Информация для мигрантов: http://migrant.info.pl/скайп-конфочка: ?chat&blob=u-0X_gLtAP7VOLIaqaZRVVEI40bDGscM6kmXMcmEuGrSBFghaOG43D06dKVaXK34UazcS77DuImbcYeYvagГайд по эмиграции (в разработке): http://pastebin.com/x1RDYD87Предыдущий тред https://2ch.hk/em/res/235216.html9ый каноничный Polski тредЕбабельные пани, агресивные паны, канапки, журек и фляки ждут тебя, благоухающий Краков и сияющий Вроцлав, мой дорогой хохол-украинец в этом итт треди.Последний тред закончился обсуждением эмиграции на днищеработу за перспективами
имя проебалось, но я не виноваттред номер 9, потому что между опхуй одного и предыдущих тредов не смог в арифметику
>>255061 (OP)И сразу вопрос.Я начал процесс получения польской рабочей визы multi D, с последующим выездом в Польшу. Буду рабом на складе coca-cola за 10 зл\час - 200-300 зл\мес. за жилье.Кто может пояснить за такую вещь как получения ВНЖ и потом и ПМЖ если я буду исправно работать нужный сроки территории Польши?
Тред не легитимный.
>>255068Воевода дает разрешение на временное проживание в Польше, если иностранец будет проживать в Польше дольше 3 месяцев. Если основанием для проживания более 3 месяцев на территории Польши должна быть работа, то форма трудоустройства не имеет значения – это может быть как трудовой договор, так и гражданско-правовой договор (договор на выполнение работ, договор подряда).В случае трудового договора и договора на выполнение работ работодатель должен предоставить информацию об иностранце в Управление социального страхования в течение 7 дней с момента начала выполнения работы. В случае трудоустройства на основании трудового договора работодатель должен соблюдать положения трудового законодательства, в том числе придерживаться норм рабочего времени (например, не больше 8 часов в день и, в среднем, 40 часов в неделю), а также размера минимальной заработной платы – в 2015 году это 1750 PLN брутто при работе на полную ставку.Также следует помнить, что иностранец, чтобы получить разрешение на временное проживание, должен доказать, что он имеет стабильный и регулярный доход не ниже 543 PLN в месяц в случае одиночного домохозяйства, или 456 PLN на каждого члена группового домохозяйства, если проживает в Польше с семьей.
>>255073ВНЖ проблем не составляет если я правильно понял инфу.А вот как получить ПМЖ? В гугл умею, но инфа разнится на разных ресурсах.
>>255075Так позвони в посольство, дебил.
>>255076Стационарного телефона у меня нету. Я задал вопрос, может добрый анон ответит, а ты проходи молча.
>>255077Ну так позвони с сотового, в чём проблема-то?Письмо напиши, в конце-концов.Вот поэтому ты и не станешь европейцем, потому что ты днище не могущее самостоятельно разобраться в таком жизненно важном вопросе как официальное пребывание в другой стране.На что ты расчитываешь вообще?Что анон каждый раз тебе сопельки вытирать будет?Будешь в /b попрошай-треды создавать, когда на консервы хватать не будет?Если ты не можешь найти себе работу на сраные 200$ в России - в Польше такой работы вообще минимум и на каждое рабочее место - очередь.Но нет, анон же самый умный и талантливый.Съеби короче.
>>255078Опять ты, даун из прошлого треда
>>255081Я, в отличие от тебя, до посольства дозвонился и работаю не за копейки по 12 часов.
>>255082Рад за тебя
>>255081Нет, это другой анон, а из прошлого треда вот он я, но мне лень такую чмошу как ты даже нахуй посылатьникогда не спорю с дебилами, правило у меня такое
>>255084почему ты его нарушил?
>>255061 (OP)Wieczór w chatu! Есть тут такие, кто получал сталы побыт, имея КП, и потом делали часовы побыт для своей тян? Интересует последовательность действий. Где жениться, здесь, или в Польше? Когда тян может подавать на карту побыту, как только ее получу я, или вместе со мной? Поскольку у меня КП, то мне не придется сильно заебываться, т.е. будет достаточно иметь мелдунек, или оффициальную работу. А как быть ей? Подскажите, или ткните в бложик, где описывается похожий опыт? Всем добра.
>>255104еблан подавай на СП по корням а не по КП
>>255108В чем разница? Имею корни - имею КП, её и предоставляю.
>>255104>ткните в бложик, где описывается похожий опытhttp://poland-wroclaw.blogspot.ru/
>>255108Пояснишь? Или вскукарекнул и съебал?
>>255075Ты еще даже в страну не въехал, а уже о гражданстве мечтаешь. Может ты свалишь через год, охуев от Польши.Получи часовый побыт хотя бы на пару лет, а потом думай про пмж.Через пять лет все законы могут очень сильно поменяться.
>>255109При подаче по кп на гражданство надо 3 года + все три года иметь работуА если кп была получена по корням - то гражданство через 2 года, работать необязательно>>255121а ты иди нахуймимо другой
>>255061 (OP)Ребята, поясните за получения karty tymczasowego pobytu, куда идти, что заполнять?
>>255068http://www.youtube.com/watch?v=vwRGzdg_mvc
>>255244С сайта ужонда качай wniosek, заполняй, неси в ужонд. Еще нужны фотки, договор о найме жилья или мельдунек, рабочий контракт минимум на год, документы из ZUS, оплата пошлины. На сайте все написано
>>255285>рабочий контракт минимум на год, документы из ZUSЭх, кукаретики-кукаретики...
>>255300Я получил побыт, а ты продолжай пердеть в диван
>>255163Диванного вижу в тебе я. Во-первых, срок два года. Схема следующая: приезжаю, снимаю угол, мелдуюсь там, подаю документы на сталы побыт, через 3 месяцца получаю его. Через два года подаю на гражданство. Пруфы сам гугли, мне лень. Насчет брака и ВНЖ для тян есть что сказать?>>255104-кун
>>255368брак не обязателен, так можешь перетащить
>>255369Читал вчера в бложике про Вроцлав. Вероятность есть, но для себя решил, что лучше расписаться. Мне не западло, просто головной боли и лишних вопросов будет меньше. Есть, конечно, очевидный вариант. Женимся здесь, потом я еду в Польшу, получаю там ПМЖ, высылаю ей приглашение, как жене, и потом она подает на ВНЖ. Так делать не хочется, потому что есть нюансы. Ессли я вышю ей приглос, какую визу она получит? Врядли национальную, хотя в этом я не уверен. Сможет ли она подать документы на ВНЖ вместе со мной? С одной стороны - жена, все очевидно. С другой - пока я не получил ПМЖ, она как бы просто пизда с улицы и никто ей никакой карты не даст. Как быть?
>>255368а накуй польское гражданство?
>>255353Я тоже получил, без контракта на год и без документов из ZUSПоэтому и говорю, ты долбаеб который свой отдельный опыть проецируешь на весь мир и считаешь единственно возможным и правильнымНет, я не студент. нет, карт поляка и корней нет
>>255368>Диванного вижу в тебе я.Протри глаза>Во-первых, срок два года.При подаче по корням. А подача по КП - это другая статья.>приезжаю, снимаю угол, мелдуюсь там, подаю документы на сталы побыт, через 3 месяцца получаю его.Мельдунек необязателен, 3 месяца ли - зависит от места подачи>Через два года подаю на гражданство.Во-первых, на гражданство можно подать хоть на следующий деньВо-вторых при подаче по КП срок 3 года, я в треда 4 назад скидывал линки на документы с 4-х сайт разных воеводств>Насчет брака и ВНЖ для тян есть что сказать?Есть конечно, но ты же самый умный, сам все знаешь, поэтому просто проследуй нахуй
>>255389Чтобы на сосаче выебываться, очевидно же.
>>255369В общем-то именно в эмиграче концентрация кукаретиков всегда была наибольшая, еще вот один естьНет, не может без брака
>>255395Ребят, ну всё просто же.Пруфанул визой/документом - можно слушать.Не пруфанул - нахуй с пляжу, делов-то.
>>255396Я свою визу еще год назад пруфал в каждом треде, заебало
>>255392>При подаче по корням. А подача по КП - это другая статья.Za obywatela polskiego uznaje się: cudzoziemca przebywającego nieprzerwanie na terytorium Polski (co to jest nieprzerwany pobyt? ->) co najmniej od 3 lat na podstawie zezwolenia na pobyt stały lub zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Unii Europejskiej, który posiada w Polsce stabilne i regularne źródło dochodu oraz tytuł prawny do zajmowania lokalu mieszkalnego ->; cudzoziemca przebywającego nieprzerwanie w Polsce (co to jest nieprzerwany pobyt? ->) co najmniej od 2 lat na podstawie zezwolenia na pobyt stały lub zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego UE ->, który pozostaje co najmniej od 3 lat w związku małżeńskim zawartym z obywatelem polskim lub nie posiada żadnego obywatelstwa;Ты пытался, но мы оба правы. Инфа с http://migrant.info.pl Cтатью гуглить не буду, суть ясна.>Мельдунек необязателен, 3 месяца ли - зависит от места подачиКак и работа на бяло. Но лучше иметь хотя бы один пункт.>Во-первых, на гражданство можно подать хоть на следующий деньАга, только хуй мне его сразу дадут.>Во-вторых при подаче по КП срок 3 года, я в треда 4 назад скидывал линки на документы с 4-х сайт разных воеводствОтветил>Есть конечно, но ты же самый умный, сам все знаешь, поэтому просто проследуй нахуйТак поясни же, чего выебываешься?
>>255392Поясню еще раз. Получаю сталы побыт на основании КП, на основании сталего побыту получаю гражданство.
>>255402Ты дэбил?Ты не можешь через 2 года прийти и сказать, "ну тип я уже 2 года безвылазно прожил, значит типа ок, давайте мне гражданство, хуль еще год ждать"Речь в этом треде идет о 2х статьях на получение гражданства1) по сталому побыту полученному любым способом (по работе после 5 лет, по кп сразу). так называемое гражданство через воеводу. По этой статье нужно прожить в польше 3 года, и в течение всех этих 3х лет иметь stabilne źródło dochodu.2) если сталы побыт был получен по КОРНЯМ (это когда с тобой воевода беседует лично под запись) - в этом случае гражданство через 2 года, источник дохода можно не иметьЕсть еще подача на президента но мы тут ее не обсуждаем, итак вот тебе линк ликновее некуда, а не твое говноhttps://mswia.gov.pl/pl/bezpieczenstwo/obywatelstwo-i-repatri/cudzoziemcy/10169,SPOSOBYNABYCIAOBYWATELSTWAPOLSKIEGO.htmlДля пункта 1pkt 1: cudzoziemca przebywającego nieprzerwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej co najmniej od 3 lat na podstawie zezwolenia na osiedlenie się, zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego Wspólnot Europejskich lub na podstawie prawa stałego pobytu, który posiada w Rzeczypospolitej Polskiej stabilne i regularne źródło dochodu oraz tytuł prawny do zajmowania lokalu mieszkalnego;Для пункта 2pkt 7: cudzoziemca przebywającego nieprzerwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej co najmniej od 2 lat na podstawie zezwolenia na osiedlenie się, które uzyskał w związku z polskim pochodzeniem.А теперь уебывай, ты еще никуда не приехал, нихуя не получил, даже блять линки нормальные найти не можешь, уебывай>>255403Да, приезжай, получай, заебал
Kurwa, да я же буду в марте в Варшаве. Есть желающие затусить, попикапить полек?
>>255405анус себе запикапь, не видишь тут паны выясняют кто больший хуй из них
>>255404Хорошо, хорошо, ты тут самый умный. Только не воспламеняйся, прошу тебя. Скажи, где я ошибаюсь: польские корни -> карта поляка на основании польского происхождения -> сталы побыт на основании карты поляка-> граджанство на основании сталего побыту. Если я КП получил по корням, то какого хуя я не могу таким же образом получить сталы побыт и потом гражданство ТОЖЕ ПО КОРНЯМ БЛЯТЬ? Логично? Хуле ты в какие-то законы полез? Нормально написать не мог?
>>255410>польские корни -> карта поляка на основании польского происхождения -> сталы побыт на основании карты поляка-> граджанство на основании сталего побыту. Если так, то вперед, но ты мне говорил бля про совсем другую статью. Для сталого побыта по корням карта поляка не нужна. Карта поляка внезапно не всегда означает наличие корней. Поэтому нехуй лезть в залупу, мы оба прекрасно понимаем что произошло и я на 100% уверен, что про pnkt.7 что я скинул ты вообще не знал, раз про какие-то мельдунки тут начал писать
>>255412В том, что ты писал, тоже есть логика. Но я это понял только после того, как написал свой пост. Эти два пункта собрали в кучу инфу у меня в голове. Спасибо тебе, няша!
>>255412Еще остался вопрос по поводу женитьбы. Чтобы тут не срать, оставь фейкомыльце, спрошу:3тот же кун
>>255416Да не, всем полезно будетЕсли есть сталый побыт и есть жена - можно с ней сделать воссоединение. Для того, чтобы она могла приехать, у тебя должен быть доход (именно доход, а не просто деньги в банке), которые покрывают без жилья 400 с чем-то злотых на человека (т.е. например если вас двое и квартиру ты снимаешь за 1500, то чтобы можно было привезти жену, тебе нужно около 2500 чистыми дохода), можно прямо на месте податься, можно наверное типа приглашения сделать на воссоединение, тебе в любом случае сами детали на месте в уженде могут подсказатьЯ сам буду проходить похожий процесс наверное через пару лет, только в обратном направлении, переделывать обычный внж на семейный
Где найти компанию что б затусить в ВаВе?
>>255827В этом треде обсуждаются такие темы как: иммиграция, эмиграция, получение вида на жительства, проблемы трудоустройства и трудового права, уровень жизни в стране в целом в каждом городе по отдельности, культурная адаптация и преодоление языкового барьера, а также особенности украинского менталитета, а ты тут ищешь где тебе вписаться? шелвон
>>255986Я не ищу вписки и ваше кукареканье про карту побыту мне тоже не интересно, хочу весело провести время
>>255077>Стационарного телефона у меня нету. Это причина, по которой ты не позвонил? Ну охуеть вообще.>>255108Еблан тут ты, по-моему.- уже не один человек писал, что процесс собеседования "по корням" на порядок сложнее собеседования на КП, которое и 15 минут не занимает. Если ты вырос не в польской семье, а обычный русский/украинец с польским происхождением, который внезапно осознал себя поляком (90% аудитории польска-тредов), то гарантированно работающий выход -- КП.- сейчас прошёл первое чтение проект изменений в закон о КП. Когда его примут, гражданство по КП будут давать через год, а ты будешь "па карням" ждать два.>>255160"Не жили хорошо, неча и начинать". Ты откуда знаешь, он страну мечты ищет, или ему нужен любой паспорт цивилизованной страны?>>255389Чтобы пользоваться правами и нести обязанности гражданина, представь себе.>>255404Вот этого плюсую, хоть источник читать умеет нормально.Алсо, ссу на любого тракториста, который что-то утверждает, не читав законов %countryName%. Что, блять, может быть проще: скачал PDF с сайта думы/рады/сейма/конгресса/альтинга и прочитал про себя. Нет, блять, половина не в состоянии.
