ШАПКА РОСЛА РОСЛА И ВЫРОСЛА ТАК, ЧТО НЕ ВЛАЗИТ В ШАПКУ, ПОЭТОМУ НЕБОЛЬШОЙ ПЛАТИНОВЫЙ FAQ ВДОГОНКУ:

Последние общие выборки:
# 62 от 17 мая = 415
# 61 от 4 мая = 423
# 60 от 19 апреля = 415
Стабильно низкие баллы и твой шанс, анончик.

- Что-то всё слишком просто, какие подводные?
Подводных нет, но тебе нужно хорошо знать язык и нужно будет потратить деньги на прохождение медицинского обследования в аккредитованном учреждении, на апостилирование и оценку диплома, а также на сдачу IELTS.

- Насколько хорошо нужно знать английский? Играю в игоры без проблем, учил в школе, читаю по работе инструкции на ингрише.
Минимальный уровень английского для EE составляет 6 баллов в каждой секции LSWR. То, что ты описал, подходит как раз под этот уровень, и баллов это даёт мало. Ты можешь пройти некоторые пробные секции IELTS заранее на официальном сайте, чтобы оценить, сколько тебе дадут баллов. Запомни, только заветные 8777 и выше дают буст баллов за адаптивность, то есть это сразу плюс много, а до этого ты едва ли наберёшь даже 400 баллов при текущем проходном 415.

- Какие ещё есть способы иммиграции? Учёба, гей-убежище?
Есть разные способы, но самый удобный и быстрый - это иммиграция через FSWP. Учёба требует много денег и обоснования, что ты не собираешься нелегально остаться, а это непросто доказать. Гей и другие политические убежища требуют сложного построения кейса и также вливания денег на адвокатов, и эти деньги намного лучше потратить на значительно более простые способы.

- А чё такие низкие баллы, я заходил год назад, было овер 480, а сейчас 415, как так и долго ли это будет?
Никто не знает, как долго это будет. Баллы сильно упали в связи с изменениями в подсчёте баллов с ноября 2016 за джоб оферы перестали выдавать +600 баллов, а стали давать только +50, плюс старые заявки за годы до ЕЕ были обработаны, вот баллы и упали. Но почти никто не верил, что баллы упадут так сильно, и что ждать дальше тоже непонятно. Однако не стоит сомневаться в том, что сейчас такая возможность есть, но она может испариться в обозримом будущем, поэтому пользоваться ею нужно прямо сейчас, сдавать IELTS, готовить документы и, даже если баллы поползут вверх, держать всё наготове, чтобы быстро пройти в следующее окно, пока оно не закрылось.

Какие они, обычные канадцы? Какие духовные скрепы в их головах? Легко ли среди них найти людей, с которыми можно поделиться своими переживаниями и мыслями, а они тебе дадут искренний совет, ведь они тебя любят и ценят?
Ответ читай здесь http://pastebin.com/RsAVhni6

А что по медицине за проверки? Только здоровых берут?
Берут всех, если а) не представляешь угрозу общественному здоровью б) не требуешь ежегодных затрат на лечение в районе 6к вечноканадских в течение 5 лет.

Какие еще есть приоритетные рабочие специальности по которым можно невозбранно переехать в Канадку по провинциальной программе? Какие требуются чаще всего?
Нет никаких приориететных специальностей как таковых, но есть специальности, по которым набирают провинции, и есть специальности, по которым аноны стабильно находили работку. Среди них: ойти, особенно погромирование, водитель грузовика, cabinet maker. Также вот ответ от анона, который разбирался с этой темой: нужны рабочие ентри левел: станочники, механики, маляры, ремонтники электротехнического оборудования. Особняком пищевая промышленность: Мясники, обвальщики, повара, рабочие на пищефабрики. По всей Канаде ценятся механики сельхозтехники, комбаинеры, профессиональные фермеры.

У меня вузик в мухосрани был совсем дно, это будет препятствием?
Никого не интересует днищность твоего вуза, главное, чтобы власти поставили на него официальный апостиль, в остальном разницы для Канады между МГУ и МухосранскГУ нет.

Продолжаю дополучать вышку и учить ингриш, а так же копить денежку.

>>414316
Всё правильно. Когда заканчиваешь с вышкой и сколько текущий ингриш?

А что значит доказать происхождение денег? Ну вот я откладываю со своей полностью белой зарплаты потихоньку. Через пару лет прихожу в посольство и показываю им деньги, а они такие "а где пруфсы, что ты их не украл? ммм?"
И как мне доказывать, что я не верблюд? Справки о зарплате за несколько лет с работы нести?

>>414325
Показываешь, что деньги лежат на счету более полу года, т.е. ты не взял кредит, чтобы его тут же вернуть и торговать жопой в Канаде, чтобы прокормить себя.

>>414325
Делаешь выписку по счёту зарплатной карты. Получаешь подпись бухгалтера.
Цеди http://www.vechtomov.com/category/immigration/ там был пост про пруф оф фандс и оформление счёта в RBC.

>>414329
>>414330
Спасибо​.

>>414309 (OP)
Поясните в чем прикол жить в стране прокладке США без роду и истории, когда можно припеваючи жить в Московии и ездить как барин на отдых за границы.

>>414485
Живи, кто мешает?
Или ты похвастаться пришел?

>>414479
Как инженер-мостостроитель Юрий Авдеев из Русские о Канаде - найти околоинженерную позицию в какой-нибудь конторе и параллельно учиться. Такова жизнь.

>в иностранной компании работаю по инженерной специальности
Кем? Инженером санузла?
Ты в любом случае, ты работаешь на позициях КАД техника, ципил инжинир техникалс, драфтсперсонера, естематора. Как и остальные Канадские выпускники. Потом, при желании, входишь в местную территориальную гильдию инженеров и подтверждаешься. На ютубе есть видеообзоры, кто как подтверждался.
https://engineerscanada.ca/become-an-engineer/for-internationally-trained-engineers тут инфа от самих Инженеров Канады.

То, что у нас каждого помощника заместителя временного ассистента называют инженером, то в Канаде это не так, как и на всем западе. Инженер это право подписи и самостоятельных изысканий. Тут не компания получает СРО и строит, а физ лицо имеет допуски, и несет ответственность.

>>414487
>параллельно учиться
Необязательно. Нужно в любом случае сдавать экзамены и дисциплины инженерные. А учитывая, что уровень квалификации выходцев из СНГ не высок, то проще отучиться заново, ибо тяжело вспомнить то, чего, собственно, и не знал, а сопромат сдавал за пол-бутылки дешевого коньяка спившемуся преподавателю своей шараги.

>>414488
>ты
там фикс

>>414489
Необязательно учиться, если у тебя низкая квалификация? Ти вапщи с ноший плонети?

>>414488
Ты не знаешь ничего конкретного обо мне, но зачем-то пытаешься опустить.

Допустим я даже офигеть какой инженер тут, сути моего вопроса не меняет.

>>414489
Ок, т.е. можно с апостилированым и переведеным дипломом аплаиться на экзамены? Уже не плохо, во всяком случае, это не десятки тысяч на учебу.

Ок, а что б каким-то ТЕХНИШНом в своей сфере найти работу, тоже надо быть избранным или это относительно реально? Повторюсь, без канадского опыта работы, без канадских рекомендаций и т.д. (все же у канадских выпускников хоть что-то в этом плане есть).

>>414494
Цеди - https://www.youtube.com/user/RussiansAboutCanada/videos
В конце концов он стал помогайкой-паралигалом.

>>414487
Кстати, о "параллельно учится" - я правильно ведь понимаю, что кредит на образование эмигранту с весьма скромной кредитной историей никто не даст?

Или там более-менее в это плане и есть какие-то пути? Так-то в старбаксе подрабатывая на нормальное образование сильно не накопишь, если вообще на какое-то хватит.

>>414495
Спасибо, анон. Посмотрю как будет трафик и норм интернет.

>>414496
Моя землячка бесплатно получила диплом в Хамбере по программе повышения квалификации свежеприбывших. Цеди сайты коммунити-колледжей/сежепов. Это субсидируется правительством провинции, не везде есть.

>>414485
Ну понимаешь, ты из московии визу можешь и не получить, а мне с канадским паспортом она просто не нужна. А так-то, конечно, в московии сало жирнее.

>>414502
У тебя национальная боль?

>>414498
А вот это уже намного интереснее, буду гуглить инфу

>>414494
>Ты не знаешь ничего конкретного обо мне, но зачем-то пытаешься опустить.
Ты уже все рассказал о себе - ты инженер в иностранной компании с контактами с иностранными коллегами, но такой элементарщины не знаешь, как устроена система регуляции специалистов на западе. Ты уже все о себе сказал и, вполне резонно я предположил, что ты инженер санузла.

>>414494
Да, можно. Именное P.ENG - в компания один на 10 человек, условно если. Остальные просто техникалы, драфтеры, кадеры, естематоры, короче, вчерашние инженеры санузла. Язык, естественно, главное. На твой диплом похуй, наверное, в той же степени, как и у нас. Где-нибудь в Газпроме в подразделении капстроя и у нас спросят топовый дипломчик, а в рядовой фирме всем похуй. Главное, чтобы работал. А чисто юридический момент твоего права делать свою работу - только если ты профессиональный инженер. И образование в Канаде не делает этого автоматом. Так же участся, потом подаются. Им проще, конечно, экзамены автоматом если срок недавний. В любом случае надо минимум год под руководство p.eng отработать. Учиться не обязательно, могу сильно рекомендовать ходить к ним на курсы подготовки пару месяцев. Но если совсем неочень в академической части своей работы, сапромат, вышка, термех, то придется учиться. На курсы подготовки в любом случае - экзамен по безопасности и трудовой этике хуй сдашь сам - это буилдинг коды местные и просто трудовые отношения, которые на уровне ментальности.

