Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom]
Доски:  
Настройки   Главная

[Скрыть/показать форму]


ALL HEIL LORD INGLIP! После пяти правильно введенных капч вам больше НЕ НАДО ее вводить.
UPD*** - Пользователям 2ch браузера на ANDROID необходимо обновить приложение, чтобы капча снова заработала.
А кто еще не скачал - качайте, хорошее и удобное приложение. --> **КЛИК**

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 15:55:21 №4125    
1340711721098.jpg (109Кб, 1024x768Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
109

Обоснуйте по понятиям из чего строить дом в 2012 году?
Реклама со всех сторон просто доебала.

Был в Канаде там все стоятся из SIP щитов.
У нас их обсерают, мыши заведуться, говно, загорится.

Заебашить по старинке из кирпича, но топить его тяжело, щас еще газ заебенят до европейских цен.


Короче поясните по хардкору о всех плюсах и минусах тех или иных технологий.

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 16:17:57 4126 

Материал зависит от климата же, у газобетона хорошие тепловые характеристики при его цене, дешевле чем сруб дерево ламповое но дороге, кирпич дороже выйдет

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 16:19:06 4127 


>Заебашить по старинке из кирпича, но топить его тяжело, щас еще газ заебенят до европейских цен.
Кукаретик, а как же дополнительные слои из утеплителя? будет тепло если утеплить грамотно и от климата зависит же

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 16:24:17 4128 
1340713457732.jpg (5116Кб, 3648x2736Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
5116

>>4126
Сибирь епта.
Газобетон как по мне говнище какое-то, крошится как пемза, у соседа по даче после зимы все стены покрошились.
+ как я понимаю его не делают несущим, а стоят деревянный/железобетонный каркас, а потом стены им закладывают.

>>4127
А смысл? Почему тогда не собрать каркасник или СИП, а потом обложить его клинкером, чтобы коктейлем молотова не поджигался?

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 17:16:16 4130 

>>4125 Аноны, как называется материал? выглядит как большие белые кирпичи, вроде не бетон. Немного блестит, как будто из какого-то минерала спрессован. Вроде не пористая структура, а оче твёрдая и плотная. Алсо, доставьте пикчу.

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 18:46:45 4133 

>>4128
>Газобетон как по мне говнище какое-то, крошится как пемза, у соседа по даче после зимы все стены покрошились.
Ахуенные истории какие то , твоей сосед сделал грамотную утепленку и фассад?

Тут про технолигию http://www.yugecostroy.ru/cprint.php?cid=67, укрепляют только проемы, вообще aeroc знаю годный газобетон, у него хорошие хар-ки и соотношение цена качество. для сибири самый раз с грамотным утеплением и вентиляцией, но вообще лучше у знакомых спросить какая толщина оптимальная для твоего региона.

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 21:19:20 4145 
1340731160354.jpg (68Кб, 628x455Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
68

>>4133

Блядь, твои охуительные истории каждый продаван этого дерьмища рассказывает. Вы не соблюли технологию КОКОКОКОКООО!

Газобетон дерьмо, напитывается водой, трескается, нихуя не прочный.
Это дерьмо годится только межкомнатные перегородки делать.

 Аноним  Втр 26 Июн 2012 23:00:42 4147 

>>4145
Тогда только дерево только хардкор,

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 04:19:19 4150 

>>4145 Тащемта, любой утеплитеь тоже напитывается водой. А давайте тогда строить стены в полметра только из кирпича!
>>4128
>у соседа по даче после зимы все стены покрошились
Твой сосед обосрался и теперь винит всех, кроме себя. Надо было оштукатурить хотя бы.
мимо

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 06:54:29 4151 
1340765669518.jpg (9Кб, 194x259Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
9

>>4125
пеноалюминий же.

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 13:57:39 4165 

>>4150
вообще-то нет.




Короче ОП.
вот тебе топ утеплителей
1. Экструзионный пенополистирол
2. ППЭ
3. Пеностекло(дорого)

Сейчас завизжат минераловатники, но ты не обращай внимания на их визгливое кукареканье.


Строишь либо каркас и утепляешь, либо SIP.
От пожара нужно защитить внешний контур и внутренний.
Внешний - это фасад, его отделываешь либо клинкером, либо штукатуркой огнестойкой.

Внутренний - обшиваешь стены гипсокартоном и делаешь качественную проводку по потолку с раздельными контурами.

Кто посмеет кукарекнуть о пожароопасности СИПа или ЭППС - посылаешь их сюда: http://www.youtube.com/watch?v=2xj4mow3jCw
http://www.youtube.com/watch?v=LD0ZjMeE6D0

Кто посмеет кукарекнуть о непрочности СИП - послаешь их сюда: http://www.youtube.com/watch?v=W4nLwwXhEag

Теперь понятно, поему вся канада и США строится из СИПов?

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 14:33:06 4168 
1340793186907.jpg (17Кб, 437x292Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
17

>>4133
>и фассад
>сс

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 19:23:09 4177 

Оп, не слушай никого, строй из кирпича, дом выдлядит солиднее.

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 20:00:08 4178 

>>4177
Но внешний вид далеко не первостепенная вещь, судишь как блондинка. хотя я сам кирпич удваиваю, но не из-за внешних характеристик

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 20:42:52 4179 

ОП строй из золота, тянки текут.

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 20:47:46 4180 

>>4179
Проходи мимо.

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 20:50:43 4181 
1340815843421.jpg (55Кб, 538x275Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
55

>>4177

Любой дом, разве что кроме сруба или оцилиндровки можно обложить облицовочным кирпичем.

>>4178

И чего же ты удваиваешь? По снипу стена кирпичного дома в Московской области должна быть более метра.

