
1-е место в мире по количеству неподписанных международных договоров по правам человека
1-е место в мире по количеству убитых огнестрельным оружием детей до 15 лет
1-е место в мире по количеству совершающих самоубийство детей до 15 лет

 Аноним  Вск 10 Фев 2013 14:29:58 92497 

>>92484
Непонятно только почему негативные и позитивные достижения свалены в одну кучу.

 Аноним  Вск 10 Фев 2013 17:43:07 92519 
1360507387958.jpg (251Кб, 640x480Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
251

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 02:14:55 92593 

>тебя никто не ждет
И ТУТ Я ТАКОЙ ХУЯК ПРИЕЗЖАЮ
Ватники, как вы заебали.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 08:11:14 92616 

>>92484 із 28 восьмі пунктов первых мест, 8 - охуітельные, о которых рашке і не мечтать.
Далее, 2 пункта - откровенная нашістская хуіта (вроде колічства мігрантов - прікінь блять, в штатах ВСЁ населеніе когда то пріехало із другіх стран, кроме коренных індейцев).
Два пункта - совершенно незначітельны і являются следствяімі абсолютных достіженій, о которых ты і не догадываешься поді.

Короче нашістік слілся, сегодня без дошірака спать пойдешь.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 12:24:27 92654 

В США уезжает илита. Поэтому 1 место по иммиграции илитариев. В Рашку же едет быдло. Быдло к быдлу.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 12:30:07 92655 

>>92654
Аминь.

Бедность в России и в СШП Аноним  Пнд 11 Фев 2013 19:11:21 92735 

Бедность в России и бедность в СШП. Сравнение.

>Порог бедности в США для семьи из четырех человек с учетом инфляции в 2010 году составлял $22,314 тыс. баксов.
>Число таких бедняков по итогам 2010 года превысило отметку в 46 миллионов человек , или 15,1 процента населения говорится в официальном отчете Бюро переписи населения США.

>Порог бедности в России называется прожиточным минимумом в 2010 году он был 5900 , сейчас 6500. Таких людей в России 15% населения, или 21,1 млн человек.

>То есть количество бедных одинаково. Теперь считаем деньги 22314/4/12= получаем 464 доллара на человека в месяц и тут внимание умножаем на паритет покупательной способности около 0,6. И получаем 278 долларов или 8400 рублей до вычета налогов. Черт с ними налогами. Даже без них 6000 рублей и 8400 сравнимые суммы, а уж если вычесть налоги то вообще равные суммы.
>

КОнечно некоторые начнут указвать на программы помощи, на продовольственные талоны , на что можно возразить стоимостью услуг ЖКХ. и прочих услуг, как пример исследование газеты "Нью-Йорк Таймс" которая утверждает: чтобы свести концы с концами, в США нужно зарабатывать в 3 раза больше официального уровня бедности .

То есть Америкакия грабит весь мир, но живет не богаче России. Говно, а не страна.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 19:13:47 92736 

>>92735
>То есть Америкакия грабит весь мир, но живет не богаче России. Говно, а не страна.
Живут богаче их чинуши и олигархи, вот и всё. У нас то же самое, только вместо ограбления нефти добывается больше всех в мире. Ну и газа.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 20:18:25 92748 

>>92467
> почему не надо туда валить
Только если критично отсутствие сакральности. Как мне, например. Вроде бы и хорошо, и западная цивилизация, но души-то нет.
Я лучше в Чешке поживу, похожу по улочкам, которые в 4 раза старше американской государственности, а на выходные за 20 евро съезжу отдохнуть в Германию.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:10:01 92764 

>>92735
>живет не богаче России
Это именно бедняки живут не намного богаче, чем в России (хоть и богаче, социалка всё-таки сильнее работает). Сама страна заметно богаче живёт. Бедняки ≠ вся страна.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:23:51 92779 

>>92735
>на что можно возразить стоимостью услуг ЖКХ. и прочих услуг
Которая в штатах меньше, тащемта.
>исследование газеты "Нью-Йорк Таймс" которая утверждает: чтобы свести концы с концами, в США нужно зарабатывать в 3 раза больше официального уровня бедности .
Не забывай, что "свести концы с концами" в штатах и в рашке - вещи разные. В штатах, например, каждый взрослый в семье должен иметь свою машину, если нет - живете бедно. Даже в нюйорке имея 66к баксов в год на семью ты себя будешь очень комфортно чувствовать (по рашкинским меркам), а ни как не сводить концы с концами, а нюйорк таки гораздо дороже большей части америкашки (не так, как в рашке, где в дс и в мухосранске цены на все одинаковые, за исключением жилья).