>>414494
Ты главное пойми - у нас инженеры все, у них - только ведущие специалисты, руководители отделов, главные инженеры. И на вакансии ориентируйся подобные. Они инженерные, для людей с вышкой, но называются не инженеры в большинстве своем. Это как если ты, будучи просто хорошим специалистом-конструктором будешь искать работу только ГИПом.
В NOC http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/noc.asp
все расписано. Именно инженеры это категория А - профессионалы.
Ищи в нок по категории В и первые две цифры нок - 22. Вот уже в этих категориях смотри примеры должностей и по ним гугли вакансии.

>>414494
Svetulchi, ты?

>>414494
>я даже офигеть какой инженер тут
>До сих пор в СНГ
>ПАМАХИТЕ КАК УЕХАТЬ!!!11

>>414524
>>414510
>пук
))
>>414511
>>414512
Спасибо за развернутый ответ, теперь есть представление.

>>414569
Лол, я один и тот же человек, ты просто обиженка, которая в интернетах вести себя не умеет и сагрился на обычную метафору инженер санузла, хотя она значит лишь то, что наши инженеры западным рознь. Ну да ладно. Главное, что до сути добрались.

Grand total = 392
вот я донный уебан

>>414626
Лооол, ну это вообще дно, как так-то? Тебе 40 лет и образования нет? Уж 400 набрать вообще изи

Дайте хоть подпишусь на тред.

Как вы там набираете выше 415, у меня все кроме образования, а оно должно быть связано с Канадой, все есть, вы что все в Канаде учились?

>>414669
Сириусли, как будучи молодым и с магистром выходит меньше 400? Ты все правильно ввел?

>>414670
Заполнил снова, отметил обучение и опыт работы,вне Канады, получилось 500.

>>414707
Другое дело, епта

>>414637
А что такого? с IELTS 6-ки, там будет баллов 380

>>414714
Ноуп.
Только если тебе 40 лет и нет образования/опыта.

>>414715
Хули ноуп. Если АИЛТС меньше 7777 то будет всегда меньше 400. Ну, если конечно ты не пхд, там +15. Ты поди, канадский опыт работы/учебы считал, умора?

>>414637
иелтис 6,5 в основном и вместо вышки шарага 3 года + неоконченная вышка 2 года

>>414717
>>414753
Если у тебя, как там написано, то все ясно.

Так-то 27 лвл, магистр и опыт, и уже 400 легко есть

Как считаете, не завести ли нам табличку общую для всех понаехов? Просто чтобы видеть чужой прогресс, ну хуле бы нет. То есть в ней отметить основные шаги - IELTS, перевод диплома, заверение WES, сумма в 15000 бабок, дальше подача на EE, кол-во баллов и т.д. и т.п. Ну и отмечаться.

Не знаю, как другим - мне было бы интересно смотреть, как у других анонов дела, м.б. помогать чем. Ну и соревновательный момент. Хуйня?

Как же я ненавижу этот иелтс, неужели нет другого пути доказать знание языка? Ждать полмесяца, платить 300 баксов, сидеть на измене ради гребаного теста. На руках есть сертификат по международному английскому, в вышке А категория по английскому, работа вся на английском, разве этого недостаточно?

>>414797
Тоже хотел предложить, чтобы хоть за кого-нибудь порадоваться. Так уже кучу земляков проводил.
Пытался вести дневник, прогресса 0.
Скорбно всё это.

>>414798

дело в том, что

- IELTS хуй подделаешь
- у визовых офицеров нет времени, чтобы сидеть и проверять каждую новую бумажку.
- а если твоя бумага кому-то не понравится и её завернут? оно тебе нужно?

придется смириться.

22 года, официальный опыт работы - ИП(занимаюсь грузоперевозками на большегрузах, пара траков в собственности), без образования(съебал работать после 11-ого). Есть корочки механика и специалиста по международным перевозкам котируемой международной организации, но там просто обучение по программе 100 часов.
Каков шанс съебать без особых проблем куда-нибудь в пригород Торонто? И насколько сложно будет, имея только ВНЖ, взять трак стоимостью около 100к CAD в лизинг?
Зарабатываю тут нормально, но заебала работа по 18 часов в сутки и будни в мазуте.

>>414815
Все что связано с траками и грузоперевозками в Канаде очень востребовано, ты можешь попытаться напрямую искать работу в этой сфере, так будет быстрее и надежней.

>>414816
Ну, тут проблема в том, что высшего образования - нет, т. е. вариант работы каким-нибудь менеджером-логистом отпадает, да и язык я только буду подтягивать(как в шапке - играю с онглечанами и читаю инструкции, но говорю на уровне сирийского мигранта).
Тракдрайвером разве что, но я практически не ездил сам(по мелочи - сервис, заправка etc.), да и уже понаехавших водителей хватает, чтобы не ждать меня с год.

>>>414816
>менеджером-логистом

Ха-ха, да это я! И диплом скоро получу.

Логист_леруа-кун

>>414317
Заканчиваю через полтора года, текущий инглиш не очень. Есть надежда на жену, у нее вышек аж две штуки, а так же два иностранных языка, но это, блеать, немецкий и китайский. Щас учит английский, но как-то медленно получается.

>>414309 (OP)
Как определяется стаж работы при вычислении баллов?
Например, я мамкин погромист фрилонсир и официально по этой профессии никогда не работал. Как мне доказать, что у меня опыт работы действительно три года?

>>414950
>но по этой профессии никогда не работал. Как мне доказать, что у меня опыт работы действительно три года?

письма от работодателей. ну и кури факи в шапке, там такие случае тоже освещаются

>>414797

завести

>>414479
Ты в чём-то прав, просто не будет, диплом не принимается, а ещё просят мифический канадский опыт, рынок труда в целом развит иначе, чем в РФ, и много вакансий ищут по знакомству, а новый Вася никого не знает и сосёт. В любом случае, переезд в любую новую страну это немного авантюра.

>Какой смысл тогда в списке востребованных профессий, если даже по ним весьма непросто работу найти?
Да никакого особо смысла нет. Список этих профессий делают специальные агенства, которые занимаются оценкой рынка, но ты сам понимаешь - допустим, если компания Х ищет программиста на фронт-енд, а под этот же NOC подходит С++, то чего последний поймает в провинции?

>Как выглядит путь квалифицированного эмигранта с точки зрения правительства Канады? Приехать, за свой счет отучиться, найти практику для опыта и потом через пару лет, если хорошо повезёт, работу?
Всё правильно написал, но это занимает не пару лет, а все пять: надо переучиваться, дотягивать язык, параллельно занимаясь полу-дно-работами, выстраивать отношения с местным сообществом. Зато через 5 лет ты будешь уже канадцем, да и что значит пару лет жизни? Пролетят, и ты не заметишь, точно говорю.

>>414670
Не манямирь, если ингришь меньше 8777, то баллы будут меньше 400.

>>414797
Уже есть такие таблички. http://myimmitracker.com

Есть у кого опыт переезда в канаду с сохранением дистанционной работы?
Что по налогам - правильно ведь понимаю, что ты их не платишь и живешь просто трутнем?
Или никто не занимается такой хуйней и все едут в Тай?

>>414966
Какой переезд, ты о чем, мы с дивана капчуем.

Насколько больше баллов дает средне-специальное образование по рабочей профессии по сравнению с просто опытом по профессии?

>>414879
Зарплата? Хз вообще, то ли пытаться в нищук-варианте учиться в Канаде, подрабатывая на бомж-работах ради шанса стать начальником отдела в каком-нибудь DHL, кататься на мустанге и колесить по миру, то ли сразу за руль грузовика и сразу по возможности покупать свой.
После съеба на ПМЖ денег останется около 50 тысяч $(омериканских).

Рейт мой план господа, напишите, где я обосрался и какова вероятность обосраться:
1) 28 лвл. Беру $150к и еду в Торонто, поступаю на языковые курсы на год (-$20к)
2) Поступаю в университет на программиста сейчас я менеджер по продажам - никто короче (-$80к)
3) Заканчиваю 4 года бака, мне дают 3 года на поиск работы
4) Пока учусь работаю говночистом, чтоб хоть что-то зарабатывать, на последнем курсе из жалости меня берут джуниором или это нереально?
5) Мои 4 года учебы засчитываются как 2 года проживания + работаю год и получаю гражданство Канады.
Все так, все правильно посчитал?

Вариант 2
1) -//-
2) -//-
3) -//-
4) Никто не берет такое хуйло без навыков как я, со знание хелоу ворд и т.п.
5) Время пребывания заканчивается, вешаюсь на мосту

>>414990
> $150к
Просто интересно, откуда? Господин с бабкиной хатой в ДС? Просто я нищук из мухосрани, мне сраные $15к копить несколько лет с моей по местным меркам неплохой зарплаты.

>>414997
>Господин с бабкиной хатой в ДС?
Да, там накоплений от силы 30к и копил я их сурово, во всем себе отказывая, поэтому даже на сосаче уже спрашиваю, ибо если все это дело кончится нечем, то это будет конец всему.

Обязательно ли иметь полное высшее образование для получения студенческой визы или хватит 11 классов? Английский почти нэйтив, с этим проблем не будет.

