>>8920
Перекрытия у вас какие ? Если стяжку надо выровнять - ничего сложного: берешь лазерный уровень, который плоскость ебашит, или длинное правило, смотришь сколько сантимертов неровность. Подсчитываешь объем выравнивающей смеси. Плотность смеси берешь 2200-2400кг/м3, если делать раствор 1:3 цемент/песок, воды в этом весе макс. 250л, остальное ~500 кг цемент, предпочтительно ПЦ500 и мытый сухой песок крупностью 1.5-2мм 1500-1700кг.
Чтобы данный раствор был пригоден для самовыравнивания следует добавить:
1. Акрил-виниловую или латексную суспензию до 5-8% по отношению к цементу по весу сухих веществ (АКА клей бустилат, например, алсо имеется в конторах, торгующих стройхимией) - для прилипания к стяжке.
2. Эфиры целлюлозы до 1% (ака клей КМЦ - на карбоксимелилцеллюлозе) для удержания влаги.
3. Полипропиленовая фибра - 1-2 кг на м^3, против растрескивания.
4. Гиперпластификатор, поликарбоксилатный например, Гленум 51 например, пока смесь не станет самопроизвольно растекаться.
5. Ускоритель твердения, хлористый кальций, или жидкое стекло - предварительно проэксперементировать на пробном объеме, чтобы не проебать все полимеры, лол, обачно 1-2%.
Данная смесь обойдется тебе максимум 3-4к рушлей за м^3, а 25кг мешок самонивилирующейся смеси в магазине стоит 300-500 рублей.
Можно замутить ровнитель на гипсе, но гипс дорогой.
Разравнивают специальной шваброй с набитыми на доску гвоздями (ну или готовая промышленная хуйня, ты понел какая), к обувке привязывают аналогичные штуки для хождения по свежезалитому полу.

>>8922
ну естественно, стяжка чистится, обеспыливается, грунтуется перед нанесением самовыравнивающейся смеси.

>>8922
Какой-то лютое красноглазие ты мне посоветовал. Я такое боюсь делать, а то еще через пол года пол рассыпится. Лучше уж купить.

>Перекрытия у вас какие?
Железобетонные, если я правильно понял.

>Если стяжку надо выровнять
Что такое "стяжка"?

>>8925
>Что такое "стяжка"?

Ох, лол

>>8925
>Какой-то лютое красноглазие ты мне посоветовал. Я такое боюсь делать, а то еще через пол года пол рассыпится. Лучше уж купить.
Гуманитарии должны платить:
цена вопроса 2kруб VS 20k для двушки метров по шестьдесят.
Лично мне, западло нести свои кровные дядям, которые используя публично доступные сведения делают овер 1000% профит.
>Что такое "стяжка"?
Лол. Это такой пескобетонный черновой пол. Обычно армированный кладочной сеткой - против растрескивания. Обычно по перекрытиям из ж/б плит, чтобы пол стал условно горризонтальный лол, потому как плиты краном кладут обычно как конь поссал, и/или по монолитным перекрытиям поверх теплоизоляции, для устройства "теплого пола".
Технология изготовления такая: перекрытие накрывается гидроизоляционной пленкой, желательно на клеющую мастику или клей с перехлестом и выпуском см. 20 на стены. С помошью правила и уровня или лазерного уровня находят самую высокую точку пола в квартире, от этой точки по уровню ставят "маяки" - обычно это специальный оцинкованный профиль, или деревянные планки. Ставят их или на плюхи быстросохнущего раствора (например гипсового), или на винты. Под маяки кладут кладочную сетку из оцинкованной проволоки 4-6мм, на специальные распорки, чтобы от перекрытия было 2-3 см. Делают смесь из 1 части по объему цемента 3х частей песка (или мелкого керамзита, или пенопластовых гранул). Вываливают смесь между маяками и прижав к маякам правило разглаживают. Часов через 8 по стяжке можно ходить, пол по ней делать не раньше, чем дней через 10, из-за набора прочности и влаги в бетоне. Можно раньше, но тогда надо ебануть в смесь ускорителей твердения.
В результате получается норм пол на одном уровне по всей хате, для линолеума, плитки, или паркета, например, так как линолеуму похуй на неровности, а плитку и паркет кладут на слой раствора или мастики, которые сглаживают. Для ламината желательно дополнительно выровнять самонивилирующейся смесью.

>>8929
Я тут мимокрокодил, тоже надо сделать ванную супербыстро и дешево.
>перекрытие накрывается гидроизоляционной пленкой
У меня осталась бочка какой-то двухкомпонентной поеботы для полов. Как называется не помню, но она герметичная, отлично липнет к бетону и вмеру эластичная. Может ей залить?

>>8937
полиуретан это или эпоксидка.
фишка в том, чтобы дырок не было вообще, а то вода всегда дырку найдет. на твой страх и риск.
по-старинке гидроизоляцию еще жидким стеклом по бетону делали, впринципе, дешево, но полиэтилен прямо эталон дешевизны.

>>8938
Понятно. Меня так вообще стремает гидроизоляция ПОД стяжкой. Последняя может набрать дохрена воды, прежде чем поймешь, что где-то протечка. (Как происходит у меня сейчас)
Или бетон по такому рецепту >>8922 не сильно впитывает?
Я даже думал делать эту "ванночку", сверху, буквально под плиткой, с небольшим уклоном в одну сторону.

>>8926
Да ладно тебе, дядька. Я не знаю, что такое стяжка, ты не знаешь, что такое ntds.dit в AD. У каждого разные знания и опыт.

>>8929
То есть, мне нужно сначала самую высокую точку в квартире. Для этого придется разобрать весь в пол, да? Алсо, от чего вести отсчет? Как узнать, что самые высокая точка в кухне будет выше или ниже, чем в прихожей?

Затем я заливаю бетоном пол под эту точку с помощью правила и профилей. Эта смесь затвердевает и через 10 дней можно заливать самовыравнивающейся смесью, которая стоит овер 20 тысяч, если брать проприетарную, или 2 тысячи, если самому собрать из исходников. Все так, да?

А что на счет дверей? Потому что сейчас между ламинатом и самой дверью расстояние где-то в см, может меньше. Это новые двери придется заказывать?

>>8939
любой бетон пропускает воду капиллярно. течь не будет с него, но все вокруг будет намокать.
водопроницаемость низкая или у хорошо провибрированного бетона, или с гидрофобными добавками (или пропитками), в последнем случае капли просто скатываются с поверхности бетона, подводный камень-к такой поверхности плиточку ты скорее всего заебешься приклеивать, разве что на какую-нибудь мастику или органический клей типа того же на основе полиуретана.
или да, залить поверхность стяжки жидким стеклом, к нему цементные клеи липнут, только надо тщательно на 2-3 слоя.
и покупай жидкое стекло в фирмах по реактивам или стройхимии, в розницу оно стоит неадекватно.

>>8939
Подождите, а как там может вода образоваться? Там что, щели будут или как? Вроде все монолитно должно быть.

>>8942
>любой бетон пропускает воду капиллярно. течь не будет с него, но все вокруг будет намокать.

О, я понял.

>>8943-кун

>>8941
Конечно, разбирать полы, а ты как хотел. У меня в новой квартире ВСЕ полы на разных уровнях, я на это дело с содроганием смотрю, в основном из-за того, что няшный irobot roomba не запустить по всей квартире.
В каждой комнате находят самую высокую точку, переносят через отметки на стенах, например. Потом маяки от max(a1...aN).
Алсо ровная стяжка сильно уменьшает расход самовыравнивающейся смеси, поэтому ее слой 5-10 мм будет более чем адекватно. Алсо рекомендую керамогранит вместо ламината вообще везде (и теплые полы в стяжке). У нас на Урале местный керамогранит не полированный стоит 300-400 руб за м^2 за плитку 600*600, единственный недостаток, по сравнению с ламинатом больший геморрой резать. Личная мечта - в кабинете сделать пол из раскроенного лазером керамогранита под ваха/фарскейп-миротворцы символику.

>>8941
>Алсо, от чего вести отсчет? Как узнать, что самые высокая точка в кухне будет выше или ниже, чем в прихожей?
Гидроуровень для кого изобрели? Ставишь отметку 1м на произвольной стене, фиксируешь один конец. Второй закрепляешь на метровом стержне и отправляешься на поиски высшей точки. Как найдешь, делаешь новую отметку на стене - высшая точка + 3см. Затем переносишь эту отметку на периметр всех стен.
Только следи чтоб воздуха в шланге не было, иначе уровень люто врать начинает.
>Все так, да?
Только не забудь перед стяжкой уложить электрику и прочие коммуникации.

Оп, одному хую на этой доске я уже предлоагал вариант Кнауф Суперпола, предложу и тебе. Зацитирую сам себя:
>Опчик, загугли Кнауф Суперпол. Кладется за день, не надо ждать пока застынет, пока высохнет. Тебе нужно будет только очистить комнату вообще под ноль до бетонного перекрытия, выкинув на помойку настил под паркетом и лаги под настилом. Дальше закупаешь суперполы и керамзита (тут посчитай на кальткуляторе сколько тебе надо), нанимаешь работничков, куришь бамбук и к вечеру у тебя идеальный пол в комнате. А можешь исключить работничков из повестки дня и сделать все сам с батей/дедом/друганами - там сложного ничего нет. но не факт, что справитесь за день, конечно, так что вероятно придется деду с бабкой ночевать на полу в прихожей. И да, из комнаты все нужно будет вынести до последней табуретки. Иногда это большая проблема.
>Зато потом стели что сука хочешь: хочешь - ковролин (не рикаминдую), хочешь - ламинат, хочешь - линолеум. И все будет вообще идеально.
Так что пиздуй в гугл и на первом же видео прекрасно показано, что и как делать. В принципе ничего сверх того видео знать не нужно. Идеальный вариант для тех, кто хочет качетсвенный результат с минимальными трудозатратами.

>>8957
вот я для тебя даже всю работу по поиску выполнил.
А вообще ты правильно сделал, что решил пол ровнять, так бате и скажи. Эту работу никто не любит, потому что она хлопотная и геморная, много мусора и неудобств, но результат стоит того.
Можешь еще найти работничка, который наливной пол сделает - это тоже вариант. По деньгам, если поискать, можно найти недорого, рублей 300-400 за квадрат. Друг в ДС2 примерно за столько делал в прихожей пол. Правда пришлось купить около 20 мешков смеси по 30 кг каждый, так что это тоже учитывай.

>>8959
Оверпрайс же, 350 m^2 руб плиты, где-то по мешку керамзита на кв. метр - 100 руб, 50 руб шпаклевка/клей/саморезы.
500 руб м^2, за ебаную стяжку, да ты ohooel
стяжка из пескобетона стоит максимум 100 руб/кв.метр.

>>8957
А чем керамзит лучше, чем бетон? Сохнуть не нужно? А что с влагой?
Посмотрел цену: 1500 в среднем за куб. Нихуюшеньки.

И да, нанимать биоробота - не вариант. Денег все-таки совсем не много.

ОП-хуй. Ламинат нужно разбирать. Если перепад меньше сантиметра, забей хуй и ровняй ветанитом. Если больше, то тут пиздец. БЕз биоробота нормальный черновой пол не сделаешь, судя по тому, как вы ламинат стелили. Какая подложка кстати?
паркетчик-кун

>>8957
Иди к хуям форсер кнауфа. РАботали с ним, говно несусветное. на самом деле пиздатая штука, только дорого, аж пиздец. Бетонно-керамзитная стяжка дешевле в разы

а если засыпать песком ,а на него фанер постелить, ну а потом подложка и ламинат?

>>8970
Тогда уж ЦСП, но она дорогая при соответствующей толщине. Плюс в том, что жесткая и тяжелая. Минусы - вы охуеете её ворочать и шляпки саморезов не вдавливаются. Фишка кнауфа - торцы ступенькой - не надо делать два слоя листов вразбежку.
Как тут уже не раз говорили - самое дешевое это бетонная стяжка.

>>8971
лист Д В П размером 2.75м х 1.70м толщиной 3.2мм - 250 рублей выходит на 15 метров 5-6 достаточно будет. Как по мне так недорого выходит.
простота привлекает

>>8972
ДВП нельзя использовать в качестве жесткого основания, бладж! Фанера влагостойкая еще да, но не ДВП.

>>8974
ясно, понятно

У меня от треда боль, когда вырезали в моей комнате пол, сначала батя охуевал от того, как же хуево всё было советскими строителями сделано, а потом уже охуевал я, когда оттаскивал 15 кв.м х 10-15 сантиметров бетона, дерева, мусора и прочего говна на мусорку на своем горбу.

Теперь у меня в комнате пол на 15 см уровнем ниже, чем прихожая, лол, ламинат с батей клали под углом при входе в комнату. Ящитаю, годно.

>>8988
У меня стяжка положена SUPER HUEVO, когда делал ванную, обнаружилась толщина 7-8 см, никакой кладочной сетки, и, как следствие - трещины.
Напредмет таскать на мусорку, сильно облегчает жизнь батин двухколесный прицеп, особенно, если поступаешь как приличный джентельмен, и не тащишь строительный мусор в мусоросборник, а вывозишь за город, в овражек.

Годный тред, у меня судя по всему до плиты пола между своим совковым НЕДОПАРКЕТОМ см 10+, не хочется мучать соседей снизу, чтобы потом слышали каждый шаг и стук, как это сделали мудаки сверху. Теперь вопрос, как корректнее быть, ебашу весь паркет нахуй. Под ним какое-то деревянное основание, его тоже сношу нахуй? Выравниваю потом пол, потом сверхку какое покрытие ставить, такое же деревянное, а сверху ламинат\доску паркетную?

>>9785
Что за основание и в каком состоянии?

>>9789
Деревянное, сейчас кусок сфотка, сам паркет по пизде ходит и шатается и скрипит.

>>9789

Нихуя не понятно по фото, в каком состоянии основание. Ты же только паркет, считай, и сфоткал.
Короче, сдирай весь это сраный поркет нахуй, смотри на основание и решай: если кривое пиздец, сгнило, под шагами гуляет, еще чего не так - сдирай нахуй и выноси на помойку. Заместо него сделай новый настил из лагов и оргалита, стружечной плиты или сделай кнауф суперпол, по образу и подобию прежнего, предварительно подкурившись всякими мануалами. Ну и поверх клади уже чистовой пол.
А если основание хорошее и на глазок еще побегает, то оставь как есть, а сверху закрой ламинатом или паркетом новым: длинные доски и подложка забирают небольшие неровности и равномерно распределяют вес ходящего, так что старое основание будет бухтеть гораздо меньше. Лет 10-20 еще пролежит, если хорошо себя чувствует.