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:31:54 92783 

>>92779
>В штатах, например, каждый взрослый в семье должен иметь свою машину, если нет - живете бедно
в штатах не принято именно иметь машину, машины принято менять, а брать новые в кредит. приобретение машины не может считаться там неким уровнем состоятельности. сводить концы с концами по американски это как раз иметь возможность выплачивать кредиты.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:34:50 92784 

>>92779
Заиметь свою машину как нехуй делать там, в том-то и дело.
Бедность не оценивается количеством машин, ибо кредит дают быстро и без проблем.
Это оценивается количеством лишних денег и вот тут, со всеми всеми кредитами, налогами на недвижимость и прочим гавном, мерикашки сосут хуй. Даже приличная зарплата уходит на все это дерьмо.
И еще, целый дом иметь, конечно, пизже чем сраную квартирку в хрущевке, но лучше иметь сраную квартирку в тихом спальном районичке, чем дом в сраном гетто (причем, что характерно, на момент покупки - это дом может еще и не быть гетто совершенно).
Лично мне, похуй где жить, лишь бы был определенный уровень комфорта. Определяющее для меня всегда количество свободных денег, т.е. денег после уплаты всякой нужной соц. хуиты и жратвы. Лично меня Рашка вполне страивает этим.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:34:52 92785 
1360607692733.jpg (262Кб, 1990x1394Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
262

>>92779
>в штатах меньше
Насмешил, содомит.
Вот тебе счёт только за электричество за прошлый месяц. Обычная небольшая квартирка.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:49:28 92792 

>>92785
>Обычная небольшая квартирка.
>605 киловатчасов
Да ты ахуел? Как ты умудрился? У тебя системник на киловатник?

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:51:57 92794 

>>92784
>сраную квартирку в тихом спальном районичке
Проиграл во всю тихую квартиру на весь этаж. Сейчас адЪ творится в спальных районах ДС. Дохуя криминала и мошенничества. Хуле, кто сидел в 90е вышли на свободу.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:54:49 92796 

>>92794
Проиграл с кукаретика. Гопота тут пропала ещё в середине 2000-х. Хотя я живу именно что в перди около МКАДа, что творится в Кузьминках или Печатниках – хуй знает.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:57:24 92798 

>>92794 да кому твой дс нахуй нужен.
чуркостан натуральный.
у меня друг в Переделкино живет, дык мне даж по киевскому вокзалу стремно ходить.
в дс-2 дохуя тихих районов (скорее уж легче перечислить нетихие)
Не спорю, возможно, живи я в Москве, натурально хотелось бы набежать в европку навсегда.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 21:58:57 92799 
1360609137770.jpg (31Кб, 468x289Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
31

>>92798
>по киевскому вокзалу
Зачем ходить по нему?
>хотелось бы набежать в европку навсегда.
А то (пикрелейтед).

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 22:02:23 92800 

>>92796
Охуеть. Соблюдаешь комендантский час в темное время суток? Или хиккуешь в уютненькой квартирке не включая телевизора?

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 22:03:59 92802 

>>92800
Комендантский час не соблюдаю, телик включаю, чтобы в ногеймз только поиграть :)

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 22:04:38 92803 

>>92799 ну скорее не по нему, а перебежками от ТЦ до планформы, лол.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 22:09:32 92808 
1360609772420.jpg (51Кб, 733x354Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
51

>>92785
Ох Нью-йорк, Нью-йорк.. Такие то космические delivery charges.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 22:25:52 92815 

>>92792>>92785
Туплю. Это счёт за два месяца. Вполне нормальное потребление.

>>92736
>У нас то же самое, только вместо ограбления нефти добывается больше всех в мире. Ну и газа.
Ничего, скоро и "нас" начнут грабить: социальная норма на электроэнергию, рыночный налог на квартиры, счётчики на воду. Хотели перемен в 1991? Получайте.

>>92798
>дс-2
Это отдельная песня. Спорить можно долго и упорно.
>натурально хотелось бы набежать в европку навсегда
Европу видел ирл, ситуация не лучше, может кому-то и нравится жить в исторических местах и при европейском социализме, но я лучше в безкультурную как некоторые тут говорят Америку подамся.

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 22:30:45 92819 

>>92815
>социальная норма на электроэнергию, рыночный налог на квартиры
Евгения Марковна, да вы весь /em/ оккупировали!

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 22:33:45 92820 
1360611225339.jpg (103Кб, 600x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
103

>>92819
Я ЗДЕСЬ ПЕРВЫЙ ДЕНЬ

Что не так? Разве Евгения Марковна кто это ещё такая? неправа?

 Аноним  Пнд 11 Фев 2013 23:38:24 92835 

>>92784 Ну, блять, это уже не уровень жизни америкашек, а стиль их жизни. Никто не заставляет же брать кредиты так, чтобы потом денег не было расплатиться. Я, например, живу в штатах не имея ни единого кредита.
>>92785 Я не ебу, хули у тебя так много, например.

 Аноним  Втр 12 Фев 2013 02:23:17 92865 

За это http://www.youtube.com/watch?v=159PM7ZKcv0

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 06:10:40 93598 

Аноны, я так и не понял в Пендосии и Рашке живется одинаково хуево?

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 06:35:46 93599 
1360985746610.jpg (142Кб, 800x602Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
142

>>93598
В Пендоссии хуже. Можешь накатить путинки со спокойной душой.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 07:12:48 93601 