>>415004
По существу мне ответить нечего, извини. Но желаю тебе, чтобы все у тебя получилось и было хорошо.

Франция кун репортинг ин. Хочу подать на провинциалку Кебека. Языковой радо будет сдавать?

>>414990
> еду в Торонто, поступаю на языковые курсы на год
Визу не дадут.

> 5) Мои 4 года учебы засчитываются как 2 года проживания + работаю год и получаю гражданство Канады.
Гражданство по натурализации только имея вид на жительство (permanent residence)
Другой вопрос, что по EE с образованием и работой в Канаде баллов дают порядочно, вид на жительство легко получить.

> из жалости меня берут джуниором
Можно устроиться волонтером, поработать полгода за нихуя (в прямом смысле), зато опыт работы в резюме и уже можно устраиваться на нормальную работу.

>>415034
Да.

>>415006
Нет.

>>414990
Откуда знаешь, что вытянешь образование пограмиста.

Вы мне предлагаете на старости лет идти восстанавливаться на заочку и пердолить ещё 4 года? Мне на выпуске будет сколько, лет 31? Лучше нелегалом блять.

>>415062
>Гражданство по натурализации только имея вид на жительство (permanent residence)
Ничего не понимаю, написано:
>A permanent resident is someone who has been given permanent resident status by immigrating to Canada, but is not a Canadian citizen. Permanent residents are citizens of other countries.
На сайте дним из путей эмиграции обозначена учеба. Однако, чуть ниже, написано:
A person in Canada temporarily, like a student or foreign worker, is not a permanent resident.
http://www.cic.gc.ca/english/newcomers/about-pr.asp
Получается в статусе студента резидента не получить? Выходит, после учебы, надо выехать из Канады, потом заехать опять, но уже по экспреcс интри? Там написано и про работу, т.е. после учебы я получаю право на работу, эта рабочая виза не является автоматически эмиграционной и получить по ней резидента я не могу? Какой-то бред, особенно если учесть, что русскоязычные сайты пишут другое http://visasam.ru/emigration/canadausa/vid-na-zhitelstvo-v-kanade.html
>Иностранным представителям, в том числе и россиянам, необходимо проучиться два года в Канаде. Для получения вида на жительство претендент должен ещё 1 год работать по своей специальности. И только после этого он может рассчитывать на ВНЖ.

Кроме того, учеба не на языковых курсах предполагает возможность работы во время учебы, срок нахождения более 6 мес, т.е. это уже не temporary resident visa, в каком тогда статусе студент, все время продлевает визу и получает work permit?

>>415117
>лет 31
Лол, блядь.

>>415121
А, я кажется разобрался, есть же еще программы провинций, я ведь могу только по ним подаваться?
Вот Онтарио http://www.ontarioimmigration.ca/en/pnp/OI_PNPJOB_WHO.html
Т.е. мне тогда насрать на федеральную программу и их сайт с экспресс интри, я просто учусь и работаю в Онтарио и подаюсь через них?

>>415121
Студентом ты в статусе студента. Твоя жена тоже будет иметь 20 часов и тот же статус, хотя и не учится. Это так, для понимания. Так что учеба и статус временного рабочего не дают тебе статус резидента. Им ты становишься после подачи на резидентство.

>>415125
Какие тогда требования к подаче на постоянное резиденство из того же временного рабочего? Относятся ли они ко всей Канаде или только к провинции в которой он работает (т.е. у каждой провинции свои)?

>>415121
Давай с терминами сначала разберемся.
Находящийся в Канаде человек может быть в одном из четырёх статусов.
- Нелегал (тут не надо объяснять)
- Временный резидент (имеется дата, до которой нужно покинуть Канаду)
- Постоянный резидент (въезд/выезд из Канады не ограничен, может быть отозван в случае слишком долгого пребывания за пределами Канады)
- Гражданин (гражданства могут быть лишены террористы либо люди, наебавшие Канаду при получении статуса гражданина; лишение гражданства террористов планируют, если ещё не, отменить)

Гражданином можно стать только из постоянного резидента. Стать постоянным можно из временного (находясь в Канаде) или из никого (находясь вне Канады). Статус постоянного резидента выдаётся всегда на границе, но это всё условности.

> http://visasam.ru/
Закрой этот сайт и больше не открывай.

> Там написано и про работу, т.е. после учебы я получаю право на работу, эта рабочая виза не является автоматически эмиграционной
Нет, не является. Это продление временной визы с выдачей открытого разрешения на работу. Всё, что тебе это даёт, это контакты баллы по EE и возможно баллы по провинциальным программам.

> учеба не на языковых курсах предполагает возможность работы во время учебы, срок нахождения более 6 мес, т.е. это уже не temporary resident visa
Нет, это всё так же temporary resident visa.
В Канаде вообще есть только два вида визы: временного резидента и иммиграционная. На временного резидента сверху навешиваются разрешения на работу/учёбу, может ещё какие-то.

Ты изучение вопроса не с той стороны начал. Тебе надо найти конкретный список требований программ FSW/CEC и погонять свои EE-баллы.

Иммиграция с помощью учёбы реальна, но гарантий никаких нет. Но основная проблема твоего плана не в этом всём, а в том, что тебе изначальную учебную визу не дадут.

>>415143
А с помощью брака возможна? Есть одна тян-толстуха в Эдмонтоне.

>>415169
Да. Это как везде.

>>415128
Федеральные требования (кроме Квебека) одни, провинциальные свои. Федеральные по Експресс Ентри, провинциальные как раз проще и почти все заточены под выпускников/работающих на месте иностранных рабочих. В этом и фишка учебы/работы, что ты проходишь в провинциалкам, если не совсем даунич.

>>414966
Ты становишься налоговым резидентом, но если с твоей страной соглашение об избежании двойного налогообложения, и налоги платит твой работодатель, то ты не платишь налоги. Если соглашения нет, то платишь.

>>414988
Открой калькулятор и посчитай сам.

>>414990
Почему бы не сделать такой план:
1) Сдаешь бабкину квартиру в ДС, едешь в мухосрань.
2) Нанимаешь за гроши частного учителя английского языка, за год задрачиваешь английский до высокого уровня, занимаясь каждый день.
3) Предварительно, надеюсь, ты где-то работал, поэтому уже на следующий год проходишь по баллам по ЕЕ.
4) Понаезжаешь в Канаду по нормальной схеме, предложенной в шапке.
5) Поступаешь на курсы погромирования, заканчиваешь за год.
6) Устраиваешься джуниором.

>>415006
Необязательно даже для нестуденческой визы.

>>415113
Ты дурачок? Все вытягивают, а он с чего не вытянет?

>>415123
Двачую.

>>415117
Мы тебе ничего не предлагаем, сиди на диване.

>>415125
>Твоя жена тоже будет иметь 20 часов
Без дезы плес, проверял бы источники хоть.

>>415124
Провинциальные программы все чаще прокидываются через ЕЕ. В любом случае, ты неправильно понял. Учишься в статусе студента, потом меняешь статус после учебы.

>>415113
Посмотри силлабус в любом университете Канады, CS по сложности на уровне с экономическим, что там не вытягивать?

Аноны, подскажите, есть значит родственник, общаемся редко. Ингриш знаю средне, худо-бедно пиздеть могу, но не в этом дело. Интересует такой вопрос, наличие родства дает какие-либо плюшки при возможном перекате или можно сразу нахуй пойти ?

>>415113
— Поручик, а как вы так точно определяете?
— Ну так ведь если рот есть, значит берёт.

Голова есть — значит вытянет.

>>415237
так супругам студентов разрешено же работать, разве нет?

>>415308
Не 20, а сколько угодно. При этом учиться нельзя.

>>415241
Смотря насколько близкий родственник, это может давать конекшен в провинции. Соответственно, открывай сайт провинции и смотри, каких родственников они считают за конекшен, чтобы выдавать номинации.

Баллы то были уже 413 в среду, никто не фапает на это уже?

>>415430
Ааа! На следующих выборах, как ожидается, сменится премьер и опять закрутят гайки. А я на диване, вынашиваю хитрые планы.

Аноны, прошу прощения, упустил момент, пишу с тостера, фак не успеваю заново скурить - в какой момент требуется показать 12кило CAD на счету? После ITA?

>>415521
Закрутят только беженцев.

>>415568
Да.

Каковы шансы уехать в канаду прорабу на стройке?

>>415644

пока что для всех маст хэв в/о и нормальный английский. Нормальный - не интермидиэт.

>>415644
Да обычные, как и у всех, кто не может по федералке пройти - через учебу.

>>414957
Тогда кроме как для программистов это все мало смысла имеет.

Потратить на переезд, жизнь и образовагие денег столько, что хату продавать в СНГ (еще и не хватит, если из мухосрани), потратить 5 лет на лютое превозмогание (5 лет дноработ+учебы в чужом обществе) ради одной лишь перспективы когда-то в один выбиться.
Лучше уж зарабатывать в СНГ и дауншифтить в азиатской стране какой-нибудь, имхо. Ну если только нет конкретного джоб оффера от канадской фирмы или родственников, которые там помогут по приезду и пристроят на работу.

>>414957
А про канадский опыт вообще пушка.
Сидит такое правительство Канады и чешет репу:рабочей силы квалифицированной не хватает! Специалистов, технарей! Создадим-ка мы имиграционную программу! Вдруг в восточной Европе сидят образованные, с отличным английским технари, у которых канадский диплом и канадский опыт работы, которые при этом всем сами не додумались найти работу в Канаде! Вот им и поможет наша иммиграционная программа!
Нет, серьезно, на что рассчитывают ее составили, спрашивая про канадский диплом и опыт? Те, к кого он есть, в таких программах не нуждаются, а у потенциальных эмигрантов из-за океана шансы иметь это стремятся к нулю.
То же самое можно сказать про программу Австралии, кстати.

