Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / per / sex]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk]
Доски:  
Настройки   Главная

[Скрыть/показать форму]


Не забывайте про наш уютный и ламповый Два.чат - http://2ch.hk/chat.

Открыта доска /br/ - Барахолка. Продавай, покупай, бесплатно брату анону отдавай!

Открыта доска /wrk/ - Работа и карьера. Специалист-треды, безудержное офисное веселье и экзотические виды работ только здесь!
ПЗЗ и Генпланы Аноним  Пнд 30 Июл 2012 13:36:48 №5184    
1343641008800.jpg (1386Кб, 2362x2067Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1386

Доброе время суток архитектурачь хуй знает как тебя еще назвать
Призываю в сей тред архитекторов и не только умеющих/могущих в генеральные планы поселений и правила землепользования и застройки.
Суть в том, что занимаюсь разработкой правил землепользования и застройки небольшого мухосранска. И возник, собственно, ряд закономерных вопросов. Самый первый это формирование территориальных зон. Как все же правильно будет формировать границу территориальной зоны? Градостроительный кодекс дал несколько ответов см. ст. 34. Какие подводные камни при формировании "по границам земельных участков"? И что понимать под "иным границам"?
Второй вопрос. Есть ли методические указания по составлению самих град. регламентов? А то приходится перечитывать все СНиПы/СанПиНы и выдирать из каждого по слову.
Обсуждаем. Делимся опытом. Поехали.

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 17:10:42 5219 

>>5184
правила землепользования и застройки твоей тайги и должны содержать всю ту хуйню, которую ты понаписал. их же местная дума должна принимать, учитывая кодексы и местный колорит, неужто они все на твою хрупкую голову взвалили?

 Аноним  Пнд 30 Июл 2012 19:34:23 5228 

>>5219
Да это все понятно, что дума, публичные слушания и все дела.
Меня интересуют именно детали. Потому что те ПЗЗ которые сейчас есть и которые предлагают проектировщики нихрена не тянут на рабочий документ. Вот и приходится делать все самому. Я даже, элементарно, не могу выпустить на публичные слушания этот документ потому что гавно полное.
Ну же! Анончики! Есть кто шарит во всей этой кухне?

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 08:40:18 5247 

>>5228
>На карте градостроительного зонирования территории муниципального образования «Город Muhozalupinsk» установлены границы территориальных зон в соответствии с требованиями ст. 34 Градостроительного Кодекса РФ, а также с учетом функциональных зон и параметров их планируемого развития, определенных Генеральным планом, к которым приписаны градостроительные регламенты по видам и предельным параметрам разрешенного использования земельных участков и иных объектов недвижимости (глава 15).
Генеральный план развития есть?

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 09:39:54 5248 

>Статья 34. Порядок установления территориальных зон
>...устанавливаются с учетом:
>2) функциональных зон и параметров их планируемого развития, определенных генеральным планом поселения (за исключением случая, установленного частью 6 статьи 18 настоящего Кодекса), генеральным планом городского округа, схемой территориального планирования муниципального района;
>>5247
>Генеральный план развития есть?
Есть. В прошлом году приняли изменения. Сейчас новая корректировка началась все для полноценного ведения ИСОГД, блять. Корректировку делал полностью сам.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 09:56:29 5249 

>>5247
Добавлю еще то, что территориальные зоны относятся к правилам землепользования и застройки а функциональные зоны к генеральным планам. Т.е. по сути территориальные зоны формируются с учетом функциАнала функциональных зон. Законы нифига не говорят о том, что терр. зона = функц. зона. Да, 34 статья сказала что терр. зоны делаются так и так. В каментах к этой статье пишут что часть имеет рекомендательный характер а часть обязательный. В дальнейшем терр. зоны будут поставлены на государственный кадастровый учет а значит ни одна зона не должна пересечь границу земельного участка за исключением линейных объектов. На портале Россреестра в разделе публичной кадастровой карты уже внесли раздел "Зоны".
Я и веду к тому что формировать зоны по границам земельных участков чревато как раз тем что при формировании земельного участка а они не далеко не все поставлены на ГКУ он может попасть в две разных терр. зоны тем самым отказ в осуществлении ГКУ.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 10:31:48 5251 