>>256214>Вот этого плюсую, хоть источник читать умеет нормально.Да на самом деле это и по-русски обсасывалось 100 раз на разных форумах, я хоть и без всяких корней приехал и то знаюА сейчас кулстори с пылу жаруКароч, ходил на очередную фрилансо-встречу тут в ВаршавеНу и там был один аутичного вида чувак, я думал хули он так странно говорит, потом сказал что украинец, ну я типа понялНу сидим, кароч говорим, туда сюда. Он до Ани чет доебался (она координатор фрилансеров upwork с Варшавы) типа хули если ты на сайте заработал денег их нельзя использовать там же на сайте для оплаты, а типа можно только вывести, и потом опять внести с карты. Она сказала что не знает, но это типа много где так мол, в чем проблема? Потом он просек что я по-русски говорю и начал меня же этим доебывать, типа че так, я говорю что не знаю, но наверняка есть причина. Он кароче возбухал “как так, пиздец, что за беспредел”, и еще говорит что мол можно вывести заработанное на карту payoneer, но карту payoneer для оплаты фрилансерам привязать нельзя. Я говорю - это типа вообще офшорные левые карты для всяких серых денег, ничего удивительного мол (фиксируем этот момент в памяти), а он начал задвигать, что это заговор пэйонира и апворка, они мол мафия и т.п. Опять вернулся к теме этих выводов, типа что за БЕСПРЕДЕЛ, надо мол РАЗБИРАТЬСЯ и все такое. Я опять говорю - раз так решили, значит была причина. Он: а что там какие-то сверхлюди решают? Я говорю, что для меня человек который ведет многомиллиардный бизнес в США и руководит командой под 1000 человек может не сверхчеловек, но точно не мой уровень. Он кароч начал это обсасывать, что он мол так не считает и все такое, ебал мне так по кругу мозг пару минут, ну а я такой на улыбах ему “а что надо, на майдане скакать?”И тут ему реально БОМБАНУЛО, он обозвал меня ватником, рабом, лизоблюдом, и что надо мне убивать в себе рабский менталитет. И мол хули если я такой ватник, то чего приехал в Польшу?Я ему - а ты чего? А он - а у меня тут бизнес. Ага бля, бизнес, с палеными картами payoneer, понятно что охуенно крупный какой-то. Ну кароч я ему явно сказал, что не хочу с ним продолжать разговор в таком русле, и даже когда я отвернулся он все что-то по кругу рассказывал про ПЕРЕМОГИ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, РАБСКИЙ МЕНТАЛИТЕТ и прочую хуиту.Почему-то в Польше концентрация именно ебанутых хохлов зашкаливает. А может я просто нормальных не замечаю в силу их нормальности, хз
>>256277Ну во-первых его раздражение не беспочвенно, и ты мог просто прекратить разговор и уйти. А во-вторых ты сам начал пиздеть про политач и майдан, а потом обиделся на то, что он ответил таким же политачем про ватников?
>>256317>и ты мог просто прекратить разговор и уйти.Не мог, мы за столом так-то сидели. Все что я мог сделать - отвернуться, так и сделал>А во-вторых ты сам начал пиздеть про политач и майдан, а потом обиделся на то, что он ответил таким же политачем про ватников?Моей репликой про скакание на майдане предшествовал длинный монолог про то как надо БОРОТЬСЯ блять с upwork.com, какие они мудаки, и вообще редиски. И весь этот монолог до моей реплики с его стороны слетал в сторону политоты, сжигания покрышек и ПЕРЕМОГ на разных поприщах
>>256317Ну то есть как, он меня сам пару раз явно спросил, чего это я, работающий на компанию, встаю на сторону компании а не его? Уж нету ли у меня БАРСКОГО ХУЯ В ХОЛОПСКОЙ ЖОПЕ?Никогда не понимал, хули эти ПЕРЕМОЖЦИ едут в Польшу, если у них у самих в родной великой украине уже почти европа, буквально полшишечки осталось
>>256319Животные же.
>>256277Лол, проиграл с ёбнутого хохла. Это охуеть сколько такого мусора съехалось с 2014 в няшную Варшаву
>>256214>>прошёл первое чтение проект изменений в закон о КП. Когда его примут, гражданство по КП будут давать через годА что за закон такой, где почитать? Я уже тут год отработал и готов дальше валить, но паспорта жду...
>>256594http://sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/PrzebiegProc.xsp?id=194AF480D4F0191AC1257F2A00347CFDhttp://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/0/07C8620E1DC84C8DC1257F2A003278CD/%24File/157.pdfНачало страницы 14.
>>256701Пиздец, чо несутПо корням по прежнему 2 года, а с КП - и помощь, и за год гражданствоАфигэть
>>256701Спасибо, почитал. Единственное что там не пишут - условия получения гражданства. По слухам нужно сдавать экзамен на знание польского на уровне В2, есть такой документ?
Посоны, есть тут кто из Лодзя?
>>256882Нужен любой гос.серт о языке (они бывают только 3-х уровней b1,b2,c2, любой из них подходит), или диплом польский - универа, школы, хабзы, по идее не имеет значения
>>256908>>b1,b2,c2, любой из них подходитb2 смотрел примеры заданий - не очень сложно, значит b1 получится вообще шара. Ну все, жду когда сейм родит закон и начинаю смазывать трактор и думать о направлении :)
>>256905Я есть.
>>256913>значит b1 получится вообще шараВ общем-то так и естьЕго такие дундуки сдавали, що я ебалА у меня у самого максимальная оценка, но лучше б я пошел на b2
Кино в Польше крутят на английском с субтитрами (в Исландии так, а ещё перерыв посреди фильма минут на 10) или делают локализацию?
>>256992Локализуют детские/семейные и блокбастеры. Из последнего видел ЗВ7 с дубляжом
>>256963>>но лучше б я пошел на b2А зачем b2? Есть места где может понадобиться?
>>257089КонечноВсе универы требуют минимум б2И на работу в гос.учереждениях тоже нужен b2
Котаны, а чо у вас в этом вашем кракове с мототемой?мопед ставить на улице на ночь - пшеки не спиздят?Охраняемые парковки/гаражи есть?
>>257392Спиздят, это ж Польша. Я вот ща свой шоссейный велик ссусь
>>25739За>самофикс
>>257395Мотоцикл весом в 300+ кг и с сигналкой так просто как велик не укатишь.
>>257399Ну так то да, я скорее к тому, что кражи в целом тут - не редкость
>>255108Эм, а что тут не было информации о законе №157?
>>257509было в посте #58 например
СамБеспокоит кун 17 лвл.Живу в столице Бульбостана.И дело в том,что хочу поступить на Юрфак,и могу поступить.Если же отучусь и получу диплом,то планирую отправиться в Польшу, работать юристом.Соответственно по приезду в Польшу я выучу польский.Могли бы вы расписать:1)Актуальны ли юристы в Польше?2)Какой город,по вашему мнению, наиболее экономически развит?
>>257519>1)Актуальны ли юристы в Польше?Белорусские? Более чем нет. Хочешь быть юристом в Польше - учись на юриста в Польше. Хотя все равно соснешь, я чет среди юристов не видел понаехов нигде и никогда. Наверное потому что подвешенный язык и идеальная речь - одна из черт хорошего юриста, а понаеху это не светит>2)Какой город,по вашему мнению, наиболее экономически развит?Варшава
>>255061 (OP)Решил понаехать в польшу в качестве трудового раба ( и по полит причинам ).1) Сколько получают рабы?2) Нужно ли знать польский?
>>2575411) Официальный минимум 1750 злотых2) А сам как думаешь? Вот рили, представь себя на месте мигранта из Средней Азии, аонаехавшего в РФ, без знания русского.
>>257543Ахуенно, а вы где учили язык? Сами?
>>257545Это официальный же, не обольщайся. Я учу сам.
>>257546А сколько в реальности получаем ЭМИГРАНТ НА ДНЕ? При условии что мне таки дали гражданство.
>>257546И еще, почему именно Польща? Нужно ли драться с арабами за еду?
Ну вообще то специалист в рашке при определенных условиях получает столько же сколько чернорабочий в Польше, поэтому я сейчас на перепутье. С одной стороны рабочий, с другой стороны эмигрант...
>>257547И с чего бы тебе дали гражданство?
>>257552Не знай. А сколько надо батрачить чтобы дали?
>>2575538 лет
>>257569>>257569ну еще можно сильно понравиться президенту (трахнув его няшную дочу, например), и тогда сразу дадут.
>>257642Ничего такая шкура
Объясните братания поляков с мадьярами.
>>257657Поляки первые поддержали венгров когда те взбунтовались против советов
>>257642Челюсть переразвитая, такая может хуй откусить когда сосет. Нирикамендую.
>>257660Polak, Węgier dwa bratanki. Ну, дальше сами знаете.
ГУГЛИШЬ ПОЛЬСКИЙ БУКВАРЬ@ПЕРВАЯ ЖЕ ССЫЛКА В ГУГЛЕ СПРАШИВАЕТ - НЕ ХОХОЛ ЛИ Я, РЕШИВШИЙ ПОРАБОТАТЬ НА ПАНОВ (ГЕНЕТИЧЕСКИХ ХОЗЯЕВ)Как это вообще понимать?
Ладно, еще вопрос - Греция или Польша? Куда эмигрировать будет лучше чернорабочему, пока я еще не записан на курсы языка.
>>257657Польша и Венгрия – единственные оплоты католичества (да и вообще христианства, кроме Рашки) в сегодняшнем мире. Все остальные прогнулись под пидоров, как Ирландия и Греция например из последних.
>>257747Рашка? Серьёзно? Блядь, да эта страна наверное наименее религиозная из всех, здесь срут на всю христианскую этику по дефолту, здесь процветают социал-дарвинизм и его прозводные. Или у тебя христианство — это лишь обряды в церкви и цензура в интернете, как завещал либераший скот с лентача и медузоньки?
>>257761Я согласен с тобой. Но большинство религиозных и фапают на то, чтобы в стране не были разрешены аборты и браки между педиками. В этом смысле всякие Польши-Венгрии пока держатся.
Бля, Польский язык это пиздец. Я не могу его воспринимать. Как будто лепетание какое то. То есть нет четких орчьих звуков как в нормальных языках - РЫТЬ, КОПАТЬ, ДУМАТЬ, тут только СокОльэи, да Приэпрерочка, как вообще они на нем базарят?
>>257787Это ты еще чешский не слышал
>>257787Норм звучит, не понимаю твоего нытья.
>>257806Расеянин познаёт что есть другой мир лол.Если без троллинга, то через 2-3 недели привыкнешь и звучание перестанет быть необычным/смешным.
>>257795поддвачну. Каждый раз как приезжаю в чехию охуеваю с языка. Как там вообще можно звуки человеческие различить? Польский гораздо понятнее имхо
>>257847На самом деле через пару месяцев начинаешь нормально всё разбирать
>>257747>Польша и Венгрия – единственные оплоты католичества Опять эти штампыВ Польше похуй всем на католичество по большому счету. Срсли, я за 2 года с проявлениями религии встречался не чаще чем в чуть более чем полностью атеистичном МинскеКто пиздит про религиозность поляков очевидно не жил в Польше, а просто нахватался этого на форумах кукаретиков всяких
>>257847>Как там вообще можно звуки человеческие различить?Тебе не понравится ответ, потому что он прозаичный. Начинаешь учить и всё понимаешь. Когда-то было время, для меня польский звучал одной неразборчивой кашей.
Сап эмиграч пишу вам их хохледна кто знает мог ли не выпустить из страны из за комунальный долгов?
>>257938Должны вроде как
>>257938похуй до тех пор, пока не дошло до суда.
>>257933но церквей тут действительно дофига (хотя готический стиль, там где он есть, мне нравится)
>>258002Кебабных тоже дохуя, все пиздец, Польшу захватили арабы азаза!
Тут поляко-беларусы есть или одни хохлы?
>>258001а если дело уже прешло в суд то все пиздец? ребята кто то сталкивался с такой проблемой?
>>258155Здесь есть арсений, но он поехавший.
>>258170Ну хуй знает, братан. По-моему если ты меня тут как-то особо караулишь, то из нас двоих поехавший именно ты, без обид. Ты знаешь мое имя, и видимо думаешь обо мне, я в душе не ебу кто ты и прекрасно так живу. Так что wake up Neo, you obosralsya, поехавший - это ты. Обустрой свою жизнь, чтобы всякие хуйланы с борд не были смыслом твоей жизни, бабу заведи себе. Ну или мужика, свободная страна же.>>258155Во-первых я естьВо-вторых, зачем тебе именно белорусы? Процесс переезда не отличается вообще никак для белорусов и хохлов, диаспоры тут нет, вот собственно и все. Больше я не придумал зачем тебе хохлы не подходят и нужны именно белорусы, если охуительных историй послушать - то без меня пожалуй
>>258176Лол, а ведь ты меня детектил какое-то время назад.
>>258182Ну я ж за вами, своими фанатами, не слежу лол. Всех не упомнишь, да и зачем?
>>258168Объясню как это происходит в России, полагаю существенных отличий быть не должно.Конкретно выезд за границу запрещает судебный пристав, занимающийся тобой. Поэтому до тех пор пока приставы тобой не занимаются, никакого запрета быть не может. Ну конечно при условии, что ты при этом не находишься в розыске.В России процедура выглядит так. Твой кредитор обращается в суд для с заявлением о взыскании. Примерно через месяц суд издаёт судебный приказ о взыскании (ни тебя, ни его в суд при этом не вызывают, и без вас всё понятно) и отправляет исполнительный лист в службу судебных приставов. Далее приставы через 3-6 месяцев начинают исполнительное производство, в рамках которого тебе и запрещают от них съебать.Поэтому для того, чтобы быть уверенным выпустят тебя или нет, просто сходи к приставам и спроси у них есть ли по тебе исполнительное производство. Если есть, тебе там всё на месте и объяснят. Не бойся, там тебя не арестуют и мобилу не отожмут в счёт долга.
>>258298>спроси у них есть ли по тебе исполнительное производстводобавлю от себя, что факт наличия исполнительного производства еще не означает наличие запрета - тут как пристав решит. но узнать можно только в ФССП, или по факту на погран. контроле в аэропорту
>>258155тут одни долбоебы.1. Хохлы с залитым в жопу говном, которые превращают тред в филиал политича.2. Хохлы, которые на любой вопрос отвечают загугли в инете, и при этом расписывают какие они успешные.3. Бомбящий арсений.>>258176>зачем тебе хохлы не подходят и нужны именно белорусыСкорее всего потому что парень хочет задать вопрос и получить ответ, а не начать диалог на тему колеса генотьбы.Я например тоже предпочитаю никак не дтыкаться до хохлов - если уж надо что-то от рускоязычного - лучше русский земляк или бульбяш.
>>258304Не понимаю пидорашек которым нужно РОДНОЕ ГЕТТО. Вроде как вы едите в другую страну, должны ассимилироваться, дружить с аборигенами, но нет. Зачем это мне дружить и ассимилироваться? Лучше я найду родное говно и буду долбится в десны с пидорашками.
>>258336Но ведь получается наоборот, и хохлятские гетто всех заебывают хуже цыган.
>>258338Чем отличаются пидораши подвиды гетто (прокладские, хрюские и хохляцкие?), это же все сорта говна. Белый человек когда приезжает в страну ищет работу и не выходит с завода по 15 часов. Вы едите ведь в польшу работать?
>>258341>Белый человек>не выходит с завода по 15 часовТы сам то понял какую хуйню сморозил?
>>258343Ну а хули еще в Польше делать? Социоблядствовать?
>>258346Белый человек приезжает в Польшу на хорошую работу, с высокой зарплатой и 7 часовым днём.Причины выбора страны рассматриваеть не будем
>>258346Белые люди не вкалывают по 15 часов на заводе, если ты не знал.>>258348Вот да.причём 7 - это дохуя.