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 21:54:12 4182 

>>4181
>стена кирпичного дома в Московской области должна быть более метра
Хуево же вы живете. В моем доме первые два этажа имеют толщину 2,5 кирпича, мансарда не считается жилой, там меньше. Так как совсем не Московская область, то всем похуй.

 Аноним  Срд 27 Июн 2012 22:20:41 4183 

>>4181

В пизду все снипы. Эконом-вариант: пеноблоки - утеплитель - облицоочный кирпич. Тепло и красиво.

 Аноним  Чтв 28 Июн 2012 04:50:07 4186 

>>4182
То что строят разное дерьмо с хуевой теплоэффективностью и экономят на всем - ни для кого не секрет.
Люди и в палатках живут.

>>4183
Вообще-то для пеноблока такая толщина по снипу не нужна, так,что твое предложение не противоречит.

Но только утеплитель, должен быть ближе к фасаду, облицовочный будет просто бесполезно промерзать, а точка росы будет у тебя прямо на гидрофильном пеноблоке, который через сезон потрескается, через 5 - трещины в облицовке, через 20 дом пизданется.

 Аноним  Чтв 28 Июн 2012 10:53:39 4189 
1340866419747.jpg (5Кб, 183x275Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
5

Не хочу создавать новый тред, раз тут все такие спецы собрались по кирпичам. Спрошу тут. Аноны, накидайте литературы годной по современному строительству из пеноблоков и прочих пористых бетонов. Мне нужно ебнуть пристрой для ванной, вчера весь вечер лазил, но ничего годного не нашел. Какие там нормы, какой фундамент под это дело необходим, что нужно, чтоб он не отсыревал и т.д.

 Аноним  Чтв 28 Июн 2012 12:21:33 4190 

>>4189
>Аноны, накидайте литературы годной по современному строительству из пеноблоков и прочих пористых бетонов
Учебник по строительным материалам и изделиям, учебник по железобетонным и каменным конструкциям. Оче годно.
>какой фундамент под это дело необходим
Мы ебём чтоли, что там у тебя? Зависит от веса, от региона, от дохуя чего.
>что нужно, чтоб он не отсыревал
Утепление, пароизоляция.

 Аноним  Чтв 28 Июн 2012 14:32:13 4191 

>>4125
sip панели в америкашке и канадах делают как надо ебать Пушкин, у нас же их ебашат из хуй пойми чего, с хуй пойми каким клеем, копипасиа с википедии:
>Горючесть стен с выделением вредных веществ. Это справедливое утверждение, поэтому примите решение сами в отношении применения сип панелей в строительстве своего дома. Стоит помнить, от пожаров не застрахован никакой дом. Было бы неплохо обезопасить себя системами пожаротушения. Также при горении древесины тоже выделяется много смол. Однако насколько опасно горение пенопласта? Опасно, так как выделяет стирол. Споров много, но вредных веществ он не может не выделять.

>Проверяя панели, возьмите кусочек пенополистирола и подожгите. После удаления пламени он должен сам потухнуть через секунду. Это происходит благодаря большому количеству антипиренов в составе утеплителя. С другой стороны дом похож на термос, так как стеновые панели не дышат. Стеклопакеты лишь ухудшают положение. В доме образуется конденсат. Чтобы сохранить своё здоровье, нужно позаботиться о системах вентиляции, которая может при необходимости интегрироваться с системой пожаротушения. Мы уже коснулись экологичности дома. Что же, он не из натуральных материалов. Стоит помнить, что это не сруб, не кирпичный дом, но это дом, все элементы которого должны быть сертифицированы. Кроме того, их применяют в Канаде и США вот уже многие годы. Изготовление этих элементов предполагает использование клеев, фенолов, пропиток антипиренами. Покупая их, обращайте внимание на производителя, его сертификаты качества. Раньше советовалось посмотреть линию производства, но сегодня это не так актуально, так как многие отечественные производители переквалифицировались в дилеров.

 Аноним  Чтв 28 Июн 2012 20:05:42 4194 
1340899542658.jpg (132Кб, 940x625Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
132

>>4191

Все мифы в одной копипасте, годно.
Про "дышащие стены" - это уже любимая шутка любого строителя.

Даже отвечать лень на всю эту хуйню.
Людям показывают испытания где панель час выдерживает открытое пламя в печи для плавки метала блядь, и это не рекламная хуйня, а американское агенство по тестированию материалов, а они все равно "кокококо загориться".

Про качество тоже, в России вообще стружечную плиту не производят, нет заводов, она вся из Европы, в основном Гермащка.
А узнать не положили ли между плит горючий полистирол - это надо быть охуеть гением, отщипнуть кусочек и посмотреть горит или тухнет.

И пролью известный реальным строителям свет истины: Дезу по полистиролу активно проплачивают производители минеральной ваты, даже на НТВ передачку покупали с псевдопрофессорами. Дезу по СИП - производители говноблоков и керамоблоков.

Прочитай и обдумай, если мозги есть http://www.hotwell.ru/technology.htm

А на будущее НИКОГДА НЕ СЛУШАЙ РОССИЙСКИХ строителей малоэтажки, там поголовно невежды и вруны.
Читай иностранных инженеров и их технологии(своих у нас всеравно нет).
Объясню почему:
1) Малоэтажное домостроение у нас в зачаточном состоянии. В США индивидуальных домов больше чем ЛЮДЕЙ В РАШКЕ. Уж они знают и имеют опыт.
2) Европейские нормы экологии и инженерии гораздо СТРОЖЕ Российских и тестировать стройматериалы на вредность для человека они начали раньше чем мы перестали лопухом жопу подтирать. И если в Германии из СИПа строят детские сады и больницы, то кое кому лучше заткнуться нахуй, пока я с дозиметром не прошелся по их пеноблокам из Китайского цемента.