>>5249
>он может попасть в две разных терр. зоны тем самым отказ в осуществлении ГКУ.
А не похуй? Это ведь не твои проблемы, главное чтоб дума не доебалась. Исторически сложившуюся застройку не трогай да и все. Красные линии можно рекомендовать к переносу.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 11:21:19 5252 

>>5251
>А не похуй?
В том то и дело что нет. Земельный участок межуется по фактическим границам и красной линии. Красных линий, как таковых, у нас нет РДС 30-201-98 так что переносить нечего. А Дума так и так не доебется, они понимают еще меньше чем я все вместе взятые.
А то что будет отказ в осуществлении ГКУ это создает прецедент для внесения новых изменений в ПЗЗ. Что не есть хорошо.
Был такой случай читал судебную практику по инициативе одной бабушки отменили генеральный план и правила землепользования и застройки целого города до 1 млн., лол.
По этой причине мне и не хочется вносить изменения в ГП и ПЗЗ каждые пол года. Хочу сделать и работать по ним а не над ними.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 12:14:09 5257 

>>5252
>Красных линий, как таковых, у нас нет
Стоп, как нет? У вас там ни одной трубы под землей? Не может быть, должно быть отдельное постановление главного архитектора мухосранска об установке красных линий в каждом квартале@районе@комплексе, геодезические съемки, исторически установленные границы застройки по фасадам, если красных линий нет, ты меня наебываешь.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 12:17:33 5258 

>>5252
>Был такой случай читал судебную практику по инициативе одной бабушки отменили генеральный план и правила землепользования и застройки целого города до 1 млн., лол.
Ссылку на практику, где эта бабуля во время публичных слушаний была? Не верю.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 12:27:04 5259 

>>5257
Проект красных линий разрабатывается в соответствии с инструкцией о порядке проектирования и установления красных линий в городах и других поселениях Российской Федерации (РДС 30-201-98) утвержденной постановлением Госстроя РФ от 06.04.1998 № 18-30 и входит в состав проекта планировки территории. Проекта планировки территории у нас нет и не было он кстати тоже принимается по результатам публичных слушаний, к сожалению.
Прости, я малость неправильно выразился, они есть но не определены как я сказал выше.
СНиП 2.07.01-89* Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений нам дал небольшое определение красных линий. Жилые дома в сложившейся исторической застройке могли располагаться по красной линии 2.14 пункт вроде. Т.е. можно сказать что красная линия и линия застройки в таком случае если она не были утверждены равнозначны, хоть это не одно и тоже. Хотя в законах об этом ни слова по сути.
>>5258
На практику случайно напоролся когда в ГАРАНТЕ рылся. Поищу на досуге и поделаю выписки из него.
Если честно то давно читал сразу и не вспомню. Этот пример рассказывал еще Ложкин архитектор, который готовил генплан Перьми, который считают одним из самых инновационных на семинаре.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 12:28:51 5260 

>>5258
А где она была, хуй ее знает. Грядку полола в огороде, лол.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 12:45:36 5261 

>>5258
Там суть была примерно такая: у бабушки по ПЗЗ часть участка попала в зону индивидуальной жилой застройки и часть в зону автомобильного транспорта на пару метров буквально она обратилась в прокуратуру и пошло поехало п. 4, ст. 30 Градостроительного кодекса РФ. Выявили ряд различных нарушений и в итоге отменили все нафиг.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 12:53:17 5262 

>>5259
В моем залупинске красные линии были установлены постановлениями архитектора в 1989 году, и прилагалась съемка всего города в 500 масштабе, по этому мне было проще наверное.
элсо есть же: >изменение недвижимости – изменение вида (видов) использования земельного участка или объектов капитального строительства на нем, а также изменение их параметров (включая изменение размеров земельного участка) при подготовке и осуществлении строительства, реконструкции или сноса существующих объектов капитального строительства.
и целая статья в ПЗЗ кто и как этой хуйней мается.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 14:49:28 5267 

>>5262
Как я и говорил красные линии должны быть разработаны в составе проекта планировки и так же утверждены вместе с ним. Сейчас это все утверждается по протоколу проведения публичных слушаний. Но это все фигня которой я буду заниматься еще очень не скоро.
>изменение недвижимости... капитального строительства.
По сути об этом всем говорится в "Части 1. Порядок применения правил землепользования и застройки и внесение в них изменений". Тут вопросов почти минимум. Цитирован градостроительный кодекс, в большей части. Все слово в слово.
А вот "Часть 3. Градостроительные регламенты" это полный пиздец. Вот по этой части возникает очень много вопросов. Что бы ее составить это нужно перечитать практически все СНиПы/СанПиНы связанные со строительством и планировкой одним СНиП 2.07.01-89* нихуя не обойдешься. По этому я и спрашиваю есть ли какие методические указания ко всей этой кухне. На перечитывание всего этого добра уходит очень много времени, коего у меня нет.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 16:13:24 5275 

>>5267
>На перечитывание всего этого добра уходит очень много времени, коего у меня нет.
Не видел, элсо СП 42.13330.2011 актуализировано же и там ссылаются иногда на другие нормы. Сядь рядом с опытным ГИПом@ГАПом и грузи его вопросами, а то тендер демпингом выйграют и сделать ни хуя не могут. Даже на cосаче спрашивают.
Часть 3 там 95% копипаст, ну Ж1, ну Ж2. Что именно тебя интересует? По-моему ты через чур сильно ебешь себе мозг.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 16:14:20 5276 

>>5267
И сколько тебе за это заплатят?

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 16:26:51 5278 

>>5275
>СП 42.13330.2011
По сути тот же СНиП 2.07.01-89*.
>а то тендер демпингом выйграют и сделать ни хуя не могут. Даже на cосаче спрашивают.
В том то и дело что я его не выигрывал, а выиграл по гос.контракту один институт. И они нихуя нормальный документ не могут сделать. КАК, БЛЯТЬ, КАК МОЖНО В УСЛОВНЫХ ВИДАХ РАЗРЕШЕННОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НАПИСАТЬ - НЕТ!? Типа есть только основные и вспомогательные и пиздец. Короче, делаю работу за других.
>Часть 3 там 95% копипаст, ну Ж1, ну Ж2.
Копипаст из всяких СНиПов/СанПиНов. К примеру в зоне индивидуальной жилой застройки можно строить жилые дома основной вид разрешенного использования и как раз в град. регламенте описывается какие отступы должны быть от границ земельного участка/дома на соседнем земельном участке/стайки/бани/гаража/итц. Какая площадь жилого дома минимальная? Какая максимальная высота жилого дома с плоской/скатной крышей? Высота хоз. построек? И бла бла бла. Не забываем что таких зон еще целая куча и для каждой свой регламент. Была бы какая нибудь методичка типа вот эту хуйню ты можешь взять из этого СНиПа а вот эту из этого. Что то в этом роде.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 16:29:54 5279 

>>5276
Ты не поверишь. Обычная ЗП. Я работаю сейчас так сказать "на имя". Так что мне сейчас это не особо важно.
А так эта работа примерно стоит 1 млн. Ген. план и ПЗЗ

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 16:49:49 5280 

>>5278 Ж3
1. Минимальная площадь приквартирного земельного участка:
- для отдельно стоящих одноквартирных жилых домов (коттеджей) – 400 м2 (включая площадь застройки).
- для многоквартирных блокированных жилых домов (из расчета на одну квартиру) – 200 м2 (без площади застройки).
2. Жилой дом должен отстоять от красной линии улиц (для новостроек) не менее чем на 5м, от красной линии проездов – не менее чем на 3м. Расстояние от хозяйственных построек до красных линий улиц и проездов должно быть не менее 5м.
Допускается размещать жилой дом по красной линии в соответствии с принятой линией застройки для участков сложившейся застройки (в условиях реконструкции) на жилых улицах по местным традициям.
3. Минимальное расстояние от границ землевладений до строений, между строениями:
3.1. От границ соседнего участка до:
- основного строения – 3м,
- хозяйственных и прочих строений – 1м,
- отдельно стоящего гаража – 1м.
3.2. От основных строений до отдельно стоящих хозяйственных и прочих строений:
- с учетом противопожарных требований;
- в соответствии с санитарными правилами содержания населенных мест, на основе расчетов инсоляции и освещенности.
Примечания: 1. Расстояние измеряется до наружных граней стен строений.
2. Допускается блокировка хозяйственных построек на смежных земельных участках по взаимному согласию домовладельцев с учетом требований приложения 1 СНиП 2.07.01-89*, а также блокировка хозяйственных построек к основному строению с соблюдением санитарных и противопожарных норм.
4. Высота зданий.
Для всех основных строений: отдельно стоящих одноквартирных домов количество надземных этажей – до двух с возможностью использования дополнительно мансардного этажа, блокированных жилых домов – до трех этажей включительно.
5. Ограничения, связанные с размещением оконных проемов, выходящих на соседние землевладения:
- расстояние от окон жилых помещений основного строения до стен соседнего дома и хозяйственных построек (бани, гаража, сарая и прочих строений), расположенных на соседних участках, должно быть не менее 6м.
6.Минимальный процент застройки земельного участка – 31%.
7.Не допускается перевод жилых помещений в не жилые в случае, если градостроительная ситуация не позволяет организовать места для парковки.
а остальные зоны это пиздец как трудно:
Параметры застройки определяются в составе проектной документации.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 16:52:54 5281 

>>5280
Элсо в этом же ПЗЗ напрягли застройщиков хуярить проект обоснования отвода земли, с допуском СРО, фрагментом ГП, и если что то не соответствует, архитектор просто шлет на х.

 Аноним  Втр 31 Июл 2012 17:40:49 5282 

>>5280
>а остальные зоны это пиздец как трудно
Вот и я про тоже. Основные виды разрешенного использования для зоны индивидуальной жилой застройки я расписал за 20 минут. Но помимо основных есть еще и вспомогательные/условные. В жилой зоне полноценно могут располагаться например школы, аптеки, библиотеки и т.д. и т.п. п. 3 ст. 35 Градостроительного кодекса а это значит регламент нужно и для них писать. Вот тут я вспотел. Конечно разобраться в этом всем можно но время и основная работа не позволяет это сделать полноценно. Есть конечно СНиПы по садикам, школам, больницам и прочее но их читать надо а они не маленькие я хочу заметить.
Сейчас же практически все ГП и ПЗЗ приводятся к какому то единому виду и норме что бы можно было полноценно вести ИСОГД которое тоже хрен поймешь что из себя представляет.

>>5281
Кстати, сейчас застройщики пошли умные, попросишь чуть больше документов чем описано в град. кодексе сразу же пишут в прокуратуру. Проверял. Заебали потом.

Небольшая стори связанная с ПЗЗ.
>4. Высота зданий.
>Для всех основных строений: отдельно стоящих одноквартирных домов количество надземных этажей – до двух с возможностью использования дополнительно мансардного этажа, блокированных жилых домов – до трех этажей включительно.

В одном татарском поселке было что то типа этого. Не была указана конкретная максимальная высота жилого дома. Ну мужик директор крупной строительной фирмы построил дом в 3 этажа + мансарда, но блять, высота этажа была пиздец сколько метров. Получилось что то типа замка. И он получился выше мечети. Поселок то татарский а у них это не положено. Пиздец столько вони было. Есть фоточка но он далеко слишком, не видно АРХИТЕКТУРЫ

 Аноним  Чтв 02 Авг 2012 21:48:03 5313 

>>5282
Лол, жадный директор, топить халупу потом не заебался?

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 07:08:59 5326 

>>5313
Кто строит такие дома я думаю не заморачиваются потом с отоплением.

 Аноним  Птн 03 Авг 2012 19:37:09 5339 

>>5326
Очень даже заморачиваются, когда все отбирают, счета замораживают и остается только эта халупень. Или, еще лучше, муженька закрывают, а женушка пытается насосать на дрова.

 Аноним  Суб 04 Авг 2012 20:17:30 5358 

>>5339

Да ну? Бабло всегда лежит где нужно и вне досягаемости прокуратуры и налоговиков. Обналичка стоит не дешево.

 Аноним  Вск 05 Авг 2012 20:47:17 5415 

>>5358
А, ну тогда заебись, захуярю ка себе потолочки 4,8м!

[Обновить тред][Назад][Вверх]

[Скрыть/показать форму]



Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / per / sex]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk]