Охуеть нищета, теплый пол и гранитная плитка. Учитывая что материалы будут намного дороже работы - найми спецов.

Так у меня выбор либо деньги потратить на материалы, либо на спецов.
А теплый пол я думал сам сделать, это ведь по сути просто проволока под напряжением, которая нагревается, что там сложного? А если не получится, ну значит без теплого пола, но материал то один раз ставишь? Я и выбрал самое крепкое что нашел, у меня в семье 9 человек и 5 из них дети даже не подростки, думаю если поставить что-то не такое крепкое - разъебут за пару лет

>просто проволока под напряжением, которая нагревается
Ты сам проволоку делать собрался, или укладывать сам? Если хочешь сам сделать нагреватель, то с вероятностью >100% пожар тебе обеспечен.

Вот пример устройства пола на лагах. Если нужна идеально ровная поверхность пола, то доски после сплачивания циклюются, или поверх них стелится толстая фанера.

>>16654
отклеилось
http://mrpol.ru/derevyannyj-pol-na-lagax.html

Неужели так тяжело рассчитать сечение и длину, чтобы проволока нагревалась, но не горела? Изоляционный материал так же можно проложить, пару трансформаторов подключить и реостат для регулировки.
Я не понял про лаги, у меня же и так здоровенные металлические балки там, нельзя прямо на них какие нибудь OSB или толстую(10-15мм) фанеру положить? Или обязательно поперек металлических балок лаги а сверху уже листы?

>чтобы проволока нагревалась, но не горела
Из какого материала проволоку брать хочешь? Медную - слишком тонкую надо брать, чтобы был ощутимый нагрев, так как сопротивление меди мало. Нихромовую - можно, но нихром купить сложнее, чем медь, рассчитать сечение опять же надо, купить электроизоляцию, запихать нихром в изоляцию. Это большие трудозатраты при сомнительной денежной экономии. К тому же, конструкцию такую без каких-нибудь серьезных испытаний замоноличивать в пол я бы не стал. Лучше купить готовые теплые полы, будет надежнее. Самодельные электронагреватели часто приводят к пожару или смерти от электрического тока из-за плохой изоляции.

2. Не знаю, какой там шаг между балками, но класть на них фанеру или OSB не стОит, пол будет играть. Настели поверх балок простую обрезную сухую сосновую доску толщиной миллиметров 30-40 (лучше 40, если хочешь надежный и не шатающийся пол), а уже поверх досок для выравнивания поверхности можно фанеру или OSB. Доски к балкам лучше прикрепить: просверлить отверстие, нарезать резьбу и закрепить доски на винты. Я бы делал так.

>>16662
Еще не написал, что фанера 10 мм это вообще ни о чем. Попробуй в магазине, как лист фанеры легко гнется. Фанера на пол только для выравнивания, но никак не в качестве несущей конструкции. Холодильник или шкаф на фанеру поставишь, сразу под ножкой фанера треснет. Фанера - только для выравнивания.

>>16663
Понял, то есть так как шаг слишком большой, нужно постелить толстые обычные доски толщиной не менее 40 мм, и уменьшить шаг не более полуметра например?После этого если поставить листы OSB например, они не будут так сильно прогибаться, но толщину все равно взять побольше, мм 20 например. Или может вообще цементно-стружечная плита пойдет?Она тяжелая правда, но вроде крепкая до хрена.
Ок, поставили балки потом плиты, после?Нужно ли какой то тепло-звуко-изолирующий материал поставить? Или можно сразу теплый пол(если смогу) плитку ложить? Или нужно еще стяжку для выравнивания пола ставить в любом случае, даже если у нас "как бы ровные плиты"?
Анон, спасибо за то что помогаешь.

>уменьшить шаг не более полуметра например?
Просто стели доски поперек тех металлических балок-лаг, которые есть сейчас. Доски стели с зазором 2-3 миллиметра друг от друга, чтобы не скрипели; прикрепляй доски металлическим балкам-лагам чем-нибудь, например, винтами или саморезами по металлу, предварительно просверлив отверстие в балке.

Тебе нужно сделать черновой пол из простых толстых досок, на которые постелить что-то для выравнивания.

>толщину все равно взять побольше, мм 20 например
Если доски на черновом полу будут не через 40 сантиметров, как ты написал, а с малим зазором в нисколько миллиметров, то фанеру можно брать тонкую, и 8 мм хватит. Фанеру тоже крепи к доскам, просто там не кидай.

> Или может вообще цементно-стружечная плита пойдет?Она тяжелая правда, но вроде крепкая до хрена.

Не знаю, не пробовал. Она может быть хрупкой, то есть уронишь на пол кастрюлю или сковородку и она треснет. Хотя тут не знаю. Все же дерево на полу лучше всего.

>Нужно ли какой то тепло-звуко-изолирующий материал поставить?

Если есть проблемы, ну, холодно там, или шумно, то можно выкинуть весь мусор, что есть между металлическими балками и заложить это пространство вплоть до досок чернового пола минеральной ватой или другим тепло- и звукоизолирующим материала.

>Или нужно еще стяжку для выравнивания пола ставить в любом случае.

Если собрался все-таки плитку класть, то на деревянный пол , каким бы прочным он ни был, плитку не надо класть. Каким бы прочным не был ДЕРЕВЯННЫЙ пол, он все равно изменяет свои размеры: сезонные изменения влажности и температуры дают о себе знать, т.е. дерево немного "играет". Плитка, наклеенная на деревянный пол, может треснуть. Или сама плитка, или шов между плитками.

Если хочешь плитку на полу в кухне, то лучше делать не деревянное основание, а выравнивать пол бетоном и делать стяжку. но надо смотреть конструкцию пола, может в твоем случае это сделать будет сложно.

Балки металлические на чем лежат? Плита перекрытия есть между тобой и соседями снизу?

>>16695
Чтоб у тебя пол обвалился вместе с тобой.
Задрал с "например"

>>16713
Лол и правда, в каждом предложении, в каждом словосочетании, стыд и срам.
>>Балки металлические на чем лежат? Плита перекрытия есть между тобой и соседями снизу?
Там пустота, я вообще не представляю как там бетоном заливать если в теории он весь выльется вниз.Балки не на чем не лежат, плиты перекрытия думаю нет, по моему сразу виден чужой потолок.
>>Если собрался все-таки плитку класть, то на деревянный пол , каким бы прочным он ни был, плитку не надо класть. Каким бы прочным не был ДЕРЕВЯННЫЙ пол, он все равно изменяет свои размеры: сезонные изменения влажности и температуры дают о себе знать, т.е. дерево немного "играет". Плитка, наклеенная на деревянный пол, может треснуть. Или сама плитка, или шов между плитками.
Ну а если оставить деревянный пол, чем сверху его покрывают?Если он такой весь постоянно изменяющийся?

>>16727
раньше обычно коричневой масляной краской покрывали, а щас дохуя всякого говна понавыпускали.

Видимо, и правда нет плиты перекрытия, т.е. потолок у соседей подшивной. Эти металлические балки и есть несущая конструкция для твоего пола. Заливать раствор или бетон нельзя, все провалится к соседям.

>Ну а если оставить деревянный пол, чем сверху его покрывают?Если он такой весь постоянно изменяющийся?
На дерево лучше плитку не класть, а сам по себе деревянный пол не очень сильно "дышит". Можешь покрыть линолеумом, ламинатом, паркетной доской.

Если плитку прямо очень надо и без нее жить нельзя, то есть такой вариант. Можно из металла сварить несъемную опалубку в виде большого противня размером с кухню. В эту опалубку уложить армирующий каркас, а затем залить все это бетоном. Получится конструкция, похожая на плиту перекрытия, на которую уже можно класть плитку и т.д.

А вообще, сделай хороший ровный деревянный пол и покрой его линолеумом или, если линолеум не катит, паркетной доской. Такой пол легкий (дом у тебя старый, на заливку бетоном не рассчитан), прочный, теплый, хорошо приглушает звуки. Дети твои его не разъебут, нормальный деревянный пол стоит по 50 лет.

>>16651
Так где их блять взять этих спецов? Анон говорит, что везде сплошное наебалово и криворукие ПТУшники и нужно делать самому. А я криворукое хуйло и поэтому вот до сих пор живу как бомж в хате, похожей на сарай, но зато с >1кк.р. в банке. Проблема собственно та же, что и у ОПа: хочу в первую очередь поменять пол везде.

>Проблема собственно та же, что и у ОПа: хочу в первую очередь поменять пол везде.

Почитай литературу по строительству, там устройство и технология укладки пола расписаны. Явно не на двачах надо советы по таким вопросам искать.

>>16765
> литературу по строительству
Например?
Алсо нахуя мне литература, если я сам всё равно не буду это делать?

>>16778
Чтобы тебе не наделали говна и не взяли за это 100500 тыщ рублей. Хоть немного надо представлять, как и что устроено.

>>16783
Тогда давай мануалов годных, что да как надо делать.

>>16795
Теличенко А.А. Настилка и ремонт полов. Гамма-Пресс, 2000.
Гаращенко И.И. Полы. Справочник рабочего. К.: Будiвельник, 1987.

>>16798
Первую погляжу, а вот
> Гаращенко И.И. Полы. Справочник рабочего. К.: Будiвельник, 1987.
> 1987
- анон, ты уверен, что в книжке моей ровеснице есть актуальная инфа по укладке современных полов с новыми материалами по тепло и звуко-изоляции? Я уже не говорю о тёплых полах на кухню.

>>16861
Конструкции деревянных полов как были так и остались, за 25 лет ничего не поменялось. Изменились материалы, новые утеплители полимерные появились и т.д., но конструкция осталась прежняя.

Итак, это снова я со своим гребаным полом, есть несколько вопросов
1)У меня балки идут как на рисунке, и у одного края стены балки просто напросто нет, это не проблема?Там пол не будет прогибаться? Я решил мусор не выкорчевывать, как хотел изначально, просто снять пол до металлических балок, сверху настелить доски 40мм а потом слой 9-11мм OSB
и потом линолеум (лол, мои мечты про теплый пол и плитку сгорели в суровой действительности), хотя линолеум мне очень не нравится, но вроде как самый простой вариант, его я точно осилю, ну или если ламинат если разберусь как его ставить (пока курю мануалы).
2) Анон мне советовал закрепить эти доски, но как это сделать?Я выложил фото этих металлических балок, неужели их придется сверлить с шагом в 10-15см? У меня ощущение что это все просто развалится. Они кстати уже довольно ржавые и куски металла откалупываются, я реально охуел, но батя объяснил что балки менять это нереально.
В связи с этим кстати 3 вопрос, как их обработать и есть ли смысл это делать? Можно ли как то укрепить?
Попозже постараюсь выложить фотографии самих балок чтобы видно было насколько все плохо

>Я выложил фото этих металлических балок,
В смысле нарисовал вид с торца
>Попозже постараюсь выложить фотографии самих балок
Сделаю настоящие фотографии
>У меня балки идут как на рисунке
Про рисунок, это вид сверху, причем постарался сохранить соотношение, 431*254, слева дверь, справа окно. По верхнему краю газ и трубы всякие, по нижнему ничего вроде.

бумп