 Аноним  Чтв 28 Июн 2012 20:58:33 4195 

>>4194
>между плит горючий полистирол
блять, я что-то не понял, бывает пенополистирол (ППС) горючий, а бывает нет?

 Аноним  Чтв 28 Июн 2012 21:28:37 4196 

>>4195
http://www.youtube.com/watch?v=CUvRG2h4iH0

 Аноним  Чтв 28 Июн 2012 23:25:35 4197 

>>4194
>производители минеральной ваты
ВНЕЗАПНО тоже горит, та что небольшой плотности.

 Аноним  Птн 29 Июн 2012 00:00:43 4198 

>>4197
Даже быстрее: http://www.youtube.com/watch?v=Uzbh7Z0nPSc

Но быдлу тут впаривают "ИКАЛАГИЧНА Же", минеральная - значит минералы, а минералы это как соль, значит это охуенно. Не то что всякая там химия полимерная.

Про то, что при плохой герметизации швов ты будешь кашлять блять всю жизнь в доме от этой ваты, предпочитают умалчивать.

 Аноним  Птн 29 Июн 2012 03:42:34 4199 
1340926954706.jpg (71Кб, 650x366Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
71

Что скажете про CLT панели?
В Канаде и Англии их сейчас активно строят, у нас ни одной компании не нашел.

 Аноним  Птн 29 Июн 2012 07:51:58 4200 

>>4196
Фокус конечно интересный, но все-таки чем негорючий отличается от горючего? добавками какими-то?
Ведь согласно науке химии, любой ППС должен гореть заебись.

 Аноним  Птн 29 Июн 2012 10:39:01 4201 

>>4200
Почитал, да, добавки в них антипиренные. Не дают пенопласту гореть, но воняет он при нагреве так же - пару раз вдохнул, и пиздец.

 Аноним  Птн 29 Июн 2012 11:49:37 4203 

>>4194
>стружечную плиту не производят, нет заводов, она вся из Европы, в основном Гермащка.
пиздешь http://varma-ekb.ru/proizvodstvo/ это только в моем городе, а так сотни ответов на яндексе.
>Дезу по полистиролу активно проплачивают производители минеральной ваты, даже на НТВ передачку покупали с псевдопрофессорами. Дезу по СИП - производители говноблоков и керамоблоков.
Это из области ПУТИНВЗРЫВАЕТДОМА, везде заговоры.
>а они все равно "кокококо загориться"
дело не в горении, дело в выделении вредных веществ при горении. хромая лошадь же.
>НИКОГДА НЕ СЛУШАЙ РОССИЙСКИХ строителей малоэтажки
я инженер ПГС, могу сам делать выводы и делаю: ни когда не буду жить в каркасниках.
>Читай иностранных инженеров и их технологии(своих у нас всеравно нет).
технологии как приклеить дерево к пенопласту и потом это саморезами прикрутить к брусу? охуеть, прямо космос.
>Европейские нормы экологии и инженерии гораздо СТРОЖЕ
пруфы, раз у них можно >строят детские сады и больницы
то наши строже. элсо с 2005 года евростандарт признается в Рашке, нужно просто сертифицировать.
>пеноблокам из Китайского цемента
ни разу не видел, элсо любой пенобетон - говно.

 Аноним  Птн 29 Июн 2012 11:56:18 4204 

>>4203 ко-ко-ко инженер
хуй соси, быдлан рашкинский
деревянные панели MHM бес песды охуенны

 Аноним  Птн 29 Июн 2012 12:00:02 4205 

>>4204
кто еще быдлан? так багетируют на ровном месте только хохолы.

 Аноним  Птн 29 Июн 2012 14:42:26 4206 
1340966546827.jpg (131Кб, 500x333Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
131

>>4203
>пиздешь КОКАРЕКУ

уебок, не понимаешь отличие стружечной плиты и СИП-панели?
Это сборочное производство, я говорю про сырьё.

>хромая лошадь же

хромая лошадь - это твоя мамаша.
Там был прямо на потолке наклеен УПАКОВОЧНЫЙ полистирол, разумеется без антипиренов.

>я инженер ПГС, могу сам делать выводы и делаю: ни когда не буду жить в каркасниках.

Лол, своим же предложением подтвердил компетенцию рашкинских инженеров.
СИП - это не каркасники, сынок, уходи из профессии, не позорься.
Кстати, ты наверняка написал мне это сообщение из дома с ЖБ-каркасом.

>охуеть, прямо космос.

охуевай дальше, только не забывай возвращаться на землю вспоминая, что ни оного инженерного решения и не одной технологии используемой массово мир не обязан сиволапым руске инженерам.
Охуенно поговорить любят какое у нас техническое образование в Ращке лучшее.
ВОТ ТОЛЬКО ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ? Столетия проходят и никакого выхлопа, ни одного инженера, ни одного товара разработанного русскими, ни одной технологии производства, ни одного конструкционного материала.
Мы даже клинкер произвести не можем, ебаный клинкер.

>пруфы
ты еще и с документацией не знаком, теоретик диванный.
Эмиссия вредных веществ(формальдегида)у СИПа 0,03 ppm - это класс Е1 по Европейским нормам.
В России же разрешена и стоит поголовно у каждого мебель из ДСП, в которой столько фенола, что можно мутантом стать блядь. Но кукаретников это не ебет, это же такой няшный стол из ИКЕИ, не то что ебаные отравляющие панели с эмиссией как у натуральной древесины.