>>415745
>Нет, серьезно, на что рассчитывают ее составили, спрашивая про канадский диплом и опыт?
На то, что ты отучишься в Канаде и получишь опыт работы, воспользовавшись данным тебе правом на релевантный сроку образования период на право работать. Отучился, поработал - подался на резиденство. А так то да, Ванька из восточной европы, не пришей пизде рукав нахуй не сдался. Но даже тут идут ваньке на уступку - если образование, минимальный стаж и высокий уровень языка сможешь подтвердить - милости просим!

>>415766
Ванька и близко под программу не попадет - он не сдаст английский банально на нужный уровень.
Потенциальный кандидат уже должен быть образован, с английским и готовым потратить еще кучу ресурсов (времени, денег и сил) на переобучение и старт карьеры с нуля. Де-факто - продать хату и поехать в надежде на перспективы.
Конечно, было бы странно, если б Канада пускала всех подряд и ничего не требовала. Но раз так не хватает специалистов, что возникла необходимость в программе проф.эмиграции, можно было как минимум признавать зарубежные дипломы , хотя бы для списка востребованных профессий.

>>415790
>минимум признавать зарубежные дипломы
Так они их признают. Только в WES подтверди. Что, по-сути, один из самых лояльных вариантов среди других стран. Ну и если серьезно
>Но раз так не хватает специалистов
да, не хватает. И 95% Ванек, Ли, Раджи - не специалисты по отношению к Канаде без топ языка или местного Канадского опыта работы/образования.

Ну что, кто ITA получил за последнее время?

>>415894
Все заметили, что выросла сумма необходимых денежных средств?

Посоны, поясните за хитрый план:
Закончить в Канаде курсы на квалифицированный рабочую специальность типа crane operator (цены и места конкретные смотрел) и искать работу после них, ничания с какого-то говна, что бы набить опыт?
(В рамках данного вопроса предполагается, что я нахожусь там и имею запас денег на полгода жизни).
В каком моменте я обломаюсь?

>>415929
Лолд, я как раз про крэйн оперэйтор гуглил, правда только в раше. Ничего кроме нытья васянов жалующихся на старую технику и зп не нашел. А сколько стоит учеба на него в Канадке? Долго ли идет? Дадут ли учебную визу?

>>415914
Подводные камни:
Обучение на рабочие специальности, это трейд сертификаты, в основном. Тебе с большой долей вероятности отказывают в учебной визе, т.к. ты не сможешь внятно объяснить, зачем ты летишь на другой конец света учиться на крановщика.
Обучение на рабочих - обычно 1-2 семестра, а значит, это 4-8 месяцев. С большой долей вероятности можно не хватать срока обучения на post-graduation work permit. С другой стороны - план самый адекватный для тех, кто нихуя языка толком не знает, не погромирует и без жены-англичанки. Основная проблема многих студентов в Канадке - отучиться на инженера/менеджера по управлению и т.п. руководителей/специалистов и закономерно обсираться с поиском работы.

Привет, трактористы. Живу третий год в сорт оф англоязычной стране (ОАЭ), по английски общаюсь свободно, книжки, фильмы, вся хуйня вообще без проблем. Плюс у меня неплохой словарный запас, но бля, с этими индусами я очкую, что спиздану что-нибудь вроде I ain't dun nuthin' на экзамене. На сколько очков IELTS я могу рассчитывать, так, примерно, можете почувствовать? Поделитесь историями IELTS-успеха, будьте людьми.

>>416035
>так, примерно, можете почувствовать?
https://www.youtube.com/watch?v=mOl2xmpHlmw

>>415937
Я подразумевал пройти по программе с дипломом о вышке и опытом по своей специальности (профессия в списке востребцуемых, кстати) и , если получится , там на месте , имея резидент пермит, пойти на пролетарские курсы, что б стартовать не с мытья тарелок или работы в старбаксе, а с чего-то поинтереснее (а в моем понимании работать крановщиком лучше).
Т.е. предположим, что я в Канаде с резидент пермитом. Пройти курсы крановщика, пускай даже они не короткие, и после них работу по специальности найти - реально? Или я упрусь в то, что не нужны эмигранты базе канадского опыта, канадских рекомендаций и прочее-прочее?

>>416048
Предположим, что тебя зовут Шынгысбек и ты в России с разрешением на пребывание. Если ты пройдешь курсы крановщика где-нибудь в Мухосранске, как думаешь, возьмут тебя на работу в "Мухосранскспецжилстрой" или нет? Или ты упрёшься в то, что "Мухосранскспецжилстрой" берет только рабочих с российским опытом, российскими рекомендациями и прочее-прочее? Всем похуй.

>>416048
>. Пройти курсы крановщика, пускай даже они не короткие, и после них работу по специальности найти - реально? Или я упрусь в то, что не нужны эмигранты базе канадского опыта, канадских рекомендаций и прочее-прочее?
Можно. Мне на трейд профессии отвечали на резюме, говорили - будешь в канаде - приходи.

>>416035
>обще без проблем. Плюс у меня неплохой словарный запас, но бля, с этими индусами я очкую, что спиздану что-нибудь вроде I ain't dun nuthin' на экзамене. На сколько очков IELTS я могу рассчитывать, так, примерно, можете почувствовать? Поделитесь историями IELTS-успеха, будьте людьми.

ну вот скажу я тебе, что 7. и хуле? без подготовки и задрачивания IELTS ты даже со своим предположительным Lower Advanced можешь его зафейлить до шестёрок. В инете куча пробных лисенингов и ридингов, бери да делай

>>416050
Я с Беларуси и понятия не имею, кроется ли или нет.
>>416051
Спасибо за ответ

>>416035
>по английски общаюсь свободно, книжки, фильмы, вся хуйня вообще без проблем
Если не спиздел, то скорее всего сдашь на 8 в среднем, может чуть меньше. Главное
а) не ебалнить, ничего никогда не повторяют, никого не ждут. Вопрос или фразу прослушал - все, проебал.
б) времени всегда впритык. Исключение - чтение, если умеешь быстро текст сканить.
Поможет заранее погуглить как тест проходит, что бы сюрпризов не было.

никогда не готовился, два иелтса, оба 8 средний, все кроме письма 8+

>>416035

IELTS совсем отбитые сдают на 7, если хоть немного можешь говорить, то на 8, остальных не слушай - обоссаные чмони вечно набивают себе цену.

>>416063

покажи свой сертификат, пожалуйста. можно без номера и фото, само собой

Какие плюсы Канады по сравнению с США кроме бесплатной медицины?
Минусы-то очевидны, например, рынок труда раз в 10 меньше. Какие плюсы перекроют этот минус?
Без подъеба спрашиваю , если чё.

>>416068
Никаких плюсов нет, рынок труда говно, климат говно, бесплатная медицина нужна для лечения депрессии из-за всего этого

>>416087
Тогда смысл?
Усилия по адаптации в Канаде и по стоимости аналогичны таковым в США, но там больше вакансий в разы и лучше климат.
Это как какому-нибудь вьетнамцу ехать учиться и искать себя в Украину, хотя с тем же количеством усилий он мог бы поехать в РФ или Польшу.
Ни в коем случае не считаю Канаду плохой страной - будь у менявыбор, где родиться, однозначно Канаду предпочел бы США. Но для эмигрантов ведь другие приоритеты, и в первую очередь - возможность работу найти на новом месте.

>>416068
> рынок труда раз в 10 меньше
Спрос меньше в 10 раз, предложение меньше в 10 раз.
Успешность поиска работы зависит от профессии.

>>416094
>Тогда смысл?
Оказаться в легальном статусе в одной из этих стран, не? Или в США есть программы проф.миграции? Или, хотя бы какие то вменяемые возможности получить статус через учебу? в Канаде

Аноны, подскажите, при перекате по EE.
Какие возможности по финансированию обучения за счет государства? Имеет ли такой иммигрант доступ к банковским кредитам либо другим способам оплаты своего обучения третьей стороной.

Буду благодарен даже за ссылки на документы.

>>416258
В пейсбук-паблике помогаем нашим поднимался этот вопрос. Кредит на обучение может взять только резидент+. Гранты дают только одарённым резидентам+ и, наверное, в порядке исключения очень одарённым иностранцам, выступающим на международных конфах.

Могут послать на стажировку, если ты работаешь в совместном предприятии.

Ещё была программа "глобальное образование" - https://www.vedomosti.ru/management/articles/2015/06/17/596659-gosprogramma-obucheniya-studentov-za-rubezhom-bukusuet но, похоже, не взлетело.

>>416065
Да не обращай внимания, это местный трололо, который самоутверждается опущением всех, кто не может сдать иелтс на 8 потому что походу это единственное, чего он добился в жизни, так это смог в иелтс

>>416431

в смысле? я сам сдал на 8, но это было нелегко и я готовился, реально сидел и готовился пару недель. Потому и спрашиваю

>>416513
Да-да, мы все поняли уже давно, какой ты крутой и вообще молодец.

>>416518

пиздец, у одного ЧСВ выше крыши, у другого самооценка ниже плинтуса. сборище поехавших

>>416522
>У одного чсв выше крыши.
Только это. Поправил тебя.

>>416524
> (со школы пытаюсь делать вклад в Open Source).