>>92467
Disclaimer - чтобы пидарашки не набижали - пишу безотносительно рашеньки или любого другого постсовка:
1) Охуевшие мусора
2) Дорогая страховка
3) Пиздеж еверивеа. Американцы пиздеть любят и умеют, во всем, что связано с бабками. Пиздят по любому поводу и откровенно удивляются, когда их в этот пиздеж тыкают (типа ты ж не наебался, молодец, хули тебе еще надо?). Поэтому в любой сделке надо заранее проговаривать казалось бы очевидные вещи и не вестись на впаривания, потом будет поздно.
4) Ебически дорогие услуги. Ветеринар, детский садик, сантехник, автомеханик, в общем, любая хуйня, ради которой надо поднять жопу, стоит такого бабла, что поначалу будет заебывать нервный смех.
5) Гипертрофированная культура чаевых. Только из-за этого стоит послать ее нахуй. Кажется мелочью, но со временем раздражает.
6) Контракты. Эту хуйню американцы очень любят. Аренда квартиры - это по факту нерасторжимый (если прямо не указано обратное) контракт, который надо выплатить до конца, вне зависимости от обстоятельств. Так что какие-то движухи надо планировать с учетом текущего лиза. Даже в сраный спортзал надо вписываться минимум на полгода.
7) Вездесущие fees, taxes, additional payments и прочая подобная поебота. В америке практически нигде не получится платить столько, сколько указано в ценнике/рекламе. Магазин? - цены без налогов, аренда машины - добавить процентов 50 на какие-то там блядь особые платежи и страховки, u-haul truck, на борту которого гордо написано 19.99/day в итоге обойдется долларов в 80, в мебельном заявленная доставка в 40 баксов - можно смело добавлять еще столько же, потому что наверняка окажется, что 40 это какой-то там блядь "базовый минимальный рейт", от которого отсчет только начинается, ну и тд.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 07:39:44 93602 

>>93601
1)Вообще нахуй! Не видят, человек отдыхает блеять!
3)ЩИТО?
4)Дорогие относительно чего? Относительно зарплаты днища в 15 в час?
5)Не хожу в рестораны. Больше чаевых нигде оставлять не нужно. Что я делаю не так?
6)Купи квартиру за полляма и сдавай ее джейвановцам под честное слово. Наебешь систему, за тобой даже будет Правда. В любой спортзал сетевой спорзал (см. "24 часа упражнения")можно записаться на два месяца. Лиз расторгается в любую секунду с потерей залога.
7)Живи в орегоне блять, раз такой чуствительный.

Это все безотностиельно ничего, лишь бы больше не пиздел итт.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 07:48:56 93603 

>>93602
Как-то странно видеть совет купить что-то там за полляма от дебила, который не может себе позволить даже в ресторан пойти, не говоря уже о том, что ресторан - далеко не единственное место, где надо оставлять чаевые. В общем, сосни хуйца, теоретик обосранный, ты обосрался по всем пунктам.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 07:49:10 93604 

>>92735
>КОнечно некоторые начнут указвать на программы помощи, на продовольственные талоны , на что можно возразить стоимостью услуг ЖКХ
поди возрази 1к в месяц на 4х человек.
Или мне возрази у которого за двушку в месяц за комуналку(за всю, без исключений) выходит 0 долларов
>>92785
>Насмешил, содомит.
посмейся еще, лесбияночка
>>92784
>Бедность не оценивается количеством машин...
>Это оценивается количеством лишних денег и вот тут
В нигерии самые богатые люди живут. У них у всех по 4 кг денег на кармане. Машин и трусов, правда, ни у кого не заведено, но лишних денег дохуя.
В СССР тоже все были богатые, по 20к на книжках лежало. Жигули не покупали исключительно чтобы не обеднеть.
> но лучше иметь сраную квартирку в тихом спальном районичке, чем дом в сраном гетто
А еще лучше быть здоровым и богатым. Тебя не смущает что цена хрущебы в ДС это цена дома в сша далеко не в гетто
и вообще
>сраную квартирку в тихом спальном районичке
>тихом спальном районичке
Как у вас там в 1972м? Селезнева уже прилетала?

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 07:51:03 93605 

>>93603
>который не может себе позволить даже в ресторан пойти
Блять нахуй, так его Лысый. В кабак кралю завести не может а вякает. ГГыыыы глянь у ниво даже айфон не самсунг,ггы лашара