 Аноним  Птн 29 Июн 2012 19:53:17 4207 

>>4203
>пиздешь http://varma-ekb.ru/proizvodstvo/ это только в моем городе, а так сотни
Это производство сип. ОСП не производят у нас. Из прибалтики в основном привозят. А уже из них делаются СИПы
>дело не в горении, дело в выделении вредных веществ при горении
Ты отравишься быстрее своим столом и бабушкиным комодом из ДСП. Ведь когда утеплитель начнет гореть, внутри все будет полыхать и ты уже покинешь помещение или умрешь из-за отравления горящим линолеумом.
В "хромой лошади" делали декорации из пенопласта на потолке. Ты же не будешь украшать дом пенопластом?
>я инженер ПГС
А я современный человек и буду использовать технологии, отличные от камня.

 Аноним  Суб 30 Июн 2012 08:07:10 4213 

>>4125
если совок что-то обсирает, стоит к этому присмотреться повнимательнее

 Аноним  Суб 30 Июн 2012 08:53:01 4216 

>>4213
совок обсирает еблю в жопу. вперед, к новым вершинам!

 Аноним  Суб 30 Июн 2012 17:11:54 4222 

>>4130
Шлакоблоки, лол? Не разбираюсь в этом, говорят, они хороши всем кроме радиации.
>>4165
>Экструзионный пенополистирол
Но ведь ты огребёшь стирола, если лето будет жарким. Не уверен, как много, и не агитирую обмазываться стекловатой. Есть нормальные данные по выделению? Только не надо "меньше чем у совкового ДСП", этого недостаточно.

 Аноним  Суб 30 Июн 2012 17:36:46 4223 

>>4216
ты дурак, иди в свою квартиру

 Аноним  Суб 30 Июн 2012 17:59:28 4226 
1341064768096.jpg (20Кб, 300x200Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
20

>>4222>>4222
Во-первых, гораздо меньше чем у ДСП, лол, так что лучше подумать о выделениях их своего шкафа и стола.
Во-вторых, дом утепляют снаружи, с фасада, чтобы отодвинуть точку росы и промерзание.
В третьих, значение имеют дозировки, многие вещества являются токсичными в большой дозировке, например, хлор необходим для жизнедеятельности человека, но от большой концентрации хлора ты умираешь или получаешь ожоги.
Стирол выделяет древесина, клубника, многие растения.
По стиролу, конечно же не нужно слушать рашкинских псевдоакадемиков, которые кроме колбы со спиртом ничего в руках не держали. Читай заграничные исследования:
http://www.epa.gov/ttn/atw/hlthef/styrene.html
http://www.styrene.org/index.html
И сравни ПДК с выделениями из полистирола, они на столько ничтожны, что об этом может говорить только мудак, это при том, повторюсь, что полистирол находится ЗА СТЕНОЙ или OSB плитой + обшивка гипсокартона + ваша отделка стен обоями или чем там.
Отрицательное воздействие же отмечено в концентрации от 84 мг/м3, это в тысячи раз больше выделений от ппс.
У кукаретников есть любимый аргумент, что стирол имеет накопительный эффект, мол дозы хуйня, но вот за годы он как на копиться и убьет печень. Это просто ложь.
>Опыты на мышах под воздействием 160 ppm стирола в течение 2 лет никаких изменений в печени не выявили.
>А 160 ppm стирола - это огромная концентрация. Это 340 тысяч российских ПДКсс.
>При такой концентрации человек запах стирола с трудом переносит даже в течение короткого времени.

По европейским стандартам полистирол имеет высший уровень экологичности. И все дома из СИПа идут как грин технологии из-за минимальных выделений(кукаретникам не помешает узнать сколько и чего выделяет массив икалагичная древесины).
И энергосберегающие, все или почти все пассивные и активные дома построены если не из сипа то из CPL. А теперь посмотри план роста цен на газ и энергоносители для внутреннего рынка в РФ.

Ну и последнее. Если ты в конец ебнутый защитник химкинского леса и ссышься от названия любого химического элемента, то у меня есть решение и для тебя.
Строясь из SIP панелей, просто ГЕРМЕТЕЗИРУЙ торцы панели и ты получишь полностью замкнутый контур. (хотя стыки и так пропениваются и нихуя оттуда не идёт.

П.С. 85% домов в развитых странах утепляются полистиролом.

 Аноним  Суб 30 Июн 2012 18:20:36 4227 

Для любителей "ололо нипрочна, битон, кирпич на века".

Бетонный каркас 6.8 магнитуд: http://www.youtube.com/watch?v=wLZc8yvcLzQ&list=FLUFcORmFW3LcExehiKo_f1Q&index=1

СИП каркас 7.5 магнитуд: http://www.youtube.com/watch?v=W4nLwwXhEag&list=FLUFcORmFW3LcExehiKo_f1Q

 Аноним  Суб 30 Июн 2012 18:26:17 4228 

>>4227
Кирпич забыл: http://www.youtube.com/watch?v=GhLqGHXKln0

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 00:21:04 4237 

>>4226
Ооок. Оффтоп inb4 you must be new here, ну да похуй: я ленив и собираюсь оклеить потолок рисунком, заказав печать фотообоев, наклеив их на лист пробкового утепления, лист нарезав на куски и оклеив им потолок. Считаешь ли ты, что сделав то же самое с полистироловой плиткой, я не получу бОльших проблем со здоровьем?

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 01:26:29 4238 

>>4237

Нихуя не понял, на потолок утеплитель или обои или что блядь ты несешь, сука?