Автор БУГУРТОС, ты?

>>416431
Зря ты так грубо. Он же честный парень. Сам сказал что
>IELTS совсем отбитые сдают на 7, если хоть немного можешь говорить, то на 8
и потом сам показал свой
>Speaking 6.5

Блджад, как вообще можно сдать разговор на 6.5 спустя три года после того как сдал его на 8.5. Ебать пиздец, наверное у первого экзаменатора отсосал. Или влияние двачей.

>>416431

если ты про меня (я тот анон, что скидывал свой серт в прошлом треде), то >>416524 и >>416063, то это какой-то другой хуй. но ты явно обижен до сих пор

>>416587

> как вообще можно сдать разговор на 6.5

Попасть на неинтересную тему? Ты какой-то смешной.

>>416573

Чё ты оправдываешься, зассыха?

>>416611
>Не не, я не чсвшный пидор, нет, что вы
Ага, видно.

>>416609

Чё ты оправдываешься, зассыха?

>>416524
А я сдал на 6.5 в 2013, тогда это был вообще первый опыт экзамена по английскому.
Но не сказать что прям уж легко, но видимо надо поработать усерднее над английским.
Аноны 8ми балльники, скажите читали ли вы книжки какие на английском полностью?

Хочу свалить в Канаду, но без вышки баллов не хватает(бросил на 3 курсе), поэтому собираюсь сделать ход конём: поступаю в мухгу на заочное и, если местные гопники меня не убьют за этот год, то получаю вышку и валю в ламповую Канаду. Единственная загвоздка в том, что я айтишник, а в мухгу пойду получать вышку по другой отрасли. Будет ли проблемой то, что я получу вышку не по специальности на заочке в говновузе или товарищу майору офицеру насрать?

>>416696
Для FSWP надо год работы по специальности.

>>416699
У меня к тому времени будет уже больше года опыта по моей специальности - погромист. Но вышка будет по заборостроению. Это норм?

>>416713
Ну вот тебе пограмист.
http://www23.statcan.gc.ca/imdb/p3VD.pl?Function=getVD&TVD=122372&CVD=122376&CPV=2174&CST=01012011&CLV=4&MLV=4

>Employment requirements
>A bachelor's degree in computer science or in another discipline with a significant programming component
>or
>Completion of a college program in computer science is usually required.

То есть виза офисер может тебе отказать на основании того, что ты не имел права работать программистом из-за отсутствия образования. Таким образом твой опыт работы не считается.

Практику смотри сам: https://www.google.ca/search?q=fswp+education+does+not+match+work+experience

>>416694

Я читал Хэмингуэя только. Вообще на английском нормальной литературы мало, это далеко не русский. Не трать время.

>>416717
> Вообще на английском нормальной литературы мало, это далеко не русский.
Пиздец. Зачем своё невежество так экстраполировать-то?
На любой список годных русскоязычных авторов, я тебе выдам более длинный список годных англоязычных.

>>416717
Толсто

>>416717

ебанутый. тебе бы курс АБЛ пройти

>>416600
Я про каждого, кто не может уняться от гордости за то, что сдал иелтс на 8 и выше, и поливает остальных. Очевидно, что у каждого свой уровень и возможности заниматься языком, а если не очевидно, то вот и пример незрелой личности, самоутверждающейся на анонимной борде. Что, кстати, неплохо сойдет за определение морального лузера.

>>416696
Не забудь, что бакалавр даст тебе намного меньше баллов, чем мастер.

>>416717
Осилил рассказы Эдгара По, и хотел Флеминга попробовать прочитать.
Но это книги написанные старым английским. А язык изменяется.
Слышал например от англичан как они говорят moneys, аналитики какие-то из банков.
Что можете годного посоветовать из современных авторов, с легким слогом.
Хочу попробовать Алана Дина Фостера и Чюжего осилить, но пока нет нигде в оригинале.

>>416748
Очевидное: Кинг

>>416748
monies это вполне себе термин, используется в значении типа "деньги выделенные на здравохранение"

Один из моих вариантов это понаехать в мухосранский колледж на восьмимесячное обучение с получением СЕРТИФИКАТА. Вопросы следующие:
1. Могу ли я работать во время обучения?
2. После окончания обучения моей визе пiзда и я должен убираться из страны? Если я устроюсь дальнобойщиком/уборзиком/хуйзнаеткем мне дадут визу? Это вообще легально?

>>416770
1. Можешь 20 часов в неделю, если подходишь под условия http://www.cic.gc.ca/english/resources/tools/temp/students/work-off-campus.asp НАУЧИСЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ГУГЛОМ БЛЕАТ

2. Должен убираться, но можешь успеть устроиться дальнобойщиком и сменить статус.

3. Ты можешь также просто остаться учиться дольше, и это самый годный способ для тебя.

>>416774
>3. Ты можешь также просто остаться учиться дольше, и это самый годный способ для тебя.
Спасибо за ответы. Я червь-пидор и завалил магистратуру в свое время. Могу ли я пойти на магистра но на ДРУГУЮ специальность, чем мой бакалавр?

>>416775
>Могу ли я пойти на магистра но на ДРУГУЮ специальность, чем мой бакалавр?
>>416774
>НАУЧИСЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ГУГЛОМ
Это возможно, но не для всех специальностей.

https://www.canadorecollege.ca/programs/computer-systems-technician-networking
https://www.canadorecollege.ca/programs/motive-power-technician

Я не понял, почему АЦКИЙ ОДМЕН стоит в два раза дешевле чем ТЕХНИК ДВИЖУЩЕЙ СИЛЫ? В чем подвох?

>>416799
Ладно, не буду испытывать терпение, тем более что Канада-тред и так весьма дружелюбный и ламповый. Пойду пока IELTS задрочу.

Как свалить в Канадку имея 300 000 тысяч долларов США?

>>416808
> 300 000 тысяч
Ммм.

>>416819
Что? ЧТО?

>>416819
Oh, I see. Я имел в виду 300.000

А без вышки вообще можно по EE пройти? Если да, то сколько примерно нужно лет опыта и баллов IELTS, чтобы 400 поинтов собрать?

>>416808
Читай шапку.

>>416822
Можно.
Открой калькулятор из шапки и посчитай.

>>416850
Там ничего нет про это.

>>416852
Там есть всё, что тебе нужно. 300к у тебя или 30к в данном случае значения не имеет.

>>416851
У меня не получилось. :^)

>>416855
Тогда тебе поможет вот эта строчка из шапки:
>Если вам непонятно, то что написано по вышеперичисленным ссылкам, то с эмиграцией пока стоит повременить.

>>416723

Это известно любому европейцу. Списками меряться будешь где-нибудь ещё, чмо с матерком.

>>416726

Если хочется нормальной белой литературы, то надо учить французский. У англосаксов с культурой вообще напряг, даже у англичан.

>>416859
Та ты шо!

>>416859
Джус плз.

>>416717
>Вообще на английском нормальной литературы мало
>>416859
Что такое "нормальная литература" и что значит "мало"? Вот почитай на досуге, дай знать, когда дочитаешь несколько произведений каждого автора https://www.theguardian.com/books/2015/aug/17/the-100-best-novels-written-in-english-the-full-list

Для Хемингуя-читал-остальных-нет-но-осуждаю

>>416929

Не выслуживайся - не перед кем.

>>416934
>Не выслуживайся - не перед кем.
Научись - грамотно писать.

>>417047
Он грамотно написал научись грамотно читать, но спроецировал что-то из своего личного.

>>416800
Потому, что он не админ, а technician — не управлять и автоматизировать, а ползать под фальшполом и кабели коммутировать.

>>417079
Еще один еблан, не умеющий в русский язык.

>>417121

ты реально долбоёб. ударение на "нЕ".

>>417121
Еблан здесь только один, ищи в зеркале.

>>417126
>>417130
Блять, да там просто двоеточие должно быть, а не тире и тем более не минус.

>>417126
>>417130
>>417121
И перестаньте всем скопом тред засирать.

>>417136

Моя язык – мои правила. Ещё совковый опущенец меня учить будет.

>>417141
> Моя язык – мои правила.
У нас тут русскоязычная борда. Ищи борду, где пишут на твоей язык, и разговаривай там.

Grand total = 451

При том, что образование среднее.
Штоета, можно собирать чемоданы?

>>417146
>work in Canada
А, тут-то я и обосрался

Кажется, пора гайд по FSWP писать. А то многовато платиновых вопросов получается.

>>417130

http://vocaroo.com/i/s1nrT5PZFzUe

Есть ли тут успешные аноны с дипломом горного инженера и работаете ли по специальности в Канаде?

получаеться даже если опыта работы ноль, но возраст 23, есть магистр и идеальный IELTS, то 428 балов. и че, получается возьмут?

>>417217
>получаеться

>>417218
Не смей указывать магистру смех

>>417183
Красивый голос но "кстати" ты зря добавил

>>417136
>да там просто двоеточие должно быть, а не тире
Там может быть как двоеточие, так и тире и вообще-то тире ставить православнее в данном случае

>>417136
>И перестаньте всем скопом тред засирать.
Два чая.

>>417151
Шапка по сути вся на FSWP и заточена.

>>417221
А почему тогда тут такие >>417217 вопросы возникают?

>>417217
Нет. Потому что чтобы проходить по EE надо удовлетворять условиям хотя бы одной программы. Без опыта в Канаде это FSWP, а по ней надо минимум год работы.

>>417222
>А почему тогда тут такие >>417217 вопросы возникают?
Потому что как обычно аноны любят читать с дивана и не тем местом, но с этим вряд ли что-то можно сделать.