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 07:52:42 93606 

>>93605
>пидорашка считает ресторан роскошью
Ну ты понел

 теннесси-кун  Суб 16 Фев 2013 09:57:52 93615 

>>93601
Братюнь, так ты собственно откуда будешь? Если местный и по пунктам своим говоришь не понаслышке - пиши с какого штата/города, выпьем пивка, авось на душе у тебя полегчает. Если просто на лето заезжал - ну чтож, у каждого человека есть право на личное мнение, это тоже не противозаконно. Или может это был вброс? Чтож, тогда просто покормлю.
1) В интернетах очень много историй про бесчинства копов. Как правило, половина из них желтая пресса, а другая половина в стиле - мерзкие копы зверски избили несчастного наркоторговца, уволить! Единственный контакт с полицией, на который может расчитывать обычный житель - это траффик копы со спидинг тикетами. Вот они - да, охуевшие, не дают погонять, тут ты прав.
2) Можно много спорить кто какое лечение предпочитает - дешевое или качественное, или какие способы получать страховку бесплатно от работодателя и прочее и прочее. Я спорить не буду, я плачу страховку сам, и скажу только: дорогая страховка = качественное лечение. Лично я не вижу противоречий.
3) Называть маркетинг пиздежом это тоже самое, что называть бизнес спекулянством. Старо. Есть товар, его надо продать, это бизнес. Если ты мне скажешь, что хоть в какой-то стране это работает не так - я буду искренне удивлен.
4) Да, так и есть. Время - самый дорогой ресурс. Если тебе надо что-то сделать - ты или делаешь это сам, или платишь кому-то. Отсюда и специализация. Если тебе чинить крышу займет один день, но ты можешь поработать 2 часа и заработать достаточно, чтобы заплатить за починку крыши мастеру - ответ как бы очевиден. То же самое что в пункте (2) - не представляю бесплатного качества.
5) Чаевые это очень большой плюс. Они вызывают персональный подход к клиенту. Чем лучше тебя обслужат, тем больше чаевых они могут ожидать. А не так что - с вас пять долларов, пиздуйте нахуй. Поначалу непривычно, но со временем, как ты пишешь, они начинают не раздражать, а иметь смысл. Напомни еще раз - как долго у тебя длилось это "со временем"?
6) Контракты это да, они везде. И знаешь - в каком то плане они позволяют людям получать вещи дешевле. Типа бесплатные телефоны и тп. Ну да, платишь абонентскую плату, что смещает приоритет услуг с hardware на service, но это детали. С рентом - ну тут я тебе так скажу - я очень много поперемещался с одного жилья в другое - очень много ситуаций. Можно вьезжать чьим-то румэйтом, можно рентовать у знакомых, можно рентовать через крегзлист, можно в конце концов рентовать через rental agency - в любом случае условия будут разные. Самые строгие условия обычно будут у rental agency, но и то не всегда - меня из одного апартмент комплекса (с контрактом и кредит чеком) выпустили за 4 месяца ко конца лиза просто потому я такой хороший человек. Но в принципе я понимаю, о чем ты говоришь - по началу пугает. Лишние рамки, все такое.
7) Тут ты абсолютно прав. С арендой машины я бы сказал не 50% а все 100%. Ну что поделать - чтобы система работала - надо каждому винтику выдать по копеечке. Вопрос -становится ли после этих fees&taxes цена внезапно неприемлимо высокой, или единственная проблема, что не знаешь с точностью до цента сколько придется заплатить?

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 10:08:51 93616 

>>93615
NJ. По первому пункту есть еще пара вариантов прилипнуть для простого телезрителя, но распространяться не буду тут, лигион@дианон же.
В общем, все неоднозначно, конечно, я написал максимально упрощенно по каждому из пунктов, чтобы долго сопли не развозить. Для кого-то пиздеж - это маркетинг, ну это нормально, конечно.

 теннесси-кун  Суб 16 Фев 2013 10:19:24 93618 
1360999164562.jpg (21Кб, 320x180Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
21

>>93616
Ну отлично тогда. Пиши на фэйко-мыльце anon_12398@yahoo.com, я когда в Нью-Йорк поеду (там тоже один анон живет), то можно что-нибудь придумать. Но это будет уже летом. Сейчас мне к вам ехать это легче застрелиться, я снег уже забыл как выглядит.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 10:26:24 93619 

>>93615
>поработать 2 часа и заработать достаточно, чтобы заплатить за починку крыши мастеру
Чувак, я не знаю, кем ты работаешь, ну или может в теннеси там другие условия, но мне тут надо за это самое работать гораздо больше чем 2 часа, и, пожалуй, больше чем день, хотя я по местным меркам далеко не нищееб. За замену прокладки блока головки цилиндров мне выкатили штуку (+/- сотня, в зависимости от места), и это только labor. Да, у моей тачки это не самая простая процедура, но все равно это один день работы. Ты зарабатываешь штуку за 2 часа? Я охуенно сомневаюсь.
>Чаевые это очень большой плюс.
Я поездил по европе, и точно знаю, что хороший сервис, за который не надо выкладывать 15-20% заказа - возможен запросто. Алсо я тут 3 года уже. Но тема чаевых это, конечно, давний холивор.
>не знаешь с точностью до цента сколько придется заплатить
This. Мне на надо до цента, мне хотя бы до десятков долларов. А то зачастую и с этим хуево.
В остальном, конечно, все зависит от того, как на это смотреть.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 16:22:41 93664 

школьник врывается в тред.
Как может быть хуже там, где количество баксиков на квадратный метр больше большинства стран? Похуй, что и комуналка дороже. Мы же живёт для потреблядства? Не так ли?
Так потреблядство покупается из того же китая, и похуй, что 200 баксов будут перевведены из 6 000 российских рублей, которые составляют порог бедности, или из 200 баксов, которые составляют половину порога бедности? Алсо, возможно где-то просчёты, но опять-таки, нет этой блядь вездессущей таможни, из-за которой 20летние авто стоят как 2хлетнее.
Да и вообще, хуй знает.
алсо вангую что этот тред создала проститутка, которой не дали визу ;D

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 16:28:34 93665 

>>93664
деньги не главное при постоянном проживании где либо. об этом понимаешь только когда уже оседаешь на одном месте и начинаешь соприкасаться с местным менталитетом и инфраструктурой.