>>258336Мне интересно, где ты в Польше встречал какое-нибудь гетто по нац признаку?Тут речь идет о том, что человек хочет задать вопрос и гораздо лучше спрашивать его у адекватного человека (бульбяша или русака(, чем у неадеквата (хохла)
>>258336Proszę dwie herbaty!
>>258351Oświęcim
>>258304>Скорее всего потому что парень хочет задать вопрос и получить ответТак где вопрос-то? И это не объясняет, зачем ему именно белорусы.Т.е. нормально ему может ответить любой, хоть я, хоть хохол, хоть киргиз (и таких встречал в Польше). Ровно как и начать демагогию может любой, хоть я, хоть хохол, хоть киргиз, хоть черт в ступе. Это ж аиб, тут все типа ананимасы. В общем я хоть и хохлов обхожу стороной, и даже кулстори про них репортил, но даже мне такая фильтрация кажется тупорылой.Скорее всего за тупорылой фильтрацией последовали бы такие же тупорылые вопросы а-ля1) моя прабабка в Гродно в 35-м наступила в харчу пана Януша, по какому адресу выдают карты поляка?2) считают ли поляки белорусов братушками3) сложно ли из Бедноруси в Польшчу понаехатьИ далее по списку. Вообще нормальных людей и нормальные вопросы в этом треде по пальцам можно пересчитать, но это раздел такой особый, со своей атмосферойбомбящий неадекватный Арсений
>>258419>бомбящий неадекватный Арсениймог бы и не подписываться, и без того понятно
>>258420Мне не чужда самоиронияА тебе чужда, ведь бомбит-то именно у тебя больше всех, причем давно и непонятно почему.
>>258419>моя прабабка в Гродно в 35-м наступила в харчу пана Януша, по какому адресу выдают карты поляка?Сука ОРУ
>>258425Ну, а на самом деле полно людей было в Польша-тредах, которые на полном серьёзе считали что то, что их прабабки-селяне случайно оказались на территории 2-ой РП, дает им права на карту поляка, и еще наверное на минет на дорожку
>>258383Ты хотел сказать "Аушвиц", но сделал восемь ошибок?
>>258428Так дает же право, чего ты бомбишь? Половина Беларуси может сделать Карту Поляка при желании, если свидетельство о рождении деда/бабушки сохранилось. У меня вот 4 прадедов по эту сторону оказались, а 4 по ту. И первые все вместе участвовали в выборах. Могу сделать Карту Поляка? Могу. Или потому что они из деревни, или потому что тебе это не нравится мне Карту не делать?
>>258451>Половина Беларуси может сделать Карту Поляка при желании, Не может>Могу сделать Карту Поляка? Смотря в каких выборах учавствовали, в общем случае ОКАЗАТЬСЯ по какую-то сторону недостаточно. В уставе о КП польским по белому написано, кто имеет, а кто не имеет прав на карту поляка, но для того чтобы его прочитать надо уметь читать и понимать прочитанный текст - неподъемная задача для некоторых видимо.
>>258456Арсений, а ты в /ga или в /hc не заходишь случаем? А то такую экспессию как ты даешь тут, я только там видел
>>258458Не захожуЯ и сюда-то все реже наведываюсь - что я тут узнаю нового? Я наглядно показывать дебилам что они дебилы развлекает меня меньше, чем хотелось бы. Одно и то же на самом деле, кто-то не осилил даже выжимку из закона, а кто-то хохол, других сортов тут не водитсяА, ну еще ты - батхертыш, которому я видимо когда-то случайно залупой сахар в чашке размешал и теперь ты меня выслеживаешь круглосуточно. Но ты может не дебил, а просто с придурью, сложно сказать
>>258461у тебя мания величия.хотя будь ты захожь в те ветки, я бы пригласил тебя на чашку кавы
>>258420лол, мимо, никакой бомбежки, вообще впервые откомментил твой пост
>>258468Мании у меня разные, величия нетТы простых вещей не понимаешь. Есть разница между "отмечать каждого дебила в треде" и "считать каждого в треде дебилом". Ты - один из дебилов (а может просто со странными маниями), но бывают тут нормальные люди.Хохлами я например тоже далеко не всех граждан Украины считаю. >хотя будь ты захожь в те ветки, я бы пригласил тебя на чашку кавыТак вот почему ты меня выслеживаешь. Я не такой, будь счастлив, я не люблю тебя, прости
>>258473блин, ты же должен понимать что тут отписываются люди, которые ну вот совсем мимо шли? просто выразили свое мнение. а тут ты. да и вообще откуда пошло звать тебя Ареснием, расскажи?
>>258456Естественно, не в выборах 1994 года. Если участвовали в выборах в Сейм и Сенат второй РП с 1921 по 1938 год - то бинго! Это означает, что они были гражданами, а причина для выдачи КП - гражданство второй РП - есть в законе о Карте Поляка. Только вот прикол в том, что эту справку легче получить, чем найти свидетельство о рождении деда/бабушки. Поэтому, многие знакомые мои и не могут карту сделать, потому что документов никаких не сохранилось.
>>258477>ну вот совсем мимо шли?Ну так и шли бы себе дальше. На самом деле на большинство мимокроков похуй, лично я тут отписываюсь или по совсем вопиющим случаям, или с моим фанатом-геем общаюсь тут в формате чатика>да и вообще откуда пошло звать тебя Ареснием, расскажи?Да вот как мамка с папкой меня так назвали и записали в свидетельстве, так и пошло. А этот, кто меня выслеживает и во снах видит я уже и не помню кто, хз чего у него до сих пор горит. Бывают такие люди, которым вот просто с одной стороны и полыхает хз почему, и заняться по жизни нечем, вот он меня тут зачем-то и вспоминает постоянно, ну а я никогда и не шифровался особо, живу по закону
>>258479Ну так ты ж понимаешь я надеюсь, что далеко не все проживающие в западной Беларуси во времена 2-ой РП были гражданами этой самой РП? А раз гражданами не были, то и в сейм не голосовали, какое им КП тогда?Хотя я думаю для тебя это новость и откровение
>>258481Ну да, неожиданно. Но мне все равно, как там у других, мои 2 прадеда и 2 прабабки есть в списках избирателей. Свидетельство о рождении есть только деда, так что для меня и моих двоюродных этого достаточно. Хотя для меня новость, что далеко не все по эту сторону были гражданами и имели право голоса. Озадачил, даже не догадываюсь как такое может быть.
>>258485Элементарно, просвящайсяhttp://www.istpravda.ru/bel/research/2210/Помножь на то, что население западной Беларуси в основном было сельское, и имело проблемы тупо даже с чтением и письмом например. Да и тогда им это гражданство особо не нужно было, зачем?
>>258480чел, про формат гея-собеседника ты первы сказал. буду в Варшаве напишу. ты за бритых или гладких?
>>258486Да, чтобы масштабы селянства были понятны - наконуне раздербанивания Польши СССР и Германией в 39 в самом крупном городе западной Беларуси - в Гродно - проживало ажно 57 тысяч душ. А население всех территорий ЗБ было вроде 4.5 млн (но это походу вместе с подлясьем)
>>258486>>258494Блин, мне значит повезло. Всего в 300 тысяч справка обошлась, щас на курсы хожу. Как не зайду на онлинер, так все время разные истории, что там только не делают, чтобы найти какие-либо документы.
>>258498137814и как я слышал от одного настоящего поляка, у которого еще бабка ему сказки на польском читала, а сам польский как родной русский (не знаю про беларуский, но как понял там он вообще не нужен), то в консульство на запись не дозвониться. а звонят те, кто не вернуться на родную пановью жемю хочет, а визы бесплатной по карте поляка возжелал. вот такая реальность.
>>258500Так а ты сам откуда.
>>258502из Москвы, товарищ из Минска. Рассказал все как есть
>>258498Да лучше б мозги поискали в голове, я без всяких карт поляка и корней спокойно приехал и в хуй не дую, да и много другихНе знаю насколько верно это утверждение, но сталкивался с мнением, что в Польше к успеху всякие кресовяки, обладатели КП и прочие "льготные" эмигранты редко приходят. У меня лично выборка небольшая, но пока эту теорию подтверждает. Из тех знакомых, у кого есть тут свое жилье например, и/или у кого хорошая работа/бизнес и доход больше 5к "этнический" только 1.
>>258503А, просто все, что ты написал, это тут, в Беларуси, все и так знают. Суть в чем, у хохлов свалить за бугор национальная мечта. Беларусам хорошо (возможно было до недавнего времени) у себя в стране. Поэтому КП, в основном, делают, для того, чтобы получить бесплатную визу. Туда в Польшу, в основном, никто переезжать не собирается. Плюс, по КП можно легально работать в Германии, что и делают некоторые из моих соседей. Не вижу в этом ничего плохого, это личное дело каждого.У меня есть в соседях семья хохлов, приехали лет 10 назад жить. Так мамка и дочка давно получили белпаспорта и в ус не дуют. Батя и сын ходят еще со своими. Люди законопослушные, и пока им везет, ведь из Беларуси могут депортировать за несколько превышений скорости. Так вот в прошлом году сын рассказывал, что они всё хотят сделать румынские паспорта, тогда можно будет ездить в Германию работать. В этом году их мамка сказала, что они уже пробивают тему венгерских паспортов.Лично я изначально решил сделать КП потому, что для визы на нее не собирают отпечатки пальцев. А сейчас уже задумываюсь просто приехать пожить и поработать в Польше пару годков, тем более, возможно с принятием обновленного закона, бонусом получу гражданство ЕС за год. Мелочь, а приятно. Дела вёл с поляками с 2010 года.
>>258507>Плюс, по КП можно легально работать в ГерманииНельзя
>>258508ХЗ, сосед работал несколько месяцев. Второй сосед хохол (уже другой), работает наездами в Дойче с 1990 года. Хотел сделать сыну, так как жена беларуска и брать его с собой в Гермашку в помощники. Но прикол в том, что сын уже совершеннолетний, а для него голосовавшие предки уже прапра-, что по закону не катит. Может ты и прав, я сделал вывод из этих 2 случаев. Вообще у нас тут Польша, как место жительства не очень популярна, у многих есть гринки, кто вернулся, а кто уже и гражданство получил. Мои кореша с дедами поляками Польшу х*есосят и говорят, что там отстой.
>>258513>Но прикол в том, что сын уже совершеннолетний, а для него голосовавшие предки уже прапра-, что по закону не катит.Но у его отца КП - это и есть основание для кп для сынаЯ ж вам о чем и говорю - долбаебов много, долбаебы эвривеа, хоть фирму-помогайку по консультациям открывай
>>258513>Вообще у нас тут Польша, как место жительства не очень популярна, у многих есть гринки, кто вернулся, а кто уже и гражданство получил. Мои кореша с дедами поляками Польшу х*есосят и говорят, что там отстой.Это где? В Минске?
>>258516Нет у хохла КП, с чего ты взял. Мамка - беларуска, она может сделать себе, но делать не будет, так как сын уже совершеннолетний (и остальные дети), вспышка пропущена, так как это для нее пра-, а для детей прапра->>258523Брестский район, у нас тут куча протестантов, они тему с визалоттери давным давно пробили, у меня дома 2 раза граждане США были, у соседа гринка, ездит наездами в Швятую. Кароч, много знакомых с гринками.
>>258581Зависит от района. Я с Пружанского - Польша предел мечтаний.
>>258582Привет, земляк! Тут спорить не буду. Ты там КП получил или еще нет.
>>258581Прикольно, люблю эти места.
Минчук с КП вкатился, жду закона про 1 год и сваливаю ради гражданства.
>>258694Года в любом случае не будетПри САМЫХ благоприятных условиях - полтораА учитывая что таких "съеберов" вмиг нарисуется парусот тысяч, и то что уже сейчас на сталы побыт по кп требуют занятие, а не просто желание жить в Польше, и то что уже сейчас в Варшаве от подачи заявления до выдачи карты полгода проходит, а после закона даже если он будет - то и вообще пиздецНо я надеюсь не примут такой закон, а то ведь за такие выкрутасы Польшу из унии турнуть могут. Ну и кстати отношение к выходцам из пост-совка ухудшилось за год, прямо заметно. А что будет - вообще хз
Напиши-ка нам откуда ты
>>258701Венгрию не турнули, Румынию не турнули, Польшу турнут. Тебе просто завидно.
>>258708Мне похуй, я из Польши уезжать не собираюсьУ Венгрии и Румынии масштабы были не те, да и PiS и так уже ВЫЗЫВАЕТ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ своим движем у западных хозяевНо как я и сказал, даже без подводных камней самый минимум - полтора года
>>258708Этим>258504>258701Подгорело, что кто-то в чит режиме получит гражданство за год (или полтора, какая разница). Подозреваю только одну нацию. Потому что беларус в жизни такие посты не напишет.
>>258711Во-первых, мне похуй. Я с тян, она через год и так получит, хотя как я и сказал - путешествовать мне и с картой норм, а в ближайшее время я никуда не собираюсьВо-вторых, я белорусКароч, обтекай, а то пока ничего не получил, а уже ололокаешь. На онлайнере есть ветка про миграцию, когда я 2 года назад уезжал, задавал вопросы. Так там один мужик уже тогда имел КП и собирался переезжать. Так вот, я без КП уже полтора года тут, а он с КП по прежнему кукаретизирует и собирается. Такие дела
>>258710ПРО НЕ ТЕ МАСШТАБЫ>Венгерский паспорт можно получить законным путем за два-три месяца. Как сообщает Минюст страны, таким правом за последние 2,5 года уже воспользовались 50 тысяч украинцев. Однако, за деньги стать европейцем может любой украинец. 16 мая 2013 в 8:45http://enews.md/news/view/29973/>Почти 400 тысяч молдаван подали заявление на получение или восстановление румынского гражданства в период с 1991 по 2012 год. >Согласно исследованию, в 2012 году было подано 87 015 заявлений, что меньше, чем в 2011, когда было зарегистрировано 100 845 обращений. 4 апреля 2013 в 19:06http://enews.md/news/view/29052/Из-за 76 тысяч беларусов Польшу обязательно исключат из ЕС. Обязательно.
>>258712Мы уже увидели как тебе похуй и ты еще и нам доказываешь как тебе похуй в нескольких постах. Хотя можешь еще пару раз написать как тебе похуй, двощ выдержит.
>>258713Где я говорил про обязательно, нехуй передергивать.Не скажу, что мне совсем похуй, потому как эти все хитровыебаные понаехи обстановку накаляют и это отражается на мне, взять хотя бы гемор с получением новой картыНо прямо по большому счету наверное все же похуй, так как все они по бырому съебут в свои Германии, или куда они там на самом деле собирались. А я буду в своем доме на лужайке с собакой играть во фрисби и журек хаватьВсем Польска
>>257395Я таки не понял, а с парковками то что?Есть/нет/покупать гараж/etc?А что в Польше с заказами с инета (herb, aliexpress, ebay, etc)?Безналоговый лимит есть?А то в Исландии ебали вообще за любую покупку, всё через теможню и налоги. Одной тянке три банки домашнего варенья обложили налогом, я ваще охуел.
>>258711Это не "эти", это Арсений, местный клоун.
