>>15243
Добавлю тебя, ОП. Ходят слухи что не во всех климатических условиях каркасник хорош. Живу в Сибири Кемеровская область, так вот, говорят, холодно будет, утеплитель посыпется/сваляется/сгниет/другая херня, и в мороза загнешься. Да ещё и не крепкий он получится, мол, смотри как в Америке после ветра большого дома сносит.
Поделитесь опытом и знаниями, что бы я мог парировать.

>>15244
Всплыл еще один миф: в полостях, чем их не заполняй, заведутся крысы, мыши и жучки.

>>15243
давно не срались, давай моар кулсторей про кркасники.
добавлю: лично видел как мошкара заселилась и плодилась в утеплителе. где те самые счастливые обитатели каркасников, живущие в них по 100 лет?

>>15243
1. При пмж живность заведётся полюбому. В этом отношении лучше кирпич.
2. Каркас прочен, если сделан как положено с врезками и подкосами. А если соединения из жести и жёсткость за счёт листов ОСП, то да, до первого ветерка.
3. Каркас бысрее протопить, но теплоемкость у каркаса низкая. Поэтому колебания температуры воздуха в помещении велики - проветривать то полюбому надо.

>>15254
>колебания температуры воздуха в помещении велики - проветривать то полюбому надо
можно подумать любой другой дом проветривать не надо.
>где те самые счастливые обитатели каркасников, живущие в них по 100 лет?
технология появилась недавно, поэтому их пока физически быть не может.

Значит самая большая проблема каркасников - живность, которая появится в пространстве стен?

Вы ебаньки диванные все. Прикиньте, сколько раз за всю свою жизнь вы торнадо видели или хотя бы настолько сильный ветер, что сносил бы капитально крыши строений одно за другим? Срок годности ХОРОШЕГО каркасника - около 50 лет. Вы что, вечно жить собираетесь? На ваши никчёмную жизнь как раз хватит. Утеплитель сменить полностью - полмесяца работы не напрягаясь. Меняют его раз в лет 15. Сами выводы сделаете. Другое дело, что у меня, в Белорашке, он никак не дешевле блочной коробки, так что тут их мало.

>>15256
>технология появилась недавно, поэтому их пока физически быть не может.
Каркасные технологии древние как пизда моей бабушки.

>>15261
Видать твоей бабушке лет 45 от силы. Мы здесь обсуждаем не каркасные технологии в целом, а только с применением современных теплоизоляционных материалов, которые были изобретены не так уж и давно.

>>15259
КМК, хуета и не проблема.
На даче каркасный дом с конца 70х стоит, долгое время был непрерывно обитаемым круглый год.
Как-то завелись мыши на чердаке, в стенах не гуляли, тупо жили в каких-то старых вещах.
Завелись т.к. на чердаке овердохуя зерна хранилось, бабка с дедом к БП готовились.

>>15262
Извините, ошибочка вышла.

Кстати, вопрос не по теме. Сам хохол, надо подать объявку о продаже хаты в Украшке, но где-нить в ДС или ДС2. ИРР такого раздела как зарубежная недвижимость не имеет. Где ещё закинуть можно?

>>15260
>Утеплитель сменить полностью - полмесяца работы не напрягаясь. Меняют его раз в лет 15.

т.е. через 15 лет мне придется распидарасить все стены (обои по пизде, заштукатуренный гипсокартон открутить) и снова ебаться с закладкой утеплителя?

>>15251
осы могут завестись

>>15282
ГНЕЗДО ШЕРШНЕЙ

>>15282
Ну а разве бороться с этим нельзя? Нет никакого чудо-юдо утеплителя, пенного али еще какого что б все пространство заполнял?
>>15264
Расскажи про дом, как построен, какой утеплитель, из чего станы. Больше инфы, бро.

Все что тут написано хуета.
Чтоб не заводились грызуны сделай цоколь из блоков или обложи снаружи декоративным кирпичом. Про слеживание утеплителя - используй вату нормальной плотности или пену.
Теплоинерционность тоже проблема скорее надуманная.

В общем и целом: Основной плюс каркаса - минимальные затраты на фундамент из-за легкого веса строения. Хороший фундамент пиздец как дорого стоит.
Сама стена тоже выходит дешевая, но не намного.
Минусы: Относительно хуевая прочность конструкции и просто отвратительная шумоизоляция. Вата абсолютно не защищает от ударных шумов как внутри дома так и снаружи. Слышно будет все что происходит в доме. Также нужна очень хорошая система вентиляции, ибо живешь как полиэтиленовом пакете.

Сам живу в "типа каркаснике", построенном еще при совке. Деревянный дом из щитов, практически без утеплителя, саружи обложен силикатным кирпичом в "пол-кирпича". Очень долго изучал тему каркасников, сначала угорел по ним, но потом изучив все, остыл. Лучше сделать стены из легких ячеистых бетонов (газосиликат или пенобетон типа YTONG, Aeroc и т.п.) потолще и без внешнего утепления. Потратив немного больше на фундамент и стены, получаем прочное, капитальное строение с хорошей тепло- и шумоизоляцией, без ебли со всякими точками росы, слеживанием и промоканием утеплителя, супер мембранами и прочим говном. Также нет гемора с вентиляцией. Теплоемкость такого дома более высокая и температура в нем изменяется более плавно.

>>15292
>ибо живешь как полиэтиленовом пакете
Не слушай этого, у него СТЕНЫ ДЫШАТ. Каркасники рулят, особенно на винтовых сваях.

>>15293
>Не слушай этого, у него СТЕНЫ ДЫШАТ. Каркасники рулят, особенно на винтовых сваях

Причем тут дышат мудак? В каркаснике реально изнутри все проклеено влагозащитной пленкой. Я не из тех кто дрочит на дыхание стен, но это факт который нельзя отрицать.

>особенно на винтовых сваях.
Это вообще пушка.

>>15296
это не просто плёнка, она мембранная, т.е. паропроницаема на самом деле

>>15298
Паропроницаемая ставится снаружи, чтобы уводить влагу из утеплителя. Внутри стоит MAAAXIMUM паронепроницаемая пленка, чтобы в утеплитель не попадала влага из воздуха.
Единственный не требующий пароизоляции утеплитель - эковата, но хз что с ней случится лет эдак через 10.
Одним словом все эти слои и паропроницаемости очень заебная вещь, есть риск получить дом с сырыми стенами и плесенью, да еще и холодный. В случае с блоками все просто - материал однородный, никаких слоев, с одинаковой паропроницаемостью по всей толщине. Поставил, оштукатурил сверху и голова не болит.

>>15288
>Ну а разве бороться с этим нельзя? Нет никакого чудо-юдо утеплителя, пенного али еще какого что б все пространство заполнял?
Не знаю как бороться. Им главное щель найти, а потом сделают гнездо 30 на 40.

>>15301
Лол. А мы в одном месте то ли паро-изоляцию толи ветро не той стороной приколотили.

>>15292
ага, то-то шведы долбаебы, каркасники с каменной ватой строят. во дебилы то. хорошо хоть ты сюда пришел да все растолковал. теперь понятно почему шведы хуже таджиков строят, как можно быть такими дураками то. спасибо бро. нахуй иди

>>15314
Иди нахуй сам. Хохлы вон мазанки из глины строят, а турки всякие в скалах себе дома вырубают, хули и нам так не делать?

Шведы строят такие дома массово, по тщательно разработанной технологии, с соблюдением всех правил и с использованием качественных материалов. Получается заебок и дешево, никто не спорит.
У нас же каждый сам себе мастер, и собирает как попало из чего удалось подешевле урвать. В лучшем случае этот дом хоть как-то стоит и не разваливается, в худшем происходит такое:
>Лол. А мы в одном месте то ли паро-изоляцию толи ветро не той стороной приколотили.

Ты совершенно не понимаешь сути каркасника. Каркасник это не "привет пацаны, смотрите какой я курятник сколотил занедорого", это дешевое в постройке жилье, оснащенное тщательно продуманной системой обслуживания, которая требует больших затрат на содержание и создание комфорта в нем. Постройка каркасника требует четкой технологии и строгого ее соблюдения. Но зачем столько ебаться, создавая по сути хлипковатый домик, если можно сразу построить нормальный каменный дом из блоков?

>из блоков
которые всеравно потом обшивают той же ватой и сайдингом, потому как дом из быдлоблоков холодный. У меня вон на районе высотные дома из быдлоблоков все обшивают ватой, что, тоже скажешь мудаки, нихуя не понимают, уж наверное просто так бы не утепляли. а если не видно разницы, зачем тогда тратится на фундамент?
>Шведы строят такие дома массово, по тщательно разработанной технологии, с соблюдением всех правил и с использованием качественных материалов
а тебе кто то здесь говорил по другому? любой дом нужно строить по технологии, лёлка.
>Ты совершенно не понимаешь сути каркасника
да, конечно.

Кстати вот например в Исландии популярны дома из сендвич панелей которые они уже лет 50 строят, так как у них с деревом проблемы. Вроде как стоят и народ не сильно жалуется. А погодка у них интересная надо сказать, посырее чем у нас, права годовые температуры так не прыгают. Никто не озадачивался этим вопросом?

>>15325
>которые всеравно потом обшивают той же ватой и сайдингом, потому как дом из быдлоблоков холодный.
Ты видимо путаешь с керамзитными блоками. Блоков дохуя видов, есть и такие, что не надо ничем обшивать. Некоторые можно даже не штукатурить.

>а тебе кто то здесь говорил по другому? любой дом нужно строить по технологии, лёлка.
И дом в итоге получается совсем не бюджетный.

>>15334
>Вроде как стоят и народ не сильно жалуется.
В том то и дело что вроде как.

>>15344
>И дом в итоге получается совсем не бюджетный.
Как раз криво не значит дешево. Наоборот, нарушение технологии обходится потом в копеечку. Зачем же нарушать-то?

>>15346
Все равно по технологии получается недешево. Да, дешевле чем все остальное, но не сильно.
Каркасник это вариант для ультранищебродов и/или если необходимо построить дом очень быстро (например продал квартиру чтобы купить участок и теперь негде жить). Также это идеальный вариант для загородного дома с сезонным проживанием.
Но для настоящего дома для ПМЖ лучше рассмотреть другие варианты. Пусть он и будет чуть дороже и строиться будет помедленнее (хотя не факт, блоки тоже очень удобны в строительстве), зато жить будет удобней и комфортней.

>>15318
Я бы тебе поверил, если бы ты построил хотябы десять каркасных домов. Но ведь признайся честно, кукарека, ты разве что бате кирпичи подавал на даче, да раствор мешал, не более.

>>15350
>Каркасник это вариант для ультранищебродов и/или если необходимо построить дом очень быстро
А кто то про каркасники что то другое говорил? Все так и есть, но ведь дома то стоят и люди в них живут, дак в чем проблема то.

>>15357
Как будто ты делал больше. Я уже говорил что живу в сорт оф каркаснике, и на своем опыте ощутил все достоинства и недостатки данной конструкции.
Батя умер кстати, все приходится делать самому.

>>15358
Люди и на помойках живут, и в доме из бутылок, и в шалашах. Я к тому, что переплатив совсем немного можно получить куда более лучшее решение.

>>15243
Бро огласи сумму которую хочешь потратить на дом.

>>15369
Единственная настоящая проблема каркасника - ебаное быдло, которое проломит стену и вынесет все, пока тебя не будет дома. А отстреливать воров в РФ запрещено.

>>15393
>Единственная настоящая проблема дома из газосиликата - ебаное быдло, которое проломит стену и вынесет все, пока тебя не будет дома.
Одно и то же ведь.

>>15243
Я так понял, на картинке "дыры" в каркасе заполняют кирпичом. В так случае всякие шершни, крысы, теплоизоляция отпадают же. Вообще годный выходит вариант.

>>15393
Мне похуй, что я сяду, но я все равно буду стрелять.

>>15395
>В так случае всякие шершни, крысы, теплоизоляция отпадают же
Толсто!

>>15395
Тоже заметил, но не поверил. Наверняка это не кирпич, а что-то типа самана, или вообще вата так на фотке получилась.
Если это на самом деле кирпичь, то непонятно нахуя нужен каркас? Почему бы сразу не строить из кирпича?

>>15393
>Единственная настоящая проблема дома - ебаное быдло, которое разобьет окно и вынесет все, пока тебя не будет дома. А отстреливать воров в РФ запрещено.
с тобой все в порядке?
>>15404>>15395
на фото не каркасник, это фахверк

>>15396
Тюрьмы полнятся такими, как ты. Одному было похуй и он стрелял, другой оставил метанол в бутылке из-под водки.

>>15411
ЕМНИП то у фахверка суть та же что у каркасника, т.е. там должен быть утеплитель. Это ведь не просто каркас с кирпичом в промежутках.

>>15411
Ну а какое отличие фахверка от каркасного дома, по идее это одно и тоже. Я нихрена не понимаю в фахверках

Вот, почитать принёс:
http: // www.belarch.ru/chto-takoe-karkasnyj-dom/

стройте из сипа и не парьте мозг

>>15422
У каркасника есть щиты с двух сторон, в промежутке между которыми утеплитель. А фахверк без щитов, но с более плотным утеплителем. Таким образом вес фахверка должен быть весьма выше, потому что утеплитель толще плюс ферменная конструкция каркаса тоже тяжелее.

Поцоны, поясните за строительные конторы типа Зодчий, Терем и т.д. Хочу в следующем году обмазаться личным домиком в деревне. Какие лучше: брус или каркас? Доставка у многих бесплатная до 100 км от ДС. А мне надо 170 км. Дохуя платить нужно будет?

>>15433
Доставка в Зодчем до 250 км бесплатна.
fix
Так что этот вопрос снимается.

>>15433 Они серийно, недорого и относительно сносно строят халупки "мечта 60х". Если оно устраивает, то вперед.

>>15433
>Какие лучше: брус или каркас?

Если домик дачный - лучше каркас. Если ПМЖ, то лучше "каменный" - блоки, кирпич, ТИСЭ, монолит, что больше понравится/выгоднее по цене.

>>15444
> то лучше "каменный"
ох лол, чем лучше?

>>15444
И брусовой нормально будет. Брус 20х20, пропитанный, очень долговечен.

>>15445
Да почти всем.

Знаете, в чем причина популярности каркасников в этих ваших Европах? на самом деле все просто - высокая цена ручного труда и стремление к индустриализации.
Там выгоднее подготовить массово элементы на фабрике и быстро собрать на месте, чем оплачивать труд каменщика.
У нас труд стоит копейки, а вот с производством и фабриками беда. Так что в Европе(и Омерике)каменные дома просто слишком дороги. В России разница не столь существенна.

>>15301
>Единственный не требующий пароизоляции утеплитель - эковата
Пеностекло, экструдированный пенополистирол же.

>>15449
>экструдированный пенополистирол же.

Ты ебанулся? С ЭППС твой каркасник золотым выйдет.

>>15447
Что-то недоверяю я ему.
В условиях сезонного проживания брус и повести может, и подгнить по недосмотру. Да и дорговато, + утеплять его надо.
В дачных домиках каркасник рулит однозначно.

>>15244
Здарова земляк. Где живешь чем дышешь?

>>15243
Для постоянного проживания не совсем норм. Для временного сойдет.

>>15449
>Пеностекло
11500 руб/куб самое дешевое из бульбостана. оно весь смысл каркаса на корню рубит.

в моей сраной удмуртии, куб бруса 200мм стоит 5800, коробка 6*9 обойдется в 174000 при потолках в 3 метра, работа тысяч 120 выйдет, фундамент, пиломатериал, окна и пол сами посчитайте. каркасы сосут у православных технологий.

>>15463
только твоя коробка по православному год должна стоять, прежде чем в ней какую то отделку делать. усадка.
а в каркасник сразу заселяйся.
>>15260
>Срок годности ХОРОШЕГО каркасника - около 50 лет
можно подумать гнилушки из бруса многим дольше простоят.
>>15279
ну ты конечно можешь это делать и изнутри, но нормальные люди это делали бы снаружи. и не через 15 лет, а как минимум в два раза реже.

Лучше взять нормальную фирму-подрядчика, пусть и переплатить, и строить по типовому для этой фирмы проекту - он уже временем обкатан как минимум. Имхо.

>>15468
>можно подумать гнилушки из бруса многим дольше простоят.

Я и не парюсь о том, сколько он простоит. Это удел совка - детям на будущее кококо. Мне на мою жизсть хватит, а дети придумают что-то. Всё равно сестра сейчас полностью перестраивает дом матери, который та тоже полжизни строила.

>>15473
Просто у тебя разжижение мозгов по западному образцу, дебилушка. И при таком отношении ты будешь доживать осаток жизни в покосившейся продуваемой хибарке.

>>15468
>прежде чем в ней какую то отделку делать
нахуя отделывать профилированный брус? окна если только погнет, да и все вобщем то.

>>15476
>профилированный брус
да ты у мамки миллионер

>>15473
> Это удел совка - детям на будущее кококо
гм, по-моему, ты азиат-кочевник. жить в юрте или в дувале из говна, не думать о завтрашнем дне, а "дети придумают что-то".

>>15479
ты так говоришь, как будто это что то плохое.

>>15243
Бампану тред.
Наткнулся на такую тему дома из sip панелей, их еще канадские дома называют.
Посмотрел, почитал, и вижу только один минус: сложность прокладывания инженерной коммуникации (проводка, трубы), т.к. нужно дырявить эту чудо-панель, а ППС должен быть всегда закрыт, и создание принудительной циркуляции воздуха.
Что скажет знающий и умный анон? Что Батя говорит, как брат себя чувствует?

>>15590

>>15590
У тебя пенопласт вместо утеплителя.

Я придумал ультрагениальную вещь!
1. Берем более 9000 стеклянных бутылок
2. Наполняем их водой и тщательно закупориваем. (Наполняем не до краёв, что бы, замерзнув, не лопались).
3. Городим опалубку, закладываем в нее ровненько бутылки и заливаем бетоном (для тех, кто богат)/пеной (для тех, кто нищ).
4. Из полученных панелей городим дом.
5. ???
6. ПРОФИТ! Большая теплоемкость, малая влагопроницаемость, животным жить негде, покупные стройматериалы только на фундамент.

>>15615
Ты думаешь это надежно вообще?

>>15618
Некоторые вообще воздух пикрелейтед ебашат, а тут прочные емкости с водой. Просто интересно, кто-нибудь такое пробовал?

>>15619
Я по телевизору лет десяь назад видел репортаж про немца, который построил себе дом из пивных бутылок, используя их вместо кирпичей.
Так вот: не взлетит. Это будут дороже, чем дом из кирпича. Хотя если открыть свой пункт приема стеклотары, то можно попытаться.

>>15612
Но это пенополистирол. Немного другая штука.

>>15619
И стеклянная бутылка прочней, когда она полая. И воздух имеет меньшую теплопроводность, чем вода. Так что не взлетит.

>>15612
Но ведь бытовки для северных условий строят по подобной технологии, и там тепло же (по себе знаю). А если сверху фасад сайдингом или искусственным камнем запиндюрить, то можно любую внешность дому придать, да и грызуны не любят грызть металлоподобные вещи. Тут лишь бы ППС наружу нигде не выглядывал.

>>15590
>нужно дырявить
Не нужно дырявить. В брус же никто проводку и трубы не укладывает? Про принудительную циркуляцию воздуха не понял - где, в пенополистироле, чтоли?

>>15625
Про укладывание в брус я не понял. В таком доме, коммуникация будет наружная, ее потом нужно будет скрывать за фальшстеной из гипсокартона или того же ОСП. Брус там небольшой, и служит для соединения сендвич-панелей.
Циркуляция воздуха в доме, ППС же создаст эффект термоса, вот и придется изощрятся, на приточную и вытяжную вентиляции в доме.

>>15626
>эффект термоса
а в кирпичном или панельном доме воздух как то по другому циркулируется? вы со своими ДЫШАЩИМИ стена пизданулись уже. форточку блять открой и проветри.
>>15620
песком пластиковые бутылки наполняют и строят.

Еще про бутылки.
http://newsland.com/news/detail/id/638640/
Довольно давно видел репортаж про бомжа, который построил дом из бутылок в деревне. Он там рассказывал, что стекло просто собрал на свалке.

>>15738
У меня от такой стены ЛОТОС

А Канадский Онтарио на одной долготе с Москвой или севернеее?

http://nnm.ru/blogs/vasiliiy/rasskaz-skazochnika-o-stroyke-skazochnogo-doma-v-ontario-kanada-chast1-2/

http://nnm.ru/blogs/vasiliiy/rasskaz-skazochnika-o-stroyke-skazochnogo-doma-v-ontario-kanada-chast2/

http://nnm.ru/blogs/vasiliiy/rasskaz-skazochnika-o-stroyke-skazochnogo-doma-v-ontario-kanada-chast3/

http://nnm.ru/blogs/vasiliiy/rasskaz-skazochnika-o-stroyke-skazochnogo-doma-v-ontario-kanada-chast4/

http://nnm.ru/blogs/vasiliiy/rasskaz-skazochnika-o-stroyke-skazochnogo-doma-v-ontario-kanada-chast5-zaklyuchitelnaya/

>>15771
Широте. Нет, южнее - 43 градуса против 55 градусов Москвы. Да и температура там в январе средняя -4С.

>>15615
бля, в соседний тред не заглянуть чтоль? там анон даже видео предоставил.
http: //www .youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=vY-udKLR-hc