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 13:20:38 4246 

>>4238
Звукоизоляция.
мимо проектант

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 13:33:51 4247 

>>4238
Звукоизоляция. Но другой смысл в том, чтобы обои наклеились ровно, а не как в совке (пи том, что потолок кривой). Беру квадрат пробки, аккуратно оклеиваю его на полу, потом прилеппляю к потолку, и так до победного конца. Очевидно, с полистироловыми плитками это ещё удобнее.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 15:22:09 4248 
1341141729568.jpg (227Кб, 768x1024Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
227

>>4247

Лучше использовать рулонный ППЭ(ИЗОЛОН) для этих целей, он почти не имеет точек примыкания, не придется пропенивать швы и прочее.

Но ни пробка, ни ЭППС, ни ППЭ не могут являться основой для обоев.
Для потолка лучше использовать тканевый натяжной потолок в котором удобно провести проводку и закрепить изоляцию.
А на стенах такого быть не должно, нужно закрыть листами гипсокартона, либо бетонно-стружечной плитой, чтобы не произошло возгарание и чтобы можно было делать человеческую отделку.

Как ты представляешь наклейку обоев/покраску материала, который является мягким бля? От любого нажима будет отваливаться штукатурка, а обои рваться.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 16:52:10 4252 

>>4248
Я не нажимаю на потолок. Он высотой 3.5 метра.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 16:58:58 4253 
1341147538544.jpg (90Кб, 500x550Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
90

>>4252

Да мне поху. Изучи основы отделочных работ и пожаробезопасности, а потом мастери блядь.
Обои он на полистирол собрался клеить, ну просто охуеть блядь. На дворе 2012 год идет.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 17:20:15 4254 

>>4253
Не кипятись. Я хочу сделать красиво, ровно и просто. В 2012 году или любом другом.
>тканевый
Выглядит приличнее моей поделки, согласен. Просто вызывать никого не хочется, а в остальном норм.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 18:14:37 4256 
1341152077658.jpg (32Кб, 640x480Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
32

>>4254

Бери у них потолок clipso.com/ru/ тканевый.

Монтаж можешь сам сделать, если не сиволапый.
Дыры ебашишь, монтируешь профили, крепиш, обрезаеш.
Базарю, еще захочешь.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 19:11:27 4261 

>>4256
Ок, так и сделаю, спасибо.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 19:16:43 4265 

>>4256
окей, sipы хуипы, osbлядь, объясните мне тогда почему ни кто их не строит? ни одного блять не видел inb4 коко менталитет рашки, почему ни где нет рекламы inb4 годноту быдлу не палят, если это все так винрарно, где эти поселки счастливых жителей? чую говно это все, а вот этот семен >>4227>>4228>>4226>>4207 просто дебил или 15 рублей за пост получает.
массово в моем регионе строят только из клееного бруса, оцилиндровки, последние 3 года ЛСТК набирает обороты, но подавляющее большинство это кирпич.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 19:25:11 4268 

Блядь, решил оценить что сейчас можно построить за 10-15к$. И я нихуя не понял. Один з пеноблоков, второй из сэндвичей, какой-то РАКУШНЯК вообще охуеть, каждая история охуительнее другой. Из чего мне дешевле будет построить дачный домик, ну зимой там жить никто не будет? А то я охуел от информации. Пеноблоки блядь и него покрошились, вообще охуеть.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 19:25:23 4269 
1341156323350.jpg (52Кб, 402x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
52

>>4265
да потому, что ты хуев слоупок и не можешь в образование
http://www.forumhouse.ru/forums/91/
никто не строит у него, блядь

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 19:31:30 4270 

Энергосберегающий дом по каркасно-панельной технологии.! Дом из Сип панелей преимущества :
- В 2 раза дешевле ракушняка, в 3 - кирпича
• в 4 раза прочнее обычных деревянно-каркасных домов;
• в 8 раз теплее кирпичных и бетонных домов;
* низкая себестоимость и малая материалоемкость;
* значительно долговечнее
• самая высокая скорость строительства, • легкость конструкции, что уменьшает нагрузку па фундамент и позволяет значительно удешевит • высокая сейсмоустойчивость; каркасный дом наиболее устойчив и нечувствителен к сезонным подвижкам фундамента, происходящим вследствие пучения почв;
Экономия средств и времени до 45%.
Идеальное сочетание скорости строительства, эксплуатационных характеристик, стоимости возведения
Новые строительные материалы, отвечающие современным требованиям по энергосбережению, экологичности и безопастности. Благодаря таким технологиям можно построить современный дом, при этом сэкономив значительные средства на строительстве, а в дальнейшем – на содержании такого дома.

Это все правда?

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 19:37:51 4271 

>>4206
>охуевай дальше, только не забывай возвращаться на землю вспоминая, что ни оного инженерного решения и не одной технологии используемой массово мир не обязан сиволапым руске инженерам.Охуенно поговорить любят какое у нас техническое образование в Ращке лучшее.ВОТ ТОЛЬКО ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ? Столетия проходят и никакого выхлопа, ни одного инженера, ни одного товара разработанного русскими, ни одной технологии производства, ни одного конструкционного материала.Мы даже клинкер произвести не можем, ебаный клинкер.
Дмитрий Иванович Журавский, Николай Аполлонович Белелюбский, Пафнутий Львович Чебышев, Александр Михайлович Ляпунов, Борис Григорьевич Галёркин - вот этому последнему обязаны основой метода конечных элементов, которым почти все расчетные программы мира считают строительне конструкции.
ты просто быдло кукарекующее, лишь бы доказать всем что дохуя прав, выставил себя полным говном.