>>258717Гараж покупать или арендовать, в новых домах обычно при покупке хаты больше 50м ОБЯЗАТЕЛЬНО покупать машиноместо. Я маленькую купил, у меня не надоВ старых кварталах паркуются во дворе, но под дверь свою ласточку ты не влепишь - автобыдло держат в узде, столбиками ограждают да и тупо эвакуатором вывозятУже да, любая покупка облагается ндс, в т.ч. с Али
>>258719А, сорь, ты про мопедВозле жилых домов не видел парковок даже для великов.Думаю можешь найти хату с комуркой локаторской и закатывать туда, в этих комурках хранят велики, но и мопед думаю тоже влезет. В каменицах в Кракове думаю можно даже в подъезде ставить
>>258720Мопед, ага. 1,6 литра.Норм такой мопед, как раз в падик влезет
>>258721В каменицах не хрущевские падики, хардей не влезет но спортбайк вполне. Но вангую соседи будут бухтетьПольша - не мотострана. Прийдется тебе видно на машиноместо в подземном гараже разориться.
>>25871722 Евро безналоговый лимит.>Одной тянке три банки домашнего варенья обложили налогомХоть Исландия это не ЕС, но в ЕС тоже к подаркам подозрительно относятся. В Германии то же самое.
>>258725Какой твой лимит? Заказывал с Али и с ебея на большие суммы, ничего не видел.
http://www.alizakupy.pl/koniec-aliexpress-polska/Proszę
>>258713А если я русский то могу купить такой паспорт?
>>258766Я в отличие от того, кто это сюда притащил, плотно интересовался темой, и не только в интернете. Даже общался с человеком, кто намутил себе паспорт таким образом и даже сам паспорт виделСкажу так - уже шансы оче малы, близки к нулю. Все эти левые украинские доки довольно быстро начали заворачивать, и отказы посыпались даже у дорогих и типа провереных решал. И это было уже 2 года назадРечь о Венгрии, но с Румынией то же самое.Когда эта тема начала форситься в инете, она уже перестала быть актуальной, а превратилась в "поле чудес", чтобы буратины тащили свои нврики разным котам базилио. И что ты потом, в милицию стуканешь на них?
>>258752Мдэ...Ну да хуй с ним, было бы конечно приятно если бы не было этого маразма, но не смертельно.
>>258832НуХотя там еще с али какая-то странная тема, я заказал хрень одну с доставкой dhl, так мне при получении kurwa дополнительные 60зл влепили хз откуда. Это было вроде еще до принятия этих йоба-поправокВчера на форчонге поляки писали кстати, что пис заебал их этими 500/децко, и плюс еще эти пособия хохлам, типа вероятно это последний срок пис у власти
А сколько уходит у вас на еду в этой прекрасной стране? Сколько надо минимум в месяц тратить, если без алкоголя?
>>258941Ну смотря что ты ешьTesco.pl - вот тебе цены, можешь прикинуть
>>258951Спасибо! Получается, можно на еду тратить 100 евро в месяц и не умереть с голоду?
>>258960Да, думаю и меньше можно100 евро - это 440зл, можно чисто кебабами питаться целый месяцА если макароши с сосисями, то думаю и за 200 злотых можно протянуть
>>258587Я живу в Польше.После развала СССР мои родители туда выехали.Просто я часто езжу к родственникам на Пружанщину. Могу сказать так - весьма депрессивное место, вообще вся беларусь очень депрессивна в плане будующего, этакая страна пенсионеров.
>>255061 (OP)Подскажите курьерскую службу, способную доставить за небольшой ценник отправление свыше 20 килограмм из Польши в Россию. Poczta Polska не подходит, поскольку свыше двадцати не таскает.
Panowie, хочу проехать по кругу: Warszawa, Kraków, Wrocław, Poznań, Trójmiasto. Думаю, включать ли в маршрут промежуточные точки вроде Lublin, Rzeszów, Katowice, Opole, Gniezno, Bydgoszcz. С одной стороны, хочется посмотреть побольше. С другой стороны, не хочется тратить время на унылоту. Dziękuję.
>>259090После кракува и врцлова ехать в Познань скучно. Очень она похожа на первые два
>>259094Я ещё и с точки зрения потенциального проживания хотел бы по крупным городам проехать. Совместить приятное с полезным.
>>259090В Катовицах точно делать нечего
>>259090Lublin/Opole/Bydg можешь добавить, остальное не нужноЕсли тебе именно жить, то вообще имхо кроме Варшавы и Кракова можно никуда не заезжать, но как всегда сейчас какому-нибудь вроцлавохохлу бомбанет, не обращай вниманияТруймясто не включил, потому что это не 1 норм город, а просто три польско-мухосранска со всеми вытекающими, но как туристу съездить стоит, аккуратный город плюс море
Вообще все польские города - это маленький старый город, костел, река, и вокруг батареи обычных блоков, новых и коммиблоков. Похожи все друг на друга как близнецы, только где-то больше старья, где-то новья, где-то коммиблоковПоэтому лично от себя бы посоветовал лучше съездить в труймясто, потом Мальборк, потом мазуры, потом августов, потом Варшава, потом Краков, потом татры. Можешь еще заехать в замок Мошна. Собственно это вся годнота в Польше>>259113-кун
Анон, а зачем нужна Польша? Не, если есть поляки в предках, то понятно, получить европаспорт через карту поляка норм. Но зачем это остальным? Понаехать в Польшу не сильно проще, чем в большинство европейских стран, смысл ехать в одну из самых всратых, если в какую-нибудь Скандинавию, Германию или Францию не сильно сложнее попасть?
Няши, поясните за карту поляка. Есть ли возможность её получить? У меня польско-белорусская фамилия, один из родителей происходит из деревни возле Бреста, на белорусско-польской границе. Он родился как раз там, польского гражданства нет. Может быть, удастся что-то накопать среди дедушек/бабушек/прадедушек/прабабушек (они все давно умерли, ещё когда мне было очень мало лет, так что я практически ничего о них не знаю, и спросить не у кого).Как я понимаю, если, допустим, дед родился на территории Западной Белоруссии во время её нахождения в составе Польши, это ничего не даст? Или всё-таки даст?
>>259135Пролистай выше, я уже писалНичего не даст
>>259129>Понаехать в Польшу не сильно проще,дело в том, что сильно проще устроиться на работу
>>259135Тебя точно в гугле забанили.>Есть ли возможность её получить?Есть.>У меня польско-белорусская фамилияNobody cares.>Он родился как раз там, польского гражданства нет.До-ку-мен-ты:1) либо о польской национальности;2) либо о польском гражданстве.
>Как я понимаю, если, допустим, дед родился на территории Западной Белоруссии во время её нахождения в составе Польши, это ничего не даст? Или всё-таки даст?>моя прабабка в Гродно в 35-м наступила в харчу пана Януша, по какому адресу выдают карты поляка?а вообще пора уже фак запилить, а то 9ый тред он еще в работе
>>259129Во-первых, понаехать таки прощеВо-вторых лично мне просто только тут заебись, только тут чувствую себя как дома, все что мне надо тут есть, и со своей удаленкой я тут ЗАЖИТОЧНЫЙ БОЯРИН, могу себе позволить дом без кредитов, хороший отдых и т.п.И какие мне альтернативы? Быть на правах восточного унтерменша в какой-нибудь Германии за меньшие деньги и МЕЧТАТЬ о своём доме и до 75 лет въябывать в надежде на пенсию? Да ну нахуй, я могу столько и не прожитьПобывав почти во всех других странах Европы точно могу сказать, что Польша далеко не самая худшая страна, а лично для меня так пока самая лучшая.
>>259147>только тут чувствую себя как домаДва чаю. За пределами СНГ чувствую себя дома только в Польше и Прибалтике, но Прибалтика по сравнению с Польшей не очень.
>>259139Спасибо, няша, как раз занимаюсь гуглингом сейчас.>До-ку-мен-ты:>1) либо о польской национальности;>2) либо о польском гражданстве.Как определяется польская национальность? И чья национальность (в смысле предков) важна? С гражданством понятно где пилить документы, а с национальностью не очень.>>259140>а вообще пора уже фак запилить, а то 9ый тред он еще в работеДвачую!
>>259160>Как определяется польская национальность?Мама ИЛИ папа поляки Либо И дед И бабка
БляИли одним поколением ниже
>>259160>Как определяется польская национальность? Любые советские или польские документы, где прямые родственники подписаны с национальностью "поляк". Свидетельства о рождении, военные билеты и т.п.Расслабь булки, если бы твои предки были поляками, ты бы зналА фамилия - хуйня. Их паны холопам раздавали. Русские паны давали русские фамилии, польские - польские
>>259164>Расслабь булки, если бы твои предки были поляками, ты бы зналНадо гуглить. Мои предки 1945-го и 1950-го годов рождения, а какого года рождения дедки с бабками - вообще страшно подумать. Не говоря уже об их национальности. Я ничего этого даже близко не знаю, информация давно сгинула в водовороте времени. Думаю, основной проблемой здесь может быть как раз отсутствие всяких документов.
>>259168ну что за дебил,если твои родители 1945 и 1960. ТО спроси блять у них, кто твои деды. Или они своих отцов блять не помнят?
>>259201не за его дедов, но за других скажу.есть кореш у меня, по прадеду чуть ли не Пилсудский. как-то вышло, что этого прадеда сослали в Сибирь, тодасё, в итоге бабка кореша-дочь Пилсудского смогла вырости типичной совковой бабкой - признает только Сталина и партию. ее с Пилсудским вроде как разлучили, а ее удочерили. вот приехал к ней как-то в Троицк, где она сейчас, Томек, ее родич по Пилсудскому. нужно было бумаги подписать какие-то об отказе от претензий на польское наследство. что-то ей парил то, что почему пани не католички и живет в халупе. был послан. поточму что бабка патриот России. и воспитала детей так же и внука. кто-то из них даже погиб за родину. вот и товарищ мой не знает даже как подступиться к ней за подтверждением, ибо по крови поляк, а на деле <поедет в Бухарест, ибо мы с ним те еще трактористы>
Может ли тест ДНК сойти за подтверждение национальности? В современном мире это, наверное, единственная объективная характеристика, определяющая национальность.>>259201Они умерли.
>>259214>ДНКЛолвут? Вообще соседние треды тоже долбаебов собирают столько или только наш?Ой, ты у нас случайно не мамкин расолог?
>>259153>>259140поддвачну, и приплюсую еще кое что хоть меня щаз и закидают помидорами: тут нет ебучих чурок.Такого плана из стран мне еще по душе Чехия, еднак чешский меня бесит, поэтому Польша
>>259214Лол. Могу себе представить, как ты рессказываешь в консульстве, что документов у тебя нет, но ты являешься поляком на генетическом уровне
>>259229>тут нет ебучих чурок.Но ведь тут есть тыНу и да, лови гнилой помидор в ебасос
>>259162Убейся, пожалуйста. Можно терпеть тех, кто спрашивает платину, но терпеть тех, кто даёт некорректную информацию, неприемлемо ни в каком виде.Итак, сколько поляков достаточно иметь в роду %userName%, чтобы получить КП:на уровне папок-мамок: 1 (один) чел.ИЛИна уровне бабок-дедок: 1 (один) чел.ИЛИна уровне прабабок-прадедок: 2 (два) чел.Пруф: ustawa o karcie polaka, art. 2, ust. 1, pkt. 3:"lub co najmniej jedno z jej rodziców lub dziadków albo dwoje pradziadków było narodowości polskiej lub posiadało obywatelstwo polskie"
>>259233Да какая разница, тот расолог все равно не поляк и никаких документов нет у негоА так да, нужно быть по крови минимум на четверть поляком. 1 дед или 1прадед+1прабабка это ж одно и то же по сути
>>259234>1 дед или 1прадед+1прабабка это ж одно и то же по сутиДве хербаты тебе, хоть кто-то ещё считать умеет.
>>259235Ну вообще спорный вопрос. 1 полноценный дед наверное все-таки лучше. Потому что прадед и прабабка могут быть с разных сторон, итого у них были бы дети/дедушки недополяки, ну ты пониНо чисто математически да, нет разницы
>>259220>>259230Я понимаю, что на первый взгляд это звучит смешно. Но только на первый. Скажите - какие ещё есть объективные характеристики принадлежности к той или иной национальности? Бумажка о прапрадедушке? Глупо. Место рождения и воспитания - очень субъективно, в этом разделе многие чувствуют себя откровенно чужими в этой стране. А вот ДНК - единственная объективная характеристика, которую не изменишь, не скроешь и всегда можешь предъявить вместо утерянных документов бабушек. Другое дело, что это не принимают как доказательство, это да. Закроем тему тогда.
>>259231а ты попросту иди нахуй
>>259236Тут как бы в сумме считается, чего тебе там намешали. А вообще, для целей КП можно ввести полушуточный термин СЕМАНТИЧЕСКИЙ ПОЛЯК, пункт об участии в полонийных организациях как бы намекает.>>259238>Другое дело, что это не принимают как доказательство, это да.Ортега-и-Гассет писал, что законодательство -- это поверхностный чертёж общественной жизни. Что, собственно, является его имманентным свойством.>ДНК>недополякиUwaga, niebezpieczne tereny! лол
>>259233Да, неправ. Постом ниже высказал сомнение.>>259238Всё говно. Как политики решили – так и есть.
>>259238Ну ты дэбил, ей богуНациональность - это вопрос в первую очередь менталитета, воспитания, культурыВнуки советских "поляков" - куда более русские, чем поляки.Внуки французских негров - куда более французы, чем африканцыВ той же самой Польше полно людей разного происхождения, смуглые, светлые, рыжие, кареглазые, голубоглазые, Жибровскике, Хоффманы, Дуды. Но все они родились в Польше,выросли и воспитались в Польше - они 100% поляки. Я не поляк (русский, или белорус, как кому удобнее), но мои дети будут поляками. И это норма
>>259244Идею о ДНК вообще придумал не я, мне её подсказали лет 10 назад. Тогда я, чувствуя себя глубоко чуждым менталитету и типичным интересам населения этой страны, выдвинул мнение, что в современном мире понятие национальности вообще крайне условно, если не сказать, что оно полностью растворилось. Мне указали, что есть геном, который определяет наследственность намного однозначнее воспитания.
>>259246Тебе указали хуйню
>>259252Обоснуй. В >>259244 не обоснование, а хуета какая-то (лично для меня).
>>259253Ты чо серьезно? Ты сказал хуйню, а обосновывать то, что это хуйня нужно мне?Или сам обосновывай свой бред (или "мне указали" - это было обоснование?) или катись нахуй отсюдаЛучше второе
>>259135Возможность есть.Фамилия ничего не решает. У меня полностью польская фамилия и имя, но я - беларус.Место рождения предков играет небольшую роль. Главное, тебе нужно знать были ли гражданами РП2 твои предки.Узнаешь у родителей даты рождения дедушки/бабушки, если до 1914, то можешь пробивать их, если нет - то тогда узнаешь ФИО прадедов и примерные годы рождения. Дальше узнаешь местность, где они жили с 1921 по 1938. Пиздуешь в местный архив, у меня в Бресте на Веры Хоружей, пишешь заявление и ждешь ответа. Если ответ положительный, то значит твои предки были гражданами и ты можешь получить КП. А вообще не задавай тут вопросы, есть онлайнер и тема на нем.
>>259259>есть онлайнер и тема на немСпасибо, нашёл, читаю, охуенно.
Анон, есть вопрос о док-тах, подтверждающих нац. принадлежность.1. Свид-во о рождении деда 1932 г. половина на польском, половина на украинском. Нет графы о нац. принадлеж-сти2. Свид-во о браке деда с моей бабкой - 1956 г. Указана национальность деда - поляк3. Свид-во о рождении моего отца 1954 г. Указана национальность его отца (т.е. моего деда) - поляк4. Мое свид-во о рождении, мой отец указал себя русскимОтец наполовину русский, наполовину поляк. Думаю русским указал, т.к. работал в обкоме КПСС, чтобы вопросов не возникло.Все документы оригиналы. Вопрос - каковы мои шансы на КП?
>>259352Шансы от нуля до 100%, на кп собеседование же нужноА документы заебок, насколько я могу судить
>>259366Я про документы и спрашивал. Язык только начинаю. Учебник купил и завтра на первое занятие
>>259352>1. Свид-во о рождении деда 1932 г.Без указания национальности и на польском -- документ пойдёт прицепом. С точки зрения закона ни на что не влияет, будет дополнительным аргументом для консула.>2. Свид-во о браке деда с моей бабкой - 1956 г.Советское? Если действительно с национальностью, отлично. Не повредит.>3. Свид-во о рождении моего отца 1954 г. Указана национальность его отца (т.е. моего деда) - полякПо одному этому документу уже сможешь получить.>4. Мое свид-во о рождении, мой отец указал себя русскимNobody cares, будешь к деду апеллировать.Основное правило такое: доказать польскость предка + документально протянуть линию к себе (в основном через свид-ва о рождении). Итак, ты даёшь свидетельство о рождении отца и своё. Дед -- поляк, ты -- его внук. Уже на основе этого вопрос решён. Бац, прикладываешь свид-во о браке с национальностью. Бац, и добиваешь всё это дело свид-вом о рождении деда на польском. У тебя тут документов на две КП хватит.>Думаю русским указал, т.к. работал в обкоме КПСС, чтобы вопросов не возникло.Не смей на интервью сказать, смажешь впечатление конкретно.>Вопрос - каковы мои шансы на КП?146%, если решишь вопрос с языком и будешь готов к собеседованию по культуре, истории и пр.
>>259385>Без указания национальности и на польском -- документ пойдёт прицепом. С точки зрения закона ни на что не влияет, будет дополнительным аргументом для консула.Место рождения там, кстати, указано Мархлевский район. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BDКак раз про моего деда, который был сослан благородными коммунистами в гостеприимные степи Казахской ССР>Не смей на интервью сказать, смажешь впечатление конкретно.Какая причина подойдет? Отец действительно топил за сов. власть и меня крестить не разрешал
А поляки-то няши, не то что вышиватники.
>>259421Как мило.
>>259393Грехи отца тебя ебать не должны. По закону как раз предполагается, что родители будут неполяки, поэтому и есть пункты про дедов/прадедовДоки у тебя в порядке, поэтому тупо МАКСИМАЛЬНО блять на польский налегай.Чем лучше ты говоришь на польском, тем больше похуй на все остальноеА ты в Рашке будешь подаваться? Если да, то там все вообще изи, кп дают всем
>>259439Удвою этого, в Москве всем вообще похуям как и что ты на вопросы отвечать будешь. Главное чтобы польский был хороший.
>>259393>Какая причина подойдет? Отец действительно топил за сов. власть и меня крестить не разрешалО какой причине речь? Почему отец оказался русским в документах? Прицельно валить тебя никто не должен, никакая особая причина тебе не нужна. Просто так получилось или ты не знаешь. Опять же, бабушка у тебя русская? Если да, то почему бы и отцу не быть русским в документах.Тут надо важную вещь упомянуть: не нужно говорить о том, что к делу не относится. На каждую сказанную фразу теоретически может последовать вопрос. И несмотря на то, что (чаще всего) не стоит задачи тебя завалить, не нужно создавать себе лишние проблемы.Нужно смысл понимать. Цель -- восстановить связь с теми, кто пронес польскую национальность и польскую культуру через время совка и продолжал оставаться поляком и терпеть притеснения, несмотря на пятую графу. История твоего отца сюда не очень вписывается.
>>259439Да, в рашке. Может польское консульство из Иркутска все же переедет таки в Новосибирск. Чтобы не ехать никуда>>259446>никакая особая причина тебе не нужна. Просто так получилось или ты не знаешьКак то неубедительно же. Думаю, что такой вопрос зададут. Думаю сказать что в ЗАГСе так записали, не сказав родителям
>>259439>>259444>>259446>>259448Завидоват вам, карточные, у меня такой возможности нет вовсе :с
>>259448>Как то неубедительно же.У меня отец тоже не поляк, но это никого не смутило вовсе.
Хуйню вы тут намудили, всем похуй на твоего батю, кроме того, что он твой батя, и одновременно сын деда-полякаИ да, в России вообще кп вообще получить не проблемаА если дед у тебя ссыльный был - то вообще пиздец, будут ахать и охать, какой ужас мол.Для ссыльных кстати вроде предусмотрена репатриация и сразу гражданство, читни
>>259453Во-первых, есть возможность тебе учавствовать в полонии 3 года и получить КПВо-вторых ни кп, ни гражданство нихуяшеньки не решают. Вообще. Десятки миллионов поляков с ГРАЖДАНСТВОМ ЕС сосут хуи почему-то, в чем дело, как думаешь?Ну вот и у меня, кп нет, корней нет, живу в хуй не дую, строю квартиру в Варшаве. А у тян моей и кп, и сталы побыт, и гражданство скоро - без работы сидит, в полицеальну школу ходитНикому особо кп никогда не помогала хорошо устроиться
>>259472>Никому особо кп никогда не помогала хорошо устроитьсяБля, а есть такие долбоебы, которые думают, что им после КП/побыта/гражданства дают работу?>ни гражданство нихуяшеньки не решаютГражданство решает, когда тебя не устраивает твоё текущее гражданство и ты хочешь диверсифицировать риски.
>>259477>Бля, а есть такие долбоебы, которые думают, что им после КП/побыта/гражданства дают работу?Ну тот анон, или это ты же был, завидует тем, у кого кп есть. А мой поинт в том, что кп единственное в чем помогает - это в перемещении тела из одной страны в другую. Вместо сосания хуев на родине, сосать их на чужбине. А я надеюсь этот тред все же о том, как улучшить свою жизнь, а не просто границу пересечь>Гражданство решает, когда тебя не устраивает твоё текущее гражданство и ты хочешь диверсифицировать риски.У меня одно единственное гражданство - гражданство Республики Беларусь. Расскажи мне пожалуйста про то, чем я рискую не имея гражданства Польши. Выгонят из Польши? Пф, заначка есть, работа есть, голова есть - поеду в другое место. А за что мне еще надо переживать?
>>259483>Расскажи мне пожалуйста про то, чем я рискую не имея гражданства Польши.Речь скорее шла о том, чем ты рискуешь, имея только гражданство Республики Беларусь. Но это уже другая тема, не вижу смысла спор о странах постсоветского пространства начинать.>Выгонят из Польши?Да я согласен, ничего страшного не случится. У меня тоже есть и работа, и голова, и заначка. Однако, гражданство устраняет всякую неопределенность, связанную со страной, это чекпоинт и несгораемая сумма.Дрочить на гражданство или нет -- большая тема. Зависит от типа личности, ценностей и прочего. Есть люди, которые во Вьетнамах/Камбоджах раз в месяц делают виза-раны, живут годами и просто не понимают тех, кому важно иметь ещё какой-то паспорт.
>>259491Мне немного бомбануло (каюсь) от типичного для /em нытьяТипа вот была бы у меня карта поляка, вот тогда бы я был как белый человек, уехал бы, гражданство, пок-пок, а так буду гнить в сраной, хнык хныкТогда как в реале уехать возможностей множество, и без кп, и без корней. Но есть такой просто тип людей, у которых то понос, то золотуха, вечно что-то мешает, и я такого не понимаю
>>259495Так-то согласен. Тех, кто считает, что после переезда ЖИЗНЬ НАЛАДИТСЯ, быстро обломаются. Классическая эмигрантская тема, тёрто-перетёрто. Ехать нужно, взвешивая плюсы и минусы и подходя объективно. Как и в любом деле, собственно.
>>259496Особенно улыбает когда такое заявляют без знания языка страны, в которую собираются заводить трактор (а если речь об иммиграции в Европу, то чаще всего так и бывает). Ибо крути не крути, а языковой барьер - проблема немаленькая
>>259495>в реале уехать возможностей множество, и без кп, и без корнейМы, наверное, в разных мирах живём.И нет, это не нытьё нихуянеделовца, это реальное непонимание того, как вы все умудряетесь внешне легко съёбываться из рашки.
>>259525Если бы у меня КП не было, я бы пытался Blue Card получить в какую-нибудь страну. Благо я IT.
>>259525>И нет, это не нытьё нихуянеделовцаДа, это именно нытье нихуянеделовца> реальное непониманиеА что ты, нихуянеделающий нытик, сделал для реального понимания?Или может того, что ты тут обиженнл губки надул достаточно для того, чтобы тебе тут должны все детально расписать? Тогда мы совершенно точно в разных мирах живем
>>259525Просто большинство съебавших - это айти. А если ты айти, и не знаешь как съебать - ну тогда стоит задуматься
>>259536У меня в Польше среди знакомых не айти намного больше. Из тех кто без карт поляка своим ходом. Кроме себя знаю человека 2 мб
>>259536Польский аутсорс нафиг никому не нужен, когда есть украинский.
>>259537Чернорабочих в хохляндии я не стал учитывать
>>259548Из хохляндии>самофикс
>>259540Уже не верно, в связи с событиями в Украине. Не даром люксофт и епам в срочном порядке перевозят сотрудников
>>259393>Как раз про моего деда, который был сослан благородными коммунистами в гостеприимные степи Казахской ССРВот если бы еще и документы, что сослан, то может и не будут спрашивать ничего. Сразу декларацию дадут на подпись.
>>259471Вот-вот. Ссыльность - это заебок тема, у нас в Беларуси сразу ставят карту без вопросов, написал выше.
>>259540Польша в ЕС, а Украина нет. Не все европейские компании готовы открывать офисы или вести дела с фирмами вне ЕС
>>259554>в связи с событиями в УкраинеКому не похуй на события? Как раз нацвалюта в небеса взлетела, наоборот можно копендосы платить.
>>259525>Мы, наверное, в разных мирах живём.Арсений - программист (1), который работает не в Польше (2) (потому что никакого смысла, на минуточку, программисту работать в Польше нет) и имеет бабу с картой поляка (3), с которой ждет паспорт. При этом этот пиздабол рассуждает о том, сколько будет возможностей у непрограммиста (1) с поиском работы в Польше (2) без карты поляка (3).
>>259604Арсений няша. Говорил, что Варшава лучше Минска, так как там безопасно и так далее. Это может быть актуально для мухосрани, где гопота шастает. А Минск и Варшава чистенькие и безопасные оба, Минск правда колхозен.
а как на 6000 злотых гросс можно прожить в Вроцлаве? я без особых загонов на тему роскоши, просто интересно чего можно ожидать
>>259604Ну вот например мой школьный одноклассник, со своим другом после первого курса бнту перевелся в варшавскую полибуду, закончил, работает прорабом на стройке, как и его другЧто сверхъестественного в этой историиАх да, оба кстати почти нихуя по полоски не говорят, учились вообще на английскомИли какое-то ленивое хуйло, которое даже не в Польше, будет решать стоит ли мне об эмиграции в Польшу рассуждать или нет.Ок. Без кп сюда не переехать. Не программисту сюда не переехать. А теперь уебывай отсюда нахуй, заебал
>>259604Хуесос еще и тян мою сюда приплел. Она при чем? Что мне до ее кп? И тем более что мне до ее гражданства?Вот бля незадача, в 3-х группах польского языка в языковых школах программистом работал я один. Эти 15 остальных человек видимо в каком-то другом мире живут, ога
>>259605>Говорил, что Варшава лучше Минска, так как там безопасно и так далее.Я такого никогда не говорилВаршава лучше Минска по многим причинам, безопасность даже не в топ10 причин наверное
>>259615И чем же Варшава лучше Минска? Европейцы так котируют всякие Вильнюсы и Варшавы, потому что там можно подешёвке нажраться и весело провести время. Если бы этот скот пускали в Минск – они бы ездили в Минск, так как он получше Вильнюса и подешевле. В Киев, куда их пускают, они ездить боятся, так как ВОЙНА, и вообще город превращается в помойку.
>>259631Тем, что Арсений там вложился в долевое строительство. Неужели не ясно?
>>259632Почему бы и нет. В Польше-то жильё так сильно не подорожает, как в Минске.
>>259635>не подешевеетселффикс
>>259631>И чем же Варшава лучше Минска? Мы оба прекрасно понимаем, что ответ тебе не нужен и хочется просто полемики, так что осознаю бесполезность своего ответаОтмечу только про чистоту. Минск - ужасно грязный город. Бытового мусора нет, но полно песка и пыли кругом, которые трактора с трещетками еще и разметают кругом. А люди этим дышат.А все потому что1) совковые номенклатурные бляди сыпят свой ПЕСОЧЕК кругом зимой2) совковые номенклатурные бляди не понимают, что листья - это не мусор, а естественный покров земли, и выгребают их, тем самым почва в этих немногих газончиках разрушается, и с этих лысых островков потом весной опять же разносится пыль ветром.А так Варшава - город без каменных джунглей а-ля каменная горка, с множеством парков, близостью природы, отличным общественным транспортом, городской инфраструктурой, пешеходной и велоинфраструктурой, важный транспортный хаб - 2 аэропорта на все стороны света и на любой кошелек. Новые дома заебись, а не те же комми-блоки, только монолит вместо панелей.Продолжать бесконечно можно, Минск и Варшава - это 2 разных мира. Но если сравнивать с точки зрения туризма - может и одна хуйня. Но я в обоих городах жил/живу, на мнение туристов мне похуй, Минск мб даже в чем-то более экзотичен за счет совка
>>259632Да ты заебал уже, гей-бугуртыш, ну не дам я тебе, сколько не следи. Да, даже пососать не дам
>>259599Абсолютно не похуй, все заказчики дрочат на риски, из-за которых им инвесторы денег не дадут.
>>259640Арсений, Арсюш. Ну дай пососать. Шишечку хоть лизнуть разок
>>259638Ладно, про пыль согласен. >А так Варшава - город без каменных джунглей а-ля каменная горкаЛолшто? Как раз Варшава они и есть. >с множеством парков, близостью природыКак и Менск
>>259559Я , конечно, поищу документы подобного рода дома. Но если не найду - можно ли обратиться с частным запросом в гос. органы и куда? Речь идет о Казахстане нынешнем и современной Украине.
Но через полгода я начал что-то подозревать… Все началось с того, что я просто посчитал, сколько мы зарабатываем. Оказалось, что «вы будете получать ту же зарплату, но с пересчетом на местную стабильную валюту» — это значительно меньше, чем в Украине с нашей замечательной привязкой к курсу НБУ. Местная валюта может и стабильная, но доллар оказался стабильней — мы как бы и подозревали это заранее, но ничего сделать не могли.Европейские налогиВ Польше, как и в других странах Европы, существует отличное от нашего понятие «налоги». У них эта сущность эффективно прослеживается и помогает держать храмы, площади, дороги и все остальное в отличном состоянии. Количество налогов огромно, особенно для нерезидентов страны.Местные сами утверждают, что им очень не нравится система, по которой они платят налоги — сильно уж много они как предприниматели отдают (19% + ZUS). Многие жалуются на то, что оплачивают больницы соц. сотрудникам и другим малоимущим (ZUS). То есть налоги — это не то, чем они гордятся. Также они стараются всеми способами их уменьшить. Для этого используют как законные способы, заявления о вынужденных тратах (туда можно прописать квартиру как рабочее место, а машину как транспорт для работы), так и полузаконные методы (открывая предприятие, например, в Англии и по ее законам уплачивая только 10% от прибыли, если заработали меньше 70000 фунтов в год).
>>259764>Лолшто? Как раз Варшава они и есть.Покажи мне в варшаве что-то вроде пик 1 и пик 2, и покажи мне в Минске например пик 3 и пик 4, тогда и поговорим. Сразу видно, что в Варшаве ты не живешь, а был проездомНу и цифрыПлотность населения в варшаве: 3461 чел./км²в Минске: 5530,6 чел./км²Причем хаты с фоток 3-4 - это не какая это ЭЛИТА, это практически типичное современное жилье тут. Есть конечно близко центра и высотки, но самое главное - есть ВЫБОР. Хочешь - живи в бетонном хуйце, хочешь - в няшном зеленом оседле. Хватает денег - можешь вообще купить себе дом или таунхаусА какой выбор в Минске? Между 40 этажкой возле метро, и 30 этажкой подальше от метро?http://tapas.by/group_company/zhiloi-kompleks-megapolis-/ - вот тебе типичный пример минского современного зодчестваЧто-то похожее на пик 3 я видел в Минске в продаже, но по цене 2000$/м при общей площади 120м кв. За такие деньги в Варшаве свой дом можно купить, это нереально дорого для такой клоаки как Минск>Как и МенскУ меня во дворе среди обычных панелек ночами ежики шастают (живу в 6 остановок трамваем от Centrum), а на предыдущей хате за домом под новый год лиса бегала (20 минут на автобусе от центра). На белянах кабанчики, на вавре косули бегают. В гоцлаве рядом с каналом во дворах панелек стайки уток постоянно тусуются и кормятся с рук. И это все, что я видел тут своими глазами всего-то за полтора года жизниПро какую близость природы в Минске ты говоришь? Про мух ? Так я что-то даже их особо не припоминаю там за 22 года
>>259868Сука, обезьяна фотки перемешал1,4 - Варшава2,3 - МинскХотя вроде и так понятноНу и да, стоит ли напоминать, что на 2 и 3 не советские дома, а построенные за последние 20 лет? Найди мне такое говно в Варшаве после времен PRL
где потусить в Варшаве, снять тяночек?
>>259871В общаге любой платной шараги, где много хохлух. Берешь ВИНО, закусь, они со своими молоденькими тугими писечками сами на тебя прыгнут, они ж уже взрослики, от мамки в Европу уехалиЕсли ты не хач или негр, то польки тебе не светятНу или если ты 10/10
>>259872>В общаге любой платной шараги, где много хохлух.Хохлухи катят, но караулить под шарагой так себе идея. Где их еще снять можно?
>>259873roksa.pl
>>259874лол, знаю этот сайт. мне больше odloty нравится. это резервный вариант.
>>259868>Покажи мне в варшаве что-то вроде пик 1 и пик 2, Как нехуй делать> в Минске например пик 3 и пик 4,Ой блядь. Долгиновский тракт, Хмаринские-Зеленолужские, вот эта хуйня в районе Парк-Сити – дохуя этого.>Плотность населения в варшаве: 3461 чел./км²Езжай в Клайпеду – оттуда вообще все свалили в Лондон.>На белянах кабанчики, на вавре косули бегаютВавер это вообще сельская местность. Ещё бы они там не бегали>Про какую близость природы в Минске ты говоришь?Водохранища, парки, озёра, лесопарки – не, это наверное тебе не катит, не польское же(
>>259894>оттуда вообще все свалилиНаселение Варшавы из года в год растет, как так, все же в Лондон съебали!>пик 2Ты серьезно не видишь разницы между пиком 2 и тем, что я скинул?>Водохранища, парки, озёра, лесопарки – не, это наверное тебе не катитКонечно катит, только где это все? Ты меня доебал. Минск и Варшава для тебя ничем не отличается - ок, могу тебе только позавидовать. Если бы я между Минском и Варшавой не видел разницы, моя жизнь была бы только проще, жил бы в Минске и все.В чем суть дискуссии? Ты МЕНЯ спросил чем Варшава лучше Минска - я тебе как человек, который 22 года прожил в Минске и почти 2 живу в Варшаве рассказал. Заметь, я тебя не просил мне рассказывать, какой Минск охуенный, и тем более не желаю человеком, который нихуя про Варшаву не знает, вступать в полемику.Повторюсь, если для тебя нет разницы между Минском и Варшавой, то от души могу тебе только позавидовать, если бы у меня было так же - я бы и дальше в Минске жил. У меня все
>>259896Окей, я соснул.Теперь дашь пососать?
>>259916Нет, я ж уже сказал
>>259872>Если ты не хач или негр, то польки тебе не светятЭто дерьмо уже и до Польши добралось? А я-то думал...
>>255061 (OP)я мимохохол иммиграцией в Польшу никогда не интересовался(хотя моя пробабка полячка но док. нет)Если смысл в начале быстро получить гражданство Польши, а затем уже от туда пытаться свалить в США? Будет ли проще иммигрировать в Америку в начале иммигрировав в Польшу или схожую Европейскую страну
>>255061 (OP)Легализованы ли в Польше гей браки и как там с отношением к ЛГБТ?
>>260155>быстро получить гражданство ПольшиСамое быстрое, если только ты карточный. Да и то ждать 2 года нужно.>затем уже от туда пытаться свалить в США? Поляки без визы в США не могут въехать, в отличие от проебалтов.>>260156Самое скверное в ЕС. Гей-браки ещё очень нескоро легализуют, особенно в связи с приходом к власти консерваторов.
>>260156Если ты действительно пидорас - езжай на запад: Германия, Голландия, Бельгия. Если хочешь закосить под пидораса - тогда не знаю. Но в Польшу с такими раскладами лучше не едь, будут бить.
>>260188я бедный хохол, гей если ехать то хочу только США макс Канада (Европа и остальные не интересуют разве что как транзитная остановка)в вероятность получения беженства из за того что гей не верю, иначе исполнилась бы мечта гомофобов и в РФ и Укр не осталось бы ни одного гея.
Поляки действительно поголовно поехавшие на теме католицизма? Как в Польше атеистам живется?мимокрок
>>260216Мадаскус-няша это ты?
>>260426>Поляки действительно поголовно поехавшие на теме католицизма?нет>Как в Польше атеистам живется?Так же, как и неатеистамПравда если ты чувствителен к тому, что люди на улыбах друг друга с рождеством поздравляют и готов залупаться на это, то конечно не едь. Но польша, католицизм и атеизм тут ни при чем
НАСТАЛО ВРЕМЯ ТУПЫХ ВОПРОСОВ;Тащемто связался я с парочкой работодателей, созвонился, все говорят примерно одно и тоже; "Можем сделать сами, это будет сумма N, можем выслать только приглашение это будет сумма А", мол приглашение делается не бесплатно, и что-бы я соскользнул когда все будет готово, а он проебал бабки, не нужно ему. Ах да, еще один сказал что на пол года и на год, ценник будет разный, 150 и 300$. Другой сказал, что предоплата в 50% и 50% после, получается 35$. Эти пидоры настолько нищие, что готовы кидать людей на 35$?-Какие документы нужны для оформления приглашения? Один говорит что нужен ему только скан паспорта, другой, что нужен скан, фио родителей и еще какая-то лабуда.
>>260216>получения беженства из за того что гейПочитай интернет, хуле как маленький-то? Притесняют? Притесняют. Не давют вступить в партнерский союз брак и усыновить детей? Не дают. Вдобавок пизды дают иногда даже если нет Гугли, списывайся с ЛГБТ-организациями из сытой Европы, в конце концов, понаедь куда-нибудь и найди себе куна. С дивана мне это кажется проще, чем заключить фиктивный или настоящий гетеробрак за бугром. Типичные для Польши условия обсасывались здесь тысячи раз: КП, рабочее приглашение, учеба, айти, и только потом все остальные. Удачи, бро.
>>260490>Правда если ты чувствителен к тому, что люди на улыбах друг друга с рождеством поздравляют и готов залупаться на этоА потом, кстати, такие вот ходят по лепрам и блеют, что злые веруны деточку низачто заживают
>>260157>Да и то ждать 2 года нужно.По КП три года, а не два.
>>260575Пруфы?
>>260586>Пруфы?Ustawa o obywatelstwie polskim, Art. 30, ust. 1, pkt. 1:"<...>cudzoziemca przebywającego nieprzerwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej co najmniej od 3 lat na podstawie zezwolenia na pobyt stały,<...>"Рискну предположить, что ты имел в виду следующее. Та же статья, pkt. 7:"cudzoziemca przebywającego nieprzerwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej co najmniej od 2 lat na podstawie zezwolenia na pobyt stały, które uzyskał w związku z polskim pochodzeniem."Типа КП же выдается в связи с польским происхождением и всё такое.Однако, откроем ustawę o cudzoziemcach. Art. 195, pkt. 1. Zezwolenie na pobyt stały можно получить либо:- по pkt. 3: "jest osobą o polskim pochodzeniu i zamierza osiedlić się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na stałe"- по pkt. 9: "posiada ważną Kartę Polaka i zamierza osiedlić się na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej na stałe"Учитывая, что КП выделена в отдельный пункт, она не подпадает под ситуацию w związku z polskim pochodzeniem". Это отдельная более редкая процедура, когда ты сразу с порога (речи о КП вообще нет) просишь выдать тебе zezwolenie na pobyt stały. Так же проводится проверка твоей польскости, интервью и прочее. Как правило, серьёзнее, чем на КП, в urzędzie. Практика применения из серии "как бог на душу положит".Остальные полупруфы:http://www.migrant.info.pl/Pochodzenie_polskie.htmlсекция "Jak można zalegalizować pobyt cudzoziemca o polskim pochodzeniu?"обрати внимание, 1 и 2 -- разные пункты.http://www.migrant.info.pl/zezwolenie-na-pobyt-staly.htmlПункты 3 и 9 (по сути, копия ustawy o cudzoziemcach).http://warsaw-ru.livejournal.com/307588.html?thread=2888068#t2888068http://warsaw-ru.livejournal.com/307143.html
>>260490Тут пиздят?http://inosmi.ru/world/20130719/211087781.html
>>260597Тред проскроллить религия не позволяет? Выше был срач по этому поводу. КП не обязательно выдается из-за польского происхождения.
>>260639Ты какой-то странный. Мне тред скроллить не надо, потому что я основные случаи получения документов знаю наизусть. Вопрос звучал так: "за сколько можно получить гражданство Польши по КП?". Меня спросили о пруфах, я привёл пруфы. Какая разница, выдана КП из-за происхождения или из-за Полонии? Три года от stałego pobytu до гражданства от этого куда-то денутся?
https://www.youtube.com/watch?v=VLzhYls0OdQА время когда гражданство по КП будут давать за 1 год, все ближе и ближе. КП-шники готовимся получить красный паспорт.
>>260791Приукрашивает свои заслуги. Сказал, этот закон даёт возможность поселиться, а до этого карта носила символичное значение. Однако stały pobyt по ней уже можно было получить с 1 мая 2014.Кого сроки интересуют: сказал, на этой неделе второе чтение, до конца марта третье. Рассчитывает, что начнёт действовать в начале третьего квартала (последние 20-30 сек).
>>260791Cлишком хорошо, чтобы быть правдой, не? Какова вероятность, что эта говорильня сбудется?
>>260505Бамп вопросу, чего не помогаете-то? Никто не сталкивался?
>>260791>А время когда Украина вступит в Евросоюз все ближе и ближе>Украинцы, готовимся получать биометрический красный паспортВообще локальные уженды даже сейчас хуево справляются, а будет вообще пиздец вангуюНо сейчас во мне БОМБАНУВШЕГО сдетектят, ага
>>260836>Cлишком хорошо, чтобы быть правдой, не?Конечно, хорошо, мы просто охуенно везучие. >Какова вероятность, что эта говорильня сбудется?Эта говорильня прошла первое чтение (см. ссылку на сайт сейма выше) и её поддержали абсолютно все фракции, которые срутся по любому поводу.
>>260791Как же мне печёт! Ебучий Дуда!
>>260885Коренной поляк в треде?
Котаны, предлагают работу во Вроцлаве Senior Software QA. Зарплата довольно низкая - 12000 pln гросс в месяц, но по меркам Польши это дохуя считается. Сейчас я имею 3800 евро + более низкий ндфл, то есть почти вдвое больше денег. Есть мамка в Калифорнии, которая делает мне гринку и в итоге я собираюсь жить в США, но это еще минимум через 5 лет.С нынешним заработком я могу себе позволить 2 раза в год летать к мамке, примерно раз в месяц на выходные летать в какую-нибудь европейскую столицу в гости или на марафон, откладывать примерно $1000 в месяц и на оставшееся, в принципе, ни в чем себе не отказывать ни в жратве, ни в шмотках, ни в гаджетах. Насколько сильно на 12 тыщ злотых пришлось бы ужимать образ жизни? Или вообще не пришлось, потому что хавка почти даром, а летать можно рианаиром задешево, если планировать заранее?Погуглить я данные погуглил, интересны мнения поландболлов
>>260895>Насколько сильно на 12 тыщ злотых пришлось бы ужимать образ жизни?Раза в два.Зачем тебе, если есть вариант свалить в US?
>>260897Через пять или более лет же. А полгода грязи и Путин уже сейчас заебалиЯ уже джва года ебусь с H1B, no luck.Но раза в два меня совсем не привлекает, буду тогда слать польских рекрутеров..
>>260900Получая 3800 евро?Родной, ты или пиздабол или тебе везде будет хуёво
>>260901Я не понял тебя
>>260846Не, я беларус. Все 70 тысяч хохлов с Картами Поляка, я более, чем уверен, уже давно там. Так что максимум с нового 2017 года, появится тысяч 20-30 беларусов из 76 тысяч обладателей КП.
>>260905Как человека который получает 3800 евро на руки вообще может ебать какая-то там грязь и тем более какой-то там Путин?
>>260984О народе, видимо, думает
>>260895>откладывать примерно $1000 в месяцА ты на широкую ногу живешь!
>>260984Во-первых, ты школьник что ли совсем, не понимающий, что в стране происходит? Это как раз за Путина нищебыдло и те, кто у кормушки. Среди людей с нормальным образованием и приличной работой не на государство процент "патриотов" около нуля. Во вторых ну гросс же ёба. Это 3200 на руки всего.
>>261008Родной, в этой стране подавляющее большинство получает в районе 500 евро.>Среди людей с нормальным образованием и приличной работой не на государство процент "патриотов" около нуляПричём тут патриотизм вообще?Вот таких как раз таки Путин и не ебёт от слова вообще.
>>261009Ок, ясно, дискуссия окончена
>>261011Да какая тут может быть дискуссия если ты всерьёз рассматриваешь падение дохода на 1000 евро из-за "А полгода грязи и Путин уже сейчас заебали".Не читай Навального перед обедом.
>>261013Очевидно, он зашёл сюда повыёбываться. "Ой, я могу свалить в Польшу, хотя ой, я скоро в Штатах буду… отговорите, девочки?"
>>261013Простите, 12000 гросс - это 7200 на руки - 1600 ойро.Не на 1000 евро.Падение дохода В ДВА РАЗА!!!11
>>261020Лучше, чем страдать от Путена в стране))0
>>260887Скорее завистливый русский, у которого нет и намека на польские корни, лол.
>>261082Польские корни уровня "Бабка наступила в харчу пана Лукаша" – это не то, чем стоит гордиться.
>>261013Ну за полгода грязи и мелкогород без жизни кто-то и променяет. Но Путин - это йоба конечно.
>>260505Да вы заебали, помогайте советом.
>>261083А с чего ты взял, что здесь у всех такие корни?
>>260984мммммммаксимум пидораха. Свалилось (или заработал) $X, от которых охуел. Сразу готов закрыть глаза на весь окружающий мир, залезть в пузырь из работы/машины и думать, что всё, что за дверью собственной квартиры, его уже не касается. Как же дёшево тобой рулить.