>>414309 (OP)
>минимум год официальной доказуемой не-дно-работы

Мотивирующий коммент пороси к https://www.youtube.com/watch?v=yePas-mH_cA
>Спасибо за видео. Есть не большая ремарка из собственного опыта. Программы провинциальные, в том числе, вне Express Entry есть довольно реальные. В прошлом году в Express Entry смог набрать 397 баллов при том, что опыт работы 7 лет, магистр, IELTS 6.5 и т.д. Чтобы набрать больше нужно либо английский на 8-9 (то есть максимум возможный) или еще французский. Больше просто негде баллы добирать. :) А для провинции этого было вполне достаточно! И все довольно быстро прошло. Скоро буду уезжать :)

Короче, у кого IELTS хотя бы по 5, следите за открытием потока https://www.saskatchewan.ca/residents/moving-to-saskatchewan/immigrating-to-saskatchewan/saskatchewan-immigrant-nominee-program/applicants-international-skilled-workers/international-skilled-worker-occupations-in-demand

>>417236
Ну, 60 баллов надо еще набрать. Минимальные требования не дадут 60 баллов. Ну и да, Саскачеван тема, но надо быть уже в пуле, чтобы подать в первые часы открытия. Там буквально за день все выгребается.

>>414309 (OP)
Антоны, если я без высшего образования, то есть шанс переехать?
Любая работа будет засчитываться?

>>417300
На учёбу с последующим трудоустройством. Так-то даже средне-специальное засчитывают как курсы, будет совсем мало баллов.

>>417304
>На учёбу с последующим трудоустройством
Я вообще так и планировал, только учебу в яз. школе, или надо на вышку идти?

>>417307
Времена, когда можно было прилететь учить английский и внезапно стать тракдрайвером прошли. Админ клёнленда учился в колледже на веб-программиста. Это средне-специальное. Зацепился, стал помогайкой.

Пасаны, в недавней хукап-нити постила 30 летняя саскатунка и у неё была проблема 1. она была единственной молодухой в округе; 2. там не было парней, все свалили в Альберту; 3. Саскачеван - два села посреди нигде. Гугл стритвью удручил немношк. Через сколько можно валить в другую провинцию? Или можно заехать, отметиться и в Тороно?

>>417316
В ДС жил? Так вот Торонто — это такой ухудшенный канадский ДС. Лучше уж в Оттаву, ей-богу.

А почему в шапке нету гайда по подготовке к IELTS? Кто как готовится поделитесь

>>417304
>На учёбу с последующим трудоустройством
Ты предлагаешь получать вышку там? Насколько я вкурсе, то бакалавра и в колледжах у них можно получить.

>>417316
Можно.

>>417322
>Лучше уж в Оттаву
А Оттава лучше штоле?

>>417337
Здесь походу нет таких, кто честно готовился и сдал. Здесь только либо о я невзъебенный знаток английского с сосничества либо о как это можно выучить вапще?

>>417352
ну либо твой аргумент, либо люди сочли, что за этим на /fl

>>417370
Я не помню тут саксес стори, когда кто-то честно готовился.
>я всегда на нём говорю на работе
>я вообще не понимаю, как можно быть таким дном и не сдать
>я в игоры играл с друзьяшками из шатландии и вдруг сдаю иелтс на 8-9
>да я вообще не готовился, потому что я и так его знаю, только открыл формат полистать

I can speak to this because I am a Canadian Ex-pat with no intention of ever going back. Fundamentally, Canadian identity is wrapped up in a little brother complex in regard to the US. Similar to how New Zealanders feel about Australia. It's palpable in the air. They get stupidly excited at the mere use of the word "Canada" in a non-Canadian movie and constantly pat themselves on the back for not being American every time America does something stupid..usually forgetting that Canadians do pretty much the same stupid things. Canadian movies and television are utterly terrible because Canadians cannot act. The reason they cannot act is because being dramatic..a prerequisite of acting..is frowned upon. Much like the Danes, Canadians have a deep seated "Who do you think you are? " attitude to being outspoken, speaking to strangers, flashing wealth, or any sort of success. The old saying that Canadians love 3rd place applies. Being outspoken is considered American, so Canadians don't do it. This is where their obsessive politeness arises. Trust me, it's insincere. They are steaming with anger but more afraid of causing a scene or being thought of badly..the result is enormous social pressure to keep your head down and your mouth shut..except for the Quebeccers..another reason the Anglo Canadians hate them too. The weather is astoundingly cold in winter and stupidly hot in summer. You absolutely cannot trust Canadian produced artists because of a government body called the CRTC which makes sure a huge percentage of each broadcast hour includes Canadian artists and content. This means that mediocre talents rise to the top not because of..you know..talent..but because of a government mandate. The accent, although it varies region to region, is painful on the ears and makes them all sound stupid. Newfoundland folks sound particularly retarded. You are taxed to death and see very little for it as you would in other high tax countries. It just vanishes with a few cents thrown at healthcare or a government building. Canadian cops are terrible, and you have less rights when dealing with them.

Хорошо написал, с душой

>>417371
да забей, во всех тредах em, trv, wrk вот эти мантры...

>>417393
Или вот ещё:

Canada is a dead place. There is nothing here that makes you smile or anything. The cities are as boring as it could get. Living by the Rockies are better than living in Canadian cities. Cities are dirty here. Just dead. When was the last time I heard an emergency siren? Like last month. It's so quite. They talk about peace and quiet but it's too much in Canada. I've never lived in a boring dead place like this before.

Kek

>Sorry but there is no sun, no beaches, too cold, insecure people and boring cities. From Australia.

>>417393
> Canadians cannot act
> obsessive politeness arises. Trust me, it's insincere
/0

> You are taxed to death
Кстати, со средней зарплаты канадцы платят около 15% процентов налога. Это аналог НДФЛ плюс все социальные отчисления (медстраховка, пенсия).

>>417422
Диван-диваныч, а вот и вы

>>417423
Я тут полтора года уже живу, если что.

>>417440
Пиздобол-кун? Оно и видно

>>417371

бля, а это кто пишет?

>>416513

>>417393

ну уговорил, закрываем тред. Ну её нахуй, эту Канаду.

Ох лол, людям после России, Канада как курорт.

Антоны, если хочется иммигрировать после шараги в Канаду, то какой вариант лучше? Учёба на заочке и работа параллельно или попробовать поработать года 2 и уехать в языковую школу, попытавшись там найти дальнейшую работу?

>>417393

так это все знают - канада убогая колония с задавленной культурой. Англичане дважды не ошибаются.

>>417441
Если я тебе пруфану, ты свалишь нахер из треда?

>>417500
Это не отменит того факта что ты пиздобол, пиздящий про элементарно проверяемую в интренете информацию.

>>414309 (OP)
Аноны, если кому интересно открываются курсы английского языка. После их прохождения гарантия что если выполняли все требования и присутствовали на занятиях, то сдадите успешно IELTS

>>417510

дай-ка ссылку на свои курсы

>>417351
> А Оттава лучше штоле?
Смотря кто и с чем сравнивает. Как по мне, так Оттава лучше, чем Торонто. И до Монреаля ближе ;)

>>417393
Автору советую выехать куда-то за пределы своего онтарийского мухосранска и пожить в разных местах. Впрочем, здравое зерно есть: CRTC действительно такой вредительский гадюшник, обслуживающий интересы 3,5 медиакомпаний и портящий интернеты; телевидение ужасно (хотя, кому оно сдалось-то кроме ноулайферов?); а копы охуели и реформы по ним плачут. К счастью, жизнь состоит не только из этого.

>>417526

Ну расскажи нам о буйстве культуры, науки и искусства в Канаде, лол.

>>417508
Ну давай посчитаем.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_average_wage
Первая таблица по PPP, а нас интересуют конкретные числа.
Canada $4 134 (в месяц)
В год получается $49 608
Переводим в канадские доллары, выходит $64 490

Сначала федеральный налог.
http://www.cra-arc.gc.ca/tx/ndvdls/fq/txrts-eng.html
Попадаем на вторую таблицу.
Путём нехитрых вычислений получаем налог $10694,67
Необлагаемый налогом доход в самом худшем случае $11 474, то есть возврат получается $1 721
Итог федерального налога — $8 973,67
Делим, получаем 14%

Провинциальные налоги зависят от провинции, но грубо говоря можно считать, что они в 3 раза меньше, чем федеральные.
То есть получается около 19%.
Я слегка недосчитал, но это один хрен меньше, чем российские 30%.

>>417531
>Не 15, а 19, хуйня разница
Дальше будет
>Не 19, а 23, хуйня разница
http://stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=TABLE_I6
Так в итоге и получается пиздабол.

>грубо говоря можно считать, что они в 3 раза меньше, чем федеральные
Хуле мелочиться, завай считать сразу что в 5 раз меньше. Пиздец, таблица по твоей-же ссылке, зачем так обсираться?

Кстати о налогах, если основной мой заработок - фриланс, то я должен платить налоги?
Кстати, а если ты прожил в Канаде по языковым курсам или каким-либо ещё, то это идёт бонусом куда-нибудь?

>>417537
>Не 19, а 23, хуйня разница
Ну так сингл персон ноу чилдрен, что ты хотел?
С детьми, вон, 18 получается.
Плюс даже в швабодном США выше налоги выходят, при этом не включая в себя медицинскую страховку.

> Хуле мелочиться, завай считать сразу что в 5 раз меньше. Пиздец, таблица по твоей-же ссылке, зачем так обсираться?
Нда, я что-то не думал, что в моём родном Онтарио одни из самых низких рейтов.

Один хрен это всё равно не heavily taxed, во многих странах государство ещё больше пиздит, а даёт меньше.

>>417544
> Кстати о налогах, если основной мой заработок - фриланс, то я должен платить налоги?
Да. Но если тебе платят наличкой, то хуй это отследишь, поэтому можно зажать.

>>417556
Так ты добавь налоги с продаж всякие, акцизы, real estate tax etc и будет тебе heavily taxed.
Бедняги-канадцы не от хорошей жизни к нам в уса едут закупаться.

>>417588
> Бедняги-канадцы не от хорошей жизни к нам в уса едут закупаться.
Уже два года как наоборот.

>>417451
>Учёба на заочке и работа параллельно
This плюс английский плюс деньги.

>>417510
Да что ты. А если не сдадим, то что? Сдашься в анальное рабство?

>>417522
Ты уже появлялся со своим гоневом в предыдущем треде репортнул

>>417530
Я во всей Канаде не живу, я живу в Монреале. От недостатка театров, фестивалей, концертов, выставок и прочих подобных мероприятий не страдаю. Раза два в месяц выбираюсь послушать какой-нибудь джаз-бэнд или на небольшой междусобойчик любителей абстрактного хип-хопа. Ходил бы чаще, благо есть куда, но я у мамы домосед, мне и так норм. Сейчас вот Франкофоли идёт, не совсем мой формат развлечений, но потусить было весело, пошли с друганами в поисках приключений, познакомились с тянками, они нас накурили, а мы их по барам выгуляли. Отлично время провели. Пойдёт или ты ожидал чего-то более эпического?

>>417619
Ну т.е это говно и единственный способ перекатимся описан в опросе?

>>417647
Обычный посредник при поиске места обучения. Имеет смысл иметь с ними дело, т.к. посредники получают бонус от самих учебных заведений, если, конечно, это не конторы по объебу.

>>414309 (OP)
>Денег на счету должно быть минимум порядка 12к+ кад
Что такое КАД?

>>417678
КАД - кольцевая авто дорога.

>>417679

то есть на счету должно быть минимум порядка 12+ кольцевых авто дорог?

>>417687
загуглил, это кад - это канадский доллар.
а вот этот >>417679 анон - долбан

>>417688

да лан, серьёзно? канадские доллары?

>>417664
А для обучения и последующего оседания в канашке нужно проходить процедуру из оп поста? Или с приехать на учебу делают другие документы ? Или этот способ и есть то о чем оп
> Если вдруг у тебя дофига денег и нет времени, и ты решишь взять иммиграционного консультанта

>>417697
Не, дело в том что вышеописанные курсы по ссылке нихуя не дают, т.к. нужно минимум два семестра проучиться, чтобы получить право на работу после учебы. В любом случае, если не по гранту - обучение надо искать через посредников, т.к. они дают скидку за счет того, что имеют бонус с образовательных учреждений и их услуги копеешные, по сравнению с реальными тратами на обучение/проживание. Про агентов имелось ввиду, что не нужны посредники для переката по программам профмиграции. Для обучения, имхо, стоит ими пользоваться, главное тоже вкуривать, не пытаются ли тебя нагреть, т.е. возьмут не дадут никаких бонусов, а еще и денег за свои услуги возьмут. Нормальные посредники просят бабло только за переводы/консульские сборы/пошлины. Сам процесс оформления берут на себя за бонус с универа. Если усредненно, то тебе нужен где-то лям бабосов рублей. Но перекат через учебу самый доступный, при наличии бабла, конечно.

>>417710
Спасибо, Антош за разъяснения, добра тебе

На кого вы там все учится собрались в Канаде, аноны?

>>417688
>загуглил
Неужели? Хорошее начало дня.

>>417692
Осталось понять, что ты такой красивый забыл в этом треде.

>>417752
Не слушай его.

>>417710
>Для обучения, имхо, стоит ими пользоваться
Зачем ими пользоваться для обучения, что ты несёшь? Ты один из них, ну? Связываешься с колледжем, они присылают подтверждение, что ты принят, подаёшься с этим подтверждением на визу, тебе её одобряют или не одобряют. В каком месте тут нужен посредник?

>>417697
Рано или поздно тебе придётся пройти процедуру из оп поста, только ты потратишь ещё плюс миллион бабла на учёбу и время, и надо понимать, что совсем нет гарантий, что тебе дадут учебную визу, даже если тебя примут в колледж или университет.

>>417791
>Зачем ими пользоваться для обучения, что ты несёшь?
Ради скидки, ебаный в рот.

>>417791
Ну у них написанона заборе тоже дохуя чего написано,
знаю что они содействуют в получении визы на обучение . Плюс учась в канашке язык поднять гораздо легче нежели в жопосране России. Учиться и официально работать нам, наверное, не разрешат ограничения визы.... Может подработка и установление соц.связей все таки больше чем перекатываться в неизвестность. Так же для ОП-процедуры думаю в гораздо лучшем свете выглядит анкета анона с канадским образованием чем анона при прочих равных из России ?
тот что начал нить

>>414309 (OP)
Правда, что все словянки из Пост-СССР в Канаде любят ебаться направо и налево с хачами и нигерами и на белых почти вообще не смотрят?

>>417950
Чистейшая. Твоя мамка только так и делала всё время, пока её обратно в рашку не выперли за блядство. А через семь месяцев ты родился.

>>417952
Так вот я почему такой коричневый...

>>417912
>они содействуют в получении визы на обучение
>>417912
>Учиться и официально работать нам, наверное, не разрешат ограничения визы
>>417912
>для ОП-процедуры думаю в гораздо лучшем свете выглядит анкета
Какой-то капец у тебя в голове творится. Иди читай шапку, пока всё не прочитаешь, не возвращайся.

Пацаны, а какой IELTS надо сдавать academic или general?

>>418024
general

>>414990
А ты не думал рассмотреть вариант получить бакалавра в РФ и потом уже поехать в Канаду?
баллов-то тебе хватит

>>418196

почитай https://unpacked-cat.blogspot.ru/ здесь, там есть всё про оценку в WES

Сап, эмиграч, есть такой вопросик.
В отдалённой перспективе очень хочу перекатиться в Канаду, а пока что, судя по линку http://emigrussia.org/emigration/pmzh-po-territorialnomu-proishozhden/, у меня есть право на ПМЖ в Украине (а там уже и гражданство можно). Итак, вопрос: стоит ли перекатываться в Канаду через Украину? Всё-таки украинцев много в своё время туда приехало, может, хоть как-то попроще будет.
понимаю, что для всех одинаковые условия, но может всё-таки как-нибудь

>>418196
>2) нотариально заверить это всё
Не нужно нотариально заверять.
>5) один конверт в другой конверт
Лишний конверт тоже не надо.

>>418219
>стоит ли перекатываться в Канаду через Украину?
Нет, проще не будет. Почитай шапку, перекат состоит из 5 компонентов: язык, образование, работа 1-3 года, возраст, деньги. Как ты видишь, про Украину здесь ничего не сказано. Намного проще понаехать в ДС, чтобы заработать деньги, параллельно устроившись на заочку в вуз, чтобы дотянуть до специалиста или мастера, и задрачивая каждый вечер язык. Вот тогда ты перекатишься, а на Украину ты только потеряешь время.

>>418231
Забыл добавить, ведь сейчас у украинцев безвиз, это не означает что к ним по умолчанию применяется дублин?

Я вам ещё покушать принёс - http://julik.space/

Как считаете, господа, сильно изменится ситуация, скажем, через 5-10 лет? За это время власть пару раз сменится в Канаде, ебстествено, не в Рашке же, и если при Либералах пускают с 400+ поинтами, то что будет при Консерваторах или Квебекском блоке, лол, никому не известно. Прикроют лавочку?

>>418288

лучше не откладывать, если вкратце. идеальный момент сейчас.

>>418288
Квоты не с потолка берут. Канадских бебибумеров должен кто-то кормить.
>Immigration Minister John McCallum said that “there’s a significant feeling that Canada does need more immigrants, partly because we have an aging population, and so we need more young blood to keep our economies going.”
Консерваторы немного больше озабочены сохранением канадской идентичности и ассимиляцией приезжих, но тоже за увеличение людских ресурсов. Ничего личного, только экономика.

>>418288
> Как считаете, господа, сильно изменится ситуация, скажем, через 5-10 лет?

Сильно конечно же. Ты можешь предсказать, кем ты видишь себя что произойдёт с тобой через 5-10 лет? Если есть возможность что-то сделать — делай сейчас. The best time is now. Always.

>>418403
Я только на 5 курс перехожу, поэтому и спрашиваю

>>418408
Не бойся, всегда ещё есть НЗ и Австралия.
Спокойно учись, получай свой опыт и подтягивай английский.

СУКА, ёбаный универ! поставили неверную дату рождения в сраном дипломе. Теперь исправлять.

Заметил я это только после того, как на дипломе уже красовался апостиль. То есть из мудаков, проставлявших апостиль, тоже никто не поинтересовался данным вопросом.

Хорошо хоть в WES не успел отправить.

rage mode off

>>418454
Сочувствую, но может узнать в WES чокаво, может так сойдет?

Кто отучился 5,5 лет на специалитете, подскажите, вам зачли как Bachelor's или всё же Master's? В шапке написано, что диплом специалиста приравнивают, а я где-то ещё читал, что могут приравнять.