это справедливо для низкого и среднего доходов, тоесть для 90% жителей. при большом коллчистве денег и правда похуй где жить, ибо есть средства самому менять свое окружение.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 16:29:12 93666 

>>93665
>количестве
fix

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 17:07:04 93676 

>>93664
Зарплаты там больше. Но в цены всех услуг заложена зарплата. Поэтому и цены на то,что делается в Америке, там гораздо выше.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 17:37:40 93681 

>>93664
>нет этой блядь вездессущей таможни, из-за которой 20летние авто стоят как 2хлетнее.
А вот только хуй ты ввезёшь авто, если нет сертификата на него.
Нужен сертификат соответствия EPA (стандарт выхлопа) и сертификакт соответствия DOT (стандарт безопасности). Если данная модель не проходило краш-тесты в США, то никто не разрешит её ввести.
Исключение для машин старше 25 лет, для них не нужны никакие сертификаты, только пошлина 2,5%. Для ретрофагов в самый раз, можно привезти дедушкину копейку.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 19:07:20 93693 

Вся правда о США в одном видео

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 19:29:20 93694 

>>93693
Это цикл передач Зорина? Америка семидесятых?
Весело смотреть, довольно неприкрытая пропаганда, но интересно, просмотрел весь цикл.

 Аноним  Суб 16 Фев 2013 21:38:41 93712 

Ненавижу Пиндошку!

 Аноним  Вск 17 Фев 2013 04:45:51 93790 

в пиндошке такой проблемы нет http://2ch.hk/au/res/1162040.html

 Аноним  Вск 17 Фев 2013 15:54:10 93865 

Аноны, а почему Пиндосию так ненавидят некоторые наши соотечественники живущие в ней? Некоторые из них даже хотят чтобы она развалилась.

 Аноним  Вск 17 Фев 2013 19:09:10 93886 

>>92467
за галимый нью йорк- ушатаные дороги, конченые мусора! та впрочем как и все штаты!

 Аноним  Вск 17 Фев 2013 19:13:44 93887 

>>93790
>США
>нет проблем с парковкой
Насешил, содомит.

 Аноним  Вск 17 Фев 2013 20:00:56 93905 

>>93887
>Насешил, содомит.
а где смех то?
не живи в НЙ(где и без парковок делать нехуй) или там Бостоне и не узнашь что такая проблема на земле существует

 Аноним  Втр 19 Фев 2013 18:12:27 94466 

>>93865
Потому что она развалила СССР и хочет уничтожить мою Родину - Россию, убивает невинных людей по всему миру и грабит другие страны. Я живу в этой еврейской америке только из-за денег и искренне хочу чтобы она была уничтожена вместе с ее тупоголовыми жителями.

 Аноним  Срд 20 Фев 2013 09:35:33 94594 

>>94466
>из-за денег
Ебанутый мотив. Я зарабатываю конечно больше (быдлокодер) чем дома, но траты блядь такие, что не откладываю практически нихуя, и дома штука-полторы в месяц оставались сами-собой, без усилий с моей стороны.

 Аноним  Срд 20 Фев 2013 10:05:35 94595 

>>94594
да вообще блять. Не дай бог в лотерею выйграть.
На одних слуг тысяч 200 будет уходить.
Пока живу с мамой - нихуя слугам не плачу.
ну и кто соснул?

 Аноним  Срд 20 Фев 2013 10:22:31 94598 

>>94594
Ну я и до штатов на сухарях и воде не жил, так что прибереги свой охуительный сарказм для Большой Эстрады. А "за деньгами" в америку ездят только те, кто сериалов пересмотрел.
>ну и кто соснул?
Ты, конечно же.

 Аноним  Срд 20 Фев 2013 10:23:40 94599 

>>94595>>94598

 Аноним  Срд 20 Фев 2013 12:32:27 94616 

>>94598
На кой хер ты нам поясняешь про свои траты? Нам на них похуй.
Важны только цены и уровни зарпалат.
Вас быдлокодеров в логику совсем уже перестали учить?

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 04:27:38 94781 

>>94616
Тупой хуй рассказывает мне про логику.
Ты же тот мудак, который не платит чаевых, потому что считает, что их надо давать только в ресторанах, на которые у тебя бабла нет?
Если окажешься в америчке (ведь ты вряд ли там, скорее всего был один раз по ВАТу) - не говори, что ты славянин. Пиздани что ты какой-нибудь латыш, или финн, например. А то из-за таких как ты русских кругом долбоебами считают.

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 04:41:33 94782 

>>94598
> А "за деньгами" в америку ездят только те, кто сериалов пересмотрел.
Хорош пиздеть-то. Быдлокодерская зарплата в штатах в 2-3 раза выше московской. Или ты в бодишопе за 60к/год вкалываешь?

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 04:52:06 94784 

>>94782
Пиздуй обратно на диван, а то нагретое место остынет.
Даже если взять "в 2 раза", по твоему минимуму, то в америке это ~96 в год, после налогов. То есть до налогов должно быть тонн 150. Это зарплата уровня менеджера проекта, в не самой забитой конторе.

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 05:17:02 94787 

>>94784
Пиздишь насчет налогов. Для какого штата считал?

Для остальных интересующихся.
Майкрософт берет российских быдлокодеров обычно на уровень SDE-2 (простой разработчик, не синьор). Это примерно 130к в год, что и дает нам вдвое высокую зарплату с учетом того, что в Вошингтоне нет налога штата.
В НЙ быдлокодеры в финансовых конторах легко имеют 150-200к. Это уровень обычного синьора, не менеджера. Хотя налоги там и выше, все равно остается жирно. И это уровень перманента, не контрактора. Контракторы поднимают еще больше, плюс могут списать кучу расходов с налогов.

Судя по всему, этот зазнавшийся петушок со своими "тонн 150. Это зарплата уровня менеджера проекта, в не самой забитой конторе" - просто кодер низшего пошиба, клепающий сайтики или пописывающий говнохуитку на дотнете. Не надо его слушать.

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 05:46:19 94788 

>Для какого штата считал?
ВНЕЗАПНО федеральный налог - самый значительный - для всех один. Сюрприз. Хорошо вам, долбоебам - что ни день, то открытие.
>Это примерно 130к в год
Стольник, судя по Glassdoor. Но долбоебу с дивана как всегда виднее.
Алсо америка это не только нью-йорк, плюс в нью-йорке охуенно дорогая жизнь.

Блядь, я прозреваю. Какой-то диванный пидор из-за океана еще и поучает остальных, кого тут слушать. Вся суть ватников в одном эпизоде.

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 06:07:31 94791 
1361416051106.png (30Кб, 752x460Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
30

>>94788
>ВНЕЗАПНО федеральный налог - самый значительный - для всех один. Сюрприз. Хорошо вам, долбоебам - что ни день, то открытие.
Пиздобол. Возврат-то хоть раз сам файлил? Со 150к федерал такс - $31,666 А теперь покажи мне штат, где налог штата со 150к будет $24,344 чтобы получить твои 96к

>Это примерно 130к в год
>Стольник, судя по Glassdoor. Но долбоебу с дивана как всегда виднее.
Судя по личному опыту общения с рекрутерами МС и отзывам коллег - 130к. Т.е. ты, пиздоболушка, не в теме уровня зарплат в ведущих компаниях, раз лезешь на глассдор за такой инфой. Что, в твоем бодишопе контракт настолько анальный, что другой работой в обозримом будущем даже интересоваться смысла нет? Или скилы тухловаты и даже не пытаешься соваться?

>Блядь, я прозреваю. Какой-то диванный пидор из-за океана еще и поучает остальных, кого тут слушать. Вся суть ватников в одном эпизоде.
Кооооонечно, сладенький, вокруг только диванные кукаретики, один ты свой доширак в поте лица в бодишопе добываешь. Ведь не могут быть другие люди успешнее тебя, какой вздор!

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 06:11:26 94792 

>>94791
>$22,344

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 06:22:00 94795 

>>94791
>Судя по личному опыту общения с рекрутерами МС и отзывам коллег
В Glassdoor сабмитят тысячи людей из майкрософта, идиот. С одной стороны glassdoor, с другой - охуительные истории харкачевского ватника. Сложный выбор indeed.

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 06:27:04 94798 

>>94795
А, ну понятно, ты не в теме.

По поводу налогов возражений нет, что ты обосрался?

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 06:37:23 94799 

>>94798
> ты не в теме.
Это пиздец. Передавай привет своим мифическим друзьям из MS, ватничек.
>налогов возражений нет
Я ошибся на 10-15 штук, что с налогом штата и дало бы ~95 инбифо кококо вашингтон безналога. Значит ты, ватничелло, объебался минимум на 35, не говоря уже о том, что такие зарплаты существуют только у твоих воображаемых друзяшек.

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 06:56:37 94801 

>>94799
>Это пиздец. Передавай привет своим мифическим друзьям из MS, ватничек.
Ну, это безнадежный случай. Про зарплаты в ведущих компаниях не слышал, значит ни разу не получал оффера и не общаешься с мало-мальски серьезными программистами. При этом считаешь Глассдор надежным источником. (для не-программистов: это значит человек полный лох)

>Я ошибся на 10-15 штук, что с налогом штата и дало бы ~95
Ты по-прежнему не упоминаешь штат, для которого ты прикидывал налог. Ошибся на 10-15 штук при налоге со 150 тысяч, всего-то 7-10 процентов, какая мелочь. В общем, нихуя о налогах не знаешь, взял с цифру с потолка, надеясь, что никто не заметит.

>не говоря уже о том, что такие зарплаты существуют только у твоих воображаемых друзяшек.
Баттхерт такой баттхерт. Ты это, Кормена что ли сходил бы почитал, глядишь работу поприличней найдешь. На худой конец в /pr/ загляни

Резюме: залетное хуйло, притворяющееся программистом, возможно действительно кодер-лузер, копошащийся на обочине IT. В штатах не был никогда, или живет пару месяцев. Дальше общаться смысла нет, потому что будет одно батхертнутое кококо

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 07:05:23 94804 

>>94801
Резюме серии высеров:
Глассдор: over 9000 сабмитов, средняя зарплата у майков для быдлокодера ~90К
Анонимное хуйло с харкача: "кокок пиздеж 200 штук ололо друзяшки баттхерт"

Занавес.

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 09:02:33 94813 

>>94781
обосрался
@
накатай простыню бреда

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 10:37:08 94837 

>>94801 критичный анон прав, твои коменты плохо стоят против статсов с индида и глэссдора. Более достоверная информация у тебя есть? Выше уровня "друган в очереди за бранчем рассказывал" и "получил письмо от кого-то из домена мсфт"? И если в мсфт так хорошо платят, чего тогда сам не работаешь там и не делаешь эти деньги? Откуда дрова?

 Аноним  Чтв 21 Фев 2013 13:11:28 94898 

>>94799
Ты забыл SS Tax (6.2% с первых 113700), и не забудь Medicare Tax 0.9% (со всей суммы, вроде без вычетов) :3

>>94801
Я знаю очень мало людей получающих больше 150 - это уровень очень хорошего программиста или менеджера выше среднего.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 06:19:53 95155 

>>94898
Действительно, SS. Задумался, с ним как-то мутно, его, похоже, платит работодатель - когда файлишь возврат, ведь заполняешь только федерал и штат?

Про 150к - нужно разделять штаты на НЙ и все остальное, если за пределами НЙ для этой зарплаты нужно быть весьма крутым, то в НЙ - это средний уровень для обычного синьор быдлокодера в финансовой конторе

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 06:32:10 95156 
1361590330337.png (27Кб, 663x449Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27

>>94837
"Достоверной информации" быть не может, т.к. зарплата во всех компаниях разглашению не подлежит. Откуда тогда инфа? Все девелоперы каждый год-два меняют работу, собеседуясь в разных компаниях, получая несколько офферов и выбирая лучший. Также у девелоперов есть друзья, которые по секрету могут расказать, какие офферы они получали. В какой-то степени источником могут служить профессиональные форумы, но, ясное дело, им доверия меньше. В результате, каждый мало-мальски серьезный девелопер в курсе, где сколько предлагают. Человеку же со стороны остается только глазеть на всякие вакансии, статистики и глассдоры, дающих очень кривую инфу.
Впрочем, в данном случае глассдор подтверждает мои слова - просто это жопорукий мудак даже им пользоваться не умеет и посчитал среднюю температуру по всему Майкрософту, включая уборщиц. А волшебное слово SDE-2 я не просто так сказал (опять же, если человеку оно ничего не говорит, то значит он не в теме).

>"получил письмо от кого-то из домена мсфт"? И если в мсфт так хорошо платят, чего тогда сам не работаешь там и не делаешь эти деньги?
Анон, я учавствовал в их recruiting event в Москве какое-то время, получил оффер на упомянутую сумму. Так же общался с другими девелоперами, получившими оффер, и сумма у них была примерно такая же. У меня правда с МС тогда не сложилось - буквально за несколько дней перед этим получил другой оффер пожырнее, тоже в штатах, хотя и на другом побережье.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 07:19:46 95157 

>>95156
Ты пиздел про "2-3 раза больше от уровня москвы", петушок. Тебе уже несколько раз показали, что ты не вкладываешься даже в обозначенный тобой же нижний лимит.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 07:25:08 95158 

>>95156
Алсо этот жопорукий мудак посчитал среднюю температуру по всем SDE-2, без учета опыта работы.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 07:33:20 95159 

>>95157
Жопорукий мудак вышел на связь

Еще раз, мееееееееееедленно: человек, получающий 4к в Москве, может устроиться в МС и получать 8к, или в одну из бесчисленных финансовых контор НЙ и получать 12к. В месяц, после налогов.
Последнее сложнее сделать удаленно, обычно требует либо иметь гринку, либо оформить H1B где-то еще и делать трансфер.
Однако ты безусловно прав, что нихуя не умеющим дибилам за деньгами в штаты ехать не стоит. Клепальщиков хуитки за 60к в год здесь мало того, что своих выше крыши, так еще и в двухтысячные завезли уйму.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 07:35:30 95160 

>>95158
ох, все же не стоит судить о том, в чем ничего не понимаешь. Ну, как я не возьмусь оценивать доходы врачей, так и ты от разработчиков держись подальше

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 07:44:40 95161 

>>95159
>Жопорукий мудак вышел на связь
Привет.
>может устроиться в МС и получать 8к, или в одну из бесчисленных финансовых контор НЙ и получать 12к. В месяц, после налогов.
Может. Может и в космос полететь, и губернатором стать. Но скорее всего так не будет, а будет так как сказал я, и зарабатывать он будет среднюю или ниже, просто по определению, что после налогов будет меньше, чем в москве.
>>95160
Не надо так надувать щеки. Я работаю быдлокодером в штатах, и прекрасно знаю средний уровень зарплат.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 07:46:32 95162 

>>95161
>меньше, чем в москве.
меньше чем в москве*2, конечно

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 07:54:22 95163 

>>95161
Привет
Ну, я сужу по себе. SDE-2 в МС - это далеко не космос, обычная работа. Насколько я туповатый выпускник быдловуза, но собеседование МС прошел, путем задрачивания разных умных книжек. Не могу сказать, что это было сложно.
Не проходят те, кто работает программистом, не любя свою работу (т.е. тянет лямку забивая на профессиональный рост).

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 07:57:33 95164 

>>95163
мой пойнт, кратко: если тебя в Москве берут в компании уровня Касперского/Яндекса/Дойче Банка - при переезде в штаты ты хорошо поднимешься по деньгам

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 08:09:59 95165 

>>95164
Вот блядь. Наша песня хороша, начинай сначала.
Нет, ты не "хорошо" поднимешься по деньгам, даже твоя же пикча с глассдора это показывает. Ты будешь зарабатывать даже не вдвое чистыми, а расходы в штатах заметно больше, сильно больше, тем более в местах, где со старта дают 120. Если ты вдруг опять решить возразить - перечитай всю писанину снова до этоо поста.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 08:25:24 95166 

>>95165
Ну, арифметику по подсчету налогов и прочему давай оставим любопытным
Можешь назвать категории расходов, которые "сильно больше"? Я только выращивание детей знаю.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 08:46:11 95168 

>>95166
Жилье, еда (нормальная), мед. страховка и вообще медицинские услуги, которые даже со страховкой будут платными, стоматология, абсолютно любой сервис. В целом дороже всякие бытовые мелочи вроде мобильной связи и интернета. Ну и дети, это само-собой.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 08:57:13 95170 

>>95168
>Жилье
Только в НЙ

>еда (нормальная)
Пиво/мясо/молоко вроде стоит так же, остальное не сравнивал - что в россии, что в штатах на еду уходит немного денег.

>мед. страховка
Платит работодатель

>вообще медицинские услуги, которые даже со страховкой будут платными
У меня копеймент 20 баксов визит к врачу, 10 - лекарство по рецепту. Насколько я знаю, есть планы получше, где вообще ничего не платишь, это у меня компания жадничает

>стоматология
Страховка от работадателя, копеймент скромный

>абсолютно любой сервис.
Да, но сколько раз ты пользуешься любыми сервисами? Ну машину починить раз-два в год, больше ничего не приходит в голову. Т.е. итоговая сумма в год мелкая

>В целом дороже всякие бытовые мелочи вроде мобильной связи и интернета.
По сравнению с россией отдашь лишние 50-100 в месяц

Если учесть дешевые машины и одежду, то разницы по расходам нет.

Ну и программист в майкрософт это свой дом и лексус. Программист в ДС в касперском - это двушка в бутово и форд фокус.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 09:10:42 95174 

>>95170
В НЙ и окрестных штатах. А в алабаме какой-нибудь нет нью-йоркских зарплат, зато конечно можно снять дом долларов за 600, только хули толку.
>Пиво/мясо/молоко, остальное не сравнивал
Охуенный у тебя рацион. Алсо пиво и молоко дороже (мы же сравниваем категории а не товары конкретных производителей).
>У меня копеймент 20 баксов визит к врачу, 10
Помимо копеймента за визит там есть копейменты за процедуры и тд. Дешевым оно кажется только кроме регулярных осмотров ничего не надо. Алсо мой жлоб-работодатель платит только 80% от страховки.
>но сколько раз ты пользуешься любыми сервисами?
Я вообще не пользуюсь, именно потому, что дорого. Поэтому и машина у меня новая.
>Ну и программист в майкрософт это свой дом и лексус.
Лол, ну и пафос. Ты уверен, что в америчке живешь?
120 штук, если у тебя семья, спиногрызы и мортгейдж (и ни дай бог пизда не работает), это вообще днище, на такую зп лучше куда-то в далекие субурбаны уебывать, доживать потихоньку. Я на таких насмотрелся, поверь.
Одному еще норм, пока молодой. конечно.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 09:16:10 95175 

Я вам, аноны, хочу напомнить, что зарплата ситизена и зарплата нон-иммигрант воркера все же разные вещи. Да, законом запрещено требовать компенсацию спонсоршипа с работника, но никто не запрещает предлагать ниже зарплату. И работодателю просто глупо не пользоваться ситуацией, все понимают, что у иммигранта выбор работы значительно ограничен, по сравнению а ГК холдером или гражданином.

Отсюда разница в зарплатах может составлять 15-20%.
Я верю в то, что в мсфт старшие инженеры получают за сотню, но никак не 150, особенно если они на H-1B.

С москвой я не стал бы сравнивать - в москве 50-60 тысяч уже очень хорошо, а если уровень позволяет делать больше, то эта москва нахуй не нужна.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 09:23:29 95176 

>>95175
Все верно, но мы тут вроде как негласно договорились рассматривать сферический случай съеба сразу на 120К или вроде того.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 10:02:39 95177 

>>95170
>стоматология
>Страховка от работадателя, копеймент скромный.
Вангую, ты им не пользовался и вообще условия не читал толком.
Во-первых я вообще не знаю стоматологических планов, в которых "копеймент скромный" (такие вообще бывают?) - копеймент там по-любому процентов от 20.
Во-вторых твоего лимита на страховой период хватит на один раз root canal сделать, это максмум. Проверь.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 10:06:11 95178 

>>95174
>Алсо пиво ... дороже
лолшто нахуй?

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 10:12:27 95180 

>>95178
Не можешь в русский?
Сравниваются категории товаров. Банка murphys в сша стоит дороже бутылки балтики в рашке. Проблемс? за бутылку балтики в сша я вообще молчу

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 11:18:25 95183 

И всё равно в итоге всё сведётся к личным, персональным предпочтениям. Ну вот например кто-то любит пиво, а именно Балтику, а кто-то - всякие местные microbrews . Кто-то ездит на Лексусе, а кто-то вообще не любит водить. И вот хоть ты кол на голове теши и тем, и тем - никакие деньги, никакие аргументы не будут приняты во внимание, всё равно все будут жить там, где им тупо иррационально нравится, будут пробовать, переезжать, но в конце концов осядут где-то и будут потом сраться в сети - нет блеать, ДС лучше Штатов! нет блеать, Калифорния лучше Нью-Йорка! а ведь речь идёт просто о личных предпочтениях.

 Аноним  Суб 23 Фев 2013 11:43:08 95185 
1361608988738.jpg (130Кб, 478x800Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
130

>>95180
Ну давай расскажи как купить в рашке бутылку ирландского или немецкого пива за 92 цента.
Балтику, если что, последний раз покупал за 1.09

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk / fs]