>>261108В окружающем мире все в порядке. Это у тебя с головой проблемы.
>>261108
>>261137Карательная психиатрия в треде, все на кушетки.
>>260895Если люксофт-епам - то шли нах. Если фирма/проект интересная - денег хватит на жить и поездить. Моя точка зрения - 5 лет тебе и так нужно где-то жить, в Украине ты не хочешь оставаться ( в перспективе 10 и более лет), денег ты много не отложишь ни в Польше, ни в Украине. Даже теоретически твои (2$х12х5) - 100$к - ето полтора года работы в Штатах. Тебе решать, стоит ли 5 лет тех денег или нет.Я бы поехал, но на 5 лет поставил бы себе цели - объездить по максимуму Европу, чтобы потом со штатов в амстер дунуть не хотелось, подтянуть скилы английского (твой англ - гомно, будь готов к этому в штатах) ну и красивая фирма/технологии в резюме, а то в Штатах на твои 7 лет в Люксофте будут смотреть как на 10 лет в HCL.После пары лет Вроцлава можна попробывать где-то западней, чтобы уже точно добить Европу и спокойно тулить туда.И в качестве мотиватора - я бы продал все движимое и недвижимое в Украине, оно тебе будет только тормозить.
>>261181Хохол, а с чего ты решил что он тоже хохол?
>>261186Потому что хохлы во всём винят грязь и Путина, же
>>261190У тебя что-то горит конкретно так. Речь о работе, а у тебя снова одна пластинка.
Няшки, расскажите про языковые курсы. Какие варианты есть, есть ли бесплатные варианты, коммерческие - сколько стоит и что годное, а что хуйня.
Беларус, съебавший в Польшу, по "РОДСТВЕННЫМ" (на самом деле, потому, что католик) связям. Спрашиваем, бугуртим.
>>261208лучше к преподу индивидуальному. Попадешь в группу с какими нить венграми и прочими итальянцами и будешь охуевать с того, как они путают powtarzać и powtórzyć
>>261217у нас такой пеппер в Крыму продается, лол
Тут в общем написал одной метле, они предлагают польское ВНЖ за 5500 евро на 3 года, на основании якобы трудоустройства у них. По срокам 2,5-3 месяца. Дорого это, или норм рыночная цена? Как с кидаловом в таких конторах, кто что слышал?
>>261251ДорогоРазве что это включает все налоги на эти 3 года. Но хотя все равно дорого
>>261245Главная ошибка, которую совершают почти все люди с деньгами - это индивидуальные курсы чего-либо.Когда видишь, что Петька лажает, но при этом Машка в два раза лучше тебя что-то пилит, это включает дополнительные интеллектуальные резервы.
>>261181Ты что курил?Я же написал, что живу в ПетербургеИ английский у меня в порядке, в Калифорнии стрейджеры считают, что я из Нью-Йорка
>>261276Со своей стороны могу сказать, что преподавателя брать бессмысленно, если нет дедлайна, измеримой цели или чётких критериев, над которыми требуется работать. Потому что, если человек не понимает, что ему нужно, преподаватель (обоснованно) чует запах лошка, на котором можно ездить бесконечно.
>>261217Рад за земляка. Сам откуда, какой лвл, чем занимаешься?
>>261252а какая оптимальная цена, ну среднерыночная? А то этот встегивает что это без налогов, за жену сверху еще 1000, и 1000 за личинку. Чую наебалово.
>>261300Нормальная это цена. Так подорожало из-за прикрытия темы с Литвой.
>>261302Ну хуй знает, вот визасвит http://visa-svit.com.ua/ru/vnz/poland/ хохлам предлагает по 2700 за тело, при этом с уплатой налогов.
Не знаю ребят, у нас в Беларуси один кент собирал бабки с людей для получения венгерского гражданства. Так куча лохов повелась, там скандалы были на весь Минск. Как по мне мутно это все.Сейчас 7,5К€ на дороге не валяются. Вот говорят КП за бабки делают, это даже надежнее будет.
>>261276а когда видишь, что ты схватываешь все раза в два быстрее, и приходится ждать, пока допрут остальные - какие это интеллектуальные резервы включает?
>>261320Тоже верно — если что, куда на этих хохлов жаловаться пойдешь? Не к ментам же
>>261322Смену группы на более продвинутую.Надо думать включает механизм оптимизации трудозатрат касательно желаемого результата.
>>261325в группе еще дэшевше же!
>>261334Когда занимаешься с педагогом один на один, то видишь только свой жалкий процесс, и не можешь никак сопоставить его с реальной кривой успеха. Хотя бы два человека еще должны быть рядом. А многие мудаки как раз приплачивают за то, чтобы рядом не было никого. Так что богатство часто является гарантией слабого ума.
Зашел на выше упомянутый хохлосайт:>Стоимость оформления ПМЖ (Karta stałego pobytu Rzeczypospolitej Polskiej) на 10 лет "под ключ" с дальнейшим БЕСПЛАТНЫМ продлением на каждые последующие 10 лет только для граждан Украины, Беларуси и России:- с НАЛИЧИЕМ "ПОЛЬСКИХ КОРНЕЙ" - 1600 евро- без НАЛИЧИЯ "ПОЛЬСКИХ КОРНЕЙ" - 6000 евро.>С наличием польских корней (1600 евро):1. 1000 евро – авансовый платеж по подготовке документов для подачи в Ужонд Воевудский (оплата перед поездкой в Польшу за 3-5 дней);2. 600 евро - оплата представителю компании после подачи документов и получения штампа в паспорт в Ужонде Воеводском в Польше (срок подачи 1-2 дня). Я так понимаю они берут 1600€ за то, что ты и сам можешь сделать?
>>261300Я в инкубатор заплатил единоразово 1500 злотых + 250зл ежемесячно + налогиПолучается за три года 2500€ + налогиНо эти 5500 вполне могут быть всего лишь единоразовой платой у тебя, уточни
>>261356А как они без наличия корней вообще делают? Фальсифицируют?
>>261404Oops, это не конкретно о КП, извиняюсь.
>>261404Никак, это наебка
>>261363расскажи поподробнее про инкубатор. Че как, какая схема?>>261404Я так понимаю они делают только если есть корни, если нет, то только на основании 5 лет ВНЖ
>>261469Суть такая, что ты через них ведешь свой бизнес. Счета выставляешь клиентам, они их на счет этого инкубатора оплачивают, а потом инкубатор платит тебе типа зп Выходит дешевле, чем своя фирма, но и менее гибко при этом
>>261355>то видишь только свой жалкий процесс, и не можешь никак сопоставить его с реальной кривой успехаНо ты тогда группу себе обязательно по успешности подбираешь, да? Потому что иначе ты хуйню сказанул.
>>261476оно? http://mojafirma.org/
>>261477Да он хуйню сказал и такВ типичной группе по польскому будет1) один студент платной шараги, пробухивающий мамкины деньги в Польше2) поломойка из Миколаевки.3) почтовая невеста из Харькова.4) Вьетнамец5) мимохуй не с востока (редкость)6) хохол-плиточник, который со всеми будет говорить на смеси польского и украинского и подгорать от любого упоминания слов "Россия", "Москва", "русский" и т.п.И всем им, абсолютно всем, будет похуй на польский. А тем кому не похуй - те просто окажутся тупыми или не смогут говорить, как вьетнамцыПравило дороги - поток машин движется со скоростью самого медленного автомобиля.
>>261478Эта одна из, но мне кажется какая-то стремнаяУ меня к ним есть вопросы если что, как они с upwork могут работать, если там для вывода нужен личный счет, которого они не могут предоставить, позвоню имА так да, что-то вродеЕсть еще http://twojstartup.pl/ - эти не говорят по-русски, но мб это и к лучшему
Есть хитрый план понаехать в Польщу:1. Купить оформление ВНЖ через "трудоустройство" на посредника, отчихляя налоги.2. Перекатиться, начать там фрилансить, что я и в хохланде делаю. 3. Если нормально взлетает, пилить там фирму, и делать ВНЖ под нее.Какие подводные камни?мимодизайнер
>>261480поддвачну. Хотя ситуация в моей группе совсем не такая как ты написал (если речь о составе) но вот это в точку>Правило дороги - поток машин движется со скоростью самого медленного автомобиля.
>>261490никаких, посредников для контрактов дофига.
>>261688 а не выебут за то, что я типа фиктивно работаю на фирме посредника? И как жену с собой везти, по воссоединению?
Кто сталкивался с возвратом налога? Временно живу в Польше, но сам с украшки.Если есть товар с декларацией Tax Free, то выйдет ли у меня просто проехать границу, поставить штамп и сразу же вернуться обратно в Польшу?Или же я как только растоможу на польской стороне, то меня далее обложат налогом на украинской?А потом еще далее когда я с ним буду возвращаться обратно в Польшу ко мне тоже приебутся?
>>261279Что-то не вижу, где ты писал, что ты с Питера.>>И английский у меня в порядке, в Калифорнии стрейджеры считают, что я из Нью-ЙоркаЗначение знаешь?
>>262101>Tax Free, то выйдет ли у меня просто проехать границу, поставить штамп и сразу же вернуться обратно в Польшу?Да, но только если пересечь обе границы. нельзя 2 раза пересечь польскую, ни разу не перейдя украинскую>Или же я как только растоможу на польской стороне, то меня далее обложат налогом на украинской?Это смотри в укрозаконах, но не должны>А потом еще далее когда я с ним буду возвращаться обратно в Польшу ко мне тоже приебутся?Не приебутся>>261896В теории могут. Если боишься - открой свою фирмуЕсли оборот больше 12к евро в год - то будут продлять ВНЖ спокойно
>>262159Ну 12 нормально, косарь в месяц уж как-то сделаю без проблем
>>261249такой не продаётся, есть аналог, ну его производят в роиси, этот чисто польский.
>>261292электромеханик
>>262159>В теории могут. Если боишься - открой свою фирмуобмазался матчастью, оказывается внж чисто по предпринимательству чото-както геморойно получать. 2 пшека нужно чтобы были наняты, обороты там, должен показать что ты охуеть перспективными направлениями занят. Я ебал.
>>262728Плохо читалПервый внж на год дают всем - какие там нанятые пшеки могут быть в первый годДля продления 2 варианта1) у тебя работают 2 пшека (похуй какой оборот/прибыль)2) у тебя оборот от 12 тысяч евро в год (тогда можешь хоть один в своей фирме работать)Все
>>262749ебать. Ну штуку евро в месяц энивей можно осилить.
>>261896не знаю, я не фиктивно работаю, но таки через посредника (это проще чем ебаться со своей фирмой и бухгалтером).Жену? Так же, устраивать работать.
>>261181А че там с люксофтом? Совсем шит?
>>263237у ебанутых салоедов всё шит, где им не платят хулиард на руки и не отсасывают по кд.
На правах бампаhttp://wyborcza.pl/1,95892,19797480,staram-sie-o-karte-polaka-i-potrzebuje-pomocy.html>как же хочется тяночку в польшечку
А сейчас все зазволение на год всего даюТ?
Посоны, есть кто уважает польский наци рэп?Учу польский по песням WUEM ENCEHA, зависимость есть.Доставляет трэк KRESY, но не могу найти слова текста.https://www.youtube.com/watch?v=9xmCYtaydBk Может кто-то поможет? Гугл не помогает нихуя
>>264383>эта картаХитрые какие. О восточных кресах вспомнили, зато забыли, что западная Польша была немецкой.
поляки и украинцы братушки на века https://www.youtube.com/watch?v=QBW85LFx_fw
>>264383>польский наци рэпПод шконку, петух.
>>263992>Zaczynam wątpić w państwo polskie, a raczej w urzędników.Воздастся вам по вере вашей. лол
>>264883нет ты
>>264394Два чая.
>>261208С нг малогруповые от €6 занятие (90 минут). Обычно курс 60-100 х 45 минут.
>>261208Шел 21-й век. Все дегенераты были обеспечены широкополосным интернетом и торрент-трекерами. Но ничто не могло подавить в них желания платить кому-то деньги за то, что они могут сделать сами.
>>266009Общение с носителем языка, который поставит тебе произношение, не заменишь торрентами.
>>266009А что не так с репетитором? Или нищебродская манька из львива не может себе позволить даже язык толком выучить?
Господи, ну почему на ютубе при поиске всего что связано с польшей вылезает 100500 КАНАЛОВ ебать каких-то наглухо упоротых ХОХЛОВ которые по 30-40 минут бубнят о какой-то мрачно и беспросветной хуете, со сложными ёблами обсуждают зарплату в 2000 злотых и что на неё купить, бежечки ж ты мои, какой пиздец, И ВСЁ ЭТО НА РУССКОМ, КАРЛПиздаСиди сука у себя в нижних гаграх или где там и не выёбывайся своим похмельным ебалом и ебалом своей страшной бабы, но нет блять, мы будет делать мутные видосики, бубнить туда о том как хуёво в польше и лезть, сука, лезть и лезть, рыбзаводы же простаивают, ебатьХохлы, вы нахуя на майдане скакали?
>>266855Всегда в голос проигрываю с таких паст. Это правда, кстати. Мечта любого хохла как можно скорее съебать в Польшу. Причем им похуй, зачем и почему. Просто нужно съебать.
>>266857Христа ради, ВИДОСЫ ТО НАХУЯ ПИЛИТЬ.Причём на русском.Блять, воды - как у Денчика Борисова, ей Богу.
Сейм принял поправку на гражданство за 1 год с КПНу и пиздец тут начнется, вангую
>>267270http://orka.sejm.gov.pl/Druki8ka.nsf/0/2E567A1F3B48EC2CC1257F87003446F6/%24File/371.pdfВот сурсГражданство через 2 года-таки
>>267271бабосики дають?
>>267271от текущего гражданства принуждают отказаться?
>>267279Белорусский паспорт ни поляки, ни американцы не забирали.Да польский не особо нужен, сталы побыт получил и заебись.Осталось только с консулом поговорить.
>>267273Бабосики предполагалось давать жителям ЛНР и ДНР, изначально так задумывалось.
Сколько златых средняя зп в Польше?
>>26729210000 гривень.
>>267271Эх, если бы год. Ограничусь тогда сталым побытом.
>>267293Почему в гривнах?
>>267295потому, что тут одни хохлы в треде и их система исчислений основополагается на гривну.
>>267311Ну ладно, если ты не пошутил, то 10к гривен это 26к руб, оно того не стоит или может есть какой-то нюанс?
>>26733226к по поим подсчетам на съем кавалерки только тянет. нормальные зп начинаются от 6000 гроссом в злотых, на это прожить нормально можно, еще и покататься по европам хватит.
Вечер в хату, паны. Орусевший-кун репортинг ин.Я - этнический поляк, в паспортах у дедов\бабушек написано было, что они поляки. Фамилия и имя - польские. Язык почти не знаю основные фразы, лол.Как свалить в няшную Варшаву на ПМЖ образование есть ДС-2?
>>267348выучить мазурку дамбровского, гордиться пилсудским, знать как делать журек, собрать доки и пердолить в консульство
>>267355ну и по польски хоть с ошибками но говорить
>>267348Тебе, в отличие от хохлов, только задницу с дивана поднять. Это у них там на собеседование два года звонят и дозвониться не могут. Я попробую на следующей неделе позвонить, у нас в Бресте тоже начинает херня с этим твориться.
>>267271Во всех новостях, что 1 год и гражданство.Ты не мог бы указать где в пруфе про 2 годамимоучусь
>>267502Считай это домашним заданиемпоиск по документу по слову obywatelstwo. Там внизу
анончики, никто случайно посоветовать не может учебник по русскому для поляков?
>>267271Странная история. Не понимаю, зачем ходить по интервью и говорить про гражданство после года (13:05)http://www.polskieradio.pl/7/1696/Artykul/1601100,Wiecej-Swiata-30032016
>>267446Что тут у нас творится начинает? Собрал уже все доки, ща собираюсь походить подтянуть гимн и всё что там консулу нужно.
>>267610Я думаю консулу мало флага и гимна, нужно уметь розмавлять. Или ты траль?
>>267629Нет, я серьезно, в смысле он говорит >у нас в Бресте тоже начинает херня с этим твориться.Вот и спрашиваю, что блять творится, потому что я отсюда же? Я понимаю, что гимна мало, вообще есть даже сайты с подборками вопросов от консула и по ним стоит задрочить. основные праздники, нац.герои, календарь, основные моменты истории и памятники и еще много чего. Про размауляць хз, минимально да, у меня чел с 5-го захода получил, просто учил на след. раз то, что не ответил в прошлый, по-итогу его уже запомнили и спросили: "ну хули я тебе в прошлый раз не дал карту, что ты там не ответил?". И он ответил нормально, всё.
>>267603Может расчитывают на доверчивых, кто читать умеетПо итогу просто уравняли сталы побыт по корням и по кп, что правильноИли как, при подаче по корням с собеседованием в уженде (более сложном, чем на кп) гражданство после двух лет, а после кп типа за год и по более простой процедуре? Хз на что тут люди надеялись
>>267637А еще мат. поддержка тем кто по КП будет, а тем у кого сталы побыт нет, такие дела.
>>267637Да мне как бы без разницы, что там с репатриацией. Я смотрел куски с заседания сейма: там одна пани справедливо спросила, собираются ли в связи с этими изменениями обновлять закон о репатриации. Я не против, пусть обновляют. Конкретно этот проект касается КП. Я не очень понял, почему ряд мелких поправок выделены отдельно, а такое изменение просто молча сделано (я, конечно, не очень ориентируюсь в законотворческом процессе).Кстати, у тебя iTV Sejm работает? У меня нет. Ни с одного браузера, с разными VPNами.
>>267663UPD сорян, в глаза долблюсь, ты про "по корням" писал, а не про репатриацию. Anyway, я просто расстроен немного от такого внезапного молчаливого изменения.
>>267610Чувак, я ж написал, про дозвон. Про запись на собеседование. Становится тяжело записаться, прям как в Гродно. Сам на какие курсы ходил/ходишь? Я вот месяц отходил, на этой неделе буду звонить в пятницу.
>>267664Я еще на заре этой поправки говорил не-бу-дет твердо и четко.Вообще, внезапно, по получению СП можно подаваться сразу на президента. Если прямо из Польши, то довольно большому количеству людей дают
>>267887Про запись знаю, знакомый нон-стопом с мобилы названивал, только так. Я к знакомой собираюсь, она просто нормальный конспект надиктует основ, то есть на офиц.курсы я не записываюсь. Но интересно сколько ты отдал за курсы в месяц и стоит ли того?
А есть польские сайты знакомств, может кто знает? Был там пару недель назад, хочу с польками пообщаться, сам двачую из финляндии. В польше шишка дымилась на тней, а тут вообще тухляк, даже не шевелиться
>>267890Заплатил меньше, чем за визу 1 245 000, в целом курсы слабоватые, но я запомнил весь материал даже не читая, потому что каждое занятие повторяем весь предыдущий материал. Курсы Нью-тон. Конспект качни с онлайнера, там 15 страниц, все темы охватывает. Либо кидай фейк мыло отправлю. На курсах попроще намного, но преподша в курсе всех последних вопросов, ей люди скидывают, что спрашивал консул на данный момент. Практически все сдают.
>>255061 (OP)Сап, можно ли в варшаве купить хорошую квартиру от $100тыс. до $150тыс. ?
>>268080Смотря что для тебя "хорошая квартира"За 150к$ можно на вавере небольшой таунхаус купить, метров на 120
>>267915И мне кинь, пожалуйста artz_artz1@mail.ru
>>267888Классно. 1 числа принимают закон с "двумя годами", 4-го чувак приходит на интервью и продолжает говорить про год. Онили не знал, какой закон принимает, или сознательно врёт. PiS стайл.http://www.polskieradio.pl/7/129/Artykul/1602644
Я чота всё никак не могу прекратить ржать с этих тредов.Этнические поляки, языковые школы, рыбзаводы и тысячи хохлобульбашей перетирающие за карту поляка.Я уже второй трактор завёл, а вы всё спорите...
>>268234Судя по тому, что ты тусуешься в этих тредах, ты обычное attention whore. Или ты ждал, что все уедут и выключат свет в аэропорту?
>>268234Ну че, квартира достроилась уже, с собакой играешь у своего дома на лужайке?
>>268235я тусуюсь в этом треде, потому что никогда не был в Польше.>>268237Нет, а надо?
>>268238Ты куда-то завёл два трактора (не в Польшу), потом пришел в Польша-тред и ржёшь с того, что люди обсуждают карту поляка, и не все ещё уехали, я правильно понимаю? Давай, я сейчас пойду в США-тред, и начну возмущаться, какого черта не у всех ещё грин-карта на руках?
>>268245Нет.Я сначала завёл трактор в Исландию, а сейчас - в Польшу.Я ржу с того, что 99% тех кто тут устраивает полемику - никогда никуда не уедет.
>>268248В Исландию?
>>268261Ну да. В Исландию.
>>255061 (OP)Котаны, в /fl/ польские треды смыло давным-давно, а вы здесь наверняка языком обмазываетесь, ведь для миграции его нужно сдавать. Можете подсказать, по какой литературе начинать учить язык? Гайд у вас отсутствует, поэтому я только в треде могу спросить.
>>268267Сука. Очередной слепошарый говнохохолhttps://2ch.hk/fl/res/180421.html
Соседушки, пишу вам из Чехии.Планирую летом ехать в ДС РФ через Польску. Поезда, бла-блакар и т.п.Маршрут примерно таков:Katowice - Warszawa и оттуда в Брэст через Билу Подласку.Куда заехать? Где стоит задержаться и что-то посмотреть? Лодзь? Что объезжать десятой дорогой?
>>268267Польский тред вполне себе активен, тебе туда.https://2ch.hk/fl/res/180421.html
>>268282Лодзь и объезжать. Ни один человек еще не советовал посетить.
>>268284Таки спасибо огромное.>>268280Кокой злой.
>>268285Лол, ну что в Польске посмотреть то, кроме совсем очевидного Кракова? Помню в одном из ваших тредов видел карту польши от анона, с выделенными интересными регионами.Мне не обязательно напрямую переть, могу и свернуть немного. Алсо, как местные к чехам и словакам относятся? Имею ввиду тех, подальше от нас живут, про приграничных я и так знаю.
>>268285Ну, не так уж все плохо. Если проездом, то можно и заглянуть на денёк - мануфактура, парки, музеи.мимо-лодзь-пан
>>268291Гданьск. Если сможешь завернуть.
>>268287Рыло свое протри для начала.
>>268291одна знакомая поляка мне говорила что очень любит чехов и что по ее мнению czesi są mądrzejsi od polaków
>>268317>полякаполька конечно жесамофикс
>>268317а как правильно, пшонка или пшечка?
>>268319правильно - wypierdalaj stąd
>>268320Дай угадаю, этнический поляк?
Панове, я решил изучать с репетитором ензык. Она носитель, цена 400 рушлей за полтора часа. Дорого это или нет?мимосибирь
>>268291В Польских городах особо делать нехуйЕзжай в Татры, морские око, потом величка, потом краков, потом варшава, потом мазуры, потом мальборк, потом гданьскОстальное нинужно
>>268340В Польше от 40злотых (примерно 750р) за 45 минут индивидуальных.
>>268374А где в Польше искать годных репетиторов?
>>268248Хз, если честно, то идеальная ситуация это завести трактор в Беларусь и чтобы потом Беларусь присоединили к Польше. Вот это будет 10/10.мимо учу язык, люблю польский мир, но иммигрировать не собираюсь пока
>>259230Лол. У меня именно так есть. Моя внешность на 70% совпадает с пикрелейтед.
>>268385Алсо, другой анон
Вообще мне кажется в России дохуя этнических поляков с промытыми мозгами, считающих себя русскими.Один мой знакомый умудряется быть таким даже родившись в Польше.
>>268387При этом чисто внешне 100% поляк
>>268322нет
>>268388И как ты это определил?
>>268385Мужик выглядит так, как будто у него на уме spierdalaj z mojej ziemi
>>268340Если преподаватель хороший, то более чем отличная цена.
>>268340Дешево.
>>268381В языковых школах.Какой город?
>>268421ВаршаваТак а где и как именно годных искать? Хуевых очень много, половина я бы сказалВ языковой школе у меня была 10/10 училка, я пытался с ней договориться, она грит да мол на мыло напишу как только так сразу. Продинамила в итоге, я уже перестал спрашивать. И потерял надежду лул
>>268430В Ваве даже бесплатные есть. Поиши университетские курсы. Знакомых школ не нашел сходу.
>>268520Бесплатные не надо. Школы с бэкающими мэкающими 40 жлобами в группах по 10 человек тожеНужен годный репет на уровень c1/c2 - а это пиздецкая проблема, срслиБуду наверное перебором, по одному занятию с каждым репетом пока хорошего не найду, хз что еще делать
>>268532Уууу, на c1-c2 будет дорого стоить. Тебе правда нужен такой уровень? Такое нужно тем кто хочет преподавать или фиоологам/лингвистам.
>>268573Ну на b2 я уже знаю, гос сертификат есть, но все еще ощущаю себя чуркойДаже b2 подразумевает ошибки в речи, а я хочу их минимизировать. Т.е. прям ц2 мне мб и не нужен, но ИДЕАЛЬНЫЙ б2-ц1 я бы не отказался. А в школах преподают совсем азы и по факту на ошибки учеников кладут болт (да даже экзаменаторы на комиссии лояльные). Так и плодятся самоуверенные хохлы, которые по факту на польско-украинском суржике говорят, но думают что говорят прекрасно. Я так не хочу
>>268581Много ли поляков смогут получить c1-c2 сертификат?Мой репетитор по английскому говорила, что тянуть на с12 нет смысла просто так. Только если где-то требуют. Выше b2 только практика с нейтивами и в англоговорящей стране.
>>268581Тебе и C1 не нужен, нахуя тебе писать на польском научный статьи и прочий шлак "профессионального использования". Поэтому, кстати, если ты ищешь репетитора с объявлением "хочу С1", ты можешь не найти такого просто потому, что этому сложно выучить, и берут они соответствующие деньги.Основная засада в том, что славянам довольно просто сдать на B2, а тесты рассчитаны не не-славян. Поэтому твой B2 и B2 какого-нибудь корейца - это весьма разные уровни, кореец несколько лет потратит на изучение на таком уровне и соответственно у него будет все подтянуто. Ну и соответственно репетитора НЕ надо искать на С1, лучше всего вообще про эти уровни забыть.
>>268609Да я это все понимаю, делать-то что? Вот ты себе как репета нашел?
>>268609Ну тащемта иногда нам наоборот сложнее сдать б2, так как языки иногда похожи и мы пытаемся провести параллели.
>>268655Зачем тебе уровни С? Элитой себя почувствовать? Или реально требуется для работы или учебы?Выше писали про научные работы. Знаю двух русских, кандидаты в гданьском универе. Когда надо статью на польском, пишут как могут, потом редактирует профессор поляк. Но это редкость, чаще сразу на английском, но и там b2 достаточно.
>>268700Я не он, но мне он нужен, чтобы выебываться и себе доказать, что могу ХОТЯ БЫ славянский язык осилить на уровне с1.
>>268700Ебать ты тяжелый человекОтвечу кратко, так как ясно что помощи от тебя вряд ли какой-то возможно получить. Мне нужен язык на таком уровне, на котором я смогу общаться на равных с образованными людьми, с интересами, которые умеют думать и за жизнь прочитали какие-то книги вне школьной программы. Будет это C2, B0, ЗЮ24 - мне похуй.И учителя, и комиссия по языку единогласно решили, что у меня крепкий b2 - этого уровня мне не хватает для моих целей. "тру" это b2, или "не достаточно тру" по шкале диванных экспертов харкача - мне все равно, учить меня польскому будут не они, а учителя, значит и терминология мне нужна учительскаяЯ наверное мог бы нахамить, но так жарко сегодня, что леньДобра
>>268757Нет, это ты тяжелый. С2 не сделает тебя супер супер образованным. Не даст тебе словарный запас. Только правила и общеупотребимую лексику.Читай книги, общайся с людьми, возьми спецкурс по интересующей тебя области (студентам часто дают перед поступлением).
>>268786Про то что помощи нет и быть не может от дивана я верно предугадалТы ведь даже не в Польше, я уверен
>>268786Ладно, уже не так жарко, расширенно отвечу>С2 не сделает тебя супер супер образованнымТы дебил (1). Я уже достаточно образован, дело в уровене языка>Не даст тебе словарный запас. Только правила и общеупотребимую лексику.Ты дебил (2). Правила и общепринятая лексика - это как раз б1-2. А часть уровней c - в том числе и расширенный вокабуляр. Но чтоб знать это, надо хоть что-то знать по теме, сложно ждать этого от дивана>Читай книгиАга, а слушание музыки сильно прокачает скилл пения и игры на инструменте>общайся с людьмиЧтоб общаться с людьми нужен язык. Чтобы был язык - нужно общаться с людьми. Ебать ты гений>возьми спецкурс по интересующей тебя области Да тут просто нормальных курсов польского хуй найдешь, зато СПЕЦКУРСОВ - ага, полноАбу, вводи флажки
>>268789Ну, чтение на самом деле помогает.
>>268789> Ты дебил (2). Правила и общепринятая лексика - это как раз б1-2. А часть уровней c - в том числе и расширенный вокабуляр. Но чтоб знать это, надо хоть что-то знать по теме, сложно ждать этого от диванаНикакой с2 не впихнет в тебя весь вокабуляр польского языка. Больше синонимов, редких, официальных слов. Но обшеупотребительные. Математический или юридический словарь тебе не дадут весь.> >Читай книги> Ага, а слушание музыки сильно прокачает скилл пения и игры на инструментеСкилл чтения, словарный запас. Стишки учил в школе?> >общайся с людьми> Чтоб общаться с людьми нужен язык. Чтобы был язык - нужно общаться с людьми. Ебать ты генийА ты хочешь знания сразу в мозг бесплатно и без смс? Общение на интересующие темы - самый продуктивный способ. То что не знаешь или не понимаешь - спрашиваешь. Ты родной язык в закрытой комнате учил и до 18 ни с кем не общался?> >возьми спецкурс по интересующей тебя области> Да тут просто нормальных курсов польского хуй найдешь, зато СПЕЦКУРСОВ - ага, полноНе полно, но есть. Студенты находят по своей специальности, а ты элита ни такой как все и нечего нету для тебя.> Абу, вводи флажкиИз Польши я, не бугурти. Но не с Варшавы.
>>268790>>268793про чтение соглашусь, не достает лексики по какой-либо тематике - можно нагуглить статьи и читать, изучать лексику.
ПЕРЕКАТ https://2ch.hk/em/res/268802.htmlhttps://2ch.hk/em/res/268802.htmlhttps://2ch.hk/em/res/268802.htmlhttps://2ch.hk/em/res/268802.html