>>414309 (OP)
Аноны, поясните пожалуйста мне о истории банковского счёта.
У меня есть зарплатный счёт, с которого я сразу же перевожу деньги на счёт в другой банк, и пользуюсь уже им. Не будет ли это казаться подозрительным для иммиграционного офицера? Мне нужно будет предоставлять историю обоих счетов или как?

>>418497
Необходимая сумма должна быть на счету более полугода. В ином случае ты должен подтвердить благонадеждность средств. Как пример - справки из банка с зарплатного счета, с которого осуществляешь перевод.

>>418498
Спасибо

Друзья мои, ielts нужно сдавать академический или обычный?

>>417187
>с дипломом горного инженера
Я такой.
>успешные аноны
Я не такой. Пока только задрачиваю IELTS и строю планы.
А у тебя как дела? Случаем не мониторил рынок вакансий по нашей специальности?

>>418551
>А у тебя как дела? Случаем не мониторил рынок вакансий по нашей специальности?
Блядь, да забудьте вы уже эту мантру из 90-х про инженеры по всему миру нужны. Вы нахуй там со своим дипломом и опытом не сдались. И единственный путь - долгий и упорный труд с самых низовых квалифицированных должностей до техника. А там, авось, лет через пять вступить в P.Eng. И абсолютно неважно, какой у тебя бекграунд - архитектор, горный инженер или технолог сельскохозяйственного оборудования. Куда возьмут помощником ассистента младшего техника - туда и пойдешь и будешь получать местный опыт. Единственное, что формирует твою будущую карьеру - твой бекграунд в инженении, как следствие, работу будешь искать в этой области, а не, в какой-нибудь, сфере туризма.

>>418550
для подачи заявления обычный, для подтверждения профессии зависит от профессии

>>418556
заявления на express entry?

>>418555

Даже в менее либеральных Штатах диплом элементарно подтверждается, если есть желание этим заняться. Не верю что в Канаде это сложнее сделать. Другое дело, что в Штатах по многим специальностям диплома мало, надо ещё всякие лицензии иметь. Типа, доктором или строителем, или электриком если работать. Их надо дополнительно получать и тут уже могут быть проблемы, ибо всё упирается в локальный нормы и опыт работы.

>>418558
Да дело не в подтверждении. Дело в том, что ты нахуй не нужен. Как в России узбек с русским языком на начальном уровне и высшим образованием в архитектуре работает на стройке моляром. Хотя, формально, его диплом ничем не хуже нашего и на родине он руководил строительством. И абсолютно неважно, востребована ли твоя специальность в Канаде. Исходи из двух условий - насколько твоя текущая специальность будет тебе полезна в Канаде и насколько она подходит с точки зрения программ иммиграции. Польза твоей профессии - это то, что ты имеешь представление о земельных работах, будучи горным инженером и тебе будет проще устроиться каким-нибудь асфальтоукладчиком с перспективами стать руководителем на участке при должном языке и, может быть, в дальнейшем перекатиться спустя время в свою область на хоть какие то позиции уже квалифицированного специалиста имя сколько-нибудь релевантный канадский опыт за плечами.

>>417912
>содействуют в получении визы
Их содействие заключается в предоставлении тебе общедоступной информации. Повлиять на решения консула они не могут никак.

>>418560
>горный инженер
>земельные работы
Лол.

>>418564
>Лол
Хуел. Если ты, будучи инженером-горняком нихуя не врубаешься в нулевой цикл но хуйня ты, а не инженер.

>>418560
> Как в России узбек с русским языком на начальном уровн

Так не надо иметь язык на начальном уровне, очевидно же.

>>418557
ага

>>418572
спасибо няша

>>418475
Читай шапку, она не просто так написана, а чтобы таких вопросов не было.

>>418497
Формально говоря, ты должен предоставить данные по всем своим счетам.

>>418566
Цикл-хуикл. Моя специализация - геология нефти и газа и мне всё равно, что там на поверхности.

>>418644

Чё ты оправдываешься сразу?

>>417950
Правда.

>>418555
>>418685
Ты дурачок какой-то. Кто тебе сказал что я буду по специальности работать? М?
Я увидел анона с моей профой и поинтересовался как у него дела. А тебе бомбануло.

Господа, что скажите о "Atlantic Immigration Pilot" программе?

>>418891
>Есть - да не про вашу честь!

>>418900
почему? есть же варик по своей специальности работку найти

>>418891
Двачую вопрос, кстати. В описании пилота все красочно расписывается, в NS и NB еще и жилье дешевле среднего по Канаде, но первопроходцев, очевидно, нет.

>>418980
>почему? есть же варик гринкард лотерею выиграть.

>>418891
Мелкая квота, есть мнение, что программа заточена под студентов и работничков провинции, которые уже там, но все никак не могут получить PR.

Я воннаби-пожарный из Германотреда, скажите, что нужно сделать, что бы стать пожарным в Канаде? Можно ли выучится на него в Канадке?

>>419095
Чтобы стать пожарным в Канаде, нужно разрешение на работу в Канаде. Получить разрешение на работу в Канаде можно следуя процедурам, обозначенным в шапке, поэтому читай шапку.

>>419095
Саня?

Аноны, а как подтверждать работу? Вот у меня написано в трудовой 4 года программистом. Но я там уже не работаю. Мне что нужно справку от работодателя просить?

>>419114
Тебе нужно CV, рекомендательное письмо, написанное по заявленным на оф. сайте требованиям.

>>419116
т.е. если меня увольняли с конфликтом, то работодатель может нах послать и никакие бумажки не подписывать?

>>419117

коллеги могут референс написать, но звякнуть один хуй могут начальнику и он тебя отхуесосит перед кануками

>>419117
Можно, брать у отдела кадров, непосредственного начальника, у коллег, если, например, коллегу выставить как Manager санузла, а ты Officer санузла

>>419117
Справку установленного образца о том, что ты там работал, кем работал и сколько зарабатывал не выдать не могут, даже если ты там детей ел. Это противозаконно.

Сап аноны. Вонаби Канадец вальяжно вкатывается в тред. Что имеем: 24 года, вышка, почти три года работы в айти, английский strong intermediate. Планирую в своей мухосрани готовиться к ielts, что бы получить заветные 8777. Если сдаю таким образом, то у меня 469 баллов в итоге. Какие подводные камни?

>>419154
>Какие подводные камни
Да как обычно:
>ielts, что бы получить заветные 8777

>>419164
Неужели это настолько сложно? Думаю, за полгода смогу управиться

>>419449
>за полгода
>смогу управиться
Многие так думали, но не многие управились, а ещё меньше из них управились за полгода.

>>419451
Смотри, если ты проходишь тестики в интернете на адвансет - ты примерно интермидиент, если на интермидиент - то бегиннер. На 8777 обычно сдают те, кто имеет бекграунд с английским. Школа с языком/в детстве родители задрачивали английский, университет с изучением языка, как обязательная часть программы. Ну или пару тройку лет последних использование языка в работе, частое общение с носителями. Вот примерно из такой категории ты должен быть, что бы быть уверенным, что за пол года уж точно подтянешь язык до 8777. В остальных случаях все это может перейти в года и года. Лично на моем опыте тех, кто перекатился -все это растянулось на 4 года. Семейная пара знакомых начала с манитобы, сдала на 5-6 иелтс, их не взяли, потом программы еще усложнялись, они все учили и учили язык и в начале этого года прошли по EE в итоге, задрочив уже язык. Просто спустя пару тройку лет у тебя уже некоторая база становится активной и серьезно расширяется пассивная. За пол года ты можешь выучить 2к слов, всю грамматику, но она все еще будет в пассиве.
Конечно, не нам судить тебя, на что ты способен, но чаще всего все примерно так, как я описал.

>>419471
>интермедиат
конечно-же я просто безграмотный

>>419471
Ну за 3-5 лет реально перекатиться то? Сейчас только что устроился по профессии, хотелось бы опыт работы заиметь.

Почему ielts 7.0 дает только 94 балла?

>>419494
>Почему ielts 7.0 дает только 94 балла?
Спроси здесь
http://www.cic.gc.ca/english/helpcentre/index-featured-int.asp

>>419492
Да, реально, но начни прямо сейчас. Выучи 10 слов и зазубри/повтори паст пефект прямо сегодня.

Обязательно именно IELTS сдавать? Че там с TOEFL?

сука, почему в этих ваших развиты странах все так *СЛОЖНА, СЛОЖНА, СЛОЖНА, БЛЯТЬ!?
Вот у нас в Тае приехал, выхел из аэропорта, купил учебную визу за 500 баксов и ебешь трапов год.

>>419500
Только первый.>>419501
>сука, почему в этих ваших развиты странах все так *СЛОЖНА, СЛОЖНА, СЛОЖНА, БЛЯТЬ!?
Да пиздец, пидоры, язык какой-то требуют, образование, опыт. Нет, чтобы просто - если выебал трапа - принят! я был бы уже принят :3

>>419501
Это тебе сложно, потому что есть доступ к трапам и образованию. А был бы ты филлипинцем, было бы просто всё равно сложно.

>>419501
>СЛОЖНА, СЛОЖНА
Что такого необычно сложного в
а) не быть уголовником
б) уметь изъясняться на местном языке
в) по прибытию не быть безработным дебилом
Пиздец невозможно.

>>419471
ну я использовал английский в работе, смотрю видосы на англ и занимаюсь с репиком 2 раза в неделю. Думаю 6 баллов набрал бы без проблем. Ладно, на следующей неделе пойду в местный центр подготовки говорить уже по делу