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 19:56:05 4272 

>>4271
Не обращай внимания, он просто пытается выловить на этой доске пидорашекю

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 20:58:18 4274 

>>4271 петушило, ебать они все с образованием царской России, которую разрушили такие жидо-пролетарские дегенераты как ты

 Аноним  Вск 01 Июл 2012 21:13:18 4275 

>>4274
Пиздуй в /po/, и не возвращайся.

При царях архитекторами сплошь всякие немецкие пидоры были, один ты, дегенератушка, нихуя не знаешь.

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 08:07:04 4279 

>>4207
>Из прибалтики в основном привозят. А уже из них делаются СИПы
ебать, так эту хуйню еще и импортируют, пиздец, как только лохов не разводят.

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 08:50:58 4280 

>>4275
>При царях архитекторами сплошь всякие немецкие пидоры были, один ты, дегенератушка, нихуя не знаешь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Архитекторы_Москвы
Москва онли, около 200 фамилий.
Русске могут в стройку.

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 09:31:05 4282 

>>4280
С проиходом коммуняк никакие архитектурные школы не разваливали, еще раз повторить?

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 12:30:53 4292 

>>4268
аналог пикрелейтед 6х7,5 с ломаной крышей, первый этаж из бруса 150х150, второй - каркасный + буронабивной фундамент в 12 точек обошелся джва года назад в 560тр

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 12:31:38 4293 
1341217898742.jpg (55Кб, 400x355Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
55

>>4292
пикча отклеилась

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 12:43:37 4294 

>>4293
Что у него с фундаментом, надежно эти "сваи" держат?
Вроде неплохо, ябжыл.

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 12:48:11 4296 
1341218891671.jpg (1566Кб, 2560x1920Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1566

>>4294
на пикче >>4293 не тот фундамент, это я для примера вид дома привел
вот реальный фундамент, полтора метра вглубь 250х250 свая из железобетона с ростверком если работяги не схалтурили

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 12:51:30 4297 
1341219090697.jpg (2344Кб, 3072x2304Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
2344

нашел фотку: сам домик сразу после сдачи рабочими
>>4293-кун

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 12:55:40 4298 
1341219340695.jpg (113Кб, 800x516Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
113

>>4297
Чутка подкрасить/подмаслить, и совсем заебись будет.

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 12:58:53 4301 
1341219533764.jpg (1581Кб, 2304x3072Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1581

>>4298
покраска бцв пинотекс
это как щас он выглядит
но с учетом камина, электрики, вотостоков, отмостков и т.д. ценник уже за 900 перевалил

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 12:59:59 4302 
1341219599937.jpg (1984Кб, 2304x3072Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
1984

>>4301
не та фотка

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 13:19:27 4304 

>>4302
Окна пластиковые штоле?

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 13:27:59 4305 

>>4304
да, однокамерный стеклопакет
собственно строился жить летом в дачный сезон, никаких специальных мер по утепленеию не предпринималось

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 15:59:39 4329 
1341230379560.jpg (60Кб, 362x503Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
60

>>4271

Ну ты и кретин.
Открой календарь и посмотри на дату.
Все, что остается пидорашкам это гордится титанами ПРОШЛОГО. И они были и была великая страна, не отрицаю. Только все это и не только в строительстве всегда в ПРОШЕДШЕМ ВРЕМЕНИ.

А в 2012 это ни одного строительного материала, ни одной производственной линии, технологии. Все строительное машиностроение из Германии, отделочные материалы, химия тоже.

Проверить наш уровень просто, нужно встать, пройти по москве и умереть от стыда.

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 16:11:33 4331 
1341231093609.jpg (63Кб, 1024x432Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
63

>>4305
>Деревянный дом
>пластиковые окна

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 16:14:19 4332 

>>4329
>пройти по москве
>столица родного государства с маленькой буквы

Прекращай страдать ксенофилией, Европа нам не поможет.

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 22:31:31 4344 

>>4265
Россия, XVIII век:
-эй, долбоёбы, вот вам картофель, сажайте его.
-кококо никто не садит, кококо отрава!

Россия, XXI век:
-эй, долбоёбы, вот вам самая быстрая, дешевая и энергосберегающая технология строительства.
-кококо, никто не строит, кококо нипрочно, кококо отрава!

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 23:18:21 4352 

>>4344
Ты уже начинаешь заебывать.
В разных условиях, для разных целях дома испокон веков строили из разных материалов. Из камня ли, из дерева, палатки из кожи и волока, мазанки из глины и говна. Не могут твои панели стать универсальным материалом, как ты не поймешь? В твоей нелюбимой Рашке стоят дома из кирпича, дерева, ж/б блоков, даже ракушечника. Каждый выбирал материал исходя из финансовых возможностей и поставленных целей, без лишних ко ко ко.

 Аноним  Пнд 02 Июл 2012 23:40:07 4362 
1341258007668.jpg (157Кб, 800x754Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
157

>>4352

Вообще-то это не я писал.

SIPоблядь

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 05:02:46 4378 

>>4352 Начал набивать аргументированный пост, но потом осознал, насколько ты зашоренное быдло и дропнул. Зла тебе.
мимоПГС-кун

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 07:58:14 4379 

>>4331
>Деревянный дом
>пластиковые окна
диванный кукаретик онлайн?
преимущества - звукоизоляция, не потеют, подкрашивать не надо, не рассыхаются, герметичные. В базе были деревянные - еще в старом доме заебался с ними воевать - поэтому выбрал стеклопакеты.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 08:03:23 4382 

>>4379
>поэтому выбрал стеклопакеты
ЁБАНЫЙ ДЕБИЛ
пластиковые окна НЕ РАВНО стеклопакеты.
Стеклопакеты можно и в деревянные поставить

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 08:19:32 4385 

>>4378 хуй соси, рашканойд

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 08:34:09 4386 

ну так в чем косяк то? стоят стеклопакеты, не дует, тишина и т.д. Мне норм

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 08:34:14 4387 

>>4378
Ты просто пропихиваешь свои ссаные панели всем кто мимопроходил. Тебе невдомек, есть ли у этих людей уже добротные, построенные еще родителями кирпичные дома, или они люто угорели по экологичному навозу с известкой.
ПРОСТО КАРКАСНИКИ АПРИОРИ ЛУЧШЕ КО КО КО

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 08:39:38 4388 
1341290378601.jpg (30Кб, 485x324Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
30

>>4387
>>ПРОСТО КАРКАСНИКИ АПРИОРИ ЛУЧШЕ КО КО КО
обоснуй

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 08:43:59 4389 

>>4388
Это буду обосновывать не я, а каркасоблядок.
Ебучий конструктор не панацея для малоэтажного строительства, особенно если нанимать для его сборки всяких детей гор.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 09:06:25 4390 

>>4389
Откуда такой бугурт? Ты не кококо-застройщик часом? Они в России совершенно охуевшие, никак не могут допустить дешевого доступного жилья. Китайцы давно рвутся строить за $250/м2, но хуй их кто пустит.
Ну ладно, вот допустим нет у меня трех лямов на кирпичный дом с метровой стеной, из чего тогда мне строить посоветуешь? Из экологичного говна с навозом? Или мне на улице жить?

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 09:17:30 4392 

>>4329
ты про тех немцев, которые купили совковые дск и ебашат все под брендом великой германии. или ты про сраный knauf, которым владеют 3 татарина и ебашат в Кунгуре под тем же зигующим брендом?

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 09:19:32 4393 

>>4390
комбинированная кладка.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 09:45:25 4395 

>>4393
Будь любезен конкретные цифры. Ну там слой кирпича столько-то см, утеплителя (кстати какого?) столько-то.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 09:46:39 4396 

>>4395
Ах да, регион - Сибирь.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 09:51:56 4397 

>>4396
http://dwg.ru/dnl/598
утсанови, сиди считай, если не школьник. чем меньше лямбда тем лучше утеплитель, выбири город, выбери название материала, задай хотя бы одну толщину, остальное она сама посчитает.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 10:02:15 4398 

>>4397
В том-то и дело, что я уже считал, а тут ты такой пиздатый советчик со своей ко-ко-комбинированной кладкой.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 15:15:13 4414 
1341314113885.gif (153Кб, 600x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
153

>>4387
>Тебе невдомек, есть ли у этих людей уже добротные, построенные еще родителями кирпичные дома

построеные родителями и добротные - это деление на ноль.
циклы замерзания подхуярили межкирпичные швы. стены как решето(ДЫШАТ ЕПТА). счета за отопление до пола. чтобы протопить дом требуется два дня.




Забавно смотрится сравнение с США, где 98% строят строго каркасники и сип.
60% молодых американцев в возрасте 25 лет имеют свой дом и начинают взрослую жизнь. Для них это этап становления личности.

У нас люди доживают до 50 лет копя всю жизнь, чтобы ввалить в уродливую кирпичную коробку 5 миллионов, строить годам и потом ебаться с отопление этого говна.

Впрочем это не удивительно, те кто жил в штатах замечал, что мы отстаем в экономическо-бытовом плане строго на 20 лет, буквально как под копирку.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 15:38:02 4415 

>>4414
походу в тез местах США, где строят из этих ваших каркасов и СИП, несколько другие климатические условия

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 15:42:38 4416 
1341315758186.jpg (19Кб, 550x191Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
19

>>4390
На китайцев гнать ненадо, надо съездить в Гунджоу разок и посмотреть как и что строится, да и по всему китаю. По небоскребу в год делают, пока мы сити родить не можем и панельки по 50 тысяч за квадрат продаем.


>>4392
там речь про машиностроение, если тебе это слово знакомо.
Это значит, что идешь на лююбой завод по производству ДСП,ДВП, ОСБ, клееного бруса, пластико-древесины, фанеры, кирпичей, полистирола, автоклавных блоков, целлюлозы, мелкодисперсных материалов, клеев и видишь там немецкие станки.

А на кнауф ненадо пиздеть, это лучшие товары для отделки, их профили для монтажа просто не имеют конкурентов, это может проверить любой! Простым нагрузочным тестированием.

отделочник

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 15:50:01 4417 
1341316201987.jpg (127Кб, 1000x669Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
127

>>4415
лолшто?

у полистрола лучшие показатели теплопроводности, меньше 0,040
Ими вся Канада застроена, если тебя так север беспокоит.

Полярные станции тоже утепляют угадай чем.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 16:03:48 4418 

>>4389

>особенно если нанимать для его сборки всяких детей гор

аргумент 80-го уровня.
а если эти дети гор тебе цемент в раствор не досыпают то норм?
технологии сравнивают при правильном их использовании.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 16:09:27 4419 

>>4416
Ты там поменьше краски нюхай на работе, а то пишешь как наркоман, сложно тебя понять.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 16:18:09 4420 

>>4416
>А на кнауф ненадо пиздеть, это лучшие товары для отделки, их профили для монтажа просто не имеют конкурентов, это может проверить любой! Простым нагрузочным тестированием.
ни кто и не пиздит, действительно хорошое качество, просто там от немцев только название.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 16:20:02 4421 

>>4417
теплотехнический расчет в студию.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 17:17:52 4422 

>>4421
я не он, но держи:
http://www.u-value.net/berechnung/u-wert-rechner/?cid=QhoR6j2x&d0=1.25&mid0=65&d1=1.2&mid1=71&d2=15&mid2=28&d3=1.2&mid3=71&bt=0&T_i=20&RH_i=50&T_e=-40&RH_e=80&outside=0

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 17:30:51 4423 

>>4422
4,165 со стиропором, а теперь ПСБ-С от Васгена. элсо +18 при -40 ни хуя не по СНиПу в жилых зданиях.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 18:02:56 4424 

>>4423
Доебаться больше не к чему? У ПСБ-С 25 лямбда такая же 0.04, у Фосгена сам покупай. Температура воздуха в помещении +20, смотри внимательнее.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 18:42:27 4425 

>>4424
+20 тоже не по православному СНиПу.
>Доебаться больше не к чему?
вы же доебываетесь до кирпича, вон этот >>4414 неделями топит, протопить не может.

 Аноним  Втр 03 Июл 2012 19:00:20 4426 

>>4425
>неделями топит, протопить не может
а что, не правда? показывай расчет

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 00:02:25 4432 

А тем временем в евросоюзе с 2020 года запрещено строить не пассивные дома(дома околонулевого энергопотребления).
Тем самым пидорашка соснет немытого хуйца и свой северный и южный поток развернет себе прямо в анус и в рот.
ТОесть, после резкого падения потребления газа пидорашка доведет все внутренние цены до мировых(это официальные праны правительства) и активно газифицирует рашку(это уже происходит), чтобы кормить своим говно самих себя.

Строй из кирпича во имя Великой России!

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 00:36:25 4433 

>>4432
Спешите видеть анона, срущего кирпичами при виде кирпичей.

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 02:54:50 4435 

Строй из ж\б панелей. За пол дня можно выстроить двухэтажную коробку. Захуярить крышу по своему вкусу, и ещё за пару дней утеплить и сделать фасад.

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 08:14:04 4444 

>>4435
>>4425
посоны, вы тут про дачу или ИЖС трете?
если дачу - нахуй ж\б и кирпич, деревянный дом ДЫШЫТ же, по сравнению с коробками городского типа, летом не жарко (в прошлом году было на улице +35, дома +25 град.максимум без всяких кондиционеров), а зимой если приедешь - топить не надо по посинения чтоб согреть, и под ж\б и кирпич еще и пиздец какой фундамент надо
Если конечно ИЖС и жить постоянно по городскому принципу - я бы выбрал фундаментальное строение конечно.

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 08:19:32 4446 

>>4444
Гет проебал, стеноеб!

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 08:38:21 4453 

>>4432
пассивный дом невозможен из sip панелей.

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 08:57:56 4454 

>>4432
доля газа отопления 20-30%, все остальное съедает промышленность европки, которая последние 70 лет только растет ну иногда крузисы, так что если что то внезапно и упадет, то только твой хуй.

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 09:07:58 4455 

>>4453>>4454
Меня ваши истории уже просто доебали, я не могу их слушать. Одна история охуительней другой, просто. Про СИП. Про какую-то хуйню, ж\б. Чё ты несешь вообще? Ты можешь заткнуться? Кирпичей захуярим, блядь, дом постороим. Чего, блядь? Про что несешь? Вообще охуеть.
Че строим то? дом будущего или дачку, чтоб на свежем воздух побухать летом?

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 09:19:52 4458 

>>4455
Иди на хуй со своим домом будущего. А дома прошлого куда девать будешь, голыми руками сносить?

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 09:20:38 4459 

>>4455
И почему именно кирпич? Тебя в детстве керамическими блоками анально изнасиловали?

 Аноним  Срд 04 Июл 2012 23:09:50 4494 

>>4459

Красиво, классика, тепло, прочно.

 Аноним  Чтв 05 Июл 2012 01:21:45 4496 
1341436905633.jpg (139Кб, 900x952Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
139

>>4494
>кирпич
>Красиво
>тепло
>прочно

 Аноним  Чтв 05 Июл 2012 08:04:02 4503 

>>4496
Красиво и прочно, с этим ты, кирпичефоб, спорить не пожешь. Панели пробиваются пальцем левой руки.

 Аноним  Чтв 05 Июл 2012 08:05:23 4507 

>>4503
>не можешь
sfix

 Аноним  Чтв 05 Июл 2012 08:07:40 4508 

>>4494
А ты просто не понял к чему пост относился. Живет на Домаче один тип, бесплатно рекламирующий каркасно-панельные дома, и срущий кирпичами от других материалов для строительства.

 Аноним  Чтв 05 Июл 2012 10:43:36 4517 
1341470616894.jpg (184Кб, 611x835Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
184
 Аноним  Чтв 05 Июл 2012 10:44:17 4518 
1341470657522.jpg (184Кб, 611x856Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
184

>>4517
покормил

 Аноним  Чтв 05 Июл 2012 14:18:13 4519 
1341483493313.jpg (34Кб, 819x482Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
34

>>4518
Недавно ездил в село, в дом где мой дед родился.
Дом саманный, ему уже больше 100 лет.

А кирпич без ограждающих конструкций(вентелируемый фасад или фасадная мокрая штукатурка или другие утеплители) выкрашивается очень быстро(на швах от циклов промерзания).

Не зря любой владелец кирпича знает, что его не желательно оставлять не топленым.
Кирпичные дома сохраняются долго лишь в теплом климате, где они могут поддерживать одинаковую постоянную температуру.

>>4503
Пробьешь хотябы одну ОСБ плиту ударом - с меня кирпичный дом.

 Аноним  Чтв 05 Июл 2012 17:47:04 4535 
1341496024685.png (158Кб, 859x920Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
158

наконец-то домовач стал похож на мой любимый /b

[Обновить тред][Назад][Вверх]

[Скрыть/показать форму]



Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